【コラム】「無知・無能を隠す会話術」で、今こそ会社にしがみつけ！(J-CASTニュース “会社ウォッチ”)［12/04/16］

ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/04/16129004.html?p=all

[1/2]
先日、「日本初【守り勝ち】マガジン」と題した雑誌が創刊された。
笠原出版社が発行する『DEFENCE（ディフェンス）』である。ディフェンスといえば、
スポーツにおける守備や防御を思い浮かべるが、この雑誌のターゲットは「サラリーマン」だ。
ノマドといった言葉とともに、起業家やフリーランスの自由な働き方がもてはやされているが、
それとはまったく逆のアプローチ。先行き不透明な時代に安易な転職や独立は危険すぎると、
「今こそポジティブに会社にしがみつく時！」と呼びかけている。

■「あ、それがあったか！」と大げさにジェスチャー
「安定した会社などない。会社にしがみつくなんて愚かな考えだ」なんて言えるのは、
デキる人の特権。普通の人は、放り出されたって一人では生きていけない。
会社に放り出されないための「しがみつき」にもそれなりの力が必要だ。

誌面には、さまざまな「会社から捨てられないテクニック」が書かれているが、目を引いたのは
「新聞も本も読んでいないのに知的に見える！？ 無知・無能を隠す会話」というコーナーだ。
営業先や会議中、自分の無知が露呈するピンチに、自分を守りつつ相手からの評価も
アップさせてしまう会話術について、心理学者の内藤誼人（よしひと）氏がアドバイスをしている。

例えば、社内会議中に一人ひとり意見を述べさせられる中、ロクな考えが思い浮かばないときには
どうするか。他人の発言に
「あ、それがあったか！」
と大げさにジェスチャーすれば、その場を乗り切れるという。発言者の視点をおだてつつ、
それに賛同してしまえば誰からも責められない。

また、部下から「○○さんは、どう考えているんですか」と問い詰められたら、
「△△さんは、どう考えているの？」
と逆質問で返すといいという。
ピンチを切り抜けるどころか「○○さんは部下の意見も大切にしてくれる」と、器の大きさも
アピールできる。

他にも記事では、直木賞の受賞作を読んだか聞かれたときには「いいえ、私は古典しか
読みませんから」と返したり（単に読んでいないという答えより知的な印象を与える）、
聞いたことのない時事ネタを振られたときには、相手の言葉をじっくり聞いた後に「世相ですね」
と感慨深く締めくくればよいなど、いろいろな切り抜け方法を授けている。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
■小沢一郎さんも「君はどう考えてるの！」と言っていた
これを読んで、自分も先輩や上司に質問したときに、逆質問で返されたことがあったことを
思い出した。そのときは、懐の深さに感心していたけど、本当は知らなかったのかもしれない。
もっとも、部下たちの考えに合わない答えを返せば、「あの人は使えない」
「物事をよく考えてるとは思えない」と評価されるおそれがある。

また、上司の方が知識が多かったとしても、「それは当然○○だろ」と断じたり、
「君の××の考えは甘いな」と突っぱねれば、部下の印象は悪くなる。ときには少々無知なふりを
する方が、支持基盤を固めやすいともいえそうだ。

そういえば、あの小沢一郎さんも「逆質問」を使っていた。
記者会見で「国会で説明責任を果たす考えは？」と尋ねられ、
「君はどう考えてるの！」
と返すと、記者は案の定、言葉に窮していた。
この場合は「無知・無能を隠す」例ではないと思うが、自分をよりデキる人に見せ、相手を
圧倒することに成功する「逆質問」の使い方としては、参考になるのではないだろうか。

-以上です-

馬鹿は
10階以上の高さのビルから
飛べば
治る

これ、まめな。

>>1
読んだ時間を返せ

この御時勢だからな
いろいろ苦労してんだな

>>3
つまり馬鹿は死ななきゃ治らないと

光速で定期購読契約した笑

>>8は馬鹿

逆質問ｗ
何も考えていないのですねと返してやるｗ

この程度のことで生き残れるほど馬鹿な上司がそろっている会社なんて、
層遠くないうちに潰れるわな。書いた奴、アホやね。

ニートは
こんなことすらもできない、見破れないコミュ障w

こんなんじゃ雑誌は無くなる

無知・無能ですがぬこには勝ってると思う・・・
もしかしたら負けてるかも・・・orz

○○さんは昨日のニュース観た？
↓
いいえ、私は韓流ドラマしか観ませんから

でもはじめからこういう受け答えが出来る人ははじめからある程度有能な人なんじゃないの？
この域に達しないのが俺のような真の無能

>>10
ニヤニヤ

君なら なんとレスする

>>あの小沢一郎さんも「逆質問」を使っていた。
これは恫喝以外の何ものでもない。

知ってる話題でも無知を演じて相手に喋らせ続けた方が会話が長続きするのは確か。

>私は古典しか読みませんから

相手を間違えると、返す刀で一寸刻み五分試しにされる悪寒

4月号表紙写真
http://i.imgur.com/kDs8A.jpg

昨日の情熱大陸のノマド
あれは素晴らしかったねw

＞また、部下から「○○さんは、どう考えているんですか」と問い詰められたら、
＞「△△さんは、どう考えているの？」
＞と逆質問で返すといいという。
質問を質問で返すなあーっ！！

…多分作者もやられた経験あるんだろうな。

こんな返し文句、今時、こいつは無能かつ卑怯な奴のレッテル１０秒で貼られるわ！

何で就職しないの？
何でだと思う？
その手があったか！

無知は使い方によってはプラスに働くこともある
だけど無能はどうしようもない

無知を理解しているなら、何で勉強しないんでしょうとか
くそバカＤＱＮは、バレた後が悲惨とか

逆質問と言えば、国会で質問への答えに窮した野豚以下糞閣僚がよく使う手だよね。
市ね。

プレジデントとかと逆の路線だね。
ニーズに合っているけど、読んでいて自分がイヤになりそう

>>8
ばーか

上祐を思い出すなｗｗ
　
知らないなら知らない、そういう正直なのが一番だけどなぁ。
「無知ですみません…」って恥じるならともかく、
「私、世界史選択してましたから」ってしゃあしゃあと言わないで欲しいｗ
日本人なら基本、国内の歴史的出来事・年号の関連ぐらい覚えておきたい。

> 「あ、それがあったか！」と大げさにジェスチャー
これ使ってると、そのうち無視されるようになるよw

TVにでている評論家なんかがそうだろ。
攻撃相手に散々しゃべらせておいて、自分からは何も提案せずただ否定の文句を並べ立てる。

>>32
自分の能力を試される機会はそう多くない。

それさえもわからない「いつもこうやってると」君は
早く就職しようねw

＞部下から「○○さんは、どう考えているんですか」と問い詰められたら、
＞「△△さんは、どう考えているの？」
＞と逆質問で返すといいという。

これをどう好意的に解釈したら器の大きさを感じるのかが判らない。

卑屈すぎる気がするが
需要があるんですね。
中身もないのに見栄張ると後々後悔するのに。

>1
ノマドといった言葉とともに、起業家やフリーランスの自由な働き方がもてはやされているが、
それとはまったく逆のアプローチ。先行き不透明な時代に安易な転職や独立は危険すぎると、
「今こそポジティブに会社にしがみつく時！」と呼びかけている。

これが全てだな。自由な生き方なんて踊らされて安易に会社辞めたら地獄を見る。

逆質問はバカってイメージしかない。
まず、質問に答えろと。

何も考えずに家庭を持ってしまったような奴が読む雑誌だなコレ

今や「しがみ付いてる会社がいつまで持つか？」が問題なんだけど。。。
まだまだ切迫してねーんだろうな。

>>22
昨日のノマドの人、あまりにも薄っぺらく痛い人だったよね。

ともかく、口先だけのお金稼ぎはやめて、みんなで頑張って良い日本にしようよ(´・ω・`)

>>36
卑屈の使い方間違えてるね、可哀想な子

よく覚えておけ。

会社内で生き残ることと業界で生き残ることはぜんぜん違う種目だ。

どちらに特化しても良いが、その対価と報酬に関しては自分の責任だからな。


原則として生産性を求める場において逆質問は禁止だよ。
政治を見習うなんて、最悪の手本を持ちだして何を教えたいのか。


ともかくも会社員として社畜として生き残るのに必至な時間も
他の誰かが何とか収益を出してお前らの餌を用意してくれていることを忘れるな。

寄生虫がでかい顔していられるのは宿主が元気な時だけだから。
会社が倒れるときに残るのは全部寄生虫。
まともなエンジンはすべて他社に移動したあとだ。

自分がどちらになりたいのか、よくよく考えて生きることだ。
スーパー社畜も否定しないが、会社員以外できないのは辛いと思うよ。

会社に依存しない生き方を目指しつつ、禄を食むとなんと清々しいことか。

>>1
端下のまねすればいい

>>34
> 自分の能力を試される機会はそう多くない。
単純作業のアルバイトじゃないんだから。。

>>45
おまえはそんなに見られてないw
意識し過ぎ、またはユカイな妄想

私はラノベしか読みませんから

>>44
そうだね
まずは司法試験から始めようかw

まあ、弁護士みたいな権力とか権威がある人が
いうのと何の肩書きが無い人がいうのと違うからね
実際の話が、社会は偏見と差別で出来てるから

無知・無能を演じて生活保護にしがみつけ！

>>49
弁護士資格だけで
権威も権力もついてくると思ってて

今日も平和で何より
頑張れww

>>51
はあ？
当たり前だろ、
日本は資格社会、階級社会だからな

東大とか弁護士がどんだけ政治家になってると思ってる？
日本は一般人を偏見で見下し、差別するのがデフォだぞ？
東大、弁護士、ははあこの紋所が目に入らぬかの社会だそ？

こういうテクニックも必要なんだろうな。

>>52
「資格持って」「活動して」
しかも、
「社会的に成功した人間」だろバカ。

例えば
コミュ障のおまえに
資格だけ付けても「何の意味もない」www

そういうことだ。

やめとけよ、素直な方が若い奴は好感もたれるぞ

逆質問なんかされると、ごまかすなカス、聞いていることに答えろボケとなるのが普通。
馬鹿相手にしか通じないのが逆質問。

毎年東大に合格してるおばあさんとか
司法試験合格証を額に入れて飾ってる
在日外国人とかいるよねww

無能は無能だから無能っていうんだよ。
無能を隠せる能力があるなら、
そいつは既に無能じゃない。

つまり、無能は本質的に救いようがないのさ。

>>54
弁護士みたいな有力資格もって、社会的に成功した人間がそうだというなら、
俺と言ってる事違いはないがｗ
君はどうしたもんかね

>>56
普通はそういう事は思ってても口に出さないから基本そいつを相手にしなくなるだけの話しだなｗ

コミュ障どもが必死に自分を正当化してて笑えるwwww

>>1
うっわ…。これ、ウチの会社の馬鹿がやってたわ。

この間、運営会議中におけるリサーチ報告を求める上司の質問に対して
「むしろ○○さんはどうお考えですか？」
みたいな返しやっちまって、
「なに？？？。聞いてるのはオレだよ？お前はいつからそんなに偉くなったんだ？」
と返された挙げ句、会議中に参加者の面前でつるし上げとお説教食らってた。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？何でこんな事言うんだ？
と、ずっと訝しがってたんだけど、>>1を見て納得。
この手のアフォ話術指南書やらセミナーがこの世のどこかに存在するんだな。
問題は、馬鹿がやっても問題をまき散らすだけというところだが。

この雑誌呼んで「ナルホド！」と思えちゃう様な人は
真っ先に会社から引導渡されると思う。

糞みたいな人材を増やすだけの雑誌だな。
いや、ウンコ以下だろ。
こんな奴らと仕事する方の身にもなれって思うわ。

>>62
リサーチ報告要求に「返し」…
おんもしろい脳内設定だねw
運営会議に出てるほどの脳みそがあるとは思えないwww

＞と逆質問で返すといいという。
おっと
会話が成り立たないアホがひとり登場〜〜
質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか？マヌケ

悲しいながら日本は、権力があるか無いかが説得力の大半と言って過言じゃない
権力とは地位だったり、実績だったり、資格だったり様々、
そういうの無しで生意気な事、その場逃れ言っても何も通用しない
黙って非を認めて、努力とか誠意とかでカバーするしかない
かといっって資格に逃げるのもコスパ悪いし、不細工とおもう

>>65
そう言う気持ちは分かるけど、マジだって。
普通に資料読み上げれば良いだけなのに、イキナリ>>62みたいなこと始めたの。

最初は皆、件の上司を含めてソイツが何いってんのか分からなかったね。
「???」みたいな空気が数秒ながれてたわ。

> 「あ、それがあったか！」
> 「△△さんは、どう考えているの？」と逆質問で返す
> 「いいえ、私は古典しか読みませんから」
> 「世相ですね」

この程度のことであれば、他人から教わって俄かに真似をしても、他人から見たら
そいつの無能無策なんてものは完全に透けて見えるもんだ。
仕事ができなかったり、頭があまりよくなかったり、コミュニケーション能力が
高くないような奴にはわからないだろうけど、下級の中間管理職になれる程度の
能力がある人間であれば（つまり全体の６割以上の人間）、馬鹿が自分の馬鹿を
隠蔽しようとするような心理的な動きも、そのやり口も、大抵察することができる
ものだ。

俺の部下にもこういう小細工して逃げ回ってるような奴が居るからよくわかるが、
あ、今こいつこんな風に考えてるんだろうなってことは、大抵掴むことができる。
部下を御する程度の能があれば、この程度のことは朝飯前。下手な小細工はかえって
恥をかくものと思った方がいい。

ちなみに俺は、こういう自分を鍛えるつもりのない奴への考課は厳しくつけている。
小細工なしで、自分の無能や失敗とも正面切って向かい合える奴は、小才が効いて
一見上手く立ち回っている（つもりの）奴よりもむしろ、将来の伸びしろを評価
するような考課をつけている。

若年であれば失敗はあるだろうし、能力だってまだ未知数だが、自分を向上させたり
人格を陶冶するつもりのない奴は、たんに小才が効くだけの人間だから、責任のある
立場に就けるわけにはいかないので、上層部にそういう意図が伝わるような考課を
つけるべき、というのが俺の持論だ。

こういうのは大企業の事務系や間接部門しか通用しないわな
中小は背負わされる業務種類が多すぎるし、大企業でも結果が数字に出る部なら
「口はいらないから結果出して」で終わる話
しかし基本にはならなくてもテクニックとしてリーマン人生の支える１つとしてなら良いんじゃないかな
欧米の成功してるリーマンだってけっこう上司の奥さんや子供に贈り物してる
リーマンが他のリーマンと違いを見せる必要は世界共通
成果を常に必要な時に出せるもんじゃないからテクニックは必要
ただしテクニックに溺れては本末転倒になる

>>1みたいな糞みたいな人材は創出しようとする雑誌は即刻廃刊になって欲しい。

そんなやつと働くこっちの身にもなれって思うわ。

>>1の奴は使えないけど、無能・無知が隠せるかどうか別として
トーク術は確実にあるとおもう。
あと、最終的に人間の能力は数学力でほとんど測れる事は間違えない。

数学できんやつは経験則、記憶だけで生きてるから変化とか応用力のある仕事に
まず対応できない。

ブラック社員の処世術か

あと、人の苦労が分からん奴は何やってもダメーー

こんなヤツ速攻で首だわ

禅問答みたいだなｗ
「その質問が思いついた時点で答えは己の中にあり」みたいな

釣りバカ日誌みたいなどうでもいいサラリーマン漫画に出てくる感じの処世術だな。

浅い。
無知・無能ばかりか人格の薄っぺらさまで露呈する大盤振る舞いだな。

ネタとして記事にしちゃった気持ちはわからんでもないが、
リアルにバカな新人・おっさんが、真に受けてやっちゃうぞ・・・

無知さを隠すのって、本人にとっても組織にとっても、
本当に誰しもにマイナスしかないだろ。

状況次第だろ
素直にわからんと言った方がうまくいく場合がある
わかってないのにわかったフリしてると後でとんでもない目に合うこともあるし

お前ら偉そうに言うが本当に管理職か?
今の時代、無能を使えるように育ててる余裕はないが、かといって派遣や契約ならともかく
簡単に首には出来ない

なら無能は組織の一員として目立たないよう無難に仕事流してもらったほうがいい
こっちも無能活用するなら使い捨てにするしね
お互い様ってことで無駄な労力使いたくはないわ
構って利益になるわけじゃなし非情にビジネスするだけ

状況によりけりだが
逆質問は相手を不快にすることが多い

＞聞いたことのない時事ネタを振られたときには、
＞相手の言葉をじっくり聞いた後に「世相ですね」
＞と感慨深く締めくくればよいなど

コントかよwwwwww

無知無能を隠す話術がある者が生き残れる

>また、部下から「○○さんは、どう考えているんですか」と問い詰められたら、
>「△△さんは、どう考えているの？」
>と逆質問で返すといいという。

こーいう上司は速攻信頼を失うって事を念頭に入れて発言した方が良いぜ。
少なくとも、相談に値しない上司としてのフラグが立つよ。

能ある鷹こそ先に潰すのがサバイバルの常道です
ありがとうございました

今後、田中防衛大臣の答弁は「世相ですね」に統一

人事部が定期購読、管理者研修に活用してお荷物社員のリトマス紙にでもすればいい

あと、部下育成で使う逆質問は、
部下の考えを聞いたうえで上司が方向性を示すまでがワンセットだから、
聞いて終わりでは指導力不足という印象を持たれる

おいおい後だしジャンケンなんて社会人としてできて当然、前提中の前提スキルだぜ私無職だけど

「うんそうだね。僕の意見より、先ず君の意見から聞いてみたいな。」

と同じ内容でも言い方を変えてみるのも一つの手です。

わかったようにこの記事を見て「浅い、浅いﾌﾟｷﾞｬｰ」なヤツは
ぐるりと1周回って
これもアリみたいに思考してるやつと根本的に違うからwww

脳みそ使う幅が違う。

>>85
部下の理解度を知る為に聞く事はあるけどな。
理解してるであろう部下には聞かないけど。

こんな事をやりたくもないのに続けていたら
自分が情けなくて死にたくなるんじゃないの。

ザキヤマの芸風そのままじゃねーかｗ
イラッとくるわ

>>93
お金を稼ぐということはこういうことだよルーチン君w

自分の考えちゃんと言って、その後「俺はこう思うがどう思う？」って
質問するのが一番いいんじゃね？

>>96
会社でそれやったらAUTOだそ
常識なんて通用しないと思ったほうがいい

　「知りません」
↓
フランスの超エリート(エナルク)の言い換え
↓
「今あなたが言われたその問題について、私はひとつの判断を
もたらすかも知れない諸要素を今のところひとつも持っていません」

>>98
それは直訳でそｗｗｗｗ

自分の考えを言うよりも先に、相手に意見・考えを述べさせる事。
その相手の意見・考えを「つまりこういう事だよね」と要約してドヤ顔をする。
それが「外したかな？」と思ったら、ドラッカーでも誰でもいいので、著名人の言葉を引用して煙に巻く。

頭の良し悪しを判断したいなら、ちょっと前に話題になった
「南京大虐殺はあったかなかったか」
を例として、質問してみればいいんじゃね？
社員としてどう答えるかでどのぐらいの人間か分る

これって、ワイドショーやバラエティの司会者の話術そのものじゃんw

会議で無能が真面目に意見言った場合のトラブル
意味が分からない意見で会議が混乱したり長引いたりする
実行性が無いやら実行価値が無いにもかかわらず上が採用してデスマ
すでに決まった案件を蒸し返すそもそも論を言い出す
上司に対立するような意見を出して空気悪くする
夢物語始めて皆のヤル気が大幅減退
　
こんなことになるくらいなら質問に対して質問で答えられるほうがまだマシ

>>102
その極意が
たった590円であなたのお手元に。

さぁ書店へGO！

>>81
＞お互い様ってことで無駄な労力使いたくはないわ
＞構って利益になるわけじゃなし非情にビジネスするだけ

そういう非情でドライな考え方できないから
俺は絶対に管理職にはなれない
１人自営だけどさ　基本、組織は何様敵偉そうな奴が多すぎるが

>>103
君は組織にもビジネスにも向いてないｗ

君は、「結果出して言え」というが結果より経過の方が
大事と覚えておけｗ
結果だけみて、大失敗やらかした死屍累々みてる
君もやってるんだろうが

佐高信が徹底的にバカにした社畜になれってか

社畜、ゴマスリで人生浪費するとか俺には考えられんが

http://www.uproda.net/down/uproda474924.jpg

>106
結果のためのプロセスというやり方だけどね
まあうちの会社は独立前提の経営者予備軍としての雇用多いから、結果最優先しがちなのは確かだ
給料払えない経営者ほどの屑はないからね

>>37
チキンが自己正当化できるから嬉しいって感じだなーｗ

質問文に対して質問で返すなーーーッ！！

>106みたいなリーマンが国内には多いが
じゃあ利益に繋がなくてもプロセスの為にはサー残どんと来い かね? 直接聞いてみたいわw
目先だけでは続かないけど結果よりプロセスなんて言い方今の時代、顧客に通じないと思うがね
公務員だって予算厳しいから結果主義増えてるのに

結果が出ないのが見えてるから媚売ってでも容赦してもらう道を選ぶしかないだけだろう

>「あ、それがあったか！」
>と大げさにジェスチャーすれば、その場を乗り切れるという。

うん。これ馬鹿を見つけ出すスクリーニングにいいよね。

先に言われて悔しそうにしているヤツはそこそこ出来るヤツ。大げさに同意しているヤツは、
全く興味がないか、全然知らないヤツ。

>>1
使えない奴を見つけだす参考にしよう

>>112
それ見たことある。
俺も質問に対して質問で返してくるやつはバカだと思ってる。

給料１４万で福利厚生無し、スーパーブラックにシガミツイてるおっさんを思い出したｗ

>>92
それが解ってる上司は無問題さ。

>>118
無職より遥かに素晴らしい

ダメな人間の典型としか思えない行動なんだが、、、、

もしかして釣りなのかな？w

>>121
ニートの100倍はマシだなw

労働組合があれば、無知・無能を隠さなくても、
自分で辞表を出すか、不祥事を起こさない限り、首になることは無い。

>>123
そんな団体は都市伝説なんだけどw
労働者の7%しか加入してない

＞また、部下から「○○さんは、どう考えているんですか」と問い詰められたら、
＞「△△さんは、どう考えているの？」
と逆質問で返すといいという。
＞ピンチを切り抜けるどころか「○○さんは部下の意見も大切にしてくれる」と、器の大きさも
アピールできる。


これは大事、部下の思考力を養うと同時に信頼も得られる。

>>120
利用する側からすると、都合がいいだけ。転職する努力をしないただの情弱のアホ。

無知無能を隠せるような能力があったら無知無能じゃないからｗｗ
つーかね、無知無能にできることは結婚と子供を確実に回避して
無知無能な遺伝子を確実に自分の代で始末することだけだと思うよ。
無知無能な人間として生きる不幸を子供に味合わせることだけはないように。
俺は無知無能だが、自分の遺伝子の始末「だけ」は確実にやらせてもらう。

「あ、それがあったか！」

>>122
いや、ろくに利益に貢献してないくせに給料もらってる分ニートより性質悪いと思う。
奴らは何もしないが親からしか掠め取ってないし。

>>1
おい、俺がそうやってんのバラすなよ。やべーじゃん。

>>129
ヒント　納税

最近、日本が終わっていくと感じる記事ばかりだな。

無知はなにやっても無知

自爆テロ推奨乙ｗ

>>127
哀れな奴。精神科に行ったほうがいいな。

あと古典的優生学はとっくに否定されてる。

>>131
なるほど！そういうことか！

>>103
だよな。無能って疎通が出来ないんだよな。
話すのが下手でも実行で全責任とって上手くやれるなら問題なし。
話すの下手で段取りも下手で帳尻合わせも下手で、いる価値ない。

無能を隠す話し方の手本の様なコンサルタントを知ってるお

う〜ん。考えたな！

そもそもおまえらニートは声が出せないw

>>140
なるほど！たしかにおっしゃるとおり！

ああ、とても参考になるな！

>>132
オレ田舎者だけど、関東関西中部いくと元気でいいなって思うよｗ
リアルで見たら日本は元気。マスゴミがゴミ過ぎる。

>>132
日本が終わりとは？
あなたの意見を聞きたい

>>143
そう！日本は元気だ！元気があればなんでもできる！
マスゴミはほんとゴミ！
あなたの言うとおり、もう全面的に同意だ！

自分の爪も隠せない鷹に用などない

>>146
まさしくそのとおり！
いいこと言うね！

>>146
そもそもそれは鷹ではない

>>113
結果と経過をどう捉えるかによるけどね、
一昔前は結果（短期成果）が最優先されたが、
実際、これが一番墓穴掘る結果になるよ。
今は経過プロセスの方が大事と思うね、
結果は後でついてくるもの。

>>148
それもひとつの意見だね！

>>148
あ、すまん。
タカヘのまちがいだった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%98

逆言うと短期成果ばかり要求する会社は
三行半で辞表叩き付けた方がいいんだが

>>152
そんな状況になってるお前の意思での選択で
良かったことは今まで一つもない笑

>>153
確かに、回り道はしたけど、今はまあまあですよ

>>152
基本的に事業とは長期成長が望ましいはずだが、相場がそれを赦さない矛盾
政治的要度のたかい企業でないかぎり自分の足で立っていることはできない

目立：あ、そうゆうこと！？

相場主義じゃなくても短期成果の信念もってる奴いるからね
こういう奴はとにかく周囲を混乱させ、失敗がものすごく多い、一種のキチガイ
長生きする為にはマイペース、拙速は禁物とおもう

>>121
ふーむ、
それはワタクシ気づきませんでした

いやはや、着眼点が鋭い

会社でできる奴は社内ニートに対してどう思っているのだろう
大企業のホワイトだったらそこそこの大学のやつらが集まるだろうからあれだろうけれど

>>157
ほー、
なるほどねえ

いや、勉強になります

>>159
ぶっちゃげ何とも思ってないはず
本当にできる奴は自分に見合った競争相手しか見ようとしないから
だいいち気にしたところでいいことないっしょ？
そういうことをアタマから追い出せるかどうかも
できる奴の条件だそ

　 (⌒Y⌒)
　　 (⌒*☆*⌒)
　　　~（__人__)~
　　　　　 | ,、
　＿　 　 |/ﾉ
　＼｀ヽ、|
　　 ＼, V
　　　　 `L,,_　　 　 　 　 (⌒Y⌒)
　　　　　|ヽ､)　 　 　 　(⌒*☆*⌒)
　　　 　 |　　　　　　　　~（__人__)~
　　　　./　　　　　　　 r''ヽ､　| .,、
　　　 /　　　　　　　 　 `ｰ-ヽ|/ﾉ
　 　 .|　　　　　　　　　　 　　`|
　　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　ヽ,　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　|
　 　 　 ヽ,　,γ⌒´　　　　 ヽ,ノ
　　　　　 ∨ ／ ""⌒⌒＼ 　）
　　　　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　(　 ）｀ ´(　） ｉ/
　　　　 　 |　　　 （__人__）　 | 　 　 　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　＼ 　 　 ＼__|　／　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

おまえら590円も用意できないのかwwww

590円の用意以前に必要か？w

その場を凌いだ気分になれるだけで無知無能は隠せてないだろ
もう相手されなくなるから結果は一緒だ

>>164
うーん・・・
これは、一本取られました

悔しいなあ
でも、あなたの言う通りですよ

質問に質問で返すのは駄目だろ。
無能だと思われてるよ。

逆質問ばかりじゃ進まないし、ただし、「聞かれるべき立場なのを、無視できる場合に限る」だしなぁ。

社長や上司に対して、ハナから逆質問って無いし、しがみつき劣等上役が、得意な分野や解答に持ってく為だけだし。

下らないな。

>>167
一種の交渉テクでしょ
ぶっちゃげ失礼だよ
中身があればめっけもん

ん?期間の問題じゃないよ
意識の問題
製造業なら、良いものを作れば売れる ではなく売れるものを作る為に良いものを可能な限り作る
って意識
昔と違い、良いものの定義がコロコロ替わる時代だからね
技術にしろプロセスにしろ、要求される結果が変わっていくんだから時代と共に積み重ねて変化していかなくてはならない
ぶっちゃけ2年赤出して銀行筋が大好きなリストラ･経費削減･売上げ拡大優先を要求されて横向ける経営陣は大企業でも僅かだよ

>149宛ね

>>159
俺の儲けで食ってるクズだと思ってたよ。
結局俺が辞めて独立した。

つまり
「あ、それがあったか！」
「△△さんは、どう考えているの？」
が口癖な奴は、無知・無能ってことがよく分かった。

>>173
あ、それがあったか！

残念でした。能力にお化粧なんか出来ません。

無能であっても人の力を上手く借りられる奴は生き残るよ

それも才能です。みんなが出来る訳ではありませんです。

>>176
協調、魅力、管理能力が有るのでは？

要するに今まで出世した人たちの処世術でしょ
違うやつもいるだろうけど

無知・無能を隠す会話術を覚える時間あったら
無知・無能でなくなる努力しろ

本人は隠せたつもりでも（ry

都合が悪くなると、急に小声で囁くような口調で逆質問をしてくるコンサルがうちに出入りしてるお

会社にしがみつくのは普通の人なんだから、
よりデキる人に見せる必要もないし、
ノウハウを持ってる人も多数派であり、
教わる必要もないだろう。
結局、追い出されず逃げ出さなければ、
会社に残れるのだ。
それ以上でも、それ以下でもない。

>>183
だよなぁ！
あんでこんな記事が必要なんだ？ｗｗｗイミフｗｗｗｗｗ

会社にしがみつくかどうかは、個々人の価値観だろうが、
しがみつく場合でも、記事にある受け答えはあんまり役に
立たないだろう。
つまんない意見に「あ、それがあったか！」と大げさに
ジェスチャーするのはかなり恥ずかしいし。

「何色が好きですか」と問われて「青です。理由は、・・・」と
簡潔に結果から答えることが基本で、ケレン味は個々人の
キャラに応じて慎重に出すのが吉。

バカな奴のほうが上司は安心できる（ぐふぅっ・・・）

発想がネガティブ過ぎる。

会社から要らないって言われて残るようなプライドの無い奴は死ね。

終電まで休みなしで毎日仕事してたら会社に残れるんじゃない？

>>186
そりゃ上司も無能だな

歯を喰いしばって定年まで踏ん張ろう！
公務員のみんなも一緒にがんばろうぜ！！
いまこそ絆のチカラを発揮するときだ！！！

会社にしがみつくのではなくて、会社がしがみついて離してくれない。
こうなるか、しがみつかられるような会社を自分でつくる。しかないだろうな。これからの日本は。

客がついてきてくれれば
会社はどうでもよい
という考え方もある
やったことないから
しらん

世相ですね

節操がないな

なんつーか、こんな記事の載った雑誌が売られるような国はもうおしまいやね。

これ、大阪市職員向けってオチなんじゃないw

下手に能力を隠すとバカにされ、
自己主張しようものなら叩かれ

組織の中で如何に有利なポジションに身を置けるかがすべて

以上

亡国じゃなくて、亡社のススメですね、わかります。

ジョジョで「質問を質問で返すな！」って台詞があったな。小沢のときに使えば面白かったのに

しがみつくほど価値がある会社なのか常に考えよう。労働力は会社員のもの。給料（お金）は会社のもの。
会社員は労働力という資本を投資してリターン（金、名誉、地位など）を得る。と同時に、リスク（倒産、パワハラ、セクハラ、サビ残、健康など）もある。
このリスクとリターンが自分にとって許容範囲かどうかが肝心。

小沢一郎のは「自分の言ってる事がおかしいってわかるよね？」って意味でまったく違うだろｗ

＞この場合は「無知・無能を隠す」例ではないと思うが
とかさらっと言っときながら、ミスリード誘う気十分じゃないかｗ

要は逆質問するやつは馬鹿
大げさなリアクションするやつも馬鹿
って事だな

>>179
>逆質問で返すといいという。

質問されたらそれに応答しその質問に対して質問者はどう思うのかと聞き返す
それにより、自分の考えと相手の考えの相違点を見つける。

っと思った俺はコミュ障なのだろうか・・・？

>>204
相手との関係によるだろ。
自分が圧倒的に上位の場合は聞き返しても無意味。

>>203
すくなくとも、他人からバカと思われる事を恐れている
のは確かかもしれない

>>31
俺は歴史に興味ないから
1945年以外覚えてねーわ
歴史ドラマとかも一切見ない

沈黙は金融
雄弁は銀行

>>208
逆じゃない？
あくまで俺イメージだけど

さすがに低レベルすぎるだろこれｗ

能ある鷹は爪を隠し
爪を見せたがるのはバカばかりなり

>>211
相手が鷹かチキンかどうかさえ判定するのが面倒臭い時代
爪のあるなしまでかまってもらえないお前らは
一生非定期雇用の単純作業w

>>212
自己紹介乙

>>213
うんうん、本当にそうだね！
それは気付かなかった！すごいね！

お前らwww

↑その手があったか！

ついていけないのならば会社を辞めればいいのに・・・
大方、嫁の言いなりになって無茶して30年ローンを組んで辞められないとか
そんなんだろうけどさ。

なにをいってるのかな、日本全体で俺のhome loanはらってね

>>204
そのテク使ってるやついるけど
自分のことしゃべらず他人のこと詮索するから嫌がられる

専門家相手に中途半端な専門知識を披露してもすぐわかるから　
間違ってたり、上面的だったり　視点がずれてたりするからね
一応表向きは　よく勉強されてますねえ　と言うんだけど
内心バカにしてるというか　はっきりいって応対するのしんどい

それは、なんでも嘘にするヤクザ手法じゃん
おまえのいう本当のことって強姦だけだろ？

>>209
＾＾；

>>217
ハイハイ
自分の人生の結果も他人のせい他人のせい

>>222
・・・俺はnon-bank出身でどちらにも該当しがたい

>>1
>と逆質問で返すといいという。
よくねえよ、なめとんのかと怒鳴られるぜw

「無知・無能を隠す会話術」で雰囲気出しといて、
仕事できない奴が斬られるのは沢山見てますｗｗ
何で今さらって感じ・・^^

こういう奴は真っ先に切るって受け答えばっかりじゃないか
知らない、わからないの方が100倍マシだわ

2ｃｈよか、現実に試した方が早いよ

勉強になりました。以後そういう人に気をつけます

しがみつく方はいいかも知れんが、しがみつかれる方は溜まったもんじゃない。
無能をごまかすよりも、謙虚な姿勢で頑張って欲しい。
不幸な人を増やさないためにも。

>>157
＞拙速は禁物
技術開発の現場に来て、色々仕様変更して、納期延ばし伸ばしにして「マイペースマイペース」
といって、技術開発の需要を逃してしまうのもクソッたれだよね。

「無知・無能を隠す会話術」でその場をしのぐは
OKなのだが、あとから挽回しなきゃいかんよ。
隠れて猛勉強するとかね。

>>1
なんじゃこりゃ？
あまりにも後ろ向きでダメ人間養成マニュアルにしか見えんw

質問に対して質問で返すやつは最低の屑

このスレで>>449みたいな意見聞いたりすると、
ホイットニー文書思い出す。

内容を吟味しないで「誰が言ったか」にやたらこだわったりする人が多かったりするけど
なんで自分の頭で考えないんだろう？


ホイットニー文書

この文書は、昭和天皇ヒロヒトが占領軍司令部に対し表明した見解の要約が全編にわたり記された、
「極秘」扱いの、英文三頁以上にわたるメモランダムである。1946年4月から6月の間に、東京駐在の
国務省員によって作成され、マッカーサーの腹心であったコートニー・ホイットニーの私物として
保管された後、1970年代前半にヴァージニア州ノーフォークのマッカーサー記念館に寄贈され、
1978年に機密解除されている。

二、三週間前に占領が長く続くべきであるとの希望を述べた根拠を説明したい。日本人の心には未だ
封建制の残滓が多く残っており、それを眼こそぎにするには長い時間がかかるだろうと感じている。

日本人は全体として、自己の民主化に必要な教育に欠けており、さらに真の宗教心にも欠けており、
そのため一方の極端から他方の極端へと揺れやすい。日本人の封建的特徴の一つは、
進んで人に従おうとする性格にあり、日本人はアメリカ人のように自分で考える訓練を受けていない。

徳川政権は、民は指導者に従うべきであり、そのため忠誠心以外はいかなる道理も与えられてはならない、
という論理のうえに築かれていた。かくして、平均的な日本人は、自分で考えることにおいて
昔からの障害に直面している。かなり闇雲に従うという本能によって、現在、日本人はアメリカ的な考えを
受け容れようと熱心に努力しているが、例えば労働者の状況を見れば、彼らは自分本位に権利ばかりに
注意を集中し、本分と義務について考えていない。

この理由は、ある程度、長年の日本人の思考と態度における氏族性に求められる。
日本人が藩に分割されていた時代は、完全には終っていない。平均的日本人は、自分の親戚はその利益を
追求すべき友人とみなし、他の人間はその利益を考慮するに値しない敵と考えている。

株式会社　ケー・デー・シー
1.選考結果でても1報もないまま次回通達を1ｹ月以上放置する
2.それについて文句をいうと辞退扱いする(求職者を見下している)
3.新卒でも1みたいのことを平然と実施する。
それが超ブラック企業株式会社ケー・デー・シー
http://www.kdc.co.jp/

2chで話題にスレがたつような方法で生き残れることは絶対ない！