【株式】アップル(Apple)時価総額、一時6千億ドル 史上2社目の大台[12/04/11]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:23:07.99 ID:KWsNDsMW
バブってるな。
堕ちるときのスピードも早そうだ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:24:29.36 ID:krRRFDJL
これあり得るのか?
日本のバブル相場と同じじゃないのか?
エクソンモービルより上ってどう見てもおかしいw
しかもサムチョンがパクリ機ばら撒いてるお陰で
独禁法に触れずに済んでるしな。
誰が考えてもバブルだろ…。
MSの絶頂期って、企業のPCなど社会基盤そのものがMSの上に。って感じだった訳で。
林檎は、そこまでなのか?
>>2-3 今のアップル株がバブルだって指摘するアナリストは皆無。
いずれは株価も落ちるだろうけど、ジョブズの遺産が尽きるまであと数年はこの調子だろ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:37:38.41 ID:Ofhj5IAX
>>4 株価に基づく時価総額って人気投票みたいなもんだもの。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:47:33.41 ID:COyyj+xG
ジョブズの供与は、ずーっと1ドルだった。
株式、配当も無かった。
日本の企業は、習うべきところも多いね。
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:50:27.58 ID:8C0vL4tV
iTunes storeが、市場の7割を抑えていて、iPhoneが市場の半分を抑えていて、
iPadも市場の7割を抑えている。
しかもこの市場は、これから全世界的にものすごく成長する予測があって、
統合環境ゆえに他社が付け入る隙があまりない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:51:38.19 ID:T3FJhu8u
個人投資家が 上がってる株→じき下がる。 と考えるのはよくわかる。
アップルは事実上1機種であのシェアを誇ってる。
フルラインナップのサムスンとは全く状況違う。
この間のフォックスコンとシャープの提携があるようにアップルを囲む
企業連合も慌てずじっくり地固めできてる。
次に強烈な不景気が来たら完全自前のサムスンはキャッシュフロー上
急に経営危機を迎える可能性がある。アップルにはそれがない。
他に類を見ない商品企画力と伸びしろ、そして危機管理力の高さが
現在の時価総額に反映されてるとみてる。
業績が株価と同じかそれ以上のペースで伸びてるのに
いまだにバブルとか言ってる馬鹿が多いのに驚く。
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:59:43.27 ID:8C0vL4tV
いまに、人工衛星でも運用して、世界中の通信業者を潰しにかかってもおかしくないよ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:00:15.05 ID:giXCYmXj
確かに異常なほど強いからなw
ここに何かのかげりが見えてくれば落ちるのも早いだろうが
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:04:55.73 ID:ejlD87Jl
この手のスレがたつたびにバブルバブル言っててウケル
もう5年ぐらい同じ事言ってるぞ
>>14 先にジョブズが死んだから「翳り」の要素がなくなった。
まだジョブズが存命してたら、死去時に恐ろしい下げ幅になるところだろうな。
10兆円売り上げてても、6万人の社員と、株主と、中国人労働者が儲けているだけだろ。
アメリカの上位1%の富裕層の持ち物の典型。
>>15 もっと前だよ、初代iMacがピークで後は落ちるだけらしいよ
ここで質問です。iTVはいつヒット商品になるのでしょうか?
ヒットすれば1,000ドル超えも目指せます。
1、来年
2、3年以内
3、5年以内
4、10年以内
5、ヒットしない
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:55:53.84 ID:QsJ/OvpX
利益もものすごい出ているので、株価は実はそんなに高くないんだよ。
ソニーとかのほうがよっぽど高い。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:00:26.97 ID:fTTlHYMM
金余り過ぎで、悩んでんなら俺の所に相談に来い!
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:15:38.90 ID:3bxOHlTr
マイケル・バーリに聞いてみたい
金余ってるなら任天堂買収すればいい
>>10 >iPhoneが市場の半分
世界市場の17%ぐらいだ。
タブレットでもサムスンやキンドルが伸びてるし、
どう見ても全盛期のM$と比較して過大評価。
似てるのは民営化された時のNTT株。
株やったことのないおばちゃんまで証券会社に飛び込んで
一時300万円を超えた。まさにバブルの象徴だった。
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:55:52.34 ID:ejlD87Jl
>>25 市場関係者なんだけどwたんなる株屋だけどね
全世界でお金刷りまくりなの上がらないほうがおかしいよ、日本もチキンレースに乗ってきたし
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:09:16.40 ID:UbqdkzcM
>>26 おまえら薄汚れた株屋、金融屋のクズどもが、
>>15のような驕りと盲目の果てに引き起こしたのがサブプライムショックでありリーマンショックであり、
今に至る世界的な金融経済危機なわけだが?
おまえら金融業界はいいよな〜w
さんざんマネーゲームに現をぬかした挙句に未曾有の金融危機を引き起こしても、
大きすぎて潰せないだの言って経済を人質に政府や中央銀行からいくらでも湯水のごとく資金供給され、
そして性懲りも無くまたマネーゲームを繰り返せて。
だがな、その足元で着実におまえら金融業界に対する大衆の敵意と憎悪は鬱積し拡大して行ってると知れm9( ゚д゚)、ペッ
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:09:46.43 ID:z1tUdGv0
>>20 だよな PER見ると全然バブルじゃない
同業種と比べるとまだ割安とさえ言える水準
アップルがバブルなら日経平均9500円なんてバブルどころの話じゃない
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:11:35.22 ID:z1tUdGv0
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:12:26.67 ID:UbqdkzcM
それはさておき、1999年のマイクロソフト以来ねぇ
マイクロソフトもまさにその1999年が天井だったなぁ"( ´,_ゝ`)プッ"
>>28 天井圏での低PERは、業績悪化フラグだぜw
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:14:20.16 ID:z1tUdGv0
>>30 おまえが勝手に天井圏って思ってるだけだろww
株価の天井なんて数年後振り返ってようやく分かる。
200ドルぐらいのときも散々天井天井って言われてたぞ
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:14:29.33 ID:UbqdkzcM
>>1 だいたい経済紙はもとより、こういう一般紙までがこの手のニュースを取り上げるようになったら天井は近いわなw"( ´,_ゝ`)プッ"
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:20:38.24 ID:UbqdkzcM
>>31 いや、わかるね。そんな後から振り返らずとも、その時点の企業の経営環境や経済情勢、
さらにメディアを通した金融業界の浮かれぶりや買い煽りを見ればわかる。
ちなみに200ドルぐらいの時ってのはリーマンショック前の頃だが、まさにそれはひとつの天井だった。
その後半値近くリーマンショックの影響で暴落してるんだからw
そして今まさに、新たな危機が起きようとしてる。
ギリシャの次に控えてたイタリア、スペインにいよいよ火がついちゃったからなw
おそらく今年、21世紀版世界大恐慌が起きる。くれぐれも覚悟しといたほうがいいぞ"( ´,_ゝ`)プッ"
>>32 おまえみたいなバカが天井って言ってるうちはまだ天井は遠いわなw プッ
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:22:18.35 ID:z1tUdGv0
>>33 株価の天井が分かるならおまえはバフェットすら超える富を手にできるよなwww
で資産いくらなの?
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:25:09.46 ID:UbqdkzcM
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:26:01.20 ID:UbqdkzcM
>>35 こんな匿名の掲示板でそんな質問してなんか意味あんのか?w
俺が1000億だ1兆だ言えばおまえは信じるのか?w
不毛な質問はするなよ"( ´,_ゝ`)プッ"
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:26:25.43 ID:8C0vL4tV
まぁ、アップルじゃなきゃ、ここまで新しいデバイスに切り込むことはできなかっただろうね。
代わり映えのしない録画機器を買い換えさせる日本メーカーのやり方だったら、
何十年もかかっていたよ。
やっぱり、金儲け関係なく命懸けで社長がやると、違うんだね。
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:27:13.93 ID:1nXksCXW
MSにゴマ擦ってた日本メーカーはMSと共に滅びた
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:27:36.64 ID:N2OwaoRh
>>33 お前チャート分析とか信じてるだろ
ゴールデンクロスとか何とか
"( ´,_ゝ`)プッ"
41 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/04/11(水) 13:28:33.27 ID:8f0+lKeU
700ドルで止まる、その先はレッドゾーン
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:29:53.11 ID:UbqdkzcM
>>40 ゴールデンクロスで買ってる奴はカモ。それじゃ遅すぎる。
株価の天井が分かるという未来人がいるスレはここですか?
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:31:41.78 ID:UbqdkzcM
てか、そもそも
>>33の俺のレス見ればチャート分析だけで言ってるわけじゃないことはわかりそうなもんだがなw
むしろ企業の経営環境やマクロ経済情勢というファンダメンタルから言ってるわけだが"( ´,_ゝ`)プッ"
46 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/04/11(水) 13:32:56.17 ID:8f0+lKeU
>>43 俺はヘッジファンドでは無い、アナリスト予想の受け売り
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:33:47.97 ID:UbqdkzcM
>>45 おまえがアホじゃないつもりなら、もう少し論理的な反論できるようになってから出直しておいで。
そんなレスじゃおまえ自身のアホさ加減を晒してるだけだから"( ´,_ゝ`)プッ"
マイクロゥソフトゥが時価総額6000億ドル行ってた時と今とでは物価水準が違うから
単純には比べられないがね。
それでも林檎が6000億ドルというのはやりすぎ感がある。
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:47:48.13 ID:7AqeOVYY
iTVと小型iPadがそれぞれ数兆円の売上を作るだろうからマジで1兆ドル行っちゃうな。
もう国家として独立できるんじゃね。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:48:07.50 ID:IKyPIuFR
日本企業株は安すぎる、陰謀だ
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:50:21.30 ID:KuWn8Nos
どうせならキャリアやって日本の通信各社潰してくれないかな
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:53:37.39 ID:9D52Pms8
ジョブズのような変革者は今後現れる余地がない。
数十年ジョブズの亡霊に支配される世界が到来した。
54 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/04/11(水) 14:21:48.38 ID:8f0+lKeU
>>51 バフェットの買い場という噂がとびかっている、まだ下げるかもしれん
業績とか関係なく暴落はする、というかさせられる。
金融屋の仕事はごくシンプル。
「安く買って、高く売る」
それだけ。
だから、高かろうが安かろうが、「安定している」ことが最大の不利益。
大きく上下動してこそ、差額で儲かる。
日本にバブルを作って弾けさせ、大いに儲けたのと同じ。
何年後か、何をきっかけに暴落「させる」のかは分からないが。
そもそもアップル株は割高割安と言う話なら、アメリカの一般的な企業と同レベル
高騰して落とすとかいうレベルに無い。
アップル実績
Mac 年間700万台
iPod 年間4,000万台
iPhone 年間5,000万台
iPad 年間4,000万台
iTV 若干量
スマートTV市場が薄型TV市場の3割、更にiTVでそのうち5割のシェアをとるとすると、
iTVの潜在市場は年間4,000万台。出荷単価5万円とすると、2兆円の売り上げが上乗せ
されることになる。
>>57 AppleTVは若干量と言っても、年間280万台売れてるよ。
そりゃ四半期で3700万台売ったiPhoneに比べれば霞むけど。
しかし、コレだけ売ってたったの6万人雇用だもん。
競合メーカーも堪らんけど、オバマも堪らんよな。
>>59 AppleTVは8800円だしな。
280万台売れても、250億円にしかならん。
>>60 米国内のサプライヤーの雇用に貢献したっつて、サプライヤーリストを一部公開してたよ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 16:06:01.94 ID:79yW/gc0
バブルって意味わかって言っているのか?
サムスンやアップルを感情的にこけにしてきた結果が今なんだよ
アップルは自分とこでデザインしてアジアにOEM
日本のメーカーも自分とこでデザインしてアジアにOEM
違いはデザインの差か?
>>24 全盛期のMicrosoftは今なんだけど。
決算をキチンと見てる?
AppleとMicrosoftの業績比較
2011年10〜12月四半期
売上 純利益
Apple 463.3億ドル 130.6億ドル
Microsoft 208.85億ドル 66.24億ドル
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 17:51:31.67 ID:0HgQOniY
でも、10年後はまた違った企業序列になってそうだよな。
2000年と2010年の時価総額比較データがあったけど、たったの10年でもう全然違うのな。
2000年なんて、ソフトバンクの方がAppleよりデカいし、ドコモなんて10倍以上の規模。
Googleは上場してないし、Facebookなんて誕生もしていない。
>>59、66
iPhoneが2010年の数字だった。すまそ。
てきとーにやり直すと。
アップル実績(金額)訂正版
Mac 年間700万台 1.5兆円
iPod 年間4,000万台 0.5兆円
iPhone 年間8,500万台 5.5兆円
iPad 年間4,000万台2兆円
その他 0.5兆円
計 10兆円
となった。
>>69 それも違う。
Macの販売台数が根本的に間違っている。
iPhoneやiPadの売上比率はそこまで高くない。
それと4つの事業に入らないその他の事業の合計は1兆近く有る。
>>70 本当だ。
こんな感じ?
アップル実績(金額)訂正版
Mac 年間1,700万台 2兆円
iPod 年間4,000万台 0.5兆円
iPhone 年間8,500万台 5兆円
iPad 年間4,000万台1.5兆円
その他 1兆円
計 10兆円
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 19:06:36.10 ID:3bxOHlTr
下がっても、自社株買いしてくれるって言ってたからな w w
あと、サムスンも作ってみた。てきとー。
スマフォ 4兆円
携帯 2兆円
半導体 2.5兆円
テレビ 0.5兆円
液晶パネル 0.5兆円
その他 1.5兆円
計 11兆円
アップルもサムスンもスマフォが伸び続ける限りは、安泰だね。
Appleが強いのはiPhoneやiPadといったハードの力じゃなくて
プラットフォームを提供し、その上で動作するアプリケーションを
どんどん外部の力を借りて作ってもらうからだろ。
この方法を採用すると、開発のスピードが圧倒的に早くなって
いち早く気の利いたサービスが登場する。
アルゴリズムにMicrosoftの株価推移を織り込んでるソフトがあるのでは、
という疑心暗鬼に駆られた売りで落ちたりしてなぁ。
またまた訂正
サムスン売上訂正
スマフォ 3兆円
携帯 1.5兆円
半導体 2.5兆円
テレビ 2兆円
液晶パネル 0.5兆円
その他 1.5兆円
計 11兆円
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 01:15:42.94 ID:U/mKXZCO
クズ共め・・・じょうがないな教えてやる。
Appleの株価は5年後3000ドルを超える
ガチな情報をおまえだけに教えてやる
信じる信じないはおまえ次第だ、道を見誤るなよwww
どうせ「あの時あのレスを信じていれば・・・俺って馬鹿」
なんて事になってるんだろうがな!
79 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/04/12(木) 01:19:31.78 ID:B6hWJltS
>>51 バフェットの買い場という噂がとびかっている、まだ下げるかもしれん
さっきAppleさげてたな、おまえ買ったのけ?
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 05:22:49.76 ID:q4sJsNuc
>>79 バフェットがソニー株を買うみたいだから
大逆転あるだろうな
>>82 その半年の間にiPhone4Sと新型iPad出て
両方とも空前の大ヒット飛ばしてるからな
>>82 業績も同じぐらい伸びてるから、相対的にはたいして高くなってない
>>84 そこが重要だよね
株価だけを見て「バブルだ」とか言ってるアホが多いけど
業績に伴って上がってるだけなのに
バブルはGoogle
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 12:22:53.65 ID:Vo8HEW88
>>75 ここのプラットフォームはここ専用の閉じたプラットフォームなんだぞ
そんなもnいくら提供したところで、
上で動く専用のハードに魅力がなかったら外部に相手にされないのはRIMやWebOS見れば明らか
サービスと一体化した云々いわれるけど、根っこのiPhone、iPadあっての話でバランスが難しい
88 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/04/12(木) 14:03:07.90 ID:sG3kAeJQ
WSJはボロくそ言ってるから通路をあけてやろう
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 14:05:35.12 ID:2vR79dzO
今日、経営方針説明会だけど。。。
ソニー売上てきとー予測
テレビ 1兆円
オーディオ 0.3兆円
放送機器 0.5兆円
レコーダー 0.4兆円
カメラ、ビデオカム 0.5兆円
ゲーム機 0.8兆円
パソコン0.5兆円
金融 1兆円
映画 0.5兆円
音楽 0.5兆円
携帯 0.5兆円
計6.5兆円
で、ソニーは赤字のテレビ関連と、ゲーム関連撤退したら、
売上は半分以下にまで減少することになる。
とりあえず、アップル、サムスンに対抗するには、やっぱりスマフォで
売上を3倍位にしないと難しい。
コンポーネントと半導体も入れないといけなかったんだ。
ソニー売上てきとー予測訂正
テレビ 1兆円
オーディオ 0.3兆円
放送機器 0.2兆円
レコーダー 0.4兆円
カメラ、ビデオカム 0.5兆円
ゲーム機 0.8兆円
パソコン0.5兆円
金融 1兆円
映画 0.5兆円
音楽 0.5兆円
携帯 0.5兆円
その他 0.3兆円
計6.5兆円
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 15:51:12.03 ID:KGVOXs83
取引止まってないか
>>94 そのチャートがAppleの株価に当てはまったのか?
今年立った、ビジネス板のApple株価スレごとにチャートの話を
持ち出してくる奴がいるが、ことごとく外れてるんだが。
去年も一昨年もビジ板で同じこと言ってる奴がいるし、
どこまでチャートに信頼性をおけるの?
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 16:45:04.39 ID:KGVOXs83
UNCHってどんな停止状態なんだ?
初代iMacの時って本当にちょこんと値上がりしてる。あれこそバブルだな。
ものすごい死亡フラグ見えるのは俺だけ?
完全にチキンレースの様相
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 19:51:32.46 ID:OY8lbfjK
Appleの筆頭株主ってどこ?
サウジの王族ファンド
禿鷹が筆頭株主
昔のアップルのが良かったな
昔のアップルは一部の人間のみが持つことが許されるブランド物だったけど
今のアップルは値段も安くなって大衆化してユニクロのような存在だ
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 12:13:32.79 ID:Givcc9AU
ブランドのプレミアム性が必須なら鞍替えすればいいんじゃね?
別にAppleじゃなくてもいいんだし
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 12:56:28.60 ID:4hYE/g8v
不思議なもので、バブルの時は皆バブルとは思わないもの
後になってみないとわからない
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 13:28:49.66 ID:b+w9O438
おおかたの予想は400ドルで急落だったんだから、予想外のことを起こしたので満足したとして
Wozは満足はしてないと思う、こんなのジャあね
>>107 普通に考えたら数字上明らかに危険域なのに上がると信じて止まないならまだしも
アップル株は業績を考えたら決して割高でも危険域でも無い
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 14:33:24.19 ID:8oy7Vz80
・基本的にこの種の掲示板に出てくるアンチというのはいつまでたっても15年以上前の知識でしかものをくくれないし
→昔はだめだったのになぁ、倒産しそうだったのになぁという愚痴のオンパレード
→ついでにマイクロソフトに助けられたという”うそ”も得意(ジョブズが引き出した単なる資本提携が真相
・ジョブズ死んだら終わりと本気で思ってるし
→死後にどんだけ業績上がったかと
→知識がないからそれしか言えないってのもあるけど、そもそも人の死をこんだけ喜んでるってキチガイだよね
・バブルというけどバブルの意味分かってんの?って馬鹿が多すぎるし
→実体経済ってのが分かってないとか
→バブルと言ってる僕ちゃん賢いとか、あるいは単にそう言っとけばなんだか経済分かった気になるのか
・「もう終わり」「今がピーク」と言い続けて早15年以上になってるし
→いい加減気づけば?
要は、メディア共々長年のアンチ活動のせいで、ものごとをちゃんと普通に見ることが出来ないんだろう。
ごく最近でも”フォックスコーンのうそ取材”があったばかりだし、Appleの批判で脳が快感を感じる仕組みなんだろう。
なにがなんでもAppleはだめだと言いたいし、結論をつねにそこにおいているから、つじつまアワセのために嘘をつきまくる。
ごく普通の人から見たらAppleは単に「すごい会社」で終わり。批判する余地はどこにもない。モノを売って稼いでるだけ。
単純に利益と株価だけ考えると
Microsoftは割安
Appleは普通
Googleは割高
ただ株価には成長力なども重要な要素になるので利益だけでは測れない。
バブルとか言ってる奴はMacのシェアを考えろ。まだまだ伸び代あるぞ。
ソニーのオーディオより、アップルのiPodの方が売上金額が高いなんて
日本にとって絶望的だよな。
>>107 そうだな、俺にもわからないし偉そうに言っている君にもわからないだろうね
もし自分だけはわかると言ってるなら妄想じゃなくて根拠をどうぞ
ライブドアみたい。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 20:23:30.78 ID:Givcc9AU
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 20:28:25.30 ID:fnvOM87S
総務省に刃向かってるところなんだろな
ペトロチャイナやチャイナモバイルに勝ってるってすごいね
>>87 一言で言うなら「カタに嵌めるのが上手い」という事。
確かにバランス感覚が勝負の分かれ目。
不自由には選択肢が多過ぎて何をしていいか分からない不自由というのがある。
Appleが模索しているのはそういう不自由が蔓延する成熟社会に必要なプラットフォーム。
>>119 バランスとれてない他のスマフォの方が遥かに不自由だわな。
>>114 ITバブル、サブプライムバブルを予知した俺はバブルだと思ってる
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 00:01:25.83 ID:Givcc9AU
製品が売れまくってるのに
>>121 そのどちらも個別企業でないことから、今回もバブルというからには
業界全体がバブルなんだろ?
やっぱ株やるならアメ株だよな
アメリカで成功=世界で成功だから
業績の瞬間スケールが違うわ
>>121 バブルバブルと連呼してりゃいつかは当たるだろうよ(笑)
ITバブルの時はあんただけじゃなくて誰が見てもバブルだと理解してた
企業の業績関係なくITって名前だけで株価が上がる異常な状態だったしな
Appleの場合業績と連動して株価が上がってるわけだがそれってバブルって言うのか?
その状態をバブルと呼ぶのならGoogleや世界中にある株価高い企業は全部バブルだな
ちなみに下が大辞林でのバブルの定義
単に株価が上がるだけではバブルと呼べない
泡沫的な投機現象。株や土地などの資産価格が,経済の基礎条件から想定される適正価格を大幅に上回る状況をさす
こちらは大辞泉によるバブルの定義
資産価格が、投機によって実体経済から大幅にかけ離れて上昇する経済状況。多くの場合、信用膨張を伴う。
価格の高騰が投機の誘因となる間、バブル経済は持続するが、ファンダメンタルズから想定される適正水準を大幅に上回るため、金融引き締めなどをきっかけに市場価格が下落しはじめると、
投機熱は急速に冷め、需給のバランスが崩れ、資産価格は急落する(バブルの崩壊)。
名称は、泡(バブル)のように膨脹し、あるきっかけで破裂するところから。
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 08:25:46.58 ID:aCxvehWm
いまが花なら盛り、娘十八
あとは落ちるだけ
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 08:28:46.08 ID:aCxvehWm
俺が株主なら今が売り時
魔術師ジョブズも死んじまったしもう上はないよ
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 08:48:53.25 ID:AG/HJJkx
光通信を思い出すね
一時はトヨタより時価総額が高かったw
>>129 ジョブズが死んでからどんだけ上がったと思ってるんだw
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 09:11:56.13 ID:AG/HJJkx
>>129 売り逃げってマジで難しいよ?
いまも町中バブル時代の残骸だらけジャン?
あいつら20年間逃げ損なってる
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 09:28:30.87 ID:OmCIgi4r
Apple株かおうかな思って、チャート見たけどどうだかね?
なんか躊躇してしまったな。
ここも一種のステマ会社なところなところがあるんだよなw
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 09:33:02.41 ID:AG/HJJkx
ちょっと怖すぎるよね リンゴの週足チャートww
持ってるのは大部分HFだし
2000年ごろは死にかけてたのに、わからんもんだ
著作権に躊躇して日本企業がだせなかった、プレイヤーが大きい?
>>125 それを後世の人間はバブルと呼ぶんだよ
アップルなんて売り上げの8割はハードの売り上げなんだから
毎年新しい製品を買い続けてもらわないといけないんだよ
ラインナップが極端に少ないから、一つのミスで売り上げが激減する恐れは常にある
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 09:52:16.72 ID:AG/HJJkx
そもそもリンゴの製品はハイアールでも簡単に作れる
部品を買って組み立てるだけだからね
バブルっぽいなあ。
インデックスから優良株投資の流れとかQE2とかの影響とかからんで
実態以上に上がっているようにみえるなあ
業績からみたら安いくらいだな
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 13:18:01.43 ID:YVwqjWUj
アップルの勝利
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 13:36:02.27 ID:FDhtDndo
>>134 噂でしかないが、HFが持ってるのは4%、あとはindividual investorが多いそうだ
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 13:39:22.59 ID:pSCw2PEs
まだまだこんなのバブルの入り口だよ
ドラゴンボールで言ったらまだラディッツが出て来た所ぐらい
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 13:46:17.18 ID:GW+4y38/
「株価なんて人為的なもん」って証拠だよなぁ。
>>133 >一種のステマ会社なところなところ
完全なステマで成功した会社ですw
「お前らブームだぞ!アップルこそがアメリカンドリームだ!」と言って商品を売り、
バッテリが爆発してもリコールせず、連絡取った消費者にだけ交換。iPhoneのアンテナも同様。
マスコミも欠陥については報道せず、命にかかわる欠陥でリコールしないのも問題にもしない。
ipodだけ純粋なヒットで、それ以降はステマと国策。
>>143 iPhoneやiPadを使ってから言えよ。
まさに革新的デバイスだぜ。生活が一変する。
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:00:03.14 ID:GW+4y38/
>iPhoneやiPadを使ってから言えよ。
>まさに革新的デバイスだぜ。生活が一変する。
と、こーやって「なんでこんな素晴らしいものを使わないんだい!」ってな感じで
ブランド好きのみえっぱり・情弱を食い物にしてきたわけですね。
>>145 ブランドでライフスタイルが変わるわけねえだろ。
使ってみればその実用性の高さが分かるよ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:04:18.51 ID:AG/HJJkx
>>iPhoneやiPadを使ってから言えよ。
>まさに革新的デバイスだぜ。生活が一変する。
年に10万円以上の金を払う価値があるとは思えんけどなあ?
所詮月2000円でできる有線ネットには勝てないしね
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:05:08.61 ID:GW+4y38/
代替の効かないサービス・機能は存在しないし、
欠点ないサービス・機能・商品もない。
洗脳された林檎信者は怖いねぇw
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:05:22.86 ID:FDhtDndo
sensationalism
>>147 年に10万円程度も使えないなら、前世代のライフスタイルに甘んじるしか無いだろうな。
指を咥えて見てな。
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:25:22.33 ID:GW+4y38/
ID:haSt3PDRって、頭空っぽのブランド女の男版だよなぁ。
>ブランドでライフスタイルが変わるわけねえだろ。
俺はブランド好きのバカがアップルを賞賛してると書いてるのに、何を勘違いしてんだかw
自分がブランズ好きの空っぽって自覚はあるんだなw
>>150みたいに具体例を示さず、とにかく「これが新しいスタイル!」とか言ってアップルに煽られたのを
まんま自分が受け取ってんだなぁ。
おまけに金にの話にすりかえてるし。
一事が万事、こういう風に「アップル最高」という奴は中身が無いんだよね。
話せば話すほど、それが露呈する。
要するに貧乏人が僻んでいるだけと言うこと
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:32:03.77 ID:GW+4y38/
アップル使わなきゃ貧乏人とか、頭湧いてんの?
コストパフォーマンスの話をしてるのに、「費用対効果があるのかな?」って疑問を投げた相手に
「貧乏人は黙ってろ」発言とか、頭悪いにも程があるでしょ。
今スマホとかタブレットとか使わんでどうすんの?w
5年くらい経ってからそろそろ使おうって感じか
完全にラガードだなw
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:44:40.57 ID:Mg5ujyI8
アップルが割高というなら、赤字で無配の日本のメーカーは割高この上ないわ
あくまでも将来立ち直ると考えるから値が付いているだけなのに、
今までのビジネスモデルが崩壊してるんだから
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:44:51.14 ID:GW+4y38/
「ipodだけ純粋なヒットで、それ以降はステマと国策。」言うと、
なんで「おまえら貧乏人だろ」「今スマホ・タブレット使わない」になるのか・・・。
>>151 だから使ってから言えよ。
リビングや風呂でリラックスしたしながら
電子書籍読んだり、地デジやBSの録画見たり、
ニュース、Web、SNS、ゲーム、ライフログ、ラジオリモートデスクトップなど、
様々なサービスをいつでもどこでも楽しめる。
こんな体験、他のデバイスじゃ不便で実用性が無かった。
10万円ぐらい安いもんだ。
だいたい、年に10万円なんて一日300円にもならん。
ビール1本程度で楽しめるのに、費用対効果が無いとか馬鹿らしい話だ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:51:50.79 ID:GW+4y38/
>>157 それが「生活が一変したライフスタイル」でいいのかな?
予約・遠隔操作はアップル以外でもできるね。
風呂でTV・ラジオも聞けない・見れない。リビングや部屋にそれぞれPC・TVがない環境。
それじゃ、ライフスタイル変わったねw
お金がないのはどっちかな?
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:56:58.98 ID:GW+4y38/
>>161 ?
はい?
君がアップル製品使って「ライフスタイルが一変した」と言ってその例として上げたんだが?
>>160 PCはいちいちキーボードの前に付くのが面倒い。
使う時もiPadでリモートデスクトップだな。
ろくに選べないTVのコンテンツに飽きないか、
窮屈な姿勢でPC使ってるだけの奴には分からんだろう。
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:59:13.23 ID:Euyg5sqk
まだ株価収益率で13倍くらいだろ
>>162 書籍のように風呂やリビングや寝室、移動中や移動先といった場所を選ばす、
書籍と違って様々なコンテンツを好きに選んで快適に楽しむ事ができる。
これがiPhone、iPadを使う事で得られるライフスタイルです。
それまではTV番組ならTV、ネットならPCの前に移動しないと使えなかったからね。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:07:25.46 ID:GW+4y38/
>>165 いつのまにか、書籍だけになったねw
「TV・ラジオ・書籍、いろんなモノが場所を選ばず見れるようになった!」
「貧乏人なんだろ?」
と言ってたけど、前々から実現できてたなんて言われたからねw
しかも水がかかっても大丈夫だからw
>それまではTV番組ならTV、ネットならPCの前に移動しないと使えなかったからね。
「TVの前に移動できないと、見れない」ってどんな環境すか?w
>>166 書籍は何処にでも持っていける。
読み捨てにするつもりなら風呂でも使える。
しかし手元でコンテンツは選べないし、2chのようなインタラクティブ性は無い。
TVは風呂に移動できんが、iPadは風呂でTVも観れる。
何処でも楽しめる書籍のような携帯性とPCの様なコンテンツの豊富さ。
これがiPhone、iPadの革新性だ。
まあ、持ってない奴にこの便利さは分からんだろう。
2年前の石油と一緒で、金融ゲームのターゲットになったか・・・
>>166 ちなみに前々から実現できてたって携帯の事か?
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:20:51.72 ID:GW+4y38/
>>167 まだ分からんのか。
なんつーか、本当に頭悪いんだな。
>TVは風呂に移動できんが、iPadは風呂でTVも観れる。
貧乏人の君には分からんだろうが、風呂にTVがあるってのは珍しくなんだよ。
>何処でも楽しめる書籍のような携帯性とPCの様なコンテンツの豊富さ。
「書籍のような携帯性とPCの様なコンテンツの豊富さ」って日本語として破綻してると思うんだが。
意味は通じるよ。今までの流れからこっちがくみとってあげてね。
>ちなみに前々から実現できてたって携帯の事か?
だから、TV・ラジオが付いてる風呂知らないの?
珍しいことじゃないから
要は「適材適所」ってことが分からず、自分の視野の狭さで快適と思ってただけ、
少なくとも君の場合ね。
>>170 風呂用のTVは知ってるけど、あんなのは要らん。
まず録画を観たいし、テレビだけじゃなくネットや書籍など楽しみたいものは色々ある。
場所と時間と選択の自由が重要。
勘違いも甚だしい。
>>170 だいたい、TVなんて飽きた。
相手の都合で編成され流されてる番組なんか見る気がしない。
見るとしても好きな番組を録画して好きな時間に見るだけ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:28:08.06 ID:FDhtDndo
the Dow-Jones Averageが135$下げて、Appleも10$以上さげている
また上がる可能性も高いが、それ以上に北朝鮮騒ぎの余波が欧州危機と並んで操作されて
stock marketが混乱したことに憤慨を隠せないな
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:28:24.77 ID:AG/HJJkx
>>157 世の中君みたいな暇人やニートばかりじゃないよ
仕事が終わって家で何かできるなんて数時間だし
そのために対して役に立たない道具に金払いたいとは思わんよ
通勤は車だしね
>>174 余暇の時間を効率的に使うためにiPadとかを使ってるんだが。
ダラダラTVを眺めてるような余裕は無い。
リラックス、リフレッシュは重要だからな、好きなものを最大限取り入れるんだよ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:35:23.15 ID:GW+4y38/
>>171 どんどん意見が変わるねぇ
>アップル使わないのは貧乏なんだからだろ?
>風呂でTVやラジオも見れるんだぜ!
↓
風呂でTV/ラジオが見るのは、今までも実現できてたから
↓
>TVは飽きた
↓
え・・・、君が言い始めんだけど・・
↓
>TV番組ならTV、ネットならPCの前に移動しないと使えなかったからね。
↓
「TVの前に移動できないと、見れない」ってどんな環境?
↓
>TVは風呂に移動できんが、iPadは風呂でTVも観れる。
↓
風呂でTV・ラジオは昔から珍しくない
↓
>風呂用のTVは知ってる。あんなの要らないから!
↓
>TVはあきた!!!
「アップルでライブスタイルが変わる」ってのを真に受けて、他人にも宣伝。
実際の議論になると意思疎通さえできない。
「アップルサイコー」とか言ってる奴の8割がこういうスイーツ()。
画面見続けてると気持ち悪くなってくる。
スマホにしてもそうだけど、あんなもん四六時中見てる人って
よくやるわーと思ってしまう。
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:40:13.88 ID:YVwqjWUj
Windowsを愛してるとこういう発想になりますってことw
>>176 どうでもいいが、Apple信者が買ってるだけでこれだけの台数が世界中で売れるとでも思ってるのか
>>176 お前が理解できないから、例を変えて説明してやってるだけだ。
時間と場所、コンテンツの選択、この制約からの自由が重要であって、
風呂やテレビなど一例に過ぎん。
風呂でテレビが観たいからと言って設置してたら、
風呂でゲームしたくなったらゲームも設置するのか?飽きたら撤去するのか?
iPadさえあれば、そんな物理的制約は無くなり自由に楽しめる。
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:44:11.95 ID:GW+4y38/
>>179 宣伝でアップル買って、「アップル買ったぜ!」てスイーツ()がアップル信者になってる。
昔ながらのマカーとかは普通な人が多い。
商品のメリット・デメリットを把握してる。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:46:27.58 ID:GW+4y38/
>>180 だから、その「制約からの自由」ってのの例として上げたのを論破されたのがわからないのか?
例として上げるからには、もっともそれを明示するものを上げるのが当然。
その例を論破されたら、君の意見が間違いってことになるのが、世間の認識なんだよ。
俺だってiPhoneを買うまではApple製品など触れた事もなく、
SonyやSharp製品を買っていたが、今ではApple信者扱い。
革新的で完成度の高い最高の製品を買ってりや信者にもなるわな。
他のメーカーは革新的な製品は完成度が低いのが常だったし、
最高の製品は馬鹿高い価格設定で一般人はランクの落ちる普及品を買うしか無かったからな。
>>181 ほう、じゃあ今やApple信者はキリスト教徒並みの人口だな全世界で。
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:48:36.44 ID:FDhtDndo
Windowsは、Appleの制約をはずれて安くExcelを動かす銀行向けぼったクリシステムだったんだからね
それ以外で動いてるのは趣味だし、みんなすきにすればいい
>>182 何か論破されましたかね?
論破って言いたかっただけ?
ようするに10年以上前のMSにやっとアップルが追いつきました
よということか?
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:52:27.09 ID:GW+4y38/
>>184 別に「アップル買った人=アップル信者」と入ってないと思うが。
アップル買って、「アップルサイコー!ライフスタイル変わったぜ!アプル褒めないのは貧乏なんだからなんだろ?」って
ID:haSt3PDRみたいなスイーツ()を信者と言ってるんだが。
>>182 あのな補足するとな、
風呂でテレビを含めいろんな事が出来るのと、風呂でテレビしか観れない事を、
お前は同じ事の様に言うがな、全然違う事なんだよ。
まず、そこから理解しようぜ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:55:59.93 ID:CWP7pSvS
>>187 いや、もう遥か彼方に追いこした
MicrosoftはもうAppleの足元にも及ばない
AppleとMicrosoftの業績比較
2011年10〜12月四半期
売上 純利益
Apple 463.3億ドル 130.6億ドル
Microsoft 208.85億ドル 66.24億ドル
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:56:20.48 ID:/gbBLnvP
アップルの時価総額が50兆は利益を考えたらまったく高くない。
facebookの推定時価総額8兆円は明らかにバブル。
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:59:23.42 ID:GW+4y38/
フェイスブックとか過剰評価だけど、ああいうのに金出す人いるから、成長企業が絶え間なく出てくるんだよなぁ。
日本で良いコンテンツ作っても、実際に利益上げないと広告付かないし付いても安いから、成長が難しい。
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 16:00:04.70 ID:/gbBLnvP
>>188 俺は別に信者でもなんでもないが、ipadとiPhoneを買ってライフスタイルが変わったのは事実。
ただアップルを褒めない奴は貧乏とは思わないけど、iPhoneからガラケーに戻す奴は極端なPC音痴なんだろなっとは思う
>>
マイクロソフトの利益率ヤヴァすぎ!ぼったくってると長年批判されてきたわけで、
こんな怪物会社ないでしょ。最近のアップルは更に神ってだけで。
どっちも世界中から崇拝される業績なわけで。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 16:03:52.34 ID:/gbBLnvP
まぁ信者信者って気持ち悪がられるぐらいの顧客を掴んでるってのはメーカーにとって最も素晴らしいことだろ。
いつかアップルが落ちるとき、それはどういう理由なんだろう?
おそらくココの会社の場合昔から繰り返しているように製品の陳腐化だと思う
しばらくして日本市場なんかでガラケーのよさ(というかiPhoneの欠点)を
指摘されてくるようになってきたら終わりが近いと思う
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 16:16:35.19 ID:Euyg5sqk
スイーツ()をつかまないと。商売なんだからさ。
>>196 ガラケー向けのサービスは、大半が2Gの頃の旧世代仕様に合わせて作られてる。
互換性を維持しなければならない以上、ガラケー市場に未来なんてないよ。
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 16:26:13.99 ID:JM2QiG3u
>>4 エクソンモービル(有)
エクソンモービルが株を発行(というか、株式会社になれば)、時価総額なんてすぐ抜くだろ
あそこ、有限会社だから時価総額ってのは投機資金の混じってない純粋な資産
ここはアイデアと設計は自社だろうが製造は中国、台湾の製造請負会社だろ
6万人もいるという従業員は世界中のストアの店員か?
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 16:26:18.30 ID:GW+4y38/
>>196 成長は終わったと思うよ。
ジョブズが生きてる時にさえ、次の戦略が見えてなかったからな。
むしろクックが速く社長になったのが、アップルと社員にとっては良かったと思う。
アップル成長の秘密は「ジョブズとクック」であって、ジョブズだけじゃないからね。
ヒーローを常に求めるアメリカ企業だから誤解されてるが。
>>199 子会社と連結した結果が今の株価だから、子会社の上場くらいでAppleの株価を
抜けるわけがない。
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 16:31:56.23 ID:Euyg5sqk
エクソンモービル(有)は日本法人のことだろ。
エクソンモービル本体は、最近まで時価総額1位だった株式会社。
今年は08年のような資源高にはならないと思うので、アップルの1位は動かないだろう。
政策的に考えるとヘルスケア関連に米中ともに力を入れているので、ダウ30種の中では
ジョンソン&ジョンソンが結構あがるかもしれない。
>>198 いやいや「ガラケーで良い」と思われたらヤバいんじゃないかと
で、それは少数のパワーユーザ以外には十分ありえると思う
>>204 日本でしか流行らなかったガラケーとスマートフォンを一緒にするなよ。
>>204 年間1億台以上を売り上げるiPhoneは
2000万台程度の市場を各社で奪い合ってるガラケーより
規模の利益の効果で遥かに安く作れるのに、
わざわざ高くて機能も貧弱なガラケーを、買い続けられるものだろうか?
お布施みたいなものだよね。
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 16:52:15.33 ID:CWP7pSvS
アッという間にこんなに差がついたw
最新時価総額
(2012年4月14日現在)
Apple 5643億ドル (世界企業トップ)
エクソンモービル 3910億ドル(2位)
日本市場を挙げたのはアップル転落の指標に過ぎないよ
それに今でもそんなに小さな市場じゃないんだけどね
ライバルが現れるか、陳腐化したりして
「必要ないかも?」とか「こっちの方がいい」とかというイメージが蔓延しだしたら
コンシューマメインのアップルはかなり厳しいと思うんだ
>>208 世界の携帯電話端末市場で販売台数は3%以下。
何よりガラケーが世界に広まらなかったからガラケーと言われているのに。
>ライバルが現れるか、陳腐化したりして
>「必要ないかも?」とか「こっちの方がいい」とかというイメージが蔓延しだしたら
>コンシューマメインのアップルはかなり厳しいと思うんだ
具体的にライバルってどこよ?
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 17:03:17.87 ID:CWP7pSvS
Appleの恐ろしいところは
扱ってる製品のシェアが低いところ
Macもまだまだ伸びるし
iPhoneが売れてると言ってもシェアはたったの4%
iPadはタブレット市場自体が始まったばかり
伸び代ありすぎw
これから本格的に売上げ利益が伸びると言っても過言ではない
ほぼ市場を独占して伸び代が全く無いMicrosoftとはこの点が大きく違う
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 17:24:01.53 ID:/gbBLnvP
>>199 こういう何の知識もないアホがバブルバブルって言ってんだなww
恥ずかしすぎるぞ
時価総額50兆円って
年間の純利益5兆円ぐらい上げてないと
正当化されない数字だけど
そんなに儲かってんの?
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 17:35:13.62 ID:/gbBLnvP
>>212 2012年度は第一四半期で130億ドルの利益が出てるからな
>>213 だいたい年間利益4兆円ぐらいか
いつまで高収益なボッタクリビジネスを続けられるかだな
消費者に飽きられて値段が下がり出したら
完全にバブル崩壊だろw
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 17:43:58.24 ID:szQtIMC9
何か独自の技術を持ってるわけでもないし
インフラに食い込んでるわけでもないからなあ
飽きられたら終わりってのはapple自身が一番良く理解してるだろうな
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 17:45:11.16 ID:VKu1CZJu
>>212 堀江のライブドアですら時価総額8000億円に達したことがある。
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 17:49:41.11 ID:/gbBLnvP
>>214 今の時点では純利益と時価総額を考えた場合はあなたの言う正当化された数字ってことになる
これが消費者に飽きられて利益が落ちてその結果株価が下がったとしてもそれをバブル崩壊っていうのかって話だよな。
人それぞれバブルの捉え方は違うだろうけど、
俺の場合は現時点で利益がほとんど出ていないのに、将来の期待度だけで株価が鰻登りに上がってPERが50とか100とかになってる企業はバブルって思う。
例えば、トヨタが利益2兆出したときの時価総額は24兆ぐら意だったと思うけど、
売上不振で今は時価総額11兆に落ちた。 これをバブル崩壊って呼ぶの?って話。
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 17:52:55.43 ID:CWP7pSvS
>>214 それはバブルじゃないだろw
単にモノが売れなくなっただけ
頭悪いなw
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 17:55:45.48 ID:CWP7pSvS
まあ、その可能性は限りなく低いがなw
実態のないものをバブルっていうだろ?
続くかどうかは知らんけど、現時点では時価総額に見合った利益を叩き出してるんだからバブルとは言わんだろ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:07:37.44 ID:FDhtDndo
バblue 、いや紅いか真っ白だな・・・このリンゴは
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:10:12.66 ID:YVwqjWUj
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:12:39.21 ID:/gbBLnvP
>>223 いや信じられないかもしれないがライブドアショック前のピーク時は時価総額1兆近くまで膨れ上がってた。
まさにこれこそバブル
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:13:53.14 ID:sW8wQk2l
アップルはアメリカで責められつつあるな。
あんだけ金稼いどいてアメリカ人の雇用に貢献してないから。
これ、底値買いしてた人は神だな。
もっとも、円に直す時にも技術と運がいるけど。
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:15:09.42 ID:FDhtDndo
それ、また中国人の風説だろ
バルマーも司法省はくそ食らえIBMの手先と言ってたから
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:16:18.96 ID:CWP7pSvS
>>225 えっ!いつの話してんの?
もうそれ終わった話だろ
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:22:01.89 ID:VClWR/b7
半年間で70%も上昇。
時価総額世界第一の会社がね。
買いたい奴は、腹パンパンに買ってんだろ。
後は、成長率に陰りが見えたら墜落だよ。
市場に占めるウェートが高すぎ。
ファンダとかじゃねえ、需給の問題。
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:33:07.15 ID:FDhtDndo
需給は難しい言葉なんだけど、過去の歴史をみると「需要はほぼ一定」があるから
供給がうまいクックさんが居ると佳い結果を出せるとは思うんだ
ただし、iphoneはPCより安い程度だからMicrosoftなみに利益出すにはもっと供給しないといけないよね
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:35:33.28 ID:1Eot32YO
ここまでの価値があるわけ無いw
完全にバブルw
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:37:23.97 ID:FDhtDndo
むかしのPCはほんとに高価だった、それを安く供給してるけどみんな通信費用契約費用にカネを払ってる
Microsoftとしては固定電話でも作ったほうが儲けになるんじゃないのかな、ヒットしないけどね
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:39:57.91 ID:vdS+yKlQ
利益元に株価は高くないってドヤ顔で言う奴いるけど
それは10年20年利益を保てればの話
ボッタクリ価格で買う信者がいなくなりゃすぐ終わり
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:44:27.21 ID:FDhtDndo
アメリカ陸軍がMacとVista使ってる間はみんな儲かるじゃないか
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:45:20.43 ID:1706vK6M
一方ソニーは・・・
>>233 その通りだな
今の利益を長期的に持続できるかどうかが問題
株式市場は、そのあたりを懸念してるから
PERが低いんだろうな
>>233 iPhoneはガラケーとかより安いよ。
16GBモデルなんかソフトバンクで契約すればタダだし。
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:56:38.82 ID:/gbBLnvP
>>233 そんな当たり前のことドヤ顔で言うなよw
買うやつがいなくなれば終わりなのはどの企業にも当てはまるだろw
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 19:00:36.34 ID:CWP7pSvS
Apple製品ってたいして高くないだろ
iPhoneなんかキャリアの奨励金でAndroidと同等か日本では安いくらい
利益率がいいのは部品の大量購入や物流でコストダウンしてるから
1製品当たりの販売量は他社より圧倒的に多いから
仮に同じ価格でも他社より利益率がよくなる
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 19:08:18.96 ID:FDhtDndo
>>235 ソニーはほんとどうすればいいんだ、音楽もマイケル・ジャクソンみたいな人材が居ない・・・
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 19:11:05.59 ID:OKoSm/8Y
世界中のアップルの模造品ばかり作ってる企業は
アップルのうんこの拭き残しでも舐めさせてもらえ。
アップルの製品を盗むんじゃなく、ビジネス思想を盗め。
分かったか?
ソニーよ。マイクロソフトよ。
ジョブズ氏は長年のライバルであったMicrosoftの共同創業者
ビル・ゲイツ氏のこと ... 複雑な人間関係をうまく取りまとめ、
信じられないほどのテンションで
周りの人々をその気にさせていた」とゲイツ氏は語っている。
↑
世界最大のカルト宗教だった
>>233 どんな会社でも商品売れなきゃ株価が下がるのは当たり前だろ(笑)
壊れたレコーダーのように同じ事ばかり言ってんなお前
色んなスレで他人の話を聞かず妄想ばかり垂れ流してるやつがいるけどどうやら一人の人間がやってるっぽいな
相手にすんの疲れるわ
アップル信者わろた
>>230 そのMicrosoftより利益は高いんだが。
Microsoft強みは市場を独占していることだが、逆に言えば伸びしろがないんだよ。
だから株価も低迷している。
AppleはMacもiPhoneもシェアは低いので弱者に見える。
しかし、逆に言えば伸びしろは遙かに大きい。
何しろMacの場合は市場シェアが1%上がれば売上は年間40億ドルも増える。
たった1%のシェアだけでもこれだけ上がる。
MicrosoftがパソコンのOSでシェアを5%(100%になったする)上げても
売上は年間で10億ドルしか増えない。
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 20:09:26.49 ID:FDhtDndo
>>246 最近の利益率は高いんですね
まあでもあんま高いと嫉妬されるだけだし適当言って、10年持ちませんね、はははと言っておくのかなクックさん
2011年9月期・・・1株利益27.68ドル
2012年9月期・・・1株利益44.23ドル(予想)
2013年9月期・・・1株利益50.64ドル(予想)
アナリストの予想が正しければ
業績は来年で頭打ちだな
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 20:18:08.56 ID:CWP7pSvS
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 20:19:25.01 ID:CWP7pSvS
>>248 Appleの業績に関してアナリストの予想が当たったことは無い
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 20:22:24.80 ID:FDhtDndo
>>249 >>250 アメリカ共和党がオイルをボッタクリで販売してお金のばらまきをしているから
みんな陽気になってるから、iphoneを売りつけてさっさと利益あげて節税?
ってのがクックさんなんでしょうか
アップルの株をカラ売りしたいのですがどうすればよいのでしょうか。
>>239 馬鹿アンチの比較対象は大好きなアキバのバッタ屋で売ってるシナチョン製品だろw
そりゃあゴミと比べりゃいささか割高ですよw
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 20:32:56.15 ID:CWP7pSvS
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 20:33:12.66 ID:/gbBLnvP
>>252 そんな方法もしらないおまえみたいなバカが空売りしたいって言ってるってことはまだまだ上がるってことだ
>>240 極端に言うとアップルの真似をすれば良いと思うのですが、ソニーはアップルよりも
コンテンツを多く持ってますし、
ジョブズがネクストのあたりから考えた事はデジタル化の波によって音楽、書籍、映像、ゲームなどの
コンテンツが全てPCなどで扱えるというのがあったと思うのですが、mp3の登場でいよいよその時が来たかと
音楽から手を付けたと思いますね
そういう世界が進むとハードの違いなんて問題が無くなりコンテンツを持ってる物が有利な時が来ると思うのですが
仮にiphoneで例えばgoogleMAPが使えませんなんて事になると魅力は半減する
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 21:11:09.55 ID:J/JfZGN2
素人衆がこれだったらまだまだ上があるってこと!
もっとわかってない連中が特攻買い上げしてくるからね。
売っても売っても騰がって結局爆死するのはプロの方。
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 21:17:02.48 ID:FDhtDndo
>>256 無職は美空ヒバリ
いえ冗談はほっといて、ひばりさんのレコード会社倒産はしませんでしたがアメリカ共和党のファンドに買収
されましたから、コンテンツに頼り切るのもリスクがあります
Appleもでかくなりすぎると政治問題になりかけるので(もうすでになってますが)
クックさんみたいに高級車乗らずに自転車漕いでるほうが賢いんでしょうね・・・
>>256 PSNとかmoraいろいろやってるけどダメだね。
Appleがやってる事はだいたい出来てるんだけど
何故かバラバラに製品化してしまう。
>>255 で、どうすればいいんですか
教えてください
アップルすごいね。俺の家には一つも製品無いけどな!
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 21:38:39.34 ID:FDhtDndo
・・・まあ、ほとんどのアメリカ家庭にはiphoneやiPadがあって、無いとred purgeされるらしい
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 22:12:43.23 ID:aaWab5VG
つまりアンチ=共産党ということだな
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 22:20:41.01 ID:MZzisTHF
家電ではサムスンに車ではヒュンダイに技術でもシェアでも負け中国企業に買収されまくりで
実質韓国中国企業の下請けに成り下がったジャップ企業
技術とか言葉ばかりで上っ面の見た目だけがよい製品ばかり作ってきた結果がこの有様w
それがジャップのイノベーションw
真の変革を成し遂げ世界をも変革へ導く最大の収益を上げた企業に嫉妬するとか
本当に見苦しいですねwww
ジャップw乙w苦しんで滅んでねw
>>208 >コンシューマメインのアップルはかなり厳しいと思うんだ
この言葉を体現したのが、パナソニック、ソニー、シャープだな。
アップル株の売買単位って100株?
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 01:18:58.40 ID:5XbVhEK4
>>252 CFDで空売りできたはず
プログラム売買の結果の株価だから
移動平均線がきちんと下がった後で売るのが定石だね
>>265 そう、シャープなんかアップルの工場(会社)にドナドナされていきましたとさ
日本の電器メーカーでも事業者向けの商売やってるところは結構儲けてたりする
中国企業は研究開発に手が回らず、韓国はさらにダメ
アップル社はかなり特殊な例だと思うけど、
その他の欧米企業でいまだに強いところは参考になるだろうね
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 09:25:07.84 ID:5XbVhEK4
>その他の欧米企業でいまだに強いところは
そんな会社あるの?
ノキアも死んでるし もう何も残ってないぞ?
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 09:34:51.05 ID:NtkgE1pg
iphoneなんて大したことないだろ
あれに追いつけないなんてどんだけへタレなんだ?
アメリカだと2世帯に1つの割合でApple製品がある計算になるらしいな
クリスマスプレゼント一位もiPadだったらしい
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 11:13:44.95 ID:5XbVhEK4
>クリスマスプレゼント一位もiPadだったらしい
ローンで買ってるんでしょ?
日本みたいにローン破産が続出するなw
スマホでいま日本はローン破産が続出だよ
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 12:05:48.83 ID:eWgKlZEg
スマホやタブレットで破産とかw
どんだけ貧乏なんだよw
>>272 らしいねサブプライムローンから
アップルローンか、、、
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 13:22:19.14 ID:5XbVhEK4
>スマホやタブレットで破産とかw
どんだけ貧乏なんだよw
アメリカ人の2割は生活保護で食料クーポンもらってるよ?
そいつらがローンでスマホやタブレット買ってる
たかだか5万円の端末でローンはねえだろ。
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 15:23:18.80 ID:vyOLJ39k
オバマ大統領も生活保護のかわりにiPhoneを支給すればいいのに。。。
>>201 Appleはおそらく消耗戦になるテレビには参入しない、しかし、アレコレ考えると
ゲームに参入する可能性はかなり高い
それなら、もうちょっと成長の余地はある
>>259 ソニーなんかはアレほどデジタルに関するいろんな事をやっておきながら
その全てがバラバラってのはちょっとおかしいぐらいですね
http://livedoor.blogimg.jp/coodoo/imgs/a/9/a9347f7c.jpg この写真はジョークも半分入ってると思うんですけど、デジタル化というのは
データ、情報、地図、カメラ、映像、音楽、書籍、メモ、その他様々な物がデジタルという物に
統一化されて行く物だとおもうんですけど、その思想に従ってアップルの製品は作られてる
ソニーなんか、PS3、リーダー、ウォークマン、タブレット、スマフォのエクスペリア、TVのブラビアと
全てがバラバラなんですよね、
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 15:45:01.76 ID:vyOLJ39k
離散数学だ・・・ほとんどの事象が集合と分散をクリ返す
いまはソフトウェアが集合を促した段階、ユーザーエクスペリエンスが増大するとソフトウェアで満足できない
また分散する
>>258 コンテンツといっても著作権を囲い込むような話じゃないんだけどね
ソニーはそういう方向に向かってるみたいだけど
アップルのは言わばハードに縛られないプラットフォームのようなものなんじゃないか
iphoneやipadが廃れてもアップルは大企業として残ってると思うよ
>>281 アップルとうよりジョブズが凄いなーってのは死ぬ前に巨大データセンターと
iCloud残していった事だと同意しますよ、ハードソフトというより最終的には
サービス、プラットフォームによって勝敗は決まると直感してたんじゃないですかね
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 16:20:08.34 ID:ugO1WPlT
株ってこんなもんじゃないの
マイクロソフトやシスコシステム、インテルもバブル期に50兆円ぐらいいってた気がするし
日本じゃドコモが
>>279 ソニーは事業拡大で部門を小分けした。家電メーカーとしては正しい方向だけど、マルチメディアの商品展開をしていた企業としては間違い。
同内容多ブランドの製品を頻発しているのがその例で、結局消費の分散を招き打ち切りの頻発でユーザーをいたずらに惑わせた。
その点アップルは事業の失敗でジョブズが帰り咲いた後、本体のみに縮小し、OS+ハードという母艦をしっかりとさせた上でマルチメディアを展開しはじめた、
事業拡大もOS+ハードと言う基本を忘れない方向に持って行っていて基本を補完する今年か行っていなし。つまり家電メーカーにならないようにしているし、
ソニーのようにコンテンツホルダーという足枷にしかならないものを持とうとはしていないのもアップルの目指している方向としては正しい。
でもそれはソニーが目指している方向じゃなかった。ユーザーとしては目指して欲しい方向だったけどね。
>>270 iPhoneとやり合う前にAndroid同士で消耗戦やっているからな
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 18:07:27.98 ID:5XbVhEK4
>たかだか5万円の端末でローンはねえだろ。
おいおい?日本でリンゴ買ってる連中はほとんどローンだぞ?
アメリカもそうだよ
携帯の0円って、実質2年ローンだぞ? 払えないで破産扱いが毎年100万人単位で出てる
リンゴユーザーってマジ無知だなw
リンゴ買ったら人生が変わるよなあ 馬鹿な向きにww
>>286 キャリアの販促プランとして提供される割引が入った実質0円の2年契約と、
金利付きのローンはまったく別ものだろ。
>>287 馬鹿には関わらないでNGにしとけばいいよ。
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 18:59:00.47 ID:5XbVhEK4
>>287 マジでリンゴユーザって無知なんだな
これがリンゴを買った人の世界かwwww
diamond.jp/articles/-/17029
バブルでしょ。
ババ抜きゲームだ。
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 20:19:43.80 ID:KbDcOalv
俺を免疫性不全に追い込むまではApple株はあがり続けますよ
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 21:09:39.06 ID:MiiDlPIa
>1999年の米マイクロソフトに次ぎ2社目
今のマイクロソフトの時価総額はいくらだろう
何かもう雰囲気だけで上がってるな
世界的不況で行き場失った資金が数少ない銘柄にアホほど集中してる
iPhoneみたいなハードは陳腐化するのに5年もかからない
あっという間に株価は10分の1くらいになるだろうな
数年内に世界中の人が万有引力の法則を再認識するだろうなw
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 21:34:17.62 ID:5XbVhEK4
>世界的不況で行き場失った資金が数少ない銘柄にアホほど集中してる
いや プログラム売買の結果だと思う
数式で右肩上がりの株を買うわけだから システム的に上がる
下がるときの例が黒い月曜ww
>>292 当時と今と違うのは、ITバブルの頃は何でも上がった。
だからMicrosoftの株価が特に突出していなかった。
今は一強皆弱といった感じ。
業績にしても当時のMicrosoftと今のAppleでは全然違う。
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 22:35:49.17 ID:5XbVhEK4
プログラム売買の比率もぜんぜん違うけどねw
今は9割が高速ネット自動売買 下がったらひたすら売られるだけだよ
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 23:42:26.80 ID:KbDcOalv
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 23:43:31.97 ID:KbDcOalv
>>296 Microsoftはすそ野をひろくみんなで儲けようって考え方だった
red purgeで頓挫した、どこの馬鹿の判断なんだろね
>>299 Windowsに乗っかった、PCメーカーが弱体化して、Appleが逆転する
きっかけになった。
ソフトを自前で持たない会社の何と脆いことか。
今のPCメーカーには新しいジャンルの製品を開発する力は
もう残っていないだろうな。
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 23:53:05.71 ID:KbDcOalv
>>300 女を寝取って電波あてて洗脳しただけのくせにな
Appleのクックさんの手腕には期待するけど、あまりにお金をあつめるとcapitalismは崩壊する
それでAppleが紅いのであれば俺はとめる義理は無い
WindowsもAndroidも端末メーカーが消耗戦を繰り広げてる印象
アンチAppleは頭おかしいのが多いね。
>>303 現実が見えてないのが多いね。
今だに信者がどうのこうのと、そんなもんでこれだけ売れるかよ。
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 22:54:57.76 ID:u8s3hXS7
あげーてもサーフィン状態はかわらないですね
ダウは上がってるのに
アップルのせいでナスダック指数が暴落しててワロタ
>>306 今までAppleに頼りっきりで指標を維持していたからな
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 23:09:44.18 ID:u8s3hXS7
石油屋が怒るといつもこんなもんでしょ
たからバブルだって言ってたのにwwwwwwwww
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 23:50:40.74 ID:TOjvqUG4
Googleが足引っ張ってんだろ
ちょっと下げたらほらバブルって、ほんとリアルでキチガイだな
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 14:21:52.88 ID:D/kbyXG7
きのう、バークシャー&ハサウェイだけでダウ平均を上げていて、ほかは軒並み撃沈
バフェットのじいさんの雄叫びだよ、コレ
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 22:47:13.34 ID:zDwtjMPj
>ちょっと下げたらほらバブルって、ほんとリアルでキチガイだな
そう言ってNTT株を買い増しした人たちがいたなあww
250万ぐらいで
>>315 そういえばバブル崩壊の後の十年間くらいは毎月のように株は下げ止まったとか不動産は下げ止まったとかマスコミで流れてたなw
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 23:18:11.77 ID:zDwtjMPj
いまだに週刊誌でそれやってるよww
これからはアップルだとかww
ITバブルがまたくるとかww
ITバブルのような景気のいいことはあと10年はないよ。
今は業績がすべて。
319 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 00:32:27.17 ID:0kqY824w
紅いリンゴがblueに見えるのは・・・目が悪いのだな
320 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 00:57:38.81 ID:0kqY824w
・・・とか言うと、俺にはバークシャー&ハサウェイのティッカーが「BAKA」に見えていかん
ニュートン「wktk」
一日で30ドル近くも上がったな
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:53:27.33 ID:p906Urxf
売ったヤツ涙目w
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 22:42:47.23 ID:hIOJ45Ki
プロはとっくに売り逃げてますが何か?
利益確定の売りが出て、またそこから上がる展開か
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 23:45:30.31 ID:vPnkaLeU
逃げたのw プロなのに ダメね
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 23:48:30.42 ID:Uegh5iNt
ドル自体が下がってるから・・・
フェイスブックの上場が近いので、そっちに買い換えようと
思っている人が売っているのだと思う。
将来有望かどうかという問題とは関係なく、ポートフォリオの構成を
調整するのが目的。
たとえばIT株ファンドのファンドマネージャーなら、フェイスブックの株が
上場されるのに買わないでいると、「持たざるリスク」を負うことになる。
受益者への説明責任としても、こんな大物が上場されたら、資金の
一部は新規上場株に振り分けざるを得ない。
というわけで、株価が下がっても会社自体の価値が否定されたわけでは
なく、悲観することはないと思う。
個人投資家にとっては、むしろ押し目買いのチャンス。
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 07:02:20.19 ID:LKGorvJo
あーーおわったなww アップルバブル
GSは売り逃げる気満々だ
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 07:16:32.47 ID:dYoBu5Hl
つか国家予算レベルのキャッシュ持ってる企業にバブルも糞もないだろw
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 07:17:40.04 ID:cU6bws4N
髭剃りでここまで変わるのか
前から買い推奨だったし、そのとおり上がってきた。
バブルとか言ってる人間は前にGSが推奨していた時もバブルと
思っているんだろ。
335 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 09:53:24.56 ID:JosrDL1J
株価は需給で動く。
今、アップルの株価が下がっているのは、資金の一部を
フェイスブック株に振り返るために売りが出ているだけの
ことで、アップル社に何か問題があるからではない。
今後もアップルが社会に対して何らかの有益なものを提供
し続けられるなら、同社の屋台骨が揺らぐことはない。
この下げは、押し目買いのチャンスと見るべき。
337 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 10:39:06.24 ID:cU6bws4N
>>336 別のスレッドで書いたけどIBM株の動きがおかしいよ
Facebookってだけでもないよ
バブル言ってる馬鹿はいくらが適性だと言うんだ?
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 14:14:12.61 ID:cU6bws4N
たぶん、400ぐらいだろうね
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 17:10:26.43 ID:npitO8/M
>>340 ぜんぜん高い
俺は投機筋がApple株を最低400に於いてくるといっただけ
アップルの利益からして適正と言ってる人いるけど
株がたくさん買われてるから純利も高くなるんだろ。
>>343 どういう理屈だ?
株価と純利益は連動しないぞ。
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 18:40:45.83 ID:JosrDL1J
ここでバブルバブルって言ってる奴の大半はPERやEPSの意味すらしないアホwww
>>316 それとまったく同じだなよなちょっと下がったら天井だっただのバブル崩壊だのwww
ここ3年ぐらいずっとアップル株は天井天井って言われてるからな。
まぁずっと言い続けてればいつかは当たるだろうよ
バブルバブル言ってるやつの適性価格が400?バブルって言うよりちょっと割高ぐらいじゃん
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 19:41:59.16 ID:npitO8/M
Microsoftが時価総額6千億ドルをつけたときの適正な時価は
1500億ドル程度だと思う。
このときはIT全体が高値をつけたときで、Microsoftをはじめとして以後
このときの株式時価総額を超えられなかった企業も少なくなかった。
PERも60〜100程度と株式投資の常識を超えていた。
今はApple以外に特別に時価総額の大きい銘柄はない。
IT業界二番手のMicrosoftですらAppleの半分以下。
だからAppleはバブルと思い込みたいんだろう。
352 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 21:34:16.83 ID:npitO8/M
あっそバブルーで
ちょっとドンキであばれてくるね
iPadの成長性は凄いからな。
世界で売れてるノートPCの半分ぐらいの台数にまではなるって言われてるし。
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 00:07:34.86 ID:aDsgIV+D
>つか国家予算レベルのキャッシュ持ってる企業にバブルも糞もないだろw
エンロンって違法行為は何もして無かったって知ってる?
また500ドル台に落ちてるwwwwwwwww
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 03:51:44.37 ID:Wv61tKkX
やっぱバブル崩壊だなwwwww
Apple Inc. (AAPL)
587.95 -20.39(-3.35%)
>>354 何を言いたいのかサッパリわからないんだが?
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 11:47:04.90 ID:ykE4huVS
24日に決算ってほんと?
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 20:45:20.29 ID:FlhhGvE2
時価総額(笑)
見える見える、落ちるさま
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 20:49:45.71 ID:ykE4huVS
Integoの悪戯さ
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 07:25:01.87 ID:3Y52Y7yi
>何を言いたいのかサッパリわからないんだが?
それは君が無能だからさww
GSの買い推奨をまともに取るなんて、アップル信者ってマジ底辺だな
金融市場の死の商人 金男
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 10:33:57.76 ID:u0dMzV/L
業績から見たら実際安いからな
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 10:59:12.08 ID:3Y52Y7yi
>業績から見たら実際安いからな
利益率が高すぎるんだが?
ハイアールが50ドルで作れるものを1500ドルで売るビジネスモデルが
5年単位で継続できるの?
10年前トップのサンマイクロは今無いんだが?
アップルとエンロンを同じに見てるアホって死んだほうがいいよ
アホすぎるわ
370 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 12:11:04.99 ID:Q8L7NJ4Z
Appleは2000ドルを目指すだろう、今買わない奴は真性のアホ
もう株やめたほうがいいよ
今は絶好の買いチャンスだ!!買わない奴は馬鹿だわ
>>368 安いだけで良いなら既にチャイナ他がトップに立ってるよ
>>365で、まともな記事は、一番上の記事だけだな
まだ持ってる奴は、決算発表前に逃げといたほうがいいぞw
Apple Inc. (AAPL)
572.98 -14.46(-2.46%)
373 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 17:41:54.00 ID:3Y52Y7yi
NTTは1000万をを目指すだろう、今買わない奴は真性のアホ
もう株やめたほうがいいよ
今は絶好の買いチャンスだ!!買わない奴は馬鹿だわ
みかかを引き合いに出してるやつってマジなのか?
それともApple憎しで頭湧いてんのか?
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 21:29:06.17 ID:3Y52Y7yi
みかかの最高時価総額って今のアップルより上ですよ?
西ドイツの企業すべて買収できた
>>368 何で他の企業が真似しないの?
デザインは真似してるくせに。
簡単にできることなら他の企業も真似しているでしょ。
競合製品と比べるとiPhoneやiPadは安いくらいなのにな。
378 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 00:25:38.40 ID:ka0RjyNF
>簡単にできることなら他の企業も真似しているでしょ。
そうだよ だからアンドロイドにジョブスはめちゃくちゃ危機感持ってた
原爆落とせとかww
真似したのはデザインぐらいで、ビジネスモデルは全然真似できていないけどな。
Appleの利益の源泉がデザインだと思っている人間ははじめから勘違いしてる。
アイコンの形状まで吟味してiOSを開発したジョブズなのに、
Androidは、まるパクリのデザインだからね。
任天堂は7万くらいの頃誰もバブルだなんて思わなかったな
>>381 任天堂もハードもソフトも作ってんね
Appleはハードはサードパーティに譲る事をしないんだろうか
>>382 1社のみだとつらいから2社くらいとライセンス結んでiPhone互換機作らせればいいのにね
不特定多数の会社に互換機作らせると互換機メーカーにやられてアップル本体が失敗するだろうから
2社くらいに絞って互換機作らせればいいのに
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 02:07:43.53 ID:Oe2JOC9u
>>384 DS互換機か?
ファミコン互換機か?
馬鹿なのか?
386 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 23:42:04.19 ID:JJYNWBzV
決算前にこの荒れ方、とんだサーフィンだぜ
550ドル割りそうだな
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 00:08:37.82 ID:/7QlJum+
下はまだまだあるからなw
FOMC後は地獄だ
389 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 00:11:00.60 ID:tNxBSmXa
上がったら堕ちる
世の常だよ
これって業績の評価に比例した値上がりだと思うんだけど
そう考えるとアップルバブルがあぼんするにはiPhoneが盛大にコケるか、
iTunes Storeよりもシェア率の高い楽曲配信サービスが急に生まれるか、
マック信者がMBAを道頓堀に投げ込み始める奇病が流行るか、
くらいないと一気にバブル崩壊って難しいんじゃね。
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 00:27:05.52 ID:tiIi2fmf
Flachback詐欺もまったく収まってないし、アップルはその筋に完全に狙われている
こないだ買い煽ってたゴールドマンが
決算発表後にアップル格下げに動いたら笑える
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 19:32:34.42 ID:/7QlJum+
GSの推奨があがるほうが異常だが?
底辺のアップル信者ぐらいだろ? そんなの信じる馬鹿はww
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 21:54:19.67 ID:6mSnPLEJ
レッドパージの道具になってるね・・・成果が出るハズがキタガワは不満足のようだ
製品は最高だよ
株価は最悪
決算発表時間知っている方おりますか?
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 00:22:55.45 ID:IkxMzP5N
アメリカ軍が、ヘソ曲げてみんなで株売ってたら止められないな
この誘導弾
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:21:51.61 ID:IkxMzP5N
言いがかりつけて買い叩きかよ、ヘッジのやり方そのままだね
401 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 05:49:44.69 ID:4Hwwe7e0
虫けらが売った後でいんちき決済で上げか
経営は最低だなww
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 05:53:31.12 ID:ffVfV18C
しかし、携帯電話と音楽配信だけでここまででかくなるってのも凄いわな。
軽々と100億ドルを超えてきたな。
だから買っとけって言っただろwwwww
貧乏人のおまえらにはアップル株は買えないだろうけどw
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 07:08:11.44 ID:/mMJlhUs
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 07:34:37.57 ID:4Hwwe7e0
>だから買っとけって言っただろwwwww
まずおまえが買えよ?
GSが売り抜けるだけだけどなw
アップル信者って底なしの無知だな いやほんと
407 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 07:47:11.05 ID:5miIiHeh
409 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:15:28.04 ID:9/b4jZ0f
今回はアナリストがAppleの業績が悪くなると言ってたから、
それを信じて皆売った。
結果は予想を超えた好決算。
アナリストに踊らされた人間が損をすることになった。
Apple無双はあと何年続くんだろう
しかし凄い
さすが俺達のアップル!
負けを知らないww
もう日本企業なんて全部潰れてしまえw
>>410 Apple株で億万長者になった者だけど一つだけアドバイスしておく
損切りはするな。ホールド。
600ドルが一つの区切りでこれ以上は上げる余地は少ない。
415 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 19:26:18.89 ID:Pym86i+M
Apple関連のスレってほんとに毎年毎年壊れたレコードみたいに同じこと言いっぱなしのバカが必ず出てくるね
・○○でAppleオワタApple終了Appleはオワコン
→最近ではジョブズ死んだから終了ってのも追加されてるが事実は真逆
・Appleは今がバブル今がピーク今が絶頂期で後は落ちるだけ
→ほんとならよかったのにねw いつになったら夢が叶うのかw
・昔マイクロソフトに助けられたんでしょ?
→実際はジョブスの戦略にゲイツが騙されただけ
・デザインだけおしゃれなだけ信者が買うだけ
→実際には一般の人が多く買ってる 一般の人はモノを見る目がないのかな?
・シェアが低い技術力がない閉鎖的だ
→ふ〜ん。じゃあAppleよりすばらしい成果を上げているオープンな企業をあげてみて
しっかし、アンチAppleというキチガイ連中の執拗なネガキャンを10年以上続けられているにもかかわらず
毎年毎年絵に描いたような右肩上がりの成長しているAppleって・・・・
ほんと、ある意味化物だね。恐ろしい企業だ。
アンチAppleというキチガイ連中が10年もネガキャンしてるのは2ちゃんのなかだけだからなw
417 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 23:10:35.97 ID:4Hwwe7e0
>アップルの1-3月期の純利益116.2億ドル
利益率が高すぎる 長くは無いな
by マイケル・デル
少ない製品数で大量に売ってるんだから当たり前
420 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 23:29:24.16 ID:jPVtTAPt
私がアップルのCEOなら会社を直ちに解散する。
それ以外にアップルを救う方法が思い浮かばない
マイケル・デル(1996年)
↑後にジョブズから無能人間と評されるw
>>415 アップルなんてたいしたこと無いな
それよりも恐ろしい化物がサムスン電子
次の決算では
さらにハードルが上がったから
これ以上の上方修正を続けていくのは
さすがにムリだろ
>>422 今期の利益で言うと
Apple>Microsoft+IBM+Googleだが
株式時価総額だと
Apple<Microsoft+IBM+Google
だから実はAppleの株の方が割安なんだよね。
Appleの株は割高に違いない、という先入観があるから気づかないけど。
>>422 ここ何年かずっとこんなペース
そして毎回君みたいな人が出てくる
425 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 01:14:30.76 ID:SsMZVRRv
>>423 それでもアップル株価が400ドル超えてからは急激すぎるよ
もっと慎重であって欲しいわ
PERで見ると普通だけど
PBR5.8倍って
やっぱ過大評価だよなぁ
日本人は基本的な経済指標の見方を間違ってるんだよ
ビジネスってのは利益を生むことだ
利益を出すためにどうすればいいか?
それを最大の効率でやってるのがアップルだよ
古典的なテクニカル分析やカビの生えた経済学とかはもう捨てろ
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 05:12:55.70 ID:SsMZVRRv
古臭いと言えるのは unix ベースシステムであってだな・・・・
そもそもこんなのいつ迄使ってるんだって思われるよ、古典だなんだと
いうのも同じだねえ
$49.72,+8.87% も上げって何が起こったと思ったら、決算発表だったのね
そして、いまだにバブルとかこれでとか言っているヤツいるのなw
>>428 新しいのって何?それってうまく動いているの?
431 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 15:25:43.16 ID:SsMZVRRv
>>430 Windowsはアップルにボコボコにされながらもマダ育ってるよ
そもそも今後のアップルの成長にもWindowsの頭脳は欠かせないだろうね・・・・
>>314 ジャップもパクリ機バラ撒いてるんだけどね
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 21:21:59.10 ID:Lvud30UF
数年前までこういう人たちが山ほどいたよねww
日本人は基本的な経済指標の見方を間違ってるんだよ
ビジネスってのは利益を生むことだ
利益を出すためにどうすればいいか?
それを最大の効率でやってるのがリーマンだよ
古典的なテクニカル分析やカビの生えた経済学とかはもう捨てろ
>>431 なんだ、古いっていうから新しいってのはWindowsことなんだ?
アップルにボコボコにってさっぱりわからんし、アップルの成長にもWindowsの頭脳はとかさっぱりわからんし
Windowsは成長しているけどベースは変わらないんじゃないの?でも、Unixはベースは変わらないから成長できないんだよな?変なの
Unix=生まれた年が古い/Windows=生まれた年が新しいってだけなのね
今時のOSはベースにいろいろ積み重なっているんだけど、Windows以外は認めないというのは素晴らしいバイアスのかかり具合だなw
435 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 22:54:08.11 ID:Lvud30UF
>PBR5.8倍って
やっぱ過大評価だよなぁ
それ見かけのフローの金も入ってるよww
実質PBRは20とか30だろうね
金型も旋盤も無い会社だから アップルって
トヨタと違って落ちたら瞬時だよ
ハイアールでも同じもの作れるからw
こういう馬鹿が多くなったから日本はダメになったんだな。
438 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 23:50:53.06 ID:SsMZVRRv
>>434 Windowsのドライバーのインストールがわからん馬鹿じゃなければ
DECのカトラーさんの凄まじさは解るんじゃないですか?
俺はWinもMacもunixも使いますよ
いいかたキツイですけど、インストールわからんのでしょ?
>>438 インストールわからんっていう質問がわからんw
DECで自分のやりたいことできないから、Microsoftに移ったんじゃなかったけ?
別にWindowsNTが悪いとか言ってないけど被害妄想?
WindowsNTと比べてUnixが古くさいっていう根拠が無いってことなんだけど?
基本的にほとんど変わらないよw
>>438 ああ、Unixも使ってるならWindowsのコマンドは古くさいどころじゃないと思わない?w (A:とかB:とかC:とかのドライブレターも古くさいよなあw)
PowerShellが新しいんだろうけど、んなもんより古典的wなUnixコマンドの方が便利すぎなくない?
古典的と古くさいは同意語じゃないからな
441 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 00:21:12.48 ID:4G4bsU6/
>>435 高価なアルミ削り出しの機械を何千台も持ってるのがAppleだ
>>435 アップルは高価な機械を自分で買って、それを工場に置いて
作らせるそうだよ、アップルの機械だから、それを使って
他社製品を作る事は出来ない。
>>442 Appleの社員は部品メーカーの人も驚くくらいによく知ってるらしいね。
製造に関する指示も的確で、同じ中国で製造してもAppleとその他のメーカーでは
出来上がりの質が全く違う。
444 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 08:27:41.46 ID:hHy0+vR6
>Appleの社員は部品メーカーの人も驚くくらいによく知ってるらしいね。
いえ、ど素人ですw
アップルの注文の間抜けぶりは加工業界の物笑いの種だよ
あと 1億円の加工機使っても切削液の管理をへましただけで100万円の加工機より精度が落ちますが?
切削液って 腐るんだぜwww
真似たのや似たのでAppleのよりこんなにすごくいいっていうのは製品レベルで聞かないよな
自分のちっちゃな世間を脳内の世界に拡大した話ですかw
446 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 09:59:11.65 ID:6/+m9sJJ
>>440 >>445 ソラリスとか使うと古典的unixコマンドって邪魔かもねって思うけど
過去互換性を悪戯に使うのは絶対やめるべきだよ
>>446 それって「古典的コマンド」とかじゃなくて「コマンド」じゃないの
お前の言うことってなんかものすごく曖昧だよな。いままでのも
邪魔ってなんで?コマンドって「使う」もんだよ?
「過去互換性を悪戯」って何いいたいの?
Unixも使ってるんでしょ?触ってるだけじゃないの?w
なんかボロボロぼろが出ているように見えるけど。無理しているなら無理するなw
>>446 本題はUnixが古くさいっていう根拠を示せっていうのだからな
いまのところ皆無だなw
449 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 10:30:55.15 ID:6/+m9sJJ
>>449 投稿規制ってなに?すまん、マジで知らない。ああ、連投とかなのかな?それはすまんかった。マジですまんかった
俺にはお前が具体的にもの言っているの見たこと無いんだけどw
>>446 を具体的に言ってみてくれよ
>古典的unixコマンドって邪魔
って、どういう時にどの古典的unixコマンドが?
>過去互換性を悪戯
なに言いたいのかさっぱりわからん
過去の互換性を用いてどう悪戯してるの?この質問さえはたしてお前の言いたいことに対する問いとしてあっているのかさえわからないw
ぼろが見えるってのは、どうも具体性に全く欠けるから、ちょっと本でみたくらいの知識しか持っていないように見える所からな。まあ、違ってたらすまんだけど
(以上、本題とはあまり関係無いけど、とりあえず具体的にってのでわかりやすそうだから)
451 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 11:45:07.16 ID:zEGYoZ1j
ああいうのとか、こういうのはw 何を言いたいのかさっぱりだが、何をしたいのかはわかるんだよなあ
日常で何かを蔑みたくて蔑みたくてたまらない日々でも過ごしてでもいるのか、機会があったら飛びついてしまうんだろうなというのは、
問いただすと決まって何もベースwになく、単にネガティブワードを並べているだけというが実感なんだよな
まあ、こんなスレに来るアンチ(だろうたぶん)だししょうがないんだろうけどw
>>435 トヨタも電気自動車になると同じ土俵に立ちそう。
モーター四つでタイヤを回す様になると、今迄の様な複雑な駆動系は必要なくなる。
高い加工精度も求めなくなる。
454 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 07:32:50.10 ID:sTARr06s
EVなんて100年先の話だよw
原発増設しなきゃEVは無意味
このスレ見てると、なぜ日本の企業が負けっぱなしなのがよくわかる
ソニー・パナソニック・日立・シャープ・東芝、
どこも無能な経営者と無能な社員しかいないw
456 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 09:58:38.35 ID:sTARr06s
>どこも無能な経営者と無能な社員しかいないw
DEC,CRAY,SGI,SUN,MIPS,COMPAQ
すべて日本企業に敗れた無能な経営者と無能な社員がやってた会社www
457 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 11:53:06.18 ID:X9tBRFdg
>>452 わかりませんしね
しか言わないなら殺せばいいのに、それもできないおまえが一番わるいのよ
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 12:13:34.57 ID:K6yu0Vr6
>>145 そのとおりw
米国の親戚がスカイプでいつも繋がっていたから、みたいな事言って
iPadを送りつけて来たけど、重いし、嵩張るし、バッテリーは持たないし
不親切だしで、何ヶ月もソファの上に放り投げたままだったよ。
最近は70過ぎのウチの婆がソリティアでたまに遊んでるみたいw
459 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 12:23:50.36 ID:M5cIZubx
米国の親戚(笑)
461 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 12:44:37.23 ID:K6yu0Vr6
>>459 可笑しいか? 相当頭悪そうなやつだなw
米国に嫁いだ母親の姉の娘(いとこ)だよ。
462 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 12:50:51.93 ID:IpubNz4J
お互いの思惑が全くかみ合わない
アスペ家系の悲劇w
>>458 何ヶ月も使わな物がソファの上にあるって小汚い家に住んでそうだ
>>461 可笑しいな。
相当頭悪い。
そこまで書かにゃならんか?それ書いて、何か意味有るか?
>>464 中学生なんだからマジで相手にするなよw
ネットワークゲームで海外の15才とかそんな感じ
「これからガールフレンドとデートだから俺はもう抜けるね」とかちらほらあるw
466 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 17:55:37.29 ID:X9tBRFdg
>>460 >>462 長文書いていいわけばかりの馬鹿を説得は慣れてますが
投稿規制はご法度でしょう、くだんの長文屋の言い方では
顧客は満足しませんよ、古典マンセーばかりなんだから
そんな古臭い機材が売れるとおもってるのかね?
467 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 17:59:42.07 ID:IvkYCcaM
まぁフェースブックの時価総額が、トヨタやNTTより高い時点で・・・
468 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 18:03:32.89 ID:X9tBRFdg
商社の考えだと、アップルであってもIBMPC販売してしまうもんだし
ポリシーが許さないとしても似たコトに成ったしさ、頭硬いunix屋はなんだかな
>>466 いきなり投稿規制ってなに?お前が投稿規制をしたいのだけじゃないの?
他もいきなりで何を言いたいのかわからないのだが、なんか怨みでもあるの?
その古くさい機材を荷物から抜いていたりするみたいだよ。米国wの空港では
古くさい機材を顧客の荷物から抜いてどうすんだろね
470 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 18:17:29.40 ID:ODN3bECg
471 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 18:25:48.55 ID:sTARr06s
アップルの未来だねww
昔散々いわれたなあ
日本企業は屑 無能の集まり ノキアを見習え
格付け会社スタンダード&プアーズ(S&P)は27日、フィンランドの携帯電話機メーカー、
ノキア(NOK1V.HE: 株価, 企業情報, レポート)の信用格付けを「BBBマイナス」から投機的水準(ジャンク)の「BBプラス」へ引き下げた。
見通しは「ネガティブ」としている。
>>467 それとアップルに何の関係が?
しかも業績考えたらトヨタとかの方がアップルより割高だけど?
473 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 18:53:56.72 ID:X9tBRFdg
>>469 怨みはあるよ、それがなにか?心当たりあるんだね
>>471 何かと思ったらアップルが最初の1行だけじゃん。後はノキアのことだけ
アップルとノキアの共通点って何?
>>473 >長文書いていいわけばかりの馬鹿を説得は慣れてます
なのに怨みがあるんだw
はっきりしてくれてありがとう。馬鹿馬鹿しいから相手にしないよ
475 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 19:01:15.96 ID:X9tBRFdg
>>474 ケツをわるなら最初から相手しなければいいのにね、かまってちゃん
>>475 どんなヤツなのかなっと思っただけなんだよね
構ってチャンはたぶんしつこいと思うんだw
ケツまくって逃げるのは変わりないので、降参降参、ばいばい
477 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 19:05:34.88 ID:X9tBRFdg
>>475 「ケツを割」るって、多分意味を取り違えてるぞ。
「相手にしない」ってのも、そういう使い方はしない。
>>467 Appleの株価のスレで関係無い話をしても意味が無い。
480 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 20:34:48.51 ID:sTARr06s
>アップルとノキアの共通点って何?
中国製の原価100ドルもしない安物携帯メーカーww
しょせんこの程度w
483 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 21:20:47.67 ID:sTARr06s
>しょせんこの程度w
そう アップル製品なんてその程度ww
信者ってそんなものさ
>>483 いいから。ますます「その程度」を見せつけなくてもw
で?
アンチAppleにとっては気が狂いたくなるような展開なんだろうな。
そもそも、今の時代に中国で作ってない携帯なんか殆ど無いだろ。
487 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 08:07:30.47 ID:PPNevers
相場で儲けたい人間にとってはおいしい展開だけどね
安物携帯会社の株がこんな高いのは不自然だし
いろいろ儲け口になるよ 時間はかかるかもしれないが
独特の解釈というか単なる濃い色眼鏡で見るヤツが、相場とか儲け口だって
489 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 10:47:05.62 ID:PPNevers
>相場とか儲け口だって
と、円高で損した信者が負け惜しみw
ちなみに今80.3円です 知ってる?
>>489 円高で損?
Appleはアメリカの企業だよ。
491 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 12:33:34.44 ID:PPNevers
>円高で損?
Appleはアメリカの企業だよ。
円建て、ドル建てって概念わかる?
いやーーアップル信者の底辺には毎回笑わせてもらえる
どうやら頭のおかしい人を相手にしてしまったようだ。
Android陣営が安値競争で勝手に自滅してくれるから楽だよな
>>489 円高で損したとか考えてないから。信者だからなw(アホだから真に受けるかもしれないからいちおう言っておくが、冗談だからな)
お前の使っているのはなんか為替レートそれだけ調べるのに大変そうなもんなんだなあ
>>491もそうだが、お前は得意げだが、アホが踊っているとしか見えないんだけど
それがある意味目的でもあったので、踊ってくれてどうもw
Apple株がバブルにならなかったからといってここまで発狂しなくてもなあ
497 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 18:34:27.04 ID:PPNevers
相場が動くのはこれからだよ?
失業率の改善も頭打ちだしスペインもきな臭くなってきた
時価総額が高い株の動きを見るのは当然なんだが?
円高で損と言ってる人間が何言っても説得力がないんだがな
499 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 19:04:21.17 ID:PPNevers
>円高で損と言ってる人間
円キャリートレードって概念わかる?
アップルの株を持ってる人間が、100%アメリカ人で、アメリカのドル資産で運用してるわけ?
いやあ ほんと 毎回笑えるよね アップル信者ってww
どっちにしろこんなとこで儲け話するやつの言うことに説得力もなんもあるわけがない
他人に儲け話をするやつなんて詐欺師か詐欺師っぽいのがリアルでだが、ここにいるのは評論家にでも憧れているのだろうw
ID:PPNevers は単にアンチなのは自己紹介済みで、自分の言っていることがまともだと思っているならあっさり詐欺師に引っかかるタイプだと思って間違いないw
煽ってるな。
エクソンより高いとか普通に考えたらありえないから。
まあ、それはあるかもね。まあ、石油も無くなることだし、そうとでもなかったり。石油っていつ無くなるねんっw
所詮、株価だからな。所詮、株価だからどうなるかなんてわかるわけがない。わかると言い張るならそういう職業に就いたら何億と報酬が得られるよ。何億は無理でも何千万も。そして、そうなったらこんなとこであれこれ言うわけが無いw
>>501 今のAppleは"普通"じゃないんだろう。
長い目で見れば世界最強の企業はEXXONであっても瞬間的な業績だとAppleの方が上。
だから現時点ではAppleの時価総額が高くなっている。
ちなみにIT企業でEXXONを上回った企業は他にもあって、それらの会社は業績も
EXXONより遙かに下であるにもかかわらずEXXONより時価総額が高かった。
その時代をITバブルと言うね。
PER50〜100、PBR20以上と今の株価から見ても異常な割高だった時代。
EXXONだつて、四半期利益1兆円程度の企業だろ?
それにメキシコ湾の海底油田事故みたいなのが起きないとも限らんし。
505 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 21:14:01.24 ID:z9qFuPFe
>>502 測定してないけどね、日本人の血と汗をつかって精製技術と低燃費技術つかって
むかしより消費量がおさえてあるというか、混ぜ物しても動くエンジンができてる
インフレを考慮すると、当時のマイクロソフトの時価総額って、物凄いな。
>>506 今のGoogleぐらいの業績で時価総額6千億ドルもあったわけだから。
Microsoftの現在の業績は当時の倍で、時価総額は半分以下だから、
当時いかにバブルであったかを物語っている。
当時はIT企業全般で株価が高かったので、バブルとは思われていなかった。
崩壊してからバブルと歴史に名を残すことになった。
508 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 23:00:55.05 ID:z9qFuPFe
>>508 お前は怨みの人か?wだとしたら、まだ言ってるし、その人関係無いし
スルーしてやったのに。聞いてもいないのにUnixも使っていると言いだしたのはお前だからな。大した知識も無いくせにって自分で自覚したからって、unix屋呼ばわりは情けないにもほどがあるってw
まあ、お前にはお前のこれまでの歴史を振り返っても「恥」というのは無さそうだから忠告wも何も届かないんだろうなあ
510 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 23:57:15.69 ID:z9qFuPFe
>>509 実際に見て会ってみて全然違うんで驚愕したんでないの?
恥じるべきはあんただ
>>510 えーと、何をおっしゃりたいのですか?えーと、大丈夫ですか?まあ、お大事に
512 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 00:01:33.46 ID:5keUWR+8
513 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 02:10:56.26 ID:1iUXXOaF
そりゃ炎上してやけどを負ったユーザーに賠償もしない銭ゲバ企業ですもん
「業績」は悪かろうはずもない。
マスゴミも報道しないし、広告代理店を通じて圧力かけてるんでしょ。
514 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 02:23:42.75 ID:C+LRf6MI
>>513 くだんは火傷ではなく、切り傷などに効く万能薬ですが
515 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 08:43:01.35 ID:3Fx6RHtm
アップルは節税が得意、
利益の7割は海外移転、
本来の税率35%を10%未満に圧縮
美味しいです。
本社よりも海外支社の方が金持ってるんだ
517 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:23:33.48 ID:3Fx6RHtm
税率が激しく小さい海外支社の事ですよね
>>515 いや連結会計制度上、本社がアメリカなら子会社の現地法人税なんか無意味なんだが。
>>518 連結決算でも税金の計算は別だから海外に所得を移すとこんなに税金が安くなる。
2011年決算におけるAppleとMicrosoftの利益と法人税納付額
銘柄 税引き前利益 法人税等 実効税率
AAPL 34,205 8,283 24.2%
MSFT 28,071 4,921 17.5%
Microsoftを見習ってもっと税金を安くすればAppleの利益はずっと増える。
Microsoft並みの税率で済めば四半期の利益が10億ドルは増える計算になる。
まあ、税金のことを考えて経営の本質を見誤っては仕方ないのだけど。
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 18:12:08.95 ID:C+LRf6MI
ID: Ic6+lywr
ちょっと出てこい、例の場所にあやまらせてやる
俺の自宅
iPad初代×1
iPad2 ×2
ソニータブレットS×1
iPhone4S×2
HTC EVO3D×1
SBのガラケー×1
AUのシニア携帯×2
いつのまにアップルに占領されたんやろw
>>520 実効税率の差は、海外の国別売上比率の違いだろ?
税当局に移転価格統制されてたら、特定国に利益を配分するなんて出来ないし、
所得の移転は税引後の利益剰余金からになるから、法人税は控除済みで影響無いだろ。
524 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 03:33:07.47 ID:710kYfHZ
マイクロソフトの利益率が異常なのは独占だからだと
世界中から批判されてるわけで。
Appleの株価が下げてるのは税金問題のせいかよ
アプルが暴落してるのは
先行きの業績への懸念だろ
今がピークで、あとは落ちるだけだから
それはない
iPhoneが年1億台以上売れるのに
それを織り込んだのが今の株価
後20年は大丈夫さ
530 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 05:03:10.66 ID:0T0B4RJz
>>526 とりあえず12月から始まった爆上げムードは止んだみたいだね
でも、まだそれ以前の右肩上がりとまだ違いがわからんな
お前の願望が叶うといいね。神棚に毎日お願いするんだぞw
532 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 06:42:21.40 ID:hAb1EgSa
ニューヨークタイムズ社の税率誤報でアップル株が下落とラジオでやってた。
533 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 06:47:51.99 ID:twyE+LIa
600ドルを超えては利食いで下げのループがWWDC(今年は6/11から)まで続くんだろな。
日本の総合電機メーカーのおいしいところを全部持って行ったからな
(音楽、映像、ネット、携帯電話)
そしてその下請けの組み立て屋がシャープを買収する始末
535 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 10:31:50.20 ID:rXdIgX9U
アップルは所得が高い層ほどシェアが高い
年収数十万ドル以上とかの層では圧倒的。
アップルとAKBは、どっちが先にブームが終わるの?
538 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 19:01:20.86 ID:9CW623hM
>ノキアはともかくアップルは高額モデル指向だろ?
でも原価は似たような者だよww
発売直後に200ドルなら今は100ドル程度
出なきゃこんな利益率にはならないww
原価同じで良い物が作れてるんなら文句無いよ。
つか、優れてるって事だろ。
富士康で200人飛び降り自殺騒ぎ
>>538 iPhoneだけで年間何千万台も売るんだから一台当たりで見たら安くなるからね
Nokiaは億単位じゃなかった?
543 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 12:53:45.60 ID:LC51qcWi
>Nokiaは億単位じゃなかった?
全盛期はそれくらい
携帯みたいなB-Cビジネスってそういうもんだよ
日本お得意の原発みたいなB-Bと違って、嗜好品だからあっという間に市場が無くなる
544 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 13:10:25.95 ID:GD9wTYCt
Nokiaはオワコン
スマホはAppleにやられ
従来型の販売数もサムチョンに抜かれた
>>542 1億台でも20機種なら1機種500万台
546 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 15:42:45.25 ID:NJSPGjUG
>>542 コスト戦略上は(型代、共通部品とか考えると)、数十モデルで何億台よりは
1モデルで何千万台生産の方が方が上手な戦略。
それが分かっていても出来ないのがApple以外の携帯電話メーカー
次のモデルチェンジまで1年間引っ張れない製品の魅力とか、
1モデルで多くの顧客に訴求出来るだけの商品企画力とか
547 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 17:54:47.04 ID:LC51qcWi
>コスト戦略上は(型代、共通部品とか考えると)、数十モデルで何億台よりは
1モデルで何千万台生産の方が方が上手な戦略。
リスク管理からすると最悪だけどね
想定外の事態でひとつの商品で利益が出なければ、即倒産w
机上の空論。このスレではw
549 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 18:20:56.23 ID:LC51qcWi
>机上の空論。このスレではw
昔は原発がLOCA起こすなんて言うと基地外扱いされたんだよねww
他人の失敗を願うような根性だと成功はおぼつかないな。
他人に対して願うこと、それは自分の未来の出来事。
551 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 18:29:09.55 ID:2HI5+P2/
>>550 松岡にいえ、いや正確にはTBSにだけどな
>>549 MicrosoftもGoogleもなんとかもかんとかも、なんとかで倒産
と言っていることと何も変わらないんだけど、わからないんだろうなw
553 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 18:54:45.27 ID:LC51qcWi
>MicrosoftもGoogleもなんとかもかんとかも、なんとかで倒産
と言っていることと何も変わらないんだけど
そういえばリーマンもGMもつぶれたねww
GMって昔は時価総額世界最大で、韓国よりGDPが上だったんだよ?
しってる?
100年に一度の危機とか、1000年に一度の津波とかねw
>>547 Appleは在庫の管理が他の企業より厳しい。
あとEMSを使ってリスクを分散している。
思われてるほどリスクは高くないんだよ。
>>553 それはいくつもある会社や事象の中のひとつにすぎない。それも全部結果論
結果論と机上論wは別だよ?
>>555,553
まあ、何を言いたいのかわかっていないようだけど、お前の論はなんら説得力も無いってことだよ
なぜかというと、視点が極めて狭くそこから導くお前の論なんて、お前の都合の良さが前面にってだけだから
そいうつもりでの
>>549なんだけど、返ってくるのは
>>553という視点の狭さをあらためて自ら示してくれているっとことでした
ということで、がんばりしょう。おしまいw
>>553 韓国は日本との断交時代は世界最貧国だったからな。
当時は北朝鮮から食糧を支援を申し出られていた。
559 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 23:22:46.40 ID:LC51qcWi
>視点の狭さをあらためて自ら示してくれているっとことでした
アップル信者のことだねw
リーマン危機が4年たって何一つ解決していないって知ってる?
不良債権が今になっても総額いくらか誰も知らないって知ってる?
この状態でこの株価なんだよねww
>>559 待ってたよっ!w
おしまいって言っちゃったんだけど、面白いのに気が付いたのでw
>>549 お前は例に出しているが、お前がしていることは全く同じ
「原発は安全」という結論ありき/「Appleが倒産」という前提ありき。ね?w
すっきりしたから、本当におしまいw
561 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 00:13:09.08 ID:K7K1parH
日本語が不自由な人らしいんで訂正しておいたよ これが正しい日本語w
お前は例に出しているが、お前がしていることは全く同じ
「原発は安全」という結論ありき/「Appleが安全」という前提ありき。ね?w
すっきりしたから、本当におしまいw
562 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 00:36:22.32 ID:YC5YKBxh
日本語の前に数学もやってくれ、割り算はかけ算の反対だから、それだと逆さまにしてだと
意味がよくわからない
>>562 いや、それは無理。やたら自信があるらしい日本語も怪しいのだもの
俺自身がしくったと思うのも入れ、ヤツのやりたかったのは
「原発は安全」という結論ありき/「Appleは安泰」という結論ありき
だと思うんだな。まあ、ヤツにとってはAppleは危険な存在なのだからかもしれないけどw(というと、iPodの発火関係を持ち出すのは目に見えてくるなw)
議論に負けると相手を信者呼ばわりする
そんな奴と議論するだけ無駄だと思う。
565 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:33:37.95 ID:tFIbz9KM
Windows信者って馬鹿だから
ジョブズのいなかった
iMac前のマッキントッシュ時代を思い出せ
もうジョブズはいない
567 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:57:59.72 ID:33SmSI0I
こないだも云ったように、どっちもベタ
間にあるのがインターネット
>>566 他社にジョブズのような人物がいるわけでもないけどな
569 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:04:08.03 ID:K7K1parH
>ヤツにとってはAppleは危険な存在なのだからかもしれないけどw(
プログラム売買って知ってる?
MSやgoogleが暴落したらアップルも暴落するって知ってる?
アップル信者の相場観って、江戸時代の米商人以下だなw
570 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:06:37.06 ID:jZGQM7GX
>>569 おまえが言ってるのはhuman trafficの話だよね?
>>568 MSにはまだゲイツがいるよ
Facebookにはザッカーバーグがいる
こっちはまだ若すぎるかもだが
572 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:55:00.03 ID:tFIbz9KM
マイクロソフトは禿デブバルマーだろw
キモすぎw
>>566 砂糖水売りは砂糖水売りでしかなかったと自ら告白してるからな。ジョブズ生きていた時にだから、本心だろう
現在の後継はどうかというと、はたして
575 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:11:33.81 ID:K7K1parH
>おまえが言ってるのはhuman trafficの話だよね?
すまん 日本語使ってくれ アップル信者語は日本人は理解できないんだよw
576 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:22:33.98 ID:K4Ao9Z/K
578 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 23:56:13.24 ID:2oT5TGlD
雇用統計だめじゃんww
金融緩和バブルももうじきだなあ
579 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:58:17.26 ID:Eo+KdmlH
?
アポーはバブルだよ
エンロンと一緒で自国の雇用を生み出す気もなく
利益のみを求める姿勢とかまさに一緒
時期に潰れる
バブル=いつか潰れるという単純馬鹿の理論はもういいから
そんなに俺馬鹿ですって晒して何が楽しいのかわからない
583 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 13:59:16.58 ID:1YnO19SE
そりゃジャップ猿はバカだから
自分らが落ちぶれてる事すら自覚出来んレベルの猿
スタンダードオイルの上をいったか。
こりゃこの後恐い展開になりそうだ
585 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:03:47.90 ID:1YnO19SE
ジャップ猿は自国経済が平成初期をピークに崩壊したから
他国や企業もそうなるに違いない、そうなって欲しい、って思ってんだよなw
中国バブルはまもなく崩壊だー、
韓国バブルもまもなく崩壊ダー、
なんて言うけど全く崩壊してないし、むしろ日本経済がますます崩壊してるっていう笑える状況wウケルw
つまらない、お前も
587 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:12:05.23 ID:RrW6pti1
>そりゃジャップ猿はバカだから
自分らが落ちぶれてる事すら自覚出来んレベルの猿
アップル商品はそのサルに奴隷として仕えているシナチョンが作ってるけどなw
中国韓国なんて日本の経済植民地ww
安い金でせっせと働いて日本企業の利益になれよww
588 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:15:54.88 ID:U8FjhVcy
うるせぇ! OSシェアトップのwIndoWsが最高OSであるのと同様に、我が人民は人口世界シェアトップの最優秀民族アル!
ハナクソ程度のシェアしかない小日本人やマカは黙るアル!!!w
見事にのっかるバカはっけんw
と、思ったら、くだらないごっこしたがりが出てた。やれやれだぜw
相変わらずエンロン馬鹿が定期的に湧くなAppleスレは
592 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:25:35.09 ID:RrW6pti1
グリーとDeNAが下がりまくっているから
アップルやグーグルも同じIT銘柄で売られるかな?
投資の世界では同じ扱いだからねww
今日の株価みた?それらの
てか全然関係無いじゃん。株価下がった原因が。ほんとに感心する程さすがだなあw
ああ、お前は
>>587なのか。2chばっかやってないで、ちゃんと他のとこもいろいろ見るんだぞw
そうすればその馬鹿さ加減もちょっとはまともになると思うよ。確信は無いがな
595 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:35:09.46 ID:1BJJMz6X
596 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:42:31.97 ID:RrW6pti1
投資信託って知ってる? 無知なアップル信者君ww
ちなみに日本の個人金融資産は18兆ドルあって
アップルやグーグルにもジャブジャブ入ってるって知ってる?
いやーーほんと笑わせてもらえるよ 無知な皆さんにw
iPhone使ってるけど、なんかよく分からない。
いいのか悪いのかも。
私みたいなユーザー結構いるでしょ?
なんだ、いつもの「知ってる?」君か。そりゃまともになるのを期待するのは無謀だったなw
ちなみに、いつもトンチンカンな知識披露はいつも笑わせてもらっているよ。そういう意味ではお前は貴重な存在w
>>597 じゃましい。いや、失礼
それとスレ、または、レスの流れと何が関係しているのかわからないですよ
600 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:52:09.88 ID:XkYoUHJ9
1999年の 6千億ドルと
2012年の 6千億ドルとでは
日本円で差があるよなぁ。
なんで円高なんだろ、、、、
601 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 22:01:29.71 ID:RrW6pti1
なんで金融緩和や円高って概念すら理解できない底辺が
馬鹿にされるために書き込んでんだろ?
新たなSM??
602 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 22:06:15.04 ID:RrW6pti1
>なんで円高なんだろ、、、、
ユーロとドルが屑だからww
国際通貨って円ドルユーロの3つしかないから
白川がちゃんと仕事して通貨価値を維持している円が買われるんですよ
少なくとも2014年までは円高は堅いですね バーナンキが暗殺されれば別ですが
>>601 やるな。そういうとこだけは目ざといんだなw
でもな、おまえの「知ってる?」知識披露はお前の自分自信の評価程傍目には全く評価されないと思うぞ
金融緩和や円高って概念ってw
な?っても自信満々なお前にはわからんだろうがw
と、思ったら
>>602で畳み掛けてくれるのね、ほんと、お前は最高にいいぞw
604 :
名刺は切らしておりまして:
製品価格(サービス含む)の実数の高低を担保しているのは
競合製品と比較した「割高さ」または「割安さ」なんだよ。
日本株専門だからアップルの株式指標はわからないけど、時価総額が
高くても企業価値である純資産と比べたらどうなのか?利益水準から
見てどうなのか?あるいは同業他社の株価と比べてどうなのか?など
あらゆる観点でその株価を買ったら得するのか損するのかを検証する
必要がある。理論的ではなく動物的本能的な参加者もいるのが市場という
ものだから、得すると思った株でも損することはある。だからロスカットの
基準が必要になる。