【調査】数学受験の文系大卒は高収入、物理得意の理系も　論理的な思考で様々な仕事に適応［12/04/11］

大学入試で数学を受験した文系出身者は、大企業に就職して高収入――。

京都大、同志社大などの研究者グループが約９０００人を対象に行った
インターネット調査で、そんな結果が明らかになった。
数学になじむと論理的な思考が身に着き、様々な仕事に適応できるのだという。

グループは２０１１年２月、国内の国公立、私立大や海外の文系学部を卒業した
２０歳代〜７０歳代の働く男女に調査した。
その結果、数学受験者の４０％が大企業に就職していたのに対し、
受験しなかった人では３４％。
数学受験者の平均年収は５３２万円で、未受験者の４４３万円を大幅に上回った。

一方、理系学部出身者４０００人を対象にした別の調査でも、
生物や化学より高い論理性が要求される物理を得意とした人は、年収が高かった
という。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120410-OYT1T01064.htm?from=yoltop
■京都大学　http://www.kyoto-u.ac.jp/ja
　理数系科目学習者の昇進・就業形態（正規・非正規）・平均所得に関する調査結果
　http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news6/2012/120410_2.htm

オンリー論理ー

数学のステマだな。
数学の優位性を訴えるのは自由だが、それが高収入と結びつけるのは安直というかなんというか。

京大ってこういうの好きだよな。分数のできない大学生とか、少数のできない大学生とかも京大の調査だろ。

英語と社会の2科目受験の慶應に落ちまくるコンプレックスからか？数学ができる自分たちの方が偉いんだぞっていう・・

京都大学法学部合格者の慶應法（英+社+小論文）併願成功率
http://kyodai.kawai-juku.ac.jp/entrance/countermeasure/independent_survey/heigan.php

慶應法　ｖｓ　京大法
　　　　　　総数　　両方○　　京○慶×　　京×慶○　　併願成功率
2008年　　４４　　　　４　　　　　１６　　　　　　　０　　　　　　　２０％
2009年　　３８　　　　３　　　　　１１　　　　　　　３　　　　　　　２１％
2010年　　５０　　　　３　　　　　　６　　　　　　　３　　　　　　　３３％
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
3年間　　１３２　　　１０　　　　　３３　　　　　　　６　　　　　　　２３％

慶應法セ　ｖｓ　京大法
　　　　　　総数　　両方○　　京○慶×　　京×慶○　　併願成功率
2008年　　８６　　　２０　　　　　４２　　　　　　　３　　　　　　　３２％
2009年　　４３　　　１３　　　　　１３　　　　　　　１　　　　　　　５０％
2010年　　３０　　　　６　　　　　　９　　　　　　　３　　　　　　　４０％
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
3年間　　１５９　　　３９　　　　　６４　　　　　　　７　　　　　　　３８％

物理学科卒で現在無職の俺にどうしろと・・・

京大合格者の私大併願成功率　河合塾追跡調査
http://www.geocities.jp/gakurekidata5/tk-heigan.html

京大法
　　　　　　　　　一般　　　センター利用
立命館法　　１００％　　　１００％
同志社法　　　９２％　　　　８７％　
中央法　　　　 ７９％　　　　８２％
早稲田法　　　３９％　　　　３５％
慶應法　　　 　３３％　　　　４０％

京大経済
立命館経済　　−　　　　　１００％
同志社経済　　８３％　　　　８９％
慶應経済　　　 ５０％　　　　−
早稲田政経　　５２％　　　　１３％

京大文
立命館文　　　１００％　　　１００％
同志社文　　　　９２％　　　１００％
早稲田文　　　　７１％　　　　７８％
慶應文　　　　　 ４２％　　　　−

農業に数学必要になったからな

だが純粋な数学科の人はただグチを

単に、文系学部の入試科目に数学がない大学はレベルが低い大学ってことだろ。

理系は起業したほうが儲かるよ
従業員なんかになったらせっかくの頭脳がもったいないよ

数学出来るやつほど営業や経営者に向いてると思う

住友「化学」への嫌み記事はよくないです

>>5
早慶の併願成功率でみるとやっぱり東大と京大の差ってでかいな。

東大京大合格者の私大併願成功率

　　　　　　　　東大文�T　　京大法　
慶應法　　　　 ６３％　　　　　３３％
慶應経済　　　７９％　　　　　２０％
早稲田政経　 ７２％　　　　　３０％
早稲田法　　　８０％　　　　　３９％　


　　　　　　　　　東大理�T　　京大理
慶應理工　　　 ９６％　　　　　８１％
早稲田先進　　９４％　　　　　６７％
早稲田基幹　１００％　　　　　８０％　

別に数学を勉強した効能ってわけじゃなく、
東大とかが文系入試にも数学を入れてる結果だろ。

讀賣は真実と外れる報道しかしません

慶応経済OBとしては数学受験復活して欲しい

>>4
たまたま京大にいる教員（西村和雄）が、そういう研究を
やったってことでしょ
大学全体が「○○が好き」みたいな傾向持ってると勘違いしてる人
まともな大学とか研究と縁がない人かな？

>>4
試験方式が全く違うじゃん
論述だらけの問題に、難問の数学、社会二科目に理科とオールラウンドの能力が求められる京大。

かたや英熟語とマニアックな社会のワードに特化すりゃ受かる私立文系。
まともに受験したことあるやつなら、その差をよーくわかってるよ。

これはひでーステマ
単純に数学やった方がいいとは思うけどね

数学課すのは旧帝大と一橋・神戸と一昔前の慶応経済・商位だからある程度の企業には就職

するので、高収入はあたりまえ

>>13
東大文系と理系の併願成功率みても、
いかに私大文系が国立大とは違う、偏ったマニアックな暗記試験になってるかがわかる。
あんなの、試験が終わったらスッカラカンに忘れるからな

>>9
で終わってた。

>>8
数学ってより論理学な
オタク数学は無用の長物

リストラは、理系でも数学物理から切られるというのになw

>>23
オタク数学が暗号の基盤になってネットで使われたりするからわからんよ。

難関大が文系でも数学要求するからじゃないの？

>>24
結果だけ教えさえられてあとは捨てられる

これからここに沸いて出てくる自称理系は高卒かせいぜいココ電球のようなF欄。
おまえらには関係ない話なのっつのｗｗｗ　低学歴は引っ込んでろクズってのｗｗｗ

>>18
試験方式が違ったら対応できない程度の学力しかないってことじゃん

>>29
そりゃ、東大受験生に宅検受けさせたら全員落ちるよｗ

勉強してれば点は取れるし、
してなければ点は取れないというだけのことだと思うね

金は数字だからな

>>31
ほくろとは違います

とにかく物理だけがダントツ出来ない私とは相性合わない気がする。

物理が各自得意なら、震災でミスミス破壊される構造物ばかりではないはずですが

文系だって論理的な思考は必要なんですよ
論理的思考のいらない学問分野はないのです

英語は一定の水準を超える能力が有ればよしとして、
数学必須にして数学の点数で競わせたほうがいいような気がする。

大学受験は数学出来れば圧倒的な点差つけれるもんね。
昔慶應受けた時も英語が合格者平均程度、世界史が合格者−20点ｗ程度だったが
数学満点で30分余って寝かけた勢いで合格者平均＋40点で合格ってゆうね。
就活でもフェルミ推定使ったりしたし、仕事でもIT系だけど数学的な素養は色々必要。
受験数学の問題を解きほぐして正答に持ってく感覚は純粋に楽しいと思うよ。

創業の古い大企業にいた経験からいうと、コネ入社の割合が高いから、この調査結果は笑えるよ。

日経CNBCで松岡秀明と検索すると、京都大学文学修士とでる経営学の不思議
TBSらしいわ

>>1
そこまでして物理数学系を宣伝せんでも
これやっぱり最近の学生が医療系に流れすぎるから
電子工学離れを阻止するために圧力でもかかってるのかな

数学を入試で利用する文系の大学って要は旧帝大、一橋大だろ

数学をやってた側・・・国公立進学。国公立大を目指したけど、滑り止めの私立大に入った子（中堅私大以上）。

数学をやってない側・・・早慶〜Ｆランク大までピンキリ。

そりゃ、「平均」を出したら、前者が上になろうて。

でも、実際は大企業就職率なんて、有名中堅私大＞数学必須の駅弁大文系 なんだよな。

比べるなら、入試で似たようなランク同士の国公立と私立を比べないと。

単純に数学できるヤツのほうが数学音痴より頭がいいからね

文系はゴミ
こういうと文系ゴミがチョンのようにファビョリますｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　↓

>>38
というか、社会と数学で社会取るって感覚が分からん。
基本記憶してなけりゃそこでアウトな社会の特に歴史系より、解いたことのないタイプの問題が出ても
その場で考えて頑張れば解ける数学の方が点が安定して取りやすそうな気がするんだけど。

普通は、社会の方が得点は安定するもんだよ。

数学なんかは、大成功or大失敗パターンが頻繁にあるが。

東大や京大でも、数学失敗して落ちた話は腐るほど聞くけど、社会で失敗して落ちたなんて
あまり聞かない。

>>45
文系がゴミと文系にゴミが集まるは全く別のステイトメントなんだが、
あんたこんな論理の初歩が分からないって、本当に理系か？

>>30
その理屈はおかしい

英語と社会は勉強してるけど
民法は全くやってないだろ

マジレスすると、中身見ないと分からん。
一般論として偏差値高い大学ほど数学も入試科目になっている。
だから、たんに「偏差値と収入」の相関を見ているだけかもしれん。

同程度の偏差値で数学的才能の有無で収入に違いが出てるかどうかだな。

>>49
だな。


しっかし、併願の数字みて理解できた。
京大卒の奴って、知識が中途半端というか、足りない感じの癖に
プライドは高いんだよね。
東大京大と並び称されるが、雲泥の差で、プライドだけは一人前と。

そういや、東大紛争で東大入試がなくなった年は、本来京大第一志望の
連中がバッタバタ落ちたらしいね。東大受験組が参入してきたからだってさ。
学力は東大京大じゃなく、東大、その次に京大なんだってな。

灘高、東大医学部で受験指導のプロの和田秀樹は、

勉強量

一流国立(5-7科目) >> 二流国立（5科目）>=一流私立(3科目)>二流私立(3科目)

社会的地位

一流国立>=一流私立 >> 二流国立>=二流私立

って書いてたな。

だから、東大京大に受からないと思ったら、さっさと理数系を切って早慶を目指すべきと。

実際、国公立に行かせたがる中堅公立高校と、文系バカが集まる中堅私立女子高校では、
前者がせいぜい駅弁で、後者は早慶、MARCHに入って、就職は圧倒的に後者が強いんだよな。

私立女子高校は、もう1年から数学理科なんてカリキュラムから実質捨てて、文系に特化する。
英語の授業時間なんて、公立高校の何倍もある。偏差値50-60くらいの似たようなポテンシャルの子なら、
多科目に手を広げるよりも科目を絞った方が結果が出るのは当たり前。

数学が出来る子が優秀なのは当然だけど、必死に努力しないと数学が身につかない子は、
その努力をもっと効率の良い文系科目に回してしまった方が結果は良いことが多いのでないかと。

だから、こういう数学ステマな報道にはちょっと疑問を持つわ〜。

そろそろ日本は文系と理系ってくくりを自体をやめるべきだろJK･･･

文系･･･数学できなくて逃げた馬鹿
理系･･･コミュ障

こんな感じのレッテル張り合ってるしで、全科目できない奴は上位の大学絶対いけないようにしろ

>大学入試で数学を受験した文系出身者は、大企業に就職して高収入

数学受験できる私立文系といえば昔は慶応経済だけだったじゃん。
・数学受験者(慶応経済が多数)
・非数学受験者(Fランク大が多数)
みたいに調査対象者が偏ってるんじゃないの？

>>53
つーか、文理分断が、昨今の総合家電メーカーの凋落の原因の一つと
感じる。あと、原発事故後の安全に対する配慮も理系馬鹿と文系
馬鹿で全く連携とれないためにひどいことになってると感じるなあ。
あくまでも俺の感覚的なものだけど。

>>55
同意するよ。日本国特有の文理分断の致命的欠陥が露わになったのが、2011年という年だったわけだが、
この本質に気付いている人は、本当に少ない。
本当に問題なのは、文系の無知より理系の独善だと思う。
日本の理系は全員、>>53のような価値論を世界の真実だと思っているから、
理系は全員、「文系の知的世界そのもの」を、まるごと馬鹿にするんだよ。
人間、馬鹿にした世界に、なにか価値があるものが存在する可能性があるとは、絶対に思えないものなんだ。

更に、「日本の理系が信じ込む価値序列」は、文系蔑視に止まるものではないところが、厄介な問題を招く。
本当は、>>1の
＞生物や化学より高い論理性が要求される物理を得意とした人は、年収が高かった
ここに含まれるステマ的価値観（こんな枠を思いついて調査して発表しようとした動機）のほうが、本当は厄介だ。
原子力工学者（物理屋）が、地震学者（地学屋）の忠告をディスった、価値観的原因はずばりここにある。

>>56
真剣に考えたことがないから例示とかうまくできないけど、、、

理系の独善家って、実は無知の知みたいな初歩的基礎的な思考がごっそり
抜け落ちているような気がするんだよね。
偉い先生のコピーで学位とって、学会で偉そうにしている奴が多そう
なんだよなあ。

>>57に補足だが、

理系にも文系にもいるんだが、特に理系

自分のやってることがどうすごいかを、世の中の仕組みや自然科学の
位置づけとして説明できず、論文として結果が出た程度の説明しか
できないのが多い気がする。でも、その論文を評価しているのが同分野の
研究者だから、凄いのは凄いからだってとトートロジーみたいな
主張になっちゃうんだよな。これじゃ、知見の民生利用で問題が
発生するのも当然って感じがするんだ。

>>58
その傾向は、文系の方が強いと思うよー。
文系の論文は、その分野の専門家じゃなければ正誤すら評価できないもん。

>>59
文系も酷いけど、害悪は撒き散らさない。

理系は、さも客観的で正確な知見であるかのように出回る危険がある。

>>60
理系の場合、客観的で正確でなければ、突っ込みが入るでしょ。
(もしくは、誰にも注目されなくて埋もれていくか)
もっとも、医学系の論文はその辺微妙で、捏造された実験データをもとにした論文も
あるそうだけど。

一つ一つの研究自体が、パラメータいじりに堕しているものが増えているとは言われるけど、
まあそれは、ここでは措いておく。
問題は、>>57の無知の知、というか、
「数学と物理の方法論で記述出来る世界は、この世の中のごく一部であること」
「そして、その方法論そのものが、沢山の哲学的前提の元に成立するもので、
歴史的にも、特定の方法をよく解くために編み出された、非常に特殊な知性の使い方であること」
「その外側には、数学と物理学の方法論とは異なる知性で記述され、実現されている世界が
はばひろく存在し、そこで頭を捻っている人々が世界に多数存在すること」

この、欧米で中等教育を受ければ当然知るようなことを、日本の理系は、全員が全員全く知らない上に、
全員、「そんなことを知らないことを、自慢している」ここが問題なんだ。
文系は全員、自分が理解できるかどうかにかかわらず、数学と物理学の世界が存在することは知っていて、
その専門家の知的営みに、敬意を払うことだけは忘れない。たとえコンプの塊であっても、最低限これは出来る。
ニュートンやアインシュタインの知的業績を馬鹿にする文系は、俺は一人も知らない。

他方、日本の理系は全員が全員、数学と物理学の世界以外の世界が存在することを、高校で全く教えられず、
（ここが一つ、教育課程の重大な問題ではあるんだけどね）
それは存在するらしい、という話を誰かから聞いたとしても、
「それは、知性として１００％全く無価値である」と、きっぱり判断して１００％馬鹿にする。
無価値であると馬鹿にしたものに、存在意義を見いだすことは、人間の本性として無理だ。

日本のエリートが視野の狭い専門バカになりがちなのは、敗戦研究でも良く書かれるところ。

ノーベル賞の野依さんが言ってたけど、欧米の大学はインテリ連中のラウンジがあって、
そこでゆったりと異分野の学者、他大学から遊びに来た学者、民間でやってる連中が食事をしながら語り合って、
知識を広げるらしい。TIMEみたいな総合誌が読まれるのも、それが理由だとか。

一方、日本は同じ大学、同じ学部の連中だけで群れるから、異分野の学者さんと会話ができない。
日本の理系学者は、歴史とか文学とか政治経済みたいな世界のインテリ共通の話題に全くついていけない。
文系の学者だって、専門外には相当に弱いんだろう。

すぐに忘れる重箱の隅の知識の習得で若者が燃え尽きてるけど、本当は10代なんてもっと幅広く学ぶべきなんだよな。
アメリカの大学の学部なんて一般教養だもんな。専門はロースクールなどの大学院でやって。

>>61
ある条件で客観的であることは、応用の可能性まで保証しないよ。
その壁を意識できてるのかなと疑問を感じるんだよね。

文系と理系の価値観の違いは友人関係に例えられる。
文系の友人関係ならば様々な価値観が存在し、あいつはいい奴だから凄い、面白いから凄い、親が金持ちだから凄い、などなど多様な価値観の上に評価される。
理系は例えるなら職人で、釘一本まともに打てない奴は職人失格でありどんなに性格が良かろうが相
手にされない。

つまり、我々一般人が釘一本打てないからと言って自分の存在価値が無いように感じはしないが、いざ職人の世界に入ったらそれは存在価値が無いという事になる。理系が文系を馬鹿にするのはそういうテリトリーの拡大を無意識に行っている為である。
決して文系の学問を否定してる訳でも格下に見てる訳でも無い。

DQNな職場じゃ論理なんて関係ないｗ
声でかいもん勝ちｗ

俺の高校は2年の時にセンター試験でしか数学を使わないor数学自体を受験
科目にしない組と2次試験等本格的に数学で受験する組に文系が細分された。

実際にそこまで数学で受験する奴はあまりいなかったが、使うかもしれない
という可能性がある以上やらないよりやった方がいいに決まっているわけ
で、賢い奴は結構数学使う方を選んでた。

家を建てる事の出来る大工は別に無知の知の境地に至る為でも無く、哲学をする為でも無くただ家を建てる事にこだわっているに過ぎない。

たまたま理系交えて法学学んでるが、
出来が悪い理系は何条にこうかいてるからと条文通りの解釈しかしない。
出来が良い理系は、立法趣旨と成立過程を理解した上で解釈論ができる。
そんな感じに分けれるようになった。

この世界も宇宙も、数学でできてるんだよね・・・
高校生の頃はそんなの知らなかったから、全然勉強しなかった。

>>71
さすが相場師だな。すべては数からはじまるのだよ。
そうさ　１　２　３　４　５　・・・　という数だ。
で、この数は素数に素因数分解できるわけで
そうさ、１　２　３　５　７　１１　１３　１７　・・・というやつだ。
こいつが宇宙を支配しているんだ

>>72
NHKスペシャルでやってたね！
当時はチンプンカンプンだったけど、もっと修行してから
あの番組また見るお

「国語が受験科目にある理系」のその後を調べていないのが象徴的だな。
所詮調査した側も「日本のダメ理系2大パターン」の中にいるということだ。

>>69
耐震基準など人の言いなりだけどな。
その意味など考えることもせず、違反しないようにつくる。

文系で数学あるのって宮廷、一橋、神戸くらい？

理数の奴は経済経営学んで起業

数学受験の文系て灘とか甲陽学院とかからの京大経済とかだろ？入るのも簡単で出るのもラク

>>18
英語で差がつくとかは意外と優秀なのを選別できないんだよな
中学入試でも社会で点が稼げちゃうとこよりも3教科で算理の配点が高くそこで差がつく学校ほど優秀なの多い

なんでもいいけど古典と漢文は廃止するべき　あれは理系にとって苦痛でしかない

>>80
覚えるだけやないか、文系って糞簡単だなと思うぜ。
せ○きししかまる　過去
べくべかりべくべからべしべきべかるべけれ○
あり　をり　はべり　いまそかり　ラ変

忘れようとしても忘れんわ。

>>26
結局それにつきるかもな、
数学受験する文系というそのものが、高学歴文系なのだから
平均値取ったらそうだったかもしれんが
偏差値別にみたら差異は無いかもしれん
偏差値同等で比較せんとよーっとわからんな、これも文系の調査かも

>>81
あー吐き気がする　あの意味不明な文字の羅列と意味をつなぐ作業は二度とやりたくないもんだ

>>83
古文全然せんかった理系だが、
今になって古文学びたいとおもう、
日本語の原点だからな、なにをどうして今の日本語になったか
少しはわかるんではないか

>>84
なんかそれあるらしいな俺にはまったく理解できんが
どっかの理系教授かなんかが古典にはまってどうのこうのの話聞いたことあるわ

まぁ、物理には正直結構感謝している。

何回か新規分野や融合分野に鞍替えしたが、理論的に理解できないとか使う概念が難し過ぎるとかはない。
覚える知識量が多い場合はそれなりに大変だが、その分野の生え抜きよりむしろこっちの方が原理から理解
できてたりする。新規のアイデア勝負になると、そこの差はかなり大きい。

>>56
>原子力工学者（物理屋）が、地震学者（地学屋）の忠告をディスった、価値観的原因はずばりここにある。

原子力工学者が物理屋とはとても思えない．．．ってのはおいておいて、無視したんじゃなく、
そもそもお互いに全然交流がなかったんだと思うよ。

日本の理系社会は、小さなたこ壷型社会で、横断的な仕事をしている人なんて例外中の例外。
原子力工学で地震学や海洋学との接点を持った専門家なんてほぼ皆無だっただろう。

日本の研究は、融合領域融合領域とかけ声は２０年も前から出ているんだけど、融合をコーデ
ィネートする人材は育ててもいないし、そういう人を評価する土壌も無い。

かくして、３０年前と同じ磁性材料の研究を延々と続けていたり．．．（当時は花形だった）

とにかくまぁ、科学行政周辺があまりにお粗末。

くだらないデータだな。
無駄ということがよく分かる以外に何の役にも立たない。

>>85
そんな日本の理系教授が、この宇宙に存在するわけないじゃないか。
「日本の古典に興味を持つ理系」これは、どうみても形容矛盾。
「文系を馬鹿にしない理系」という存在自体、完全な論理学的矛盾だ。
日本の理系であることの必要条件に、

「文系といわれる分野を、すべて知的に無価値であると馬鹿にすること」

ということが存在するんだから。これは日本の理系の定義付けの必要条件なんだよ。
文系を馬鹿にすれば理系になれるとは限らないが、日本の理系であれば全員、必ず文系を馬鹿にする。
少なくとも存命の日本の理系人では、絶対にあり得ないｗ
文系の学問にごく一部でも積極的な価値の可能性を見いだしたら、その人はもはや日本の理系では無い。
唯一の例外が湯川秀樹だが、もちろん存命では無い。

>>51
なんだそりゃ？
単なる知ったかじゃないか。
東大の問題と京大の問題見たことないだろう。

俺は京大落ちて、東大受かる奴を何人か見てるぞ。

そんで、やはり地元の京大行きたいから浪人したやつとかさ。

東大は基本的に解きやすいんだよな。
京大は難問奇問で解きにくい。

>>13

東大の入試問題は処理能力を問う試験だから早慶と相性がいい。

京大の入試問題は本質を問う試験だから早慶と相性が悪い。

文系が・とか理系が・・で年収どうこうとか別にいいよ
現時点での調査結果、未来を占うものでもないし
そんなの今後の情勢次第で行ったり来たりだろｗ
要は幸せかなと思える人生を送ってるか否かだわ〜

京都大、同志社大などの研究者グループが時間を費やして
この手の研究をしてたことに驚くな〜。
やる気になればどこでもできるでしょ、そんなもの。
それを出してみたところで〜・・何って感じが強いしね。

応用化学卒だけど文理関係なしに、趣味で歴史と法律にハマってる。
この研究者もそれ研究してそれで満足ならいいが・・・
俺から見れば、ちょっと研究者が憐れに思う。
小さいところでちまちまやってる気がして・・

朝の4時から発狂とか、大変ですね…

>>90
えっとちゃんと勉強した奴は京大のほうが確実に点とれる。
東大は加えて処理スピードが問われ、京大には不要な回転の良さまで
求められる。京大マンセー君はいい加減差を認めなさいな。

司法試験合格率は京大＞東大

京大５４．６％＞東大５０．５％＞慶應４８．０％＞＞＞＞早稲田３１．９％＞阪大２８．７％

正直
国語、数学、英語は苦手意識あると受験で失敗する。
若い人たちよ。この3教科はやっておけ

>>97
それローの成績だろ

一橋、神戸、中央抜いてるとこに悪意を感じる

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5750/1110210004/

3584÷135＝(　　　)　余り(　　　　)
湘南工科大・2003

(2/3÷1/4)×6/5＝(　　　)/(　　　)
湘南工科大・2003

日本の大学院はＭＢＡ同様に行っても意味のないものになってしまった。
入るときに大学の成績での選別が行われておらず、大学で最下位付近の奴でも
競争率が低いので受かってしまうｗ

60歳ぐらい以上は東大卒が優秀。50歳ぐらいになると京大と逆転するのは　何でだ？
60歳ぐらい以上は東大卒と高専卒と高卒の差が小さいのは　何でだ？

文系の数学受験組が総じて高学歴という資質の問題は大きいと思うけど
それ以外に自分が考える理由は二つ。

一つは、論理的思考能力を養う上で数学が重要だから。
集合論も証明問題も論理の飛躍が許されないので、
そういう問題の訓練は論理的に考える「習慣」を養う良い機会。

もう一つは、社会における諸問題は程度問題である場合が多いということ。
オールオアナッシングではなくて程度の問題である場合には
より正確に理解するために定量的な分析が必要。
定量的な分析をするためには、数学および数学的な考え方が重要。

数学的に考える習慣が乏しいと、問題が程度問題であることすら見落としがち。
程度問題であることを見落とすと、往々にして事の重要性の大小を見誤る。
定量的な分析は、自然言語を使ったロジックだけでは実際には困難だから。
数学を軽視する法学や法学出身者にその傾向が強いようにも見える。

数学受験の文系大卒って、理系から文転したり、元々理系の落ちこぼれ
だった奴が多いからだろう。腐っても理系ということわざか。

文系の数学なんて数学と呼んでいいのかわからないくらいのもの
ほんの触りだけお遊び程度に勉強するっていう感じでしょ

バブルの頃までは収入的には文系が優位と言われた時代が結構続いてたな。
あくまで大雑把かつありふれた感想だけど
傾向として理系は文系よりもヲタク的で世間知らずで浮世離れしてて組織への順応性が低い、という印象。
だから右肩上がりで技能が余り重視されない時代では、組織人として文系の後塵を拝してたのかもしれない。
その時代は技術の新陳代謝も早かったから、特定技能に特化した理科系技術者が
時代が変わると共に不利な扱いを受けやすいという要素もあったと思う。
今は当時と比べて、管理職としても理科系の資質が重視されるようになったこともあるかもしれない。

>>104
それだと2次に地歴がある大学はだめだろ

>>70
条文どおりに解釈すると間違いになる法はやっぱりおかしい。
ということで、民法改正プロジェクトが進行しています。

審判しかルールを解釈できないんじゃ、選手は野球をできないだろうって話だな。
法律家が解釈できれば十分という実務家も多いけど、法化社会になれば、法は
一般人の行動規範となる側面もあるからな。

で、理系学部出身者の〜が得意と分化した中で最も低いグループの平均年収は５３２万円より上だったのかい？
なんせ大学入っても数学が必須なんだから受験で数学選んだグループよりも高くなるはずだよね

>>103
そこに関連して言うと、安全厨と危険厨では、どちらが数学ができるか？
とした場合、答えは想像がつくな。

上位国立になれば物理より生物の方が論理が問われそうだが

>>94
おいおい。おまえさん、定義的に理系脱落だぞ。
文系にも価値を置けるなんて、日本の理系として定義上否定される、
日本の理系の唯一絶対の価値観の中では、落伍した残念な知性の人になってしまっているぞ。
きちんと>>103>>108>>110を見習えよ。
日本の理系たるもの、こうでなければならない。
「数式で書けない民法なんて糞である証拠だ。正しい民法は、すべて数式で記述出来るのであり、
俺の手にかかれば、明日にでも、民法全条文を数式で書ける。
証明責任とは形式論理学の問題であるのに、変なことを言う今の日本の裁判官は全員馬鹿」

ここまで言い切れないと、偉大なる日本の理系様とは胃炎ｗ

>>105
俺は理系だが、お前は国語力低そうだな。「ほんの触り」って誤用やめろよ。
そもそも、こんな対立煽るだけムダ。

>>113
自称理系乙。

おまえはすでに理系では無い。国語力なる用語をポジティブに使うなんて、おまえは理系では無い。
理系なんだから、国語なんて言葉をプラスの意味に使うなよ。理系だろ？正しい理系に復帰してくれよ。

私立文系なんて数学や物理はおろか漢文すら理解できなくてもいいんだぜ…
こんなのもう大学と言えるものではないだろ…
文系以前の問題

>>113
対立を煽ってはいないよ
文系数学なんて簡単すぎるんだから、そんなものを受験科目として勉強したかどうかで
論理的思考能力に対した差なんかつかないだろ、と言いたい

＜数学嫌いのわが子はどうする？＞

「受験は要領」「公立高校の東大合格力を高める本」などの著書がある精神科医の和田秀樹氏が解説する。
「日本史や世界史は、いわゆる暗記力テスト。モノを知っているかが問われ、答えも即断即決になります。一方、数学は不等式や方程式の問題などは条件によって計算手法が変わる。
そのように場合分けしてモノを考えます。他にも、確率でモノを考えたり、統計やグラフを読むことで複眼的な思考、判断力がつきます。
数学で得られるのは思考的訓練。これが大事なのですが、受験で社会を選ぶ人は完全に数学を避ける。
最近は分数など中学の数学が出来なくても卒業させているため、訓練をすることのないまま大人になる。
それでも今の世の中、物知りで即断即決ができる政治家やインテリ芸能人といわれる人が重宝がられている。
パッと答えを出せる人が、頭のいい人のように思われているのです。それがいかに危険なことか、今回のデータが示しているといえますね。
単なる物知りでは、まともな判断力はつかないため、ちゃんとした企業では勤められないでしょう」
“文系”“数学嫌い”のわが子に数学的思考を身につけさせることは可能なのか。
「中学入試や高校、大学入試の数学の問題の答えを読むことから始めるといいでしょう。
問題は解けなくても、読むだけで数学的発想は身につきます。場合によって答えが違うということがわかるだけでも、だいぶ違ってきます」（和田秀樹氏）
　小遣いを削ってでも、子どもの算数の塾代だけは捻出すべきだ。

　小遣いを削ってでも、子どもの算数の塾代だけは捻出すべきだ。

　小遣いを削ってでも、子どもの算数の塾代だけは捻出すべきだ。

また私立文系の算数さえできれば数学ができる人が始まったよｗ

>>18が全て

>>29ｗｗ
あんな歴史マニアック暗記なのは学力と言いませんからｗｗ

>>119
もう一つ
ﾏｰｸ式なんで答えが乗っている
暗記モノには有利すぎる
国立は一字一句覚えなければならん
英文法でも国立は穴埋め
歴史も論述式

併願対決データを出すなら、

私立専願の人が、どれだけ国公立に合格できるかのデータを
あわせて出さないと公平じゃない。
（私立のほうが日程が先だから、専願者は国公立を受けないんだけど）

私立マンセーのマスコミは、このカラクリには絶対にダンマリ。

>>121
この記事は、数学の出来ない高収入の私立文系ノステマなんだ！
実際高校数学が駄目な私立文系が寡占で高収入を得ているからね。
こういうデマを流して、高収入の俺は数学ができるんだよと
刷り込ませるの差、本当に嘘をあいさつの様にする連中だよ

>>116
> >>113
> 対立を煽ってはいないよ
> 文系数学なんて簡単すぎるんだから、そんなものを受験科目として勉強したかどうかで
> 論理的思考能力に対した差なんかつかないだろ、と言いたい


微分積分学の基本定理って知ってるか？微分と積分が逆演算だって定理。
微分と積分が逆なんて当たり前だろ？なぜそれが定理なんだ？お前説明
できるか？

聞き飽きただろうけど理系は世間知らず。これはつまりマーケット知らずなんだよ。
文系学問はクソだから、実社会で使うのをすぐあきらめるようになる（学生時代から）。
手に職の技術もない。だから純粋に客観的な市場ニーズを見極めようとする。
これが技術屋だと自分の技術に固執して押し売り商品開発することが多い。
「遊び心で」作らせると、たいてい趣味がオタクなのでオタク商品になる。

数�Tも理解できない奴が社会に出たところで仕事なんてできるようになる訳ないだろ

>>95
中国のベストセラー発表があって、朝４時からの仕事術（日本人の著作、誰か忘れた和田だったか？）という
中国人の流行である

>>96
東大マンセーは君だろう。思いつきで言うのはやめたまえ。
ちゃんと、具体的な根拠を持ってこい。
東大の問題にスピードなんぞいらないよ。
スピードが必要なのは、京大の問題だよ。
別に俺は京大卒じゃないから。

>>127
早稲田セイケイ６０分　３題
東京　１００分　４題
京都　１２０分　５題　

>>120　一字一句覚えてご苦労様　地方雑魚弁なんて医学部以外はチンパンしかいねーだろ　その県の無名下位公立から現役で普通に受かるレベルでしかない　ウンコゴミ
私立文系と目くそ鼻くそレベル

受験数学もある意味｢過去問｣や｢公式｣の｢暗記｣に過ぎないと思うがな。

>>128
やっぱり。
ありがとう

2008年度　センター試験科目別平均
http://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/dn2008/seiseki_g/1_zentai.html
総合点 文系　理系
国語　122.5 　126.5 　理系の勝ち
数学　110.2　 130.2 　理系の勝ち
英語　124.7 　127.9 　理系の勝ち
社会　67.2　　67.8　 理系の勝ち
理科　60.1　　70.6 　理系の勝ち

受験数学の得点力は問題パターンのストック数がモノをいうのは確かだと思う。
でも適切なツールを選び出して加工し組み合わせるという部分で
受験科目の中では物理に次いで知能が求められる科目でもあるんじゃないかな。
もし問題パターンのストック数が同じと仮定すれば
頭の出来不出来によって結構大きな差が出るような気がする。
そもそも受験戦略の立案や勉強方法の選び方という段階でも
頭の良し悪しで大きな差が生まれるように思う。

http://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/2008web_advance_vol2/2008advance02_2.pdf


文系の偏差値のからくり

合格者の数学の偏差値
　　高２→高３
文�T６６．４→６７．０
文�U６３．６→６４．６
文�V５８．４→６１．１
理�T７０．２→６６．６
理�U６８．０→６４．２

高２では数学は文系理系共通問題、高３では文系数学、理系数学と別れる

高２の数学の偏差値は
理�T＞理�U＞文�T＞文�U　なのに
高３の数学の偏差値は
文�T＞理�T＞文�U＞理�U　となってしまう。
文系数学と理系数学の母集団の違いである。

センター試験得点率では　理�T・理�U＞文�U・文�Vなのに
予備校２次偏差値では　　文�U・文�V＞理�T・理�U　となる原因の一つである

数学に問わず受験テクニックにハマり過ぎて、大学又は社会に出て行き詰まる奴は少なくない。

大学入れば非線形の微分方程式も数値計算する時代だから四則演算で足りるけどな
rotやdivの意味くらいは分からんとつらいが
微分だ積分だっても結局割り算、掛け算、足し算、引き算の延長だぞ
数学科だけは違うだろうが

東大京大文系や一橋の本質は、数学力ではなく高い数的処理能力がある上に
私大はおろか他の国立文系にも無い地歴の論述問題が問われてしっかり論述
能力があること。

地歴の論述は頭の中の正確な専門知識を一から論理的に組み立てて文章化する
必要があり、問題の長文から文章抜き出して加工して回答できる国語の記述問題
とは次元が異なるハードな領域。

>>135
そりゃ理学から見たら工学とかの数学なんて四則演算かもしれんがあれも四則演算じゃなくて立派な数学だろ

なんで京都大学ほどの研究者がこんなくだらない調査をするんだろうか、
数学の宣伝にしても酷い。

これって京都、同志社かぁ
大手や中堅の企画、研究はムリかな・・
へたすりゃ面接でなんの研究してましたかで部署が決まる現代

研究員でもうっかりするとクビが締まる時代にこれはキツいなｗ
すぐに陳腐化する研究をテーマにしてどうするよ。
マスコミにやらしておけばいいのに

受験者激減　早稲田の法学部がマジでヤバい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1332864357/

早稲田大学　法学部 　一般入試　推移
年度　　一般募集　受験者　　合格者 　　倍率 　　
92年度　　９５０　　１８６８３　　１７４４　　１０．７倍
93年度　　９００　　１７５５４　　１５７４　　１１．２倍
94年度　　９００　　１５９２２　　１５９２　　１０．０倍
95年度　　９００　　１３８８７　　１７７０　　　７．８倍
96年度　　９００　　１４０６５　　１７７５　　　７．９倍
97年度　　９００　　１３１９１　　１８２０　　　７．２倍
98年度　　９００　　１２４５３　　１８２２　　　６．８倍　　　
99年度　　８００　　１１５７４　　１６５３　　　７．０倍
00年度　　８００　　１０５２４　　１４３８　　　７．３倍
01年度　　７５０　　１０３５３　　１３６１　　　７．６倍
02年度　　７００　　１０８９３　　１４８９　　　７．３倍
03年度　　５５０　　１０６６１　　１１９７　　　８．９倍
04年度　　３５０　　　８６５４　　　７９５　　１０．９倍　
05年度　　３５０　　　７９１５　　　７０７　　１１．２倍
06年度　　３５０　　　７０３４　　　７２４　　　９．７倍　　　
07年度　　３００　　　７６１５　　　７４５　　１０．２倍
08年度　　３００　　　６８７３　　　９３６　　　７．３倍
09年度　　３００　　　６００５　　　８９５　　　６．７倍
10年度　　３００　　　５５９５　　　８４５　　　６．４倍
11年度　　３００　　　５１６４　　１００８　　　５．１倍
12年度　　３００　　　４６７８　　　９４３　　　４．９６倍※
セ含む　　５００　　　６３４２　　１８５５　　　３．４２倍※
※12年度の合格者は正規合格のみ。補欠合格者を含めた確定版は4月中旬公表予定

4 エリート街道さん 2012/03/28(水) 01:33:58.18 ID:XtDfnWqg
20年前と比べると　募集は半分になって、受験者は３分の１になってるのに合格者数はむしろ増えてるのか・・・
入学辞退者が半端なく増えたってことだよな・・・

年度　　一般募集　受験者　　合格者 　　倍率 　　
92年度　　９５０　　１８６８３　　１７４４　　１０．７倍
12年度　　５００　　　６３４２　　１８５５　　　３．４倍

社会人が数検受けるのはおかしいかな？

数学科卒が年収が高いという統計は無いから、
理系の論理脳と文系の暗記脳の両方ある人は、
総合的に賢いから年収も高いってことだろ。

愛知の三番手校の実績、四谷偏差値４０前後。
大学入試は処理能力だけだから、地頭悪くても合格可。
入試の事を知らない奴は東大の問題を見て、地頭よくないと合格
しないと思ってるが、そんなことはない。処理能力が一流なら
合格できる。でも処理能力だけ優れているなら、入ってからは
駄目だけどな。特に理系。

−−−−−.｜-人｜東｜京｜一｜東｜北｜東｜名｜阪｜九｜-国‖-合｜
−校名−−.｜-数｜大｜大｜橋｜工｜大｜北｜大｜大｜大｜-医‖-計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●名古屋−.｜507｜-2｜-3｜-2｜-1｜-2｜--｜11｜-9｜-5｜--5‖-40｜名大医医２
●愛知.−−｜454｜--｜-1｜-2｜-1｜-2｜-1｜18｜-3｜--｜--7‖-35｜
●南男.−−｜200｜-1｜-1｜-2｜-1｜-2｜-1｜18｜-1｜--｜--3‖-30｜名大医医１　東北医医１

イギリスとか他の欧州でも大学名だけを
就職の時見るようになってない。例えば
イギリスならGCSEやＡレベルの成績、大学の
成績、大学名を就職時に提出するし、欧州では
小学校からの成績表を就職時に提出するところもある。

中学校暦、高校暦はそれらと同様にシグナルの一種なので、
就職時に考慮すべき指標。

>>1
確かに物理、数学をやってた事は、結構役に立ったなあ

>>107
理系は何故か地歴も強い
高校時代、地理も歴史も上位１０人くらいは理系クラスが独占してた

>>135
>大学入れば非線形の微分方程式も数値計算する時代だから四則演算で足りるけどな
>rotやdivの意味くらいは分からんとつらいが
>微分だ積分だっても結局割り算、掛け算、足し算、引き算の延長だぞ

だな。基礎をしっかり理解すれば意外とたやすい。
バカは基礎をすっ飛ばしてすぐ微積やラプラス変換やフーリエの一般式を詰め込もうとするから頓挫する。

文系の学問ってのは、数学を数式でなく言語で表してるだけだろ。

まあ、研究力を喪失した経済研究所の定年・西村和雄（ミクロ理論）が、
分数計算の次に趣味でやってるだけ。

相手するな

>>147
そりゃ「ボクはド田舎の（実質的に）唯一の普通科高校出身です」と言っているようなもんだぞ。
ド田舎で、科類を分けるだけの学力上位生徒数が足りない場合、
「理数科」という名称を付して、「単なる通常の進学コース」を作ることがある。
別に、こういう場合、理数科から東大文系に行くことも、制度上は歓迎されるのだが、
大抵、名称に引っ張られて地歴と国語の教授レベルがとんでもなく低くなるので、東大文系前期は無理。
こういう学校のセンター対策レベルの定期試験で、理系が上位を取っても、学力上ほとんど意味が無い。

親世代の頃から、東大文系だけは、二次の社会科２科目フル論述を科していたので、
文系を片手間でやる「理数科的カリキュラム」では、ここだけは歯が立たない。
文系が全国レベルに達しているかどうかは、「東大文１前期の数十年間の進学実績」が唯一の指標。

育った土地によって進学校の選択肢は限られるので、おまえさんの学力をとやかくいうつもりは無いが、
田舎の特定の高校の状況だけで、世界はかくのごとしと決めつけないほうがいいと思うよ。

数学受験の文系って、国立の事？
私立はダメだって事でしょ？

一芸入試とかAOとか最悪だしな。
ネタか裏口の正規かみたいなもんだし。

薄い本なら丸暗記してる文系教養と、数学論理学ができる理系教養のどちらもないとだめ。

少ない情報だけで論理的に考えても、限界は低い。

で？　ゲージ理論ぐらいまでは普通に教養でやるの？

数学ができる=論理的思考力ができる理論は間違いだね。
身近に数学ができて自分が論理的思考が得意だと
思っている（履歴書に自分でそう書いていた。。）自信過剰な奴が
いるんだが、そいつは思いこみが激しい馬鹿だ。全く使えない。
どっかのキチガイ宗教の信者で捕まった奴の中にもたしか高学歴理系がいたよね。

>>155
心理学も勉強して、思考のバイアスを排除する術も身につけないとね。

現実は数学もできない私立文系高収入が多いよな
要するに、これステマのデマ。俺は高収入だから数学ができるんだと
私立文系がまた嘘をばらまいている

文理を問わず、すべての根幹をなす基礎分野だが、
その重要性を知らなくても生きている人間が大量にいる屑国家になり下がったのが日本。
素晴らしい現象を見ても、気持ち悪いの一言で切り捨て、感動できないわけさ。
そんな奴が、多くの人を感動させる文章が書けると思うかｗ

宗教学の方が儲かるよ！

そういや神学部でて大成するとか聞いたことないな、商社の社長にでもなれば素敵やんとか思うのだが。
文化二類落ち、同志社神学部卒の佐藤優なんてムネオの子分で小物だし。

>>160
神学部卒なんて、そもそも日本では特別天然記念物より希少な存在だろ…
日本のキリスト教徒比率は１％未満。その１％未満の家庭で、更に神学部進学を目指そうという高校生など、
もはや最初の志望の段階で、ppm単位ではなくppb単位じゃないと数字が出ないくらいしか存在しない。
純粋な志望者自体は、日本の高校生１学年全員で、
キリスト教全宗派あわせても、神学部希望は、２〜３名もいないんじゃないかね。
僧侶や神職の跡継ぎで、仏教学部や神道学部を目指す高校生は、それなりにいると思うけど。

佐藤優は、日本には大変に珍しい傑物だと思うよ。こんな天然記念物的な学歴は、
官僚組織の中では、間違いなくマイナスに働く。どこにもツテが無いから。
それでも、あのレベルの活躍が出来たということは、大したものだ。俺は政治としてはあまり評価しないけど、
霞ヶ関や永田町で、彼に一目置く人はたくさんいる。神学を勉強したことと関係があるかは分からないｗ

>>161
>神学部卒なんて、そもそも日本では特別天然記念物より希少な存在だろ…
もう昔の話だが、神学博士はまだ日本に（通算で）50人ぐらいしかいない・・
なんてのを聞いたな、昭和の頃だ。
宗教学博士はもっと多い。

>>13や>>51の奴、間違い承知で、頻出の併願ネタで荒らしてるんだろうが、これも「数字の読み方」の話だな
母集団の性質が東西で全く違うし、資料自体が、自己申告・延べ人数単純合計で当てにならん

【2011年、早大の現役合格は、首都圏が、開成１４２人・海城１１０人に対し、関西は、灘１人・甲陽学院０人 】

関西から非常に少ない早慶合格者から、推薦、私大のみ受験、を除けば、国私併願などごくわずか
早慶の価値は地域離れて下宿が必要になると激減、下宿じゃ仮面浪人の場所にもならん

首都圏以外は、国立志望の主力・現役は、そもそも早慶などほぼ無視してる

併願成功率見て早慶＞地帝と言ってる奴は馬鹿
ttp://mimizun.com/log/2ch/joke/1126567874/

早慶との国私併願が多いのは首都圏だけ、その東大合格者も２割以上が私大をそもそも受験しない

東大２０１１年度新入生アンケート（有効回答数２０３８人）　東京大学新聞社
ttp://usamimi.info/~linux/d/up/up0741.jpg
併願校数　　【併願なし２２％】　１校：２９％　２校：２８％　３校：１３％　４校：５％　５校以上：２％ 　　　　　　　　

てか国私併願対決は、地域差で無意味になる前に、もともと、自己申告・延べ人数、であてにならん

＊延べ人数単純合計・・・併願多数の者の傾向が、合計で強く出る
＊自己申告・・・多数併願した中の、不合格まで、一々正確・正直に予備校に申告するか？

よって、地元、ここでは首都圏で併願多数なほど、国立との私大併願合格の成績が、なぜか良い傾向ｗ
自己申告での東大蹴り早慶進学、など結構出るが、後の東大発表の数字と合わない場合も多いｗｗ 　

>>155
ねらーには多そうだな。

このスレ見て、京大って変にプライド高いってのがよくわかった。
大阪が東京を意識しまくってるのと同じ構造だな。

単に関西人がキショイだけかもしれぬが。

西村ってやつの粘着文系叩きは異常
私的な怨恨で変な言説撒き散らすのいい加減にせいや

俺達関西人から見ると、良くもまあーあれだけ
放射能が高い所で平気で住んでいられるなーと
感心しますわ。いや尊敬しますでー関東人よ

阪神大震災もう一回きて死ね

>>163
いや首都圏でも幕張や学芸附属じゃ地底に進学しているよ
首都圏は早慶志向なんて私立文系洗顔の嘘八百
まともな学力層はあんな理数系無の入試制度に疑問を感じないはずがない
ラッキーと思っているのは詩文洗顔のみ

早稲田摂陵問題でわかるが、下宿必要な遠隔地では早慶の価値暴落で、主力からは無視傾向だ。
>>169
ただ同じ関東内、同系統の比較でも、お茶・東京外語とのＷ合格なら、早慶は蹴り捨てられる程度の価値。
特にワセダは、旧帝との比較以前に、Ｗ合格後に筑波に蹴り負け、近年は東京学芸にも逆転負け。

■サンデー毎日2011.7.10増大号『W合格対決』・・・学芸−早稲田はＷ合格の8割が東京学芸大

　○東京外国語大88％−早稲田大国教12％●
　○東京学芸大教育79％−早稲田大教育21％●

読売ウィークリー 2008.3.2 W合格者進学先 早稲田vs筑波

　河合塾 ●早稲田文学部 1-7 筑波人文 ○　　筑波進学87.5%
　駿台ベネッセ 　●早稲田文学部 1-9 筑波人文 ○　　筑波進学90%

>>170
追加
〜首都圏国公立VS有名私大〜

○慶應義塾大商100％−横浜国立大経営0％●
○慶應義塾大理工82％−横浜国立大理工18％●

○東京外国語大88％−早稲田大国教12％●
○東京外国語大83％−ICU教養17％●
○東京外国語大95％−上智大外国語5％●
○東京学芸大教育79％−早稲田大教育21％●


○早稲田大創造70％−千葉大工30％●
○千葉大法経64％−中央大法36％●
○千葉大法経100％−明治大法0％●
○中央大法67％−首都大学東京都市教養33％●

慶応は駅弁最強の横国に圧勝してるな
文系は中下位地底には十分勝てるだろう
外大は2次数学ないから私文でも併願しやすいとこではある
国立は授業料が安いんだから多少偏差値が負けても進学先で圧勝したいところ

ま、どこだろうと学生はいいレポート書く頭があればいいんだけどさ
受験バカほど受験方式がーとかなんとかいうんだろうな
そういう奴は大学時代に地頭よわくて落ちこぼれた奴だろう

また西村和雄

数�VＣ、物理化学�Uまで履修して文転して旧帝大行った俺にとっては嬉しい記事だ

現実は数学に触れたことのない私大経営者が多いんだけど…
パチンコ経営食肉業界風俗業界など数学選択の国立大が経営しているようには思えんが

真っ当な教育を受けた人間が底辺産業の起業など試みるはずもないわけで。
数学や統計学の知識を多少なりとも持っていれば
起業するより役人にでもなった方が生涯賃金の期待値が高い事を理解してる。

物理嫌いで数学苦手な化学系は箸にも棒にもかからない

>>175
生涯賃金減る一方だけどなｗ
東大卒が増えた業界は斜陽になることはいわれてるわけで

繊維、鉄鋼、都市銀って感じでな
数学ができると威張っても文系数学だもん所詮は

>>33
いまどきそんな事を言うのは愚か者。
日本人１８万円、中国人（香港、上海）１９万円〜２２万円、中国人（内陸部）８〜１０万円が相場。

中国に行けば金になるなんて幻想。

ダブル合格も併願対決も、>>163 で、地底や京阪神狙いは、遠い東京私大併願は嫌、で併願自体が僅かだ

自信ない浪人、アレなお受験校の強制実績作り、とか遠い私大との国私併願はイヤイヤ受験ばかり
現浪別の詳しい資料見ると一目瞭然だ

要するに、離れた地の大学間の特殊な併願データで、まず難易度比較は意味無いし
ダブル合格の魅力比較だって、就職地や自宅さらに老親の世話の場所、など別の要素が絡んでしまう
対決なら同じ地域内に限った方がいい

>>171　慶應も、最近は急にボロが出てきたな
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news/1332510625/21-30

指定校推薦バーゲンセール（合格者５名の高校に指定校４枠）、推薦枠がトップ校からは無視される
センター入試やめてトップ校からの合格者が激減、補欠からの入学許可率急増、とかいろいろ

評定水増し　推薦入試、で検索するといいけど、推薦用の評定偽装には様々な方法がある　＞受験方式
クラス分けして、上位クラスは難問で鍛え、下位クラスは簡単な問題で高評定、これも合法

・進学校・・・上位者は、国公立に集中（私大推薦には難色）、さらにアレなお受験校は国私併願強制
下位の奴は、絶対評価など成績の操作で、私大に推薦

・その下（首都圏）・・・最初から私大で数を稼ぐ、東大０早稲田１００以上マーチ数百など

わざわざ成績下位者を推薦で入学させたら、特に数学系は、入学から就活までの短期で取り返すのは無理だろう

>>179
ただ日本が貧乏になってきたから国立マンせーになってきたんじゃねえの？
＞ダブル合格の魅力比較だって、就職地や自宅さらに老親の世話の場所、など別の要素が絡んでしまう
受験生のうちから介護とか考える奴ほとんどいねえよ
就職考えるなら文系行くより看護科にいった方がいい
地底文系にいくぐらいなら地底の看護科の方がいい、地元に就職先もあるわけだし
就職云々いう奴が田舎の国立の文系に行く時点でアホ確定
しかも下位の地底だと早慶中位すらなかなか受からないこれが現実
というか進学校で公立に逝く奴なんて落ちこぼれだろ？都立と阪市以外だとマーチもうからんぞ？
そもそも進学校のいう国立って神戸外大以上だから。
駅弁とかは初めからお呼びでない、医学部除いて。
つか駅弁って数学ダメダメなやつでもうかるんだよね。
2次数学ないところは私文扱いでいいよ。下手するとセンターも3科目だったりするし。
上位の駅弁なら2次数学ちゃんとあるとこの方が多いわけだし。

>>180
私学野郎どもの国立コンプはすごいとわかるな。

こんだけ、早慶上から推薦バカが大量に撒き散らされてる状態が明確になってるのに。

>>180は具体的な根拠が無いみたいだし、
単なる負け惜しみのレベルに過ぎない。

>>180のどこ見て国立コンプと思ったのやら
まともな国立は二次で数学があるって書いてるだけなのに
>>181は頭悪そうだな

>>182
>どこ見て国立コンプだと思ったんだよ？
↓↓↓
ここの部分だよWW
↓↓↓
>就職云々いう奴が田舎の国立の文系に行く時点でアホ確定
↓↓↓
具体的な根拠も言えないボンクラは君のことだよ。

オマエら公務員大嫌いなくせに大学は国立マンセーなのなw

私大文系は公務員が嫌いだが
高校までは公立が好きなんだよｗ
大学は私大が好きなんですｗ

>>180　地底主力は、行く気無い別地方の私大は最初から無視『　>>163　』　＞下位の地底だと早慶中位　　

＞受験生のうちから　　＞就職地や自宅さらに老親の世話の場所

『　>>179　』の件、進学のスポンサーは『　両親　』だし、特に1人っ子や長男、別地方に下宿させそこで就職？
家族はどうなるのか親族会議もので、地元就職なら最初から地元大の方が当然良い
後継ぎ以外は割と好きにできた多産多死の昔と違い、今は少子化だ

『　遠い地方からの下宿生が、都会の自宅生より都会就職その他で不利　』な点があるのは当然

余計な住居補助費、緊急連絡先、生活乱れ、親の不調や冠婚葬祭など一々数日帰郷も困る等、理由は様々
これは、大学関係者の宣伝や、就職データには表れない
（自宅が都会、大学のみ東北など下宿なら、自宅を就活など都会の拠点にできるが、逆は高リスクかつ不利）

大学が大量に集めた地方人が、都会で独り生活費の無駄、貯金も結婚もできず、両親は実家でただ老いて
社会全体が沈むし、水膨れの私大が無理に都会に大勢客を集めてくるのは本当に社会の迷惑

鳩は論理を越えた

文系で地方国立行く奴は、マジでアホだぞ。
就職で目茶苦茶不利じゃん。
せめて5大都市のどっかに行くべき。

>>183
>>182
>どこ見て国立コンプだと思ったんだよ？
↓↓↓
ここの部分だよWW
↓↓↓
>就職云々いう奴が田舎の国立の文系に行く時点でアホ確定
↓↓↓
具体的な根拠も言えないボンクラは君のことだよ。

で、田舎の国立の文系は就職が悪いのは事実だろ？
就職が考える奴が行くとこじゃない、看護科にいけばいい
事実をいうとコンプになるのかｗｗ　凄いアホだなｗ
その論理だとFランがバカといったらFランコンプになるんだねｗ
>>186
＞大学が大量に集めた家族はどうなるのか親族会議もので、地元就職なら最初から地元大の方が当然良い
馬鹿だなあ
中堅企業だと全国転勤になるんだから、結局地元にのこれないよ？
地元に残れるのは地銀とか信金以外だとまともな就職先なんて限られてるのに
工業高校を上位の成績で出て出て中堅企業以上に入った方がはるかにいい
＞大学が大量に集めた地方人が、都会で独り生活費の無駄、貯金も結婚もできず、両親は実家でただ老いて
＞社会全体が沈むし、水膨れの私大が無理に都会に大勢客を集めてくるのは本当に社会の迷惑
独り生活費ってなに？まず日本語の使い方から勉強しようか？
そもそも地元にろくな就職先がないから都会に出てくるんだろ？
地方が沈んだのは駅弁出身者がずっと無能を輩出してきたからじゃね？
地元の上位層が行くんだろ駅弁って？

>>189
>で、田舎の国立の文系は就職が悪いのは事実だろ？
>就職が考える奴が行くとこじゃない、看護科にいけばいい
>事実をいうとコンプになるのかｗｗ　凄いアホだなｗ
その論理だとFランがバカといったらFランコンプになるんだねｗ
↓↓↓
いくら都会でも推薦バカがまともな就職できるわけないだろう。

いいとこの大学でも推薦バカなら頭の悪さならFﾗﾝといい勝負だよ。

田舎が就職悪くても、地底なら公務員になれるだろうし、何かの資格をとれる学力はあるだろうよ。

いいか推薦バカのボンクラどもよく聞けよ、いくら早慶に入ったとしても、君らがボンクラであることは企業の人事の人間はよく知ってるんだよ。

>>189
>事実をいうとコンプになるのかｗｗ　凄いアホだなｗ
>その論理だとFランがバカといったらFランコンプになるんだねｗ
↓↓↓
日本語でおk。


>で、田舎の国立の文系は就職が悪いのは事実だろ？
>就職が考える奴が行くとこじゃない、看護科にいけばいい
↓↓↓↓
別に地底だって、都会の企業に就職してる奴はたくさんいるよ。

推薦バカより使いもんになるんじゃね？

普通の国語力ある奴なら、省略やら特殊構文は、前後考え、適当な語を補うなどして読むもんだろうな

＞結婚・出生行動に係る東京の特殊性を考えた時、若年人口の東京一極集中と
＞少子化のさらなる進行は決して無縁とは言えないであろう. （注2 ）。
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/0602_9.pdf

この厳しい中、東京に来た地方学生に、部屋代・結婚・子育て・両親呼んで世話、の費用とか余分に払えるか？
現に地方から私大の下宿なんて話なんだから、地方にも子供を大学にやれる程度の仕事はあるわなあｗｗ
>>188
就職に強い大学ランキングで、文系・理系共に福井大が1位だったり、国際教養大の躍進とかあるからな・・・

サンデー毎日（2011年7月24日号）の「就職特集第1弾全国240大学就職率ランキング」
画像検索でわかるが、福井大が強い以外、岐阜、三重、鳥取とか、地方国立の就職力は意外と強いんだよ

>この厳しい中、東京に来た地方学生に、部屋代・結婚・子育て・両親呼んで世話、の費用とか余分に払えるか？
↓↓↓
別に、この人達全員が長男又は一人っ子ってわけじゃないだろう。

ちゃんと調査すればまともな結果が出るのにな
国語と数学を疎かにして英語教育を推し進めてる売国奴は逮捕して欲しい

早稲田大学政治経済学部
http://www.waseda.jp/kyomubu/hyouka/2005houkoku/2005_03_01_01.pdf
（21ページ　指定校推薦制度、地方からの優秀な入学者を受け入れる目的において有効。
　入学者学者の入学後の学業成績も、実施している４つの入試形態の中でトップ。
　この制度による入学者の卒業後の活躍は期待できるものがある）

早稲田大学法学部
http://www.waseda.jp/kyomubu/hyouka/2005houkoku/2005_03_02_01.pdf
（15ページ　指定校は優秀で多様な生徒を確保できる。一層重視すべき。）

早稲田大学商学部
http://www.waseda.jp/kyomubu/hyouka/2005houkoku/2005_03_05_01.pdf
（23ページ　全国の261 校に推薦依頼をし、被推薦者191 人、受験者191 人、合格者191 人）
少なくとも70校は早稲田商の指定校があっても使う人がゼロ。

慶應義塾大学　理工学部　評価報告書
http://www.keio.ac.jp/ja/about_keio/data/tenken/pdf/f-st.pdf
（34ﾍﾟｰｼﾞ　近年、指定校推薦による入学者の減少は、理工学部が選定した指定校から入学希望者
　を推薦してこないケースが増えたことによる。主たる理由は、進学校として優秀な生徒がたくさん在籍
　している実積のある高校では、一般入試合格のための指導が主で、推薦入学・AO は一般入試準備の
　生徒にはマイナスに働く場合が多いからである。
　指定校制度による高校生の確保は、理工学部にとって学生のクオリティを保つためにも重要である。）

上智大学
http://www.sophia.ac.jp/J/sogofiles.nsf/vwFile/02jiko01-02.pdf/$FILE/02jiko01-02.pdf
（32〜33ページ　指定校は学力が高く優秀。指定校志願者の減少が問題である。）

>>191
＞日本語でおk
日本語やっぱ理解できないんだなあ、かわいそう。
＞いいとこの大学でも推薦バカなら頭の悪さならFﾗﾝといい勝負だよ。
ないない
早慶付属ならいわずもがな、マーチですら上位なら地方有名進学校より上。
一般推薦に限ればアホなのもいるが数は少ない。
スポーツ推薦とかは下位学部に集中してるし。
http://www.chunavi.net/2011/10/2011_40.html#more
＞別に地底だって、都会の企業に就職してる奴はたくさんいるよ。
それは国立理系だろ。中位の駅弁でも機電なら就職はとても強い。
ま、パチンコ屋も一応都会の企業だけどなww
http://unkar.org/r/joke/1235182372
これ見たら地帝上位の東北ですらこんなもん。
ちなみに地方公務員すらずたぼろ。
公務員試験って問題自体簡単で、6割半あれば合格できるから。
Fランでも受かるようなもんだし、地帝が行くのはもったいない。
地帝行くぐらい努力できる奴なら、ローに行って司法試験中位以上で合格した方がいい。

>>196
>日本語やっぱ理解できないんだなあ、かわいそう。↓↓↓↓
そんじゃお前がくわしく解るように説明してくれ。


＞いいとこの大学でも推薦バカなら頭の悪さならFﾗﾝといい勝負だよ。
ないない
早慶付属ならいわずもがな、マーチですら上位なら地方有名進学校より上。
↓↓↓
具体的な根拠出せよ。

で、一体何が上位なんだよ。
具体性の無い文章から見るとお前の脳ミソの少なさがわかるな。


>一般推薦に限ればアホなのもいるが数は少ない。 ↓↓↓
嘘つけ
根拠出せよ

スポーツ推薦とかは下位学部に集中してるし。
http://www.chunavi.net/2011/10/2011_40.html#more↓↓↓
それでソース出してるつもりか？
バーカ
それには、一般推薦のことは書いてないじゃん。


>それは国立理系だろ。中位の駅弁でも機電なら就職はとても強い。
ま、パチンコ屋も一応都会の企業だけどなww
http://unkar.org/r/joke/1235182372
↓↓↓
この掲示板をソースだと思ってるお前の頭の程度はしれてるよな。
理系だけと言うならちゃんと根拠出せよ。


>ちなみに地方公務員すらずたぼろ。
>公務員試験って問題自体簡単で、6割半あれば合格できるから。
↓↓↓
お前の頭では到底その6割半は無理だな。


>Fランでも受かるようなもんだし、地帝が行くのはもったいない。
↓↓↓
そんじゃ、どこのFランがどれだけ公務員になったんだ？


>地帝行くぐらい努力できる奴なら、ローに行って司法試験中位以上で合格した方がいい。
↓↓↓
少なくとも君の頭では、公務員は無理だよ。

>>197
http://unkar.org/r/joke/1235182372
馬鹿だなあ、リンク先ソースあるだろ
知能が低すぎてお話にならない

>>198
>http://unkar.org/r/joke/1235182372
>馬鹿だなあ、リンク先ソースあるだろ
>知能が低すぎてお話にならない
↓↓↓
だから君は推薦バカと言われるのだよ。
そのリンク先のソースには、その掲示板とは全然違うとことが書いてあるだろう？

それに、大学の一般推薦のことを書くにしても、なんで中学受験のソースが出てくるのかね？

君のそのトンチンカンさはいかにも推薦バカって感じだね。

俺は君と違って推薦バカじゃないし、正社員としてやっているのだよ。

>>194
国語はマジイラネ。
あんなのたしなむ程度で良い。
古文漢文なんて時間の無駄。やりたい奴だけやればいい。

英語は必要。
英語は、日本を強くするために必要。日本の英語力じゃ、交渉毎で損するよ。
あんたのほうが、よっぽど日本を傷つけようとする売国奴だ。

>>192
＞就職に強い大学ランキング

こんなくだらねえ調査信じるなよｗ

数学が受験科目にある文系って旧帝大クラスだろw

旧帝大文系卒は高年収ってあたり前のこと言ってるだけにしか聞こえないけど・・・・

>>202
千葉大の一部の文系学部もな。

このすれ異様に長文が多いなｗ

文系は論理的思考力があると精神破綻するｗ
大企業の中枢部署はともかくな

総計一橋など数学が必須または数学受験が多いところは
大企業に就職しやすい＝高収入
しかも本部など中枢部署に配属されやすい
支社や支店などだと論理的思考力は反って害
精神破たんするのがオチ

どんな人に給料を多く与えるのか
それは企業の判断による

>>1
国語で受験しなかった奴は国語が苦手で忌避してたからちっとも論理的じゃなかったｗ

受験の国語も欠陥だらけだけどな。例えば、ポジショントークを見抜いて
読む力なんて未来永劫試されない。
あれで高得点とる意味はない。そこそこでいい。

ってか、日本の受験は、80点主義で良い科目と満点を目指して欲しい科目を
分けず、全て満点を目指させようとし過ぎ。

ちなみに学問やる上で大切なのは、自分や他人の主観判断を自覚、把握すること。
本来文章を読むときに必要なことでもあるが、日本では18歳まで現代文という
くだらない科目のためにないがしろにされている。

>>209
ああ、そんな思考だから理系は非論理的なのか。よくわかった。

文系で数学取る奴はあまり居ないからそこそこできる奴が受験教科で取ると有利になるよな。合計点で

文系で受験科目と難易度と就職パフォーマンスでもっとも優れるのが、大阪大学の法学部経済学部

理系のできる奴が簡単に文転できて本来の理系よりいいポジションで就職できる

これが東大京大文系だと地歴の論述の壁が大きく英語のハードルも高く文転して通用しないのは
いうまでもなく、今や一橋も地歴の論述の壁が大きいだけでなく、さらに東大文系以上に数学
だけは得意なのがやたら集まり理系でもたいしてリードできないほどで厳しい

大阪大学以下の地方旧帝の法経済は今や一般大手企業就職で通用するのは少数で、大半が地方公務員
国家ノンキャリア公務員に逃げ込んで体裁保っているだけの惨状で一気に大きく落ちる。

30代にもさしかかると学歴すら意義を失ってくる

>>214
しかし、学歴が裏付ける差は結構あるけどね。
仕事だけでなく、人間の幅とかね。

例えば京大の奴見てると、なんていうか、大半が目指すとこが低いんだよね。
立派な奴もいるんだがね。

いいものもある
悪いものもある

>>213
地方の旧帝大文系は政府系金融、インフラ、地方上級就職が希望も実際の就職先も過半ってのが実態だけどねw

後は民間一流企業にバラける感じだな〜

阪大は国1が少ないけど、東北あたりだと国1多いし、名大のトヨタ系をはじめとする企業群への大量就職見てもわかる様に、
それぞれの旧帝大毎に志向があるんで、それ無視して、「どこそこに少ない」とか言っても、あんたの言ってることは妄想に基づくネガキャンでしかないな(笑)

サン毎などの、就職率ランキング系で強いのは、文系は福井大>>192・国際教養大などだが
二次の数学は、福井大は学科によって違い、国際教養大は数学無し

高就職率で生き抜く、とは別に、>1の大企業と高収入、ならサラリーマンの年収データ

「ＡＥＲＡ」2009年1月26日号
「主要大学別にみたサラリーマンの年収」ソニー・トヨタ・三菱商事…、出身大学別では京大がトップ
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10088
☆「主要大学別年収ランキング」

１位　京都大学　 　 ９９２万
２位　東京大学　 　 ９８６万
（３位 海外の大学　 ８１６万 ）
４位　東京外国語　 ７７９万
５位　一橋大学 　 　７７０万
６位　大阪大学 　 　７６０万

京大・東大・阪大は理系が多く、文系だとトップが東京外大・次が一橋だけど
東京外大は二次の数学無し、で二次数学無しの国際教養大・東京外大は、外国語の特殊技能扱い？

爆破弁とかで、東大はバカだと思った

単に慶応の話やろ

おかしいな・・・
数学受験の文系なんだけどニートだ

>>221
大学に残っていれば、面白い研究をやれただろうにｗ
パソコンショップの店員か、IT系のバイトから始めな。

小樽商科大の微積分選択はどうなのか？

中途半端なレベルの大学卒より
高卒公務員が最強
次点看護学校でて看護職

工業高校出て鉄道、バス、特機あたりの不況や国際競争に
あまり左右されない企業に就職

のほうがいいかもな。まあ↑にしても、それぞれの学校なり職場の
なかでの「数学パっパラパー」は務まらん（内定もらえない）だろ
うけど

あ、工業高校でて〜は製造の意味ね

文系でも経済学部なら普通に数学の入試あるんじゃないの？
数学できなきゃ入ってから無理やん。

言いたいことが>>9に書かれてた

>>226
経済学者からだめだしされる様な問題なんだけどね
荒井さん手経済学者が日本の数学の受験問題は奇問ぞろいなんだと
(日本の中じゃ良問とされてるものでも)

問題演習してないと海外の一流大学院の数学専攻の院生でもなかなかとけんらしい
解法覚えて演習すれば地底までは受かるけどね
阪大以上はプラスαがいるけど
要するに受験数学は暗記数学なんだよなあ

>>228
っていうか、意味を分からないで、計算だけ早いってのが
大量生産されてる。数学得意です、って言った奴が、グラフの
読み方すらわかってなかったり。グラフから読み取れることを
考察させようとすると、難しく感じるのかドロップアウトする。

日本の受験は、足切りでいいようなものと、それでは困るものとを
切り分けるべきなんだよな。

数学は、文系なら足切りでよいとか、いや東大文一、文ニはそれでは
ダメだ、とかあっていいのに、大学の違いは難易度と配点だけ。
合否の基準は、どんな奴を育てたいかっていう社会へのメッセージだから、
そこを真剣に考え方ない現状はまずいと思うんだ。この問題、大学に
任せても正せないと思うけどね。。