【エネルギー】関西電力の今夏供給、最大19%不足［12/04/10］

関西電力が実施計画（工程表）の提出を急いだのは、原発が全停止したままでは
電力需要の高い夏場を乗り切るのが難しいと判断したためだ。
関電は発電電力量に占める原発の比率が約５割（１０年度）と高く、関電の八木誠社長は
９日、工程表の提出後に報道陣の取材に応じ、今夏の電力需給について
「今、精査をしているが、再稼働がなければ大変厳しい」との認識を改めて示した。

同日の野田佳彦首相と関係３閣僚の会合で、
経済産業省資源エネルギー庁が示した試算では、関電管内のすべての原発が
停止したままで１０年夏並みの猛暑になると、電力の供給不足は１９．６％に達する
とした。昨年並みに節電が行われて需要が抑えられても、７．６％不足するという。

経営への影響も大きい。
関電は１２年３月期に火力発電用などの燃料費が前期比約５０００億円増え、
過去最悪となる２５３０億円の最終赤字を計上する見通し。
全停止が続けば今期は燃料費負担は更に約４０００億円増えるとしている。

９日の枝野幸男経産相との会合でも、工程表で最も遅い１５年度に実施するとした
免震事務棟の完成などについて、「もっと早くできないか」と求められると、
八木社長は「工程の前倒し努力は一生懸命させていただきたい」と即座に応じ、
再稼働に向けた強い意志をにじませた。

一方で、節電要請をした昨夏も昨冬も電力不足に至らず
「本当に供給力が足りないのか、データを見て考えないといけない」（橋下徹・
大阪市長）といった声も根強い。国と関電には、再稼働の有無にかかわらず、
企業や自治体などに精度の高い夏の需給見通しを示すことが求められる。

大飯原発が再稼働するかどうか、ほかの電力各社も固唾（かたず）をのんで
見守っている。再稼働を判断する政府の新基準は福島第１原発事故の直後に各社が
講じた緊急安全対策と安全評価（ストレステスト）１次評価の焼き直しの域を
出ていない。このため各社は
「政府方針を踏まえ、前向きに安全対策の強化に努める」（東北電力）、
「当社も早急に工程表をとりまとめたい」（四国電力）
と粛々と手続きを進める考えだ。

だが、原子力規制庁の発足見通しが立たない中、大飯以降は再稼働の手続きを
政府内のどの組織が担うかは曖昧なまま。
「政府方針がはっきりしない現状では原発による電力供給を当てにできない。
今夏の電力需給計画づくりは難航必至だ」（電力幹部）との悲鳴も漏れる。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20120410/Mainichi_20120410k0000m020125000c.html
枝野幸男経産相との面談を終え記者の質問に答える関西電力の八木誠社長
http://image.excite.co.jp/feed/news/Mainichi/Mainichi_20120410k0000m020125000c_1.jpg
■関西電力　http://www.kepco.co.jp/
　今夏の電力需給について[PDF 921KB]
　http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0410_1j_02.pdf
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9503
関連スレは
【電力】大阪府・市、全原発廃止提案へ　関電に、送電は別会社化[12/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332075707/l50
【電力】関西電力社長、安全対策の工程表を提出　大飯原発再稼動で経産相と会談［12/04/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333941812/l50
など。

ありがとう民主党
ありがとう橋下維新

停電で後進国の仲間入り

金の亡者、膨大な利権を貪る私利私欲の現状維持既得権者・市労組・日教組
既存政党の政治屋は日本国民の為では無く、権力者の票に群がり国を滅ぼす
最早、国賊と化している

橋下維新の会も完璧では無いだろう

だが、橋下維新の会を支持する若者の意思は、希望と言う風を起こす
もう、誰にもこの風を止めることは出来ない

まあ、おいらは再稼動容認派なんだけど
皆が反対するなら、原発を全部止めてもいいのでないのｗｗ
橋下さんも計画停電やむなしの覚悟でやれといっているのだしｗｗ
関西の皆さんよ、脱原発のさきがけになってくれ

電力足らない詐欺いい加減にしろ糞電力会社っ！
信用を得たいんなら電力状況を複数の第三者機関に調べさせるべき
それができないんならオオカミ少年としか言いようが無い

橋下は電力不足が嘘だと証明するために
関電に需給データを出せと言ってたんじゃないのか？
電力不足にして何を証明したいんだ？

電力の関係で
東京から関西移った場所なみだ目だな

まぁ、こうでも言わないと原発再開できないからな。
原発再開できないと、燃料を新たに買う必要があるので、電力会社が赤字になってしまう。
従来なら簡単に値上げできたけど、今回は難しそう。電力不足はありません。と言うわけ無いやん。

本当に足りないとしても、足りないのは８月の数日の間だけだろう。だから、原発動かす場合でも
８月だけ動かせばいいんだよ。そういう話に成らない点で、すでに怪しい。

ここまで、需要不足を煽られたら
再稼動云々よりも原発依存からの脱却が必要だと感じるよ。
逆効果になりそうだな。

原発を止めて日本経済をぶっ壊すミンス党。

また足りない詐欺w

去年の夏も今年の冬も電力足らんって言っておいて全然余裕やったやんけ！
何が何でも原発再開したいから関電は橋下にデータの公表拒んでるんだろうなｗ

民主党が再開を強行したら、関西での民主党は全滅だね。

【衆院選】 「維新の会」近畿地区で全勝！　前原氏、樽床氏は大差負け　谷垣氏も落選　民主、自民は歴史的大惨敗…週刊現代調査★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333990086/

パチンコしません　TVみません　自販機で買いません　　
ピーク時にブレーカー落とす仕組みにしてください
放射能は嫌です

関西ガンバレー（棒）w

ミンス党は一貫して原発推進なんだが。。。

原発安全神話は、所詮神話だったんだよ。
新しい安全基準を作ったのが、誰か知ってる？改善命令すら出ないってどうよ。
大飯原発が事故ったら、琵琶湖が汚染されて関西オワコン。

橋下はデータを公表して本当に電力が足らないなら、
原発再開もしょうがないって言ってる。
だが、関電はデータの公表を拒んでいる。

そして毎回夏のピーク、冬のピークは電力足らないって吠えてる。
今年の冬が一番危ないって言っておきながら、全然余裕だった。

マスコミはCMうつことでおさえたつもりなんだろうね

足りない詐欺

今日も、特ダネで「食器洗い機」を使おう。」というキャンペーンを張ってたぞ。
電気を使わせるためのステマだな。これ。

計画停電、大規模停電になって経済損失、燃料代増加による電気代高騰になっても同じこと言えるのか？

関西の大企業は去年の大節電で死に体だし
シャープもパナソニックもどうせ工場動かさないから24時間停電でＯＫじゃね？
失業で何千人かは死ぬだろうけど自業自得。

>>9
スイッチ1つで簡単に動かせると思ってるのか？
再稼働まで最低1ヶ月かかるんだぞ。猛暑で7月も足りなかったらどうすんの

で、本当のところどうなの？

橋下の反対で原発稼動せず
↓
大阪に猛暑到来
↓
電力不足で大停電発生
↓
熱中症で大量死
↓
橋下の人気急降下
↓
維新の会消滅；；；；；；；

東京のようになりたくなければ、将来的な脱原発も止むをえまい。

【マスコミ・民主党隠蔽】東京にチェルノブイリの約２０倍もの放射性物質が降下

放射性物質降下量（3/18日〜5月7日までの累積、単位はMBq/km^2、半減期約30年）

1位　茨城県　212728
2位　東京都　84940
3位　山形県　68692
4位　埼玉県　68593
5位　栃木県　61348
6位　千葉県　45786
7位　福島県　24151
8位　群馬県　21846
9位　岩手県　8216

圏外　チェルノブイリ　3844（事故発生当時から約２か月間）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1318690505/65

【衝撃】東京各地で”チェルノブイリの汚染地域”よりはるかに高い基準の放射能！！東京保健局「ただちに」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318164597/
【衝撃】ドイツ人特派員「東京は、人が住める街ではない。完全に放射能に汚染されている。」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324455646/
【衝撃】５年後、東京で小児甲状腺がんが多発する模様
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317767390/
【研究】 "どうなる東京" 首都直下地震（Ｍ７クラス）、４年以内に７０％の確率で発生…東大地震研
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327364327/

【速報】東京の人口流出続く　流出先は大阪など　放射能の影響か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317720764/
【速報】止まらない東京圏からの人口流出。震災を機に九州への転出が大きく増えている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321160526/

別の電力会社から電力供給して停電を回避したり、
企業に節電要請してる状態で「電力足りている」って…
足りてたらこんな事しないし、他社も同じ状態になるとフォローできないし。

足りない詐欺とか、データー捏造とかいっているけど、
そんなことは目をつぶって、
計画停電をしてもかまわないから、原発を止めてくれと
署名活動をして、有権者の過半数の署名を集めたら脱原発派可能だよ
原発を今すぐ止めたいなら、捏造だ、電気は足りているとかの屁理屈を
いわずに、計画停電を受け入れるから原発を止めてくれと覚悟を決めるべきだよ
ちなみにおいらは関西人じゃない再稼動容認派だけどなｗｗ

関西電力の能力を超えており
いよいよ役割を果たせない企業を
一掃する作業が始まろうとしている

>>22
>燃料代増加による電気代高騰

それは無いな。
去年は、スポット買いだったから足下を見られた。長期契約なら安く買える。

高濃度汚染物質の処理費用や廃炉費用まで含めると、原発は安くない。と言う計算は
すでに出ている。もっともこれらの処理は税金でやってたけどね。
それでも、原発やってる時から日本の電気料金は世界一だったんだよ。原発比率が
高かった関西電力の電気代も決して安くなかった。

昔の言葉に
一面突破全面展開というのが在った

なし崩し　松葉崩し　つみき　崩し

>>8
一年経ってみれば、そんな会社は殆ど無かった。
モバゲーなんて関西バックアップ拠点すら中止。

いっぽう住友信託銀行は東京に本店登記を移した。
秋には住友金属工業が大阪の本社を廃止予定。

あのなぁ　大口需要家は、電力が無いと　経営が成り立たないのなら、

自家発電で　賄える設備を　初めから　つけろよ。

あんまり公共インフラに頼るな！

なっ！　経団連　ぼんくらさん

>>1

節電に協力して、生産設備はどんどん関西から
海外に移転しようぜ。

>>26
再稼動したらしたで大騒ぎになって維新への追い風になるでしょ。
民主としては「出来ませんでした。企業に逃げられました。」
とやるのが一番クレバーなんだな。

>>24
７月、８月、９月の３ヶ月だけ稼働したら良い。
１年中動かすとの比較して事故の確率を1/4に押さえることができる。

計画停電が始まったら製造業や外食産業は営業不可能・店じまいだろ。
大阪都(苦笑)とか夢見てないで、さっさと髪型をモヒカンにして混乱に備えとけ！

【衝撃】東京で拡大する壮絶な子供の低線量放射能被曝【民主党・マスコミ隠蔽】

■３歳　男　東京
鼻血を頻繁に出す。7月、9月と原因不明(血液検査異常なし)の熱が1週間続く。
10月、手の爪が二本根元から剥がれる。その後も数本剥がれる
■６歳　男　東京
産まれてからこれまでほとんど鼻血を出さなかったのに、３・１１後、１０回以上鼻血を出しており、
そのうちの３回は（5月6月7月）２５分から３０分間鮮血の鼻血が水道の蛇口を全開にしたように大量に出るのです。
■９歳　男　東京
鼻血3.11以降4ヶ月内に7回立て続けに出た。産まれて初めて。量はタオル一枚濡れるくらい、鮮血
■９歳　女　東京
震災後、約2ヶ月間、抜け毛が凄かったです。毎日、朝、洗面所の前は以前と比べ、落ちている毛が半端ではなく、毎日、ブラシには、びっしり毛がついていました。
■８歳　男　東京
3.11以来、夜中によく鼻血を出し、布団が真っ赤に。ある時は3日間ほど連続で出したことあり。一度は夜中にずっと血が止まらず、ティッシュが何枚も真っ赤になる。
■６歳　女　東京
夏頃、生まれて初めて口内炎ができる。鼻血もほとんど出た事がないのに、6月頃連続で出していた。
■１１歳　男　東京
311後、急に鼻血が増えた。週に1、2度。静かに座っているとき、就寝中などに突然、血をこぼしたように出る。ティッシュ20枚以上は使う。
■９歳　男　東京
4月の半ばに鼻血。もともとまったく鼻血を出さない子だったので驚いた。鼻血は今、ひと月に数回。
■６歳　男　東京
昨年までは鼻血を殆ど出したことなく、一年に一回あるかないか。今年は5月ころから既に5〜6回鼻血。ちなみに、3月と8月は東京を離れました。
■５歳　女　東京
大量の鼻血がでました。止まらなくて深夜救急に電話したくらいです。

■２歳　女　東京
２ヶ月間下痢が続いています。病院から整腸剤を処方され服用していますが、治らず。
■３歳　男　東京
喉の痛みを訴えたのですぐに病院で受診したら、肺炎と診断、入院しました。こんなことは産まれてからはじめてです。
■８歳　女　東京
もともとよく鼻血を出しますが、4月・7月の2回の鼻血はいつもより多く出て、マクラ・シーツが血の海でした。
■８歳　男　東京
７月頃から、鼻血を出すようになった。鼻血は７月から１０月の間に、１０回くらい出ていて、７月が一番多く、３日連続出たり、間を置いて、時々鼻血を出す。
■２歳　女　東京
夏あたりに3日くらい連続して夜中に鼻血を出しました。あまり鼻血など出したことがなかったので、ちょっと気になりました。
4月には肺炎を煩いました。
■９歳　男　東京
６月頃から現在（１１月）まで青あざが頻繁に出来る。６月〜７月倦怠感。
９月鼻血数回、口内炎を繰り返す。
■６歳　男　東京
４月：鼻血が１週間続けて出る　５月：微熱が続く、嘔吐下痢、その後食欲不振が１ヶ月半続
■７歳　男　東京
原発事故以前は鼻血を出したことがなかったのに、５月以降十数回。出るときは３日連続とか、１日２回とか出る時もある。
■８歳　男　東京
７月の半ば頃から末にかけて多い時週に３日鼻血を出していた。
■４歳　男　東京
ウンチをして、お尻を拭くと血液がついていることが、事故後五回くらい。便に混じっていることもある。それまではなかった。

ttp://ameblo.jp/kodomotomirai/theme-10045054938.html

止めるなら関西電力、関西人がいくらずつ負担して
電気料金いくらになるか、経済にどれぐらいの影響でるか試算しないと
もうすぐ夏だし世論調査で空気読んで決めちまえよ

橋下も株主提案で関西電力をすぐにどうこうできないみたいだから
現実的には電気料金に上乗せするしかないが

>>31 原発やってる時から日本の電気料金は世界一だったんだよ。
？？？
調べてから書こうね。

＞長期契約なら安く買える。
具体例を示さないで想像だけですか？

コピペ爆撃してる馬鹿な危険厨を徴用して、大阪に人力発電所を作れよ
こいつら喜んで協力するだろｗ

ピーク時の数時間だけ

その時間の電力料金を倍にすれば

必然的に使用量が減る

まずそれをやれ

>>33
国家権力でまた召し上げただけじゃんｗ

もう国際競争では勝てないから、国内から権力で奪い取ることしかできない
能無しトンキンｗｗ

一度電気止めれば反原発派も考えを改める人もいると思うんだ

昨年も同じようなこと言ってたな

>>46
企業が一斉に逃げるだけで
大停電は無いんじゃないの？

スマートメーターで解決

はいはい、止まる止まる詐欺。

あれ？去年は電気足りたよね？なんで今年は20%も足りなくなるの？

夏の甲子園ライブ中継やめれば大丈夫なのはヒミツ

>>51
去年は原発動いてたし・・・・

月額1300円しか払っていない電気代を更に削れと申すか
電子レンジ使わんからコンセント抜いとくか

もし全国的に食中毒を起こしたマクドナルドが「賠償金が払えないからハンバーガーを値上げする。
このままでは日本人はマックを食べられなくなるぞ！政府は援助しろ」
と言ったら誰もが呆れ果て、マクドナルドは潰れるだろう。
あいつらが今やろうとしてる事はそういう事だ。
連中は「許される」と思ってやがる。

>>53
ああ、そうなんだ。

ま、ガンバレ関西ｗ

それにしても原発依存度56％って言ってたけど、２基起動で賄えるのね

もう諦めろよｗ
枝野は節電すればなんとかなると言っているし
橋下は停電していいって言っているんだから、仮に停電になっても文句を言うやつはいないだろ

府庁から真っ先に全日止めろ。
もちろん、市役所もだ。

足らん足らん詐欺

つうか。

「お前が使わなければ俺は使えるから、お前は使うな」理論の
節電強制はNoサンキュー
節電厨は、自宅のブレーカー落として静かに寝てろ。

一番ピークの時の計算で、足らないって言ってるんでしょう？
夏場の数日のことなんだから、考えて電力使えばいいでしょう！
働く時間軸を数時間ずらせば済むことです。
琵琶湖に放射能になれば、関西圏全滅するよ。
電力が少し足らない生活にすれば済むよ。

日本の継続的な発展のために、関西地区の本社機能や工場を
大急ぎで他に移転させなければいけないな。

去年、東電で電力不安が持ち上がった時に大阪人が言っていたように。

関西電力に電気売ってんだったら、少しは売上還元しろよ中国電力!!

また電力足りない詐欺をやるつもりだな。

馬鹿馬鹿しいから
節電につき合う必要なし。
誰もいない部屋のエアコンを片っ端から付けっぱなしにして
湯水のように電気を使いまくってやれ。

>>59
同感だね
社会実験として楽しみにしているよｗｗ
夏の数日間、数日間と言っているけど
夏に電気が使えないというのは大変だぞ
衛生面からもだ
神戸の地震の時も東日本大震災の時も寒い時期だから
アレだけで住んだのだけど、関西の夏は暑いからなｗｗ

話はデータをきちんと出してからだろーが

信頼失ったまま危機煽っても

誰も信用しない

>>67
社会実験なら、去年の東京で実験済みｗ
だから橋下市長は強気に出ているわけ

原発の維持費や廃棄物処理費がなくなれば、
電力会社は大黒字。

電気代を安くするためにも、
すっぱりと原発をやめてしまえ。

経年劣化した発電所は、カタロクスペックｗ通りの性能はだせんだろうし
故障もすっから、なかなか見積もりは難しいんじゃね〜の？

新型火力数機建設中
建設前の今でも電気余ってます
企業は馬鹿だからすぐ騙される

>>69
東京と大阪を一緒にしているのか？
マジで、大阪と東京の民度を一緒にしてはいかんよ
それに、夏と寒い時期の違いをまったく考慮していない

供給が需要の１００％じゃ〜、発電所が突然トラぶった時に
停電になるのが常識ｗ

東電ＯＢがもらう企業年金は毎年４５００億円

退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円

これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）

東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取

東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。

さらにこんな特権も継続中（東電銀行　年利8.5%）↓

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/

何かの電力源が欠けると終わってしまうシステムってのはベストミックスじゃなくて
停電リスクを増やしただけなんでは

>>69
大阪の夏は無茶苦茶「蒸し暑い」ぞ。

>>59
民主党政府にしても自民党にしても
万が一でも大停電のような事態が発生した場合に
｢想定外｣でしたって言葉を使わない為に政権担当能力のリスクヘッジをしてるだけだと思うよ
国民が原発はいらないって選択したなら
原発不稼働による不測の事態が発生しても責任は国民が被ることになる訳だし

強烈な自粛ムードと原発依存度。
変数はかなり違うが
去年は関東が頑張ったんで今年は関西が頑張れ。

足りないってピーク時だろ。足りないなら節電すればいいだけの話だ。


てか、ＬＮＧ発電・ガスタービン・コンバインドサイクル(ＧＴＣＣ)発電機設置しろよ。
この1年いったいなにをやってたんだ？

エネルギーの有望株は「早い、安い、きれい」 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E4E2E3848DE2E4E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

　「早い、安い、きれい」――。ＬＮＧ発電の長所は、この３点だ。まず早さ。
メーカーによると、ガスタービンの在庫次第ではあるが「最短で４〜５カ月、１年くらいで運転開始が可能」という。
夏の電力不足に間に合うかどうかは未知数だが、暖房需要が高まる冬の需要ピークには戦力となる。

　出力が100万キロワット級の原発は１基数千億円かかるが、同じ出力のガスタービン・コンバインドサイクル(ＧＴＣＣ)なら１桁安い。
二酸化炭素(ＣＯ2)を排出しない原発とは比べものにならないが、石炭火力発電に比べてＣＯ2の排出も少ない。
熱量あたりのＣＯ2発生量は、石炭を５とすると、液化天然ガス(ＬＮＧ)は３にとどまる。
三菱重工は世界シェアこそライバルより低いが、大出力・高効率の大型ガスタービンの実用化で世界の先頭を走る。

安定した電圧じゃないと工場では使いモノになりません
粗悪な電気は家庭でしか使えない

この夏は冷房なしの暑いお灸をすえてもらえば原発の必要性も再認識されるだろう

>>1
知らんがな



お前ら東電のボーナス分の金で
発電用の原油か石炭かしらんが買えよボケ！

橋下市長の執務室停電にして、大阪の夏を過してもらえば良いんだよ。

>>80
地熱発電が本格化すれば問題ないけど
ハイドロカーボン燃料は常に輸入不可能になるリスクと隣り合わせだよ
価格高騰リスクより有事の際の海上封鎖や商船の運航不可能による調達不可能リスクのほうが怖い

>>84
おめーがやれよ。カス

ま、夏の甲子園を開催する内は電気は余裕だな。

>>87
確かにそうだし、冷房無しの野外で座って観戦してるしな。
節電で乗り切れる。

>>42
ttp://phaya.blog18.fc2.com/blog-entry-362.html

自然エネルギーを開発すれば電力は十分間に合うって言うけどさ、それはいつになったら完成するんだよ。
今夏に間に合う具体的なプランなんて聞いたことが無い。衆院選前に民主党が言っていた「無駄を省けば
財源などいくらでも出てくる」と同じ「言うだけ番長」の臭いがする。

生産と消費が激減するだけでそれ以外は何とかなもんだ。
真っ暗なスーパーマーケットなんか
共産圏みたいでなかなかオツなもんだぞ。

>>90
大阪土人がエアコンを使えないよう小口電力を全面停止すればいいだけ

>>90
やっぱ、本命は液化天然ガスでしょう。

本当は不足してないんでしょ？
電力ないない詐欺

>「今、精査をしているが、再稼働がなければ大変厳しい」との認識を改めて示した。 

橋下に精査されたら足りるとばれるのに、何を無駄なあがきを

>経済産業省資源エネルギー庁が示した試算では、関電管内のすべての原発が 
>停止したままで１０年夏並みの猛暑になると、電力の供給不足は１９．６％に達する 
>とした。昨年並みに節電が行われて需要が抑えられても、７．６％不足するという。 

これが本当でも、昼間のテレビ放送を止めれば済むレベル

鉄道の間引き運転とか
駅のエスカレーター全面停止とか
商業ビルのエレベーター半分停止とか
まあ、イベントとして楽しみなさい。

>経済産業省資源エネルギー庁が示した試算

最大の問題は、経済産業省資源エネルギー庁＝原発促進庁　である点。
原子力を規制すべき立場の官庁の試算も欲しい。(が、そんな省庁は存在しない。)

停電してエアコンかけなかったら意外と涼しかったりしてなｗ

>>95
あくまで“最悪の場合は１９％不足”なんだから、ごく妥当な予測だろう。実際２年前は
猛暑だったんだから想定に含めて当たり前。この間の３４ｍの津波の話しと同じ事だ。

目の前の大問題と長期展望一緒に語るバカを選んだんだから仕方ないね

2011年

関電：夏の電力供給は20%供給不足
↓
橋下：データの根拠を出せ
↓
関電：10%で大丈夫です
↓
橋下：どう計算してもピーク時、6%不足で収まるな

この時から変わってない
つまり大丈夫です

原発が動いていたから供給不足発生しなかったは嘘

>>99
ばーか

>>101
馬鹿の一つ覚え、だよねーwwwwwww

>>42
ほれ。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

◆電気料金の国際比較、エネ庁のデータより
※最近のデータには環境税や再生可能電力が含まれているので２００１年のデータで比較

　エネ庁（2001年）　単位：ドル／kWh、日本を(100）
　　　　　　　　 　　家庭用 　　　　　　　　産業用
日本 　　　　　　　0.188 (100)　　　　　0.127(100)
アメリカ　　　　　 0.085 ( 45)　　　　 　0.05 ( 39)
イギリス 　　　　　0.101 ( 54)　　　　　 0.051( 40)
ドイツ 　　　　　　0.124 ( 66)　　　　　 0.044( 35)
フランス　　　　　 0.098 ( 52)　　　　　 0.035( 28)

大飯じゃなくて、敦賀原発のほうを再稼動することは出来ないの？

>18

全く同じ意見。
なんで関電は公表しないんだろうね。

正直に「電力は足りてます、でも原発は動かさせてください」
ってやり方で攻めて説得させる方が良いと思うんだがな。

騙して何も良いことは無いよ。

加圧水型原発は安全だからさっさと動かせ
福島原発と関係ないやろ

2011年

関電：冬の電力供給は夏より逼迫し15%供給不足
↓
橋下：データの根拠出せ
↓
以下同じ

結局、水増し関電発表ですら「10%」の余裕でした。
しかも他地域からの電力供給や揚水発電を使わずにね。

関電に「100％の安全」を求める危険厨が
こと電気不足に関しては「おそらく足りるはず」を連発する不思議。

一般家庭でも冷房や冷蔵庫の冷凍食品がアウトになるのに
企業が「おそらく足りる」で納得するわけないだろ、アホタレｗｗ

>>109
関電が「おそらく足りない」を発言しているのは疑問に思わないおさるさん

>>107
スリーマイル島の原発は加圧水型だったんだけど事故った。
原子炉を空だきしてメルトダウンするのは、沸騰水型も加圧水型も同じ。

基本的に原発再稼働やむなし派なんだけど、現状の安全基準が余りにもずさんなので、
心配している。せめてベント時に放射能の拡散を防ぐフィルターの整備が完了してからに
して欲しい。それと、ベントは外部からできる様にしないと、放射能が漏れると作業員が
ベントできなくなる。現時点では、万が一事故が発生した場合の対応が何もできていない。

橋下に責任取らせろよ。どうするつもりなんだ。

>>103
君は子供なのかな？　予測なんだから、楽観的な前提のものから悲観的な前提のものまで
全部作るのが当たり前。相応の心構えをしておいて、結果何事もなければ結構じゃないの。
嫌なものは見ないと言うのでは原発事故を起こした人達と変わらないよ。

関西でも無計画停電やればいいんだよ
そうすりゃあ反原発馬鹿も少しはおとなしくなるだろ

おれは、意外にアリなんだが・・・
↓このノリは許せる？？
http://uou.jp/2ch/?idx=10117.jpg

>109

だれだよ、100%の安全とか戯言言う奴はｗ

>>114
>無計画停電

都心は一切止まらず、止めやすい場所から問答無用で止めてしまった。あれね。
さすがは東電と思ったよ。お客様の事など、何も考えていない。

>>117
さすがに丸の内とか大手町、さらに赤坂六本木付近の外資系企業が集中していて
24時間世界を相手に商売しているエリアを停電させるのはまずいよ。
住宅街と違って日本経済そのものに直接大きな影響が出る。

当事者である関電やそれ以外の電力が足りなくなる可能性を指摘する声が有るのに、
「それは関電の嘘だから心配しなくていい」の一言で安心しきっていて良いのだろうか？
送電ネットワークというものは一旦落ちてしまうと再立ち上げには相当の準備が要るはず。
ＮＹ大停電のような停電になったら数日は全く電気が使えなくなる恐れさえ有る。

「数十メートルの津波の可能性が」　→　バカ１「あ〜あ〜聞こえない、聞こえない〜」
「最大19%不足の可能性が」　　　　　→　バカ２「あ〜あ〜聞こえない、聞こえない〜」

とりあえず、そんな状況になった時ど〜すっか、今のうち決めとけｗ

何にしろ企業や公共機関が強烈な節電努力を迫られることは間違いないんだから、
まあ、イベントとして楽しめ。あまりにも凄いことになって笑っちゃうから。

>>119
それが正論なんだけど、なぜか震災後は、自分にとって都合の悪い話だと
全て電力会社のウソだと断言する頭の悪い輩が急増したのは、
このスレ見ても良く判るな(´・ω・｀)

止まったら止まったで、
橋下はデータ公表拒否の関電をマスコミも巻き込んで叩くよ。
そして電力自由化の議論が本格化されるちゅうわけ。

ま、アホばかりのここのやつらはわからんやろうけどｗ

痩せろや関西豚

>>123
＞アホばかりのここのやつら

全く同感です。
特にコイツ↓が酷いわ(´・ω・｀)
ID:ScV2Z8yE

関電も本当に電力足らないのなら、
データ公表して橋下にお願いすればいい。
橋下もデータを公表して本当に足らないのなら原発再開もしょうがないって言ってるのにｗ

>>125
ほんまや！っておれやがなｗ
ほんまここは疑うことを知らんアホばっかりやのうｗ

これもう夏場乗り切れんくない？エネファームと屋根ソーラーを関電のために設置してやれるだけの経済力のある家庭なんてそんなにないしな。

>止まったら止まったで、橋下はデータ公表拒否の関電をマスコミも巻き込んで叩くよ。

大停電が起こってから後からいくら叩いてももう遅いよ。一秒にも満たないほんの
一瞬の瞬間停電でも多くの工場はその年度の収支が狂うくらいの大打撃を受ける。
家庭でもＰＣとかは簡単に落ちるが、それとは規模が全然違う。

関電ごときが電気止める度胸あるんかのうｗ
関西のマスコミは東京と違ってタブーなしでっせｗ

輪番停電どうぞどうぞ

>>129
去年の停電をくらった関東の工場はどうだったのかな？答えられる？ｗ

東京のメディアも関電と関係がないから、
橋下が発言したら一緒になって叩くでｗ
そしたら民主党もその煽りうけまっせｗ

関電は原発動かしたかったらデータを見せればいいだけの話や。

まずは報道ステーションが取り上げるやろうなｗ

>>132
阿呆か･･･コイツ(ID:ScV2Z8yE)は。
「電力不足による大停電」と「単なる計画停電」と区別が付かずにゴッチャにしとるがな。
チョット頭が悪過ぎるぞ(´・ω・｀)

>>135
おう、ほんならどう違うか説明してみろやｗ

じゃ、関西も計画停電したらいいだろ。
馬鹿か。

橋下に死角はないよ

停電　→　関電に安定供給能力なし、自由化で新規参入促進
停電なし　→　やっぱり原発いらなかった
電気料金値上げ　→　値上げ認めず債務超過に追い込んで一時国有化、発送電分離

もう大飯再稼動でも節電確定のニュース流れてるな。
関西経済マジオワタ・・・

大震災から1年も経って被災地と無関係の所が大節電とか
民主党の大失策もいいとこだな。
まあ文化大革命やってる本人たちは失敗した自覚無いかｗｗｗ

ココのスレ来る奴は、ID:ScV2Z8yEのレス順番に読め。
この程度の頭の出来の輩が偉そうに語ってるんだよ。

さっさと原発稼動しろよｋｓ

国民が反対してる消費税はゴリ押しするくせに

原発再稼動はゴリ押ししない




さすが売国民主党


日本国民を苦しめるためにありとあらゆる手段を使ってくる

本気で足りなくなるって思ってる人がいるとは関電さえ思っていないだろうよw

>>140
だから具体的に反論してみろってｗ

>>143
しつこい。お前はもうこのスレ書き込まなくて良いよ。

>>138
そうなんだよね。
もう関電は詰んでるｗ

>>144
もう降参か？ｗｗｗ
関電マンセーしか言っちゃいけないの？ｗ

●2012年04月09日 TVでは報道しない原発事故末端作業員の驚きの証言・完全版

　　　ttp://youtu.be/KbHG3b19PBE

公式名「報道特別番組　作業員が語る福島第一原発」
2012年3月5日に上田崇順アナが『たね蒔き』で取材報告した後、さらに原発作業員への取材を
続け、新たな驚くべき証言を入手。

元請会社曰く 「問題を起こしたら連帯責任ですべて辞めてもらう。」

「代わりの人は幾らでもいるんだから・・」

●"検証"「政治判断」で再起動"免震重要棟"なき安全対策

　　　ttp://dai.ly/HUtHpp

　　　ttp://www.asyura2.com/12/genpatu22/msg/701.html

どうでもいいけど、原発再稼働反対派は、真夏のクソ暑い時期に
電気が足りないとか言って
中部電力に泣きつくのはやめてね。

エアコンなしでがんばってくれ。

大阪民国はカチ割り氷で乗り切ればOK。

去年並みの節電で７．６％程度不足するとして、
それを補うためにはどの程度の追加節電努力が必要なんだ？
実際どの程度の額になるのか出してもらわないと、いまいちピンとこない

>>148
原発反対とかの前に関電がデータをちゃんと公表して
本当に電力足りないんですぅって言えばいいだけの話。

それを関電がデータ公表を拒否しながら節電お願いしてるから
橋下が怒ってるんだろ？

なんでデータ公表拒否に疑問を感じないんだろ？

>>150
そう！それを関電は一切出さないんです。
もし停電させたら、メディアと一緒になってここを思いっきり突かれますよ。

全国の電力会社を１社にして規格を統一して
電気の売り買いできるように規制緩和したら
余裕で乗り切れるだろ

発電コストが高いのも独占事業にあぐらをかいた結果なんだし

>>8
当然の結果
関西に移す方が何かとリスクが高くなる

>>151
＞データ公表拒否
ソースは？

日本で一番原発依存度の高い電力会社の原子炉が全て止まっているんだから
２割程度の不足でおさまっているのがむしろ不思議というもの。
この程度の事が何故分からないかなぁ。

冬は余裕で足りたし夏だって楽に足りるだろ。
普通の人はもう騙されんよw

>>64
その通り
いずれにせよ関西では真っ当なビジネスは展開できないから
これを機にすべて東京に移せばよい

黒部の太陽のド根性で頑張れば原発なしでも大丈夫だろ

>>156
経済活動に多大な影響を与えながら節電努力をした結果でないの？

今まで上手くいったから、次も上手くいくハズ
なら「去年と同様」に原発動かさなきゃね。

てなことになるがなｗ

>>156
どこが余裕なんだ？他社から平均23% 600万kW以上の電力を融通してもらって
やっと乗りきったというのに。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0323_1j_01.pdf

>155
＞データ公表拒否
ソースは？

えええ？ｗ
じゃドコに公表されてるの？ｗ

夏の京都で停電とか死亡者出るだろ。

ぶっちゃけ、止まったところで関電は困らないだろ？ｗ

>>162
だから「拒否した」というソースはどこにあると言っている。
そんなニュース一度も読んだことが無い。

どうせ大阪の産業はパナにしろ♯にしろボロボロガタガタでどうにもならん。
復活の可能性もない。

>>165
マジか？ｗ
お前が読んだことないだけやろｗ
とりあえず自分で調べてこいｗ　
なんでも人にやってもらうなｗ

橋下は次の衆院選挙で市民の皆様に決断頂く
とか言ってるけど、どうせ都合の悪いマニフェスト掲げる人には報道させないで自分に都合の良い意見を言う人だけしか取り上げないのでしょ？ｗ

>>166
いつまでも大阪に凝った結果だな
大阪に居残った企業は悲惨な結路しかない
さっさと東京に全面移転すれば万事解決

中国電力も、今年の１月２７日まで原発動いていて
関西電力に融通してた。冬場の中国電力の予備率は
１３・５％あったから、止まってても融通できたけど
夏場は判らんな。

電気が足りなくなったらそれこそ民間の新規参入は必要だねで終わりの話
独占企業が終わるだけ

>>168
橋下が報道させないようにする力を持ってると思ってるのか？ｗ

日本海は物理的に馬鹿でかい津波は来ないんだから
最新の炉を最低限の数だけ動かせば良いのにな

>>169
そうやって官僚さんはどんどん大阪から移させてますわな〜ｗ
東京に移った会社さんで飛躍した会社知りませんけどな〜ｗ
東京に移る会社はだいたい衰退していってますわ。

パチンコも無駄な装飾の照明もガンガン使って結局足りたんでしょ。
無駄を削れば夏だって余裕でしょ

>>165
お前、まだわからんみたいやから、
とりあえず去年の夏の節電要請の時のニュースから調べてこい。

データ公表してくれて、これだとしょうがないと納得できたら、
橋下は原発再開するのもしょうがないって言ってるのに、
ずっと公表拒否やぞ！

本気で節電お願いする気あるんか！って誰でも思うやろ！

しかも、今年の冬はたいして省エネしてもいないのに
関電のCMは「大変ご不便かけました」だもんな

いやいや、全然俺ら関電に協力してないってのｗ
ウチの会社もそのへんの店もふつうに明るくて暖房も普通だったし。
梅田の百貨店もダウンジャケットで入店したら汗だくになったしｗ

すげーギリギリで電力供給してましたー！
みたいなプロパガンダはやめて欲しいわｗ

盛り過ぎｗ

関電が嘘を言い、聞く方もその嘘を期待しているから万事うまく収まる。
八木社長も地方の大阪市になんかじゃなく国に話してるドヤ顔が満面にでてる。

そんなに関電が信じられないなら自家発電すればいいじゃない。SUBARU製の
高性能発電機が40万円とお手頃価格なんだしさ。

足りなかったら容赦なく停電してやれば良いんじゃない？ｗ

>>180
むしろ関電を信じている人が自家発電しなきゃいけないだろ。
関電は、電力が不足すると言ってるんだから。

>>177
＞たいして省エネしてもいないのに

ダメっしょ〜　そんなことバラしちゃさ〜
中部電力や中国電力管内で節電する人減って
ますます融通できる量が減っちゃう〜ｗ

ことしはただでさえオリンピックイヤーで
需要が増すちゅ〜のに

今年は、他の電力会社から電気貰う事も出来ないしな
マジで停電来るだろう

良かったなｗ

「俺は省エネなんかせぇへんでぇ。
　だがしかしっ！、他の電力会社は俺んとこに融通せぇよ」

なんて素晴らしい大阪の人たちなの？

おまえら伝聞情報しかないのにそんな熱い議論オカシイやん

まーた足りない足りない詐欺か

他管区から電力融通受けてなんとかって状況だからあながち詐欺じゃないような

そもそも２０１５年に防波堤が完成すれば明日来るかもしれない津波にも
耐えられるからすぐに稼働させろという考えがもはや意味不明

浜岡みたいに防波堤完成するまでは停止させます。完成したら動かします
が普通の考え

関電いらんわ

>185

知るかよｗ
省エネしてもしなくても80%とか90%の間ウロウロされちゃ
いつもどおりでいいか！みたいにだるだろｗ

だいたい俺やウチの会社は判るが梅田の電飾明るいのとか
百貨店の暖房ききまくってたのはJRや阪急阪神とかに言えよｗ

前市長が進行の火力発電計画、新市長が中止でまた研究に差し戻す
話題提供でいろいろ煽り、都合の悪い話が具体的になると、論点ずらしや別話題で、責任は回避

関西案が非現実的と知った上、普天間でさんざん煽って日米同盟や防衛問題が悪化したのと同パターン

大阪の火力発電所計画、風前の灯　平松氏肝いりも橋下氏否定的
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111201/wec11120112310009-n2.htm

> 橋下氏は、市の火力発電所計画を「関西ワイドでみると、土地が和歌山にあるのに、
> また市役所が自分でやろうとしている。これが今の市役所の問題点」と批判していた。

2011年4月6日　>「幸いに今、大阪府の副知事は関西電力出身の民間人副知事ですから、 　
>　強力にそこは関電とのパイプがありますんでね
↓
5月8日 >橋下知事 「 府民全体で協力し、関西電力の電力を余らせて中部に送る！」
↓
6月10日 >「根拠のない１５％節電には協力しない」
↓
6月22日 >橋下知事は「うそとは言わないが、関電は節電のデメリットを考えていなかった」

前言撤回は平常運転だけど、「うそとは言わない」で結局、「節電の根拠はあった」わけですね

中部に送るどころか、変換能力の範囲なら東北被災地へも電力支援できたのに、しなかった

天ヶ瀬ダム再開発（喜撰山揚水発電の増強目的）も政治的「脱ダム」で中止、エアコン停めて熱中症激増だ
太陽光を新税でとか話題出すから、震災での関西への企業移転の流れが逆転した

高い熱帯魚飼ってるから停電したら嫌なんだけど家庭用ソーラー発電ってどうなん？

>最大19%不足

原発再稼動に必死なほらふき。
夕方のピークさえ制御すれば何の問題も無い。
夜間なんかむしろ余っているほどだ。

まあ、ピーク時だけ計画停電すれば済む話だよなｗ

根拠を示して欲しいな。
それを反対派が監査すればよい。

>>73
東京みたいに変な暴動は起きないだろうｗ

【youtube再生数５０万回以上】緊急車両の進行を集団で妨害する東京人の民度【twitter関連ワード数１０万件以上】
http://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo

評価の高いコメント

震災の時も東北を尻目に物資を消費しまくってた東京ですよ。
ライフライン全滅の東北を尻目に計画停電で火病起こしてた東京で­すよ。
これは東京の日常ですわ。？
omanke ﾅｲｽ! 35
いつから東京は中国になったの？？
ryotsu06 ﾅｲｽ! 15
「生まれも育ちも東京だけど、映ってるのは東京育ちの人間じゃな­いよ」って言ってる人達
まさに「自分は関係ない、自分は悪くない」精神の表れであり、
その精神の究極の象徴がこの映像でしょ
SaT1984x ﾅｲｽ! 38
東京人を象徴するかのような動画だな
Dipsix66 ﾅｲｽ! 65
世界にまで恥を晒す、日本の恥・東京人？
anorecrab1 ﾅｲｽ! 59
さすがはトンキン
自分さえよければいいという究極エゴイズム？
dzi753 ﾅｲｽ! 13
さすが都民。典型的な｢みんながやってるから...｣？
SKB14CREAN ﾅｲｽ! 24
渋谷は選りすぐりのバカが集まる所と言えど
東京、さすがの民度の低さ。
知らない人に一々、舌打ちしているバカも多すぎて
東京に来るたびに人間のレベルの低さに嫌気がさす。？
tinkohgfdbt ﾅｲｽ! 45

だから本当に足らないのならデータ公表拒否すんなって。
関電の社長を一度、アンカーかたかじんの委員会に呼べよ。

夏になれば嘘かほんとかはっきりするだろう

夏の気温は東京の方が高かった現実ｗ

>>199
足りたら関電の陰謀。本当は足りてるのに、危機を煽った。
足りなくても関電の陰謀。本当は足りてるのに、原発再稼働のためにわざと停電。

どっちでもいいじゃんｗ

停電したっていいじゃない。反原発なんだろ？

>>202
原発依存率日本一の関西電力管内でどうなるのかな？
正直、興味深い。ほんとに足りてるのか足りなくなるのかなんてわかんねーし。
関西でモルモットやってくれるとありがたいｗ

原発再稼働反対！

停電になって冷蔵庫の中身が腐ったら
関電本社前で座り込みデモしてるヤツらを名倉

>>203
そもそも去年の東京というモルモットを参考にしたんだろ、橋下市長はｗ

まずは、瞬時調整特約を結んでる２４社の電気止めてからだな

http://www.costdown.co.jp/blog/2011/07/post_2021.html

橋下の反対で原発稼動せず
↓
大阪に猛暑到来
↓
電力不足で大停電発生
↓
熱中症で大量死
↓
橋下の人気急降下
↓
維新の会消滅；；；；；；；

>>205
そもそも、原発依存率の割合が全然違うんだけどｗ
去年の夏は、東電管内の大口は全部強制節電だよ。
その前の計画停電は・・・あれは、すげー不公平だった。
家なら多少の停電でも我慢もできるけど、商売やってる人は、困っただろうな。
お客さん帰ってください。停電です。
道はさんで、あっちは営業ｗ

関西は民度が高いらしいから、大丈夫だと思いますけどｗ

まあ、頑張ってください。

>>203
関西人などモルモット以下
停電の影響で何万人の関西人が熱射病で死のうが構わないからな

大阪経済が、橋下のせいで壊滅するな。
お前ら他人ごとじゃないぞ。
関西経済の自滅は日本中に波及して日本が沈没する。

>>209
熱中症で何万人も死ぬわけねーじゃん。
おまえバカ？

まーた足りない詐欺やってんのかｗ

>>212
足りてる派も足りない派もどっちも信用できないんだよ。
原発依存率日本一の関西でシロクロつけよーぜ。

ピーク時節電でいいでしょ

原発依存率日本一の関西が、原発なしで夏の電力需要にどう対応できるか？

これって、後の原発の在り方にすげー影響すると思う。
みんながんばってねｗ

自販機やパチンコやテレビ放送を止めて計画停電してもいいが
原発は再稼動しないで欲しい

電力会社がそういうからには
マジで1.9%は不足するかもな

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

原発の安全基準がイロイロと言われてるけど、あの建家に、某国のミサイルとかピンポイントにぶちこまれても平気なんですかね？。

あと９．１１みたいにテロられたり・・・。

災いって、天災だけじゃないし、今の国際情勢みてるとテロなんてのはもはや「想定外」とは絶対にいえないような気がする。






まぁ、別に今更人生に未練なんてないから、どうでもいいけどね。

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

切羽詰まれば、何とかするのが関西人。
見事乗り切って見せましょう。

レスを読んでいると、“足りない詐欺だ”と叫んでいる人達の方が必死で、足りなくなる事態を恐れているように見えるね。
記事の通りなら、一昨年並みの猛暑で、昨年程度の節電(10％位)なら7.6％の不足。ならば昨年の関東並み(18％節電)に
頑張れば、ぎりぎりで足りる。そう考えればいいんじゃないの？最悪の想定も示してもらう事は重要だよ。

西日本の原発事故は　偏西風で日本全土汚染拡大に影響する。

原発は　北海道道東北部だけで　十分だ。

嘘ばっか、発電設備は余裕ある

火力だと収益が減るから稼動したくないだけ

ある意味、こいつら犯罪

あの辺は地震少ないし、津波のリスクは低いだろ
新潟と浜岡はリスクあるけど
敦賀以西は再稼動しても大丈夫だと思うけど
電力会社の体質は抜本的に変えるべきだが
独占を大幅に変える代わりに再稼動したらいいよ

太陽光発電よりは火力の方が安上がりなんでしょ？

大阪で夏にクーラーを切るなんて無理

地方がどうなろうが知ったことではない

地震津波原発、来たらつらいよ
人にできることは原発くらい
あとはエリアから離れるとか？

>>215
夏の電力需給が逼迫する時に
中国電力から融通してもらえばいいだけ

なんの問題もないよ

津波が来たら危険だから稼動させるなって言うけどさ。
稼動していない原発だってずっと燃料冷却しながら保管しているんでしょ？
停止した原発でも外部電源喪失したらメルトダウンするんでしょ？
フクシマでは定期点検で停止していた4号機も放射能漏れ起こしているんでしょ？
危険だから核燃料を移送しろ、永久的に廃止しろって言うなら分かるけどさ、
一時的に稼動を先送りしているだけじゃ、何の危険回避にもなってないんじゃないの？
教えてエロイ人。

てかなんで原発全部止めてんだ?
福島はあまりにもズサンなだけであって普通にやってれば
そう簡単にはぶっ壊れないのに

全ての原発が停止
↓
ﾔｯﾀｰこれでひと安心
↓
地震、津波
↓
外部電源喪失
↓
保管核燃料冷却不能
↓
メルトダウン

>>224
どこにどれだけあってどんだけ余裕があるの？

関西を停電させると良いかもねwww

枝野は足りるっていってたのにブレまくりやな

それは原発稼働が前提だったような

>>119
>当事者である関電やそれ以外の電力が足りなくなる可能性を指摘する声が有るのに、 
>「それは関電の嘘だから心配しなくていい」の一言で安心しきっていて良いのだろうか？ 

関電にとっては他人事だから、これだけ嘘をつきまくってる

当事者は大阪だから、橋下に任せておけば安心

橋下が当事者じゃないTPPとかは話は別だけどな

二次ストレステストの得点公表してたっけ？》全原発

二次ストレステストの得点公表してたっけ？》全原発

ピーク時に甲子園ライブをやめる、遊技場やデパートは閉店。
電車は間引き。このぐらいでまかなえるんじゃないのか…。

NHK見てたが、関西自治体の面々が、他電力管内の自家発から仕入れて電力を売ればいいとか
盗電みたいな事を抜かしてる。全国行脚して電気集めてこいとか言ってるが、その費用が
そのまま電気料金に跳ね返ってくることも理解せず、関西に売ることによってもし他の計画が崩れた
時に責任をお前らとれるのか？結局てめぇらの事しかなんも考えてねぇのがｗｗｗ

あの自治体の面々を見てると、1年中毎日計画停電してろよって言いたくなった。

>>200
大阪というか関西のほうは東京より蒸し暑いんだよ。
林真澄の事件があったとき、シロアリ業者なんて和歌山じゃポピュラーな商売だといったら関東の人に驚かれたぐらい。

北朝鮮に近い福井県にたくさん原発あるけど、あれってテロは怖くないの？

原発に5000億くらい税金上がれてるんだろ？
とりあえずその金を火力に補助金として回せば電力料金は問題ないだろ
抵抗半端無いだろうけどｗ

日本中の原発を無くしても停電しない理由

僭越ではありますが、原発の基本的なシステムについて少し書かせていただきます。
原発はそれ自体で独立している存在ではありません。
すべての原発は、同じ出力の火力発電とセットになっております。(バックアップ電源)

それにはふたつ理由があります。
(１)ひとつは国を大きなブロックで分けた独占企業各社に課せられた電気の「安定供給義務」です。
今回のような地震、あるいは事故などによる緊急停止のさい、瞬時に切り替え大停電を防ぐ「スタンバイ」システムです。
(２)もうひとつは原発と不可分の要因です。通常時の発電は点火後、
約一週間かけて徐々に出力をあげ１００パーセントに移行します。出力を落とすときはその逆です。
そのとき例えば、出力１００万キロワットの原発が単独で出力を上げ下げすれば、
その分の電気が市場に溢れたり、不足したりで大変なことになります。

この情報は福島原発６号機と東海原発２号炉の建設・総監督をした元ＧＥエンジニアの菊地洋一さんによるものです。
従って日本にあるすべての原発には必ずバックアップ発電備があり、
いつ何時すべての原発が止まっても停電しない仕組みが出来上がっています。
他に２４時間出力調整のきかない原発の夜の電気を放電するため揚水ダムもセットになっています。

今回地震と津波による事故、そして停電騒ぎは、原発が壊れたからではなく、
このセットになっている火力や水力が沢山壊れてしまったことによります。
でも事故後、人が近づけない原発と違って火力の方は人が入り、すぐに復旧することが出来ました。

大きな違いです。このようなシステムのことが全く一般には知らされていないために、
これ程の重大事故、大惨事になってもなお「電気のために原発は必要」とか原発にかわる自然エネルギーという発言が
溢れることになってしまったのです。

２０１１年５月１２日 山田征

>>246
日本中の原発がみんな福島と同じだと思ってる
危険厨って必ずこんなバカ言ってるｗ

これだけの事故を起こしながら
政府が原発早期稼動ありきで将来への何のビジョンも示さず
現実的な対応見せないからこうなってるって事を批判しましょう
対立煽ってるばかりじゃなく

去年は大丈夫だった筈だが、何で今年はアレなんだ？

>>249
去年夏は原子力がいくつか残ってた。今年は原子力がすべて停止で夏を迎えるかもしれないって違い。

俺は原発推進派だが5年間は原発ゼロでいいと思うよ
おれの天才的な頭脳で原発ゼロの日本を予測したところ、とても日本国民が容認できるような社会じゃないと思えたから
原発をとめ続ければいずれ地獄を見ると思うが来れも民主主義のための勉強代と思うしかない

融通しあえば足りるんだろ
送電線の関係でそんなに送れない→実は送れました
足りないって嘘ばっか

とにかく一回地獄を見ろ。

原発動かしたいが為に停電させる電力会社はテロリストですね
破防法適用対象

原発が止まってても維持費が高いから再稼働させたいだけ
安全や廃棄物や事故時の経済損害なんか知らん

>>230
あそこはえらい電力余りだもんな。
関西に買ってもらわないと逆に困るだろ

どうせ嘘データなんだろ

関電と地域とのチキンレース。勝者はない。

問題を矮小化するなよ
国家のエネルギー政策の構造的な問題だ

夏の甲子園を、岡山か広島でやればおｋ。

>>15
それプラス、夏の甲子園も中止だな
関西では、夏の甲子園の決勝時に電力ピークが来るからね
電力不足のために中止ってのも、たまにはいいんじゃないか

どうしても行うなら、中国電力管内の倉敷マスカットスタジアム
あたりでやればいいんだよ

http://www.meti.go.jp/setsuden/supply.html
http://www.meti.go.jp/setsuden/pdf/supply_2012summer_06.pdf　（関西電力）
来夏の供給力内訳　(2011年11月８日現在）

関電はこの時よりは上積みできてるようだが、やっぱり厳しい感じがするな
詳細な設備情報を見てないから、何とも言えないけど

>>222
去年の関東は電力制限令で企業が使用量強制カットされてたの忘れてるだろ
役所も民間も節電節電で、川岸も近所の公園も真っ暗けで治安的にもよろしくなかった

そもそも夜中の節電て必要ないだろ？

>>263
輪番停電まではいかんだろうけど、
最低限、公共機関とまともな企業は目に付く所すべて節電させられるでしょ。
ま、その程度で死にはしない。
消費と生産の激減を我慢すればいいだけ。

どうせ足りない詐欺で終わる確率も結構高い。

>>260
これは現実味があるな。
試合の時間帯もずらされるだろうし。

せめて土だけ甲子園から運んでくればいいか…

不思議な夢を見ました。

宇宙からのメッセージ

「我々は　君達日本人を　地球環境保護リーダーに　選ばせて頂いた。
　今、地球は滅亡へ　向かってる。
　地球が破滅し　我々宇宙を汚されると　非常に困る。
　大至急　地球を　保護してくれ。
　君達は日本人は　勤勉且つ優秀である。
　昨年の震災で　いろいろ学んで頂けただろう。
　我々も昨年　地球を破壊させる可能性の高い危険人物は　始末させて頂いた。　

1.核兵器の所持事態が　地球の脅威である。
　地球から撲滅させる様　努めて欲しい。

2.地球保護環境ツールを　宇宙のために開発して頂きたい。

　地球の現状を認識し、ECO意識をもっと　浸透させてくれ。

　よろしく頼む。」

たまたま　見つけた　警告。
http://www.nationalgeographic.co.jp/video/video_title.php?category=4&embedCode=Rya3E5OpDftvDG-Hvt-UlqBIu3kAGJgz
apanese.ruvr.ru/2012/01/30/64961286.html

急にお願いされても　今は原始時代とは違う。
科学、通信（ネット）は　現代のかたち。
　
まずは　小さな事からでいいから　みんなでECOしましょう。

と感じてる　今日この頃です。

>>247
じゃ、違いを教えてやろう

東電の原発は新潟と福島に分散してたから同時に止まることはほぼありえないんで、
バックアップ電力は少なくて済む

一方関電の原発は全部福井だから、ちょっとした地震で全機停止する

つまり関電は、全原発停止でも電力足りなくならないだけのバックアップ電力を持って
るってこと

甲子園で開催している高校野球を福島で開催すべきだ

風評被害をなくすためにも今夏からいわきグリーンスタジアムで開催を！

停電したら関電の従業員や社長を刑務所にぶち込めばいいだろ？
停電で死人が出たら殺人罪を適用すればいいだけのこと。

原発なくても節電しなくても電力は十分足りる。原発推進企業
原発賛成非国民への電力供給を打ち切ればよいだけのこと。

ついでに全国の電気料金を300％程度上げろ
そうすりゃ節電に励むだろ
耐えられないゴミは消え去るのみ

パナソニックとシャープをどうしても欲しい。
ついでに、今一番大事な充電池関連もどうしても欲しい。

わかります。

どうぞ。

http://www.joqr.co.jp/japan/
くにまるジャパン 文化放送

今日のテーマ
原発再稼動　賛成？反対？

[email protected]
FAX 03-5403-1151

募集締め切りは12：40ぐらいまで

http://radiko.jp/#QRR
関東六県在住でPC・iPhone・android使えるなら
ラジオが手元に無くてもラジコで聴けます
幾人かの人の投稿は既に読まれてます

http://epcan.us/s/04102158784/ep545625.jpg
http://epcan.us/s/04102230664/ep545662.jpg
透けて見えるぞ

捏造隠蔽
原発無くても充分賄える
あくまでも過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで海外に隠して盗んでいくシステムが原発利権
マフィアの要求通り自国民危険に晒そうがホイホイ長年原発レイプさせまくったのがあの売国政党
一方チョン由来売国殺人政党
再稼働させて破壊する気満々
大阪に近いところから再稼働なんて当然
次は玄海

化石燃料もマフィアが牛耳ってるんだけどなあ…

アジア電力グリッド

とか、そういうことを平気で言う人が居なければいいんだけどな。

俺は原発賛成なんだけど、いまのうやむやの
稼働が反対なだけ。

さっさと電力会社が「絶対的」な安全基準だしてくれて、
それを専門家（保安院？）が判断して妥当であると確認し、
それを政治家が承認するプロセスなら納得するんだよ。

ちなみに「絶対的」ってのは「perfetct=100%」って意味じゃなくて
「相対的」の逆の意味の「絶対的」な。英語ではabsoluteか？

「前例に則って」とか、「誰も文句を言わなかったので」とか、
そういう「何かに依存した（相対的な）安全基準」は認めねぇ、ってこと。

日本語の「絶対」って意味がやたらパーフェクトに置き換えられる
ってあたりが「絶対的評価」のプロセスが如何にお座なりにされてたか
ってよく分かるわ。今回の事件で特に。

非常用電源は数千万あれば余裕。

なのに、それを設置せず、地元自治体には数億の寄付金がポンと渡される。

数十億もあれば、アメリカが空輸しようとした独立冷却システムだって事前に買えた。

だけど、核燃料税って言って年間180億だとか馬鹿みたいな金を地方自治体に渡す。

地元の理解と安全確保のため？ふざけんな。

どのみち福井に大きな地震が来ると、原発止まるんだけどね。

夢の高速増殖炉「もんじゅ」燃料棒が取り出せなくて責任者が自殺してたんだけど知ってた？
http://newsoku318.blog134.fc2.com/blog-entry-845.html

もんじゅには安全厨すら出てこない。
調べれば調べるほど危険すぎる、
担当の課長じゃなくても自殺したくなる代物。

夏の甲子園をナイターには出来ないのか？
決勝戦だけでも。

ルミナリエとかやめればいいのに

>>283
決勝戦は去年みたいに9時半開始の方が
ナイターでやるより、消費電力少なくてすむしいいんじゃないかな

原発推進くそ企業への電力供給を打ち切ればいいだけのこと

この写真見てみ？
去年、山本太郎が芸能事務所をやめて原発運動に首を突っ込んだ時期の写真なんだけど、左側誰か分かる？

http://file.hosei29.blog.shinobi.jp/ef32b916.jpg

全学連委員長の織田陽介。
まあ、中核派の学生組織のトップだな。
元東北大学で、法政などを拠点にしていた。
だけど、法政の学生運動が潰されて、福島に狙いを定めたというわけ。

　　　　　　　　　　　　


　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜電力の供給不足は１９．６％！？どうやって生きるんだよ！＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYYYYYYYY　 　
＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 関西人は死ねってことだよ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

今の日本ってスマトラ島に50基原発があるようなもんだぞ。
どうするよ？

現代文明をあきらめて江戸時代に逆戻りすればいいじゃん。ネットのない
平和な世界が訪れるよ。

>>288
関西人が死んでも誰も困らない
むしろ日本のゴミだから間引きすべき存在

　維新　　ピ〜ス＾＾！！！！

大阪都　　ピ〜ス＾＾！！！！
　
　日本　　ピ〜ス＾＾！！！！

　地球　　ピ〜ス＾＾！！！！

　宇宙　　ピ〜ス＾＾！！！！


みんなで　ピ〜ス＾＾！！！！

ギャンブルに莫大な電力を使っているパチンコ
この夏関西圏のパチンコ屋は全面停止ということだな

311のとき、原発大国のフランス政府は、フランス国籍の人間は、外国籍の家族もろとも関空あたりから軍用機にのせて
連れ帰ったそうだぞ。
だから今、フランスでの日本人居住率急上昇中だってさ。

【大飯原発】関連工事　おおい町長が役員の会社が大量受注していた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1333702563/l50

★原発必要性で枝野氏発言ぶれる　場面によって説明使い分け

　原発に関して１４日の西川・福井県知事との会談で「今後とも引き続き重要な電源として活用することが必要」と
踏み込んでみせた枝野幸男経済産業相。ところが会談後は記者団に対し「いま原発に依存している状況という認識に立っている。
依存している電力だから重要な電力であるというのはある意味当然」と“軌道修正”した。
脱原発依存の政府方針は変わらないと釈明し、場面によって説明を使い分けた格好だ。

　枝野氏は１３日の衆院経済産業委員会で「原発への依存をゼロにしたい」と脱原発をにおわせる答弁をしていただけに、
原発の意義、必要性を説明するよう求める地元首長との会談で、発言が注目されていた。

　枝野氏の発言は、その場しのぎにも聞こえるだけに、会談の場では「政府としての統一見解であると認識をする」と
一定評価した知事も、あらためて記者会見で感想を尋ねられて困惑気味。
「私との場では、原子力のこれからの位置付けについては明瞭に重要であるという話をしている。
その考えに変わりはないと思っている」と語った。

福井新聞　http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/34169.html

脱原発バカがいくら騒いでも、電力は生まれません。
猛暑で電力不足になれば、計画停電します。
それ以外に大規模停電を未然に防ぐ方法がありません。


あらかじめ、計画停電の区域、時間帯は、一週間前ぐらいに概要を発表いたします。
これは、計画停電の可能性をお知らせするものです。
自分の住んでいる地域が、いつ何時頃何時間ぐらい停電する可能性があるかが分かります。

予備率３％を切りそうだと予想される場合、
前日18時に【電力需給逼迫警報の第一報】を出します。
停電地域にお住まいの方は、準備が必要です。

当日朝8時半に【電力需給逼迫警報の第二報】を出します。


＃停電開始は、朝の9時頃から。停電の終わりは、夕方の18時ごろになります。
＃停電時間は、3時間〜6時間です。
＃予想より気温が上がらない場合や節電効果が予想を上回り、需給状況が改善された場合には即座に【電力需給逼迫警報】を解除し、停電の復旧をします。
＃原発再稼働があれば、以上のような心配はいりません。

関西電力は、原発依存度が高いので、原発ゼロでは無理でしょう。

東京電力は、原発ゼロでも計画停電回避のためにがんばっています。
まだ断言は出来ませんが、今夏は、なんとかできそうです。
応援よろしく！


火力増強で税収増？　立地自治体が皮算用
2012年4月8日 14時23分

東電は福島第一原発の事故以降、東京湾沿岸の五つの火力発電所にガスタービンやディーゼルの発電設備計百十一基を新設。原発約一基分に当たる計百十二万キロワットの発電力を増強した。新設の設備には固定資産税がかかり、そこに地元自治体の期待が集まる。

　千葉火力発電所（千葉市）には天然ガスを燃料とする三十三万キロワットガスタービンが二基設置され、昨夏から運転を始めている。

　東電の投資額は不明だが、発電規模からすると千葉市には十億円程度の固定資産税が入ってもおかしくない。今回は簡易な設備ではあるが、全体的な固定資産税の減収を見込む市は「その一部でも入ってくれば大きい」と期待する。

第5回 大阪府市エネルギー戦略会議　4月 10日 (火), 09:30 〜 12:30

[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、大島特別参与、圓尾特別参与、
村上特別参与、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題] （1）関西電力株式会社への追加質問に対する回答について
（2）関西電力株式会社への株主提案内容について
（3）その他

http://www.ustream.tv/recorded/21737420

資料１−１　関西電力株式会社への株主提案内容（骨子）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-1.pdf
資料１−２　関西電力株式会社株主提案内容（案）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-2.pdf
資料１−３　現行定款との比較表
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-3.pdf
追加配布資料１　今夏の電力需給について（関西電力株式会社説明資料）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-1.pdf
追加配布資料２　ご質問への回答（関西電力株式会社提出資料）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-2.pdf
追加配布資料３　原発再稼動に関する八条件（飯田委員提出資料）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-3.pdf

第6回大阪府市エネルギー戦略会議　 2012年4月17日（火） 9：30 〜 11:30

[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、河合特別参与、佐藤特別参与、
高橋特別参与、圓尾特別参与、村上特別参与、八田達夫大阪大学名誉教授、
大野輝之東京都環境局長、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題]（1）ヨーロッパの制度から学ぶひっ迫時の需要抑制方法
（2）東京における電力対策について
（3）その他
[報告]（1）大阪府・市におけるエネルギー関連施策について
（2）その他

http://www.ustream.tv/recorded/21916714

資料１　ヨーロッパ式の制度から学ぶ逼迫時の需要抑制方法
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo1.pdf
資料２　デマンド・レスポンスの可能性
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo2.pdf
資料３　東京における電力対策について
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo3.pdf
資料４　原発を再稼動しなくても今夏の電力は足りる（関西電力版）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo4.pdf
参考資料１　原子力発電所に関する四大臣会合(第6回）終了後の枝野経済産業大臣記者会見配布資料
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_sanko1.pdf
参考資料２　エネルギー戦略の全体像（素案概要）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_sanko2.pdf
追加資料１　新たな原子力規制機関のあり方
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_tuika1.pdf
追加資料２　原発全停止時の2012年夏の関電の電力需要(飯田委員提出資料）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_tuika2.pdf

みんすとか、リリカルレフトのしとたちは、他者の攻撃によって自己の正当性と優越性を主張するのですが
それが有効であるのは野党という批判的立場にあるときのみです。

日本国のエネルギーの安定供給を確かにすることは産業経済と国民御生活に対する行政の責務なのですが、
みんすのしとたちは、電力会社を吊るし上げることで、あたかも問題が解決するかのように、奇妙な勘違いを
しています。ここまでのお馬鹿は、救いようがありません。

彼らにできることは、文化大革命と同じで、破壊と混乱だけでしょう。

もういいよ。大規模停電させちゃえよ。
地方自治体と国民が望んだことだ。自業自得だ。
もう、この話題はウンザリだ。

最新式火力発電所をたくさん揃えた「第二関電」を作っちゃえ。

>>299
>>300
葉か橋下のエネルギー会議どうでもいい。

>>303
費用は〜？
要求するだけで具体案が何もないんじゃハシシタと同じだぞｗ

関西電力:多奈川第２火発、現時点で再稼働せず
http://mainichi.jp/select/news/20120418k0000m020125000c.html

関西電力は１７日、大阪府岬町が早期再稼働を求めていた
多奈川第２火力発電所（大阪府岬町、２基出力計１２０万キロワット）
について、「中期的に供給力を確保する方策を検討する中で、
必要性を判断することが必要」とする回答を同町に提出し、
現時点で再稼働しない方針を示した。
関電は今夏も節電要請をする意向だが、発電コストが低い原発の
早期再稼働を急いでおり、多額の投資を伴う火力の再稼働には
慎重な姿勢だ。

多奈川第２火力は０５年に運転を停止。町は２月、雇用の確保や
税収増に加え、昨夏以降続く電力の供給不安の解消などを狙い、
再稼働を要望していた。関電は町への回答で、蒸気タービンなど
主要設備の取り換えが必要などとして再稼働まで３年程度が必要とした。
また、今夏をめどに国が策定する予定のエネルギー基本計画での
原発の位置付けなどを踏まえる必要もあるとした。再稼働には
新規に火力発電を建設するのとほぼ同額の２０００億円以上の投資が
必要なこともあり関電は再稼働に消極的だ。

田代堯（たかし）町長は回答を受け取った後、報道陣に対し
「残念。電力不足が続くなら、今後も再稼働を求めていきたい」と述べた。

甲子園をナイターにすりゃ、全て解決じゃね？

>>303
食糧不足には漁船たくさん造れば良いって発想に似てるな

関西でもデマコンが売れるな

今年の夏は大阪で停電が頻発してﾊｼｼﾀに抗議殺到となりそうだな。

>>308
食料不足の折にミサイルを作るどこかの国よりは、食料不足に際して
漁船や釣り竿や農具を作る方が良いでしょ。

>>305
法律変えて自由化すれば資本が参入する。電気は電話以上に必須だから十分商売になる。

大阪の失業率と電動の資産価値を最大19％調整で問題なし
さてと箱根の関の再整備が必要だな

4号機の破滅的事態を回避するため海外が動き出した
ttp://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1212.html

日本の政府、東電には、本気で事故を収束する気がないことが分かった欧米は、東電と日本の政府の意向抜きで、国際チームを立ち上げることを決めたようです。
このままでは、彼ら、そして彼らの家族もとんでもない被曝をさせられる可能性が出てきたからです。

まず、米国最大の学術団体「米科学アカデミー」が独自の事故調査委員会（事故調）を設置しました。
この事故調は米議会の要請で設置されたもので、米国内の専門家約20人に参加を呼びかけ、
さらに日本の原子力分野の研究者や技術者にもアドバイザーとして委員会への参加を要請するというもの。

関電はこの冬は200万キロワット不足するとかいってたんだぜ
誰が信用するんだよ

なんの事は無い
自民党の原子力政策の尻拭いをしているだけ
停電で多くの死者が出れば原発再起動もアリ
一気に原発停止じゃなく徐々に減らすのがベター
子供でもわかる事だ

安全対策も不十分なままに、成り行きで再稼働というのは、あまりにも事故からの反省がないんじゃないの？

関電がホントのことを言ってると思ってる奴がこんなにいるとは。

いや，ただの関電社員だよな。

>312

必要なものだから儲かるっていうのは、いくらでも値段を上げますよってことなんだが…

２％じゃなかったっけ？
そもそも、去年並みの猛暑って前提は無理あるだろ。

>>320
去年が猛暑ってのもすごい発想

>>106
簡単じゃん。今まで足りてたのに利権のためにせっせと必要もない原発作ってたのがバレるのが嫌なんだろうよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120424-00000010-mai-soci＜４原子力施設、想定超す揺れ＞活断層連動で再計算
　
なにが今頃、活断層の連動だ、40年遅いわ。しょうがなく公知の断層をやっと認めて、隠れ断層調査の指示もせず。

保安院、指示し、電力会社らが再計算し、各電力会社らは「耐震性に余裕あり、テスト結果に影響なし」？ｗ　
初めからできレースじゃね〜か。茶番劇やってんじゃね〜ｗ
しかも、電力会社らが、原子力安全・保安院の専門家会合で報告って、糞仲間同士かいｗ　誰一人として外部を入れず。

しかも、最大揺れ？ｗ　ガル計算かい、全くの初心者だな。なにが専門家会合だｗ（応力を最低にする魂胆ありあり）。
外部の第3者機関に計算やらせろ。　糞どもの計算も、ストレステストの計算方法ってやつも公開しろ。

実際の地震の色々な要素も想定すべきだろ（直下型地震・液状化現象・違う地盤・断層ズレが大きいなど）。
土台とか柱が別々にズレたり変形したり地震振動に共鳴し揺れたり、他の応力がかかった状態で計算すべき。
特に、接続部（溶接部、連結ボルト…）などを安全率考慮（応力集中・溶接歪・繰返し荷重・熱応力…）して。
もっとも、それらを考慮したら、原発は、震度１でも無数の破損箇所と不許可だらけだがｗ

数か月前は25％不足
そして２週間前は19％不足
そして今は16％不足

なんなの？これ

福島第一事故の責任の半分は原発反対派の行動様式だろ。

電力が足りていても安価な電力元の原発は動かすつもりだと関電は言及した。

一度事故を起こせば大災害になる施設が「安価」だとまだ言っている連中は
もう正気ではないですね。

兵庫住まいだけど大規模停電していいよ。
それで電力会社の奴等が表歩けなくなるなら構わない。

年間５兆円を国民負担し、脱原発すりゃええやん


財政破綻、経済崩壊すりゃええやん

>>324
何か大きな買い物するときに、まずは手持ちの資金の計算するよな。
足りなければ誰かから融通してもらえそうか計算するし、
それでも無理ならどれくらい借金できそうか考える。

書類見たらどう？

上の大阪府・市の会議の資料１には「値上げは必要」と
きちんと書いてあるね。
みんな知ってるのかな？

>>18
この冬に９０％くらいまで行ったのに、全然余裕？
中部かどこかから融通してもらえなかったらアウトだったんだけど。
今後も毎冬、毎夏どこかが出してくれるのかな？

>>327
停電するな、か、原発動かすな、のどちらかにしなよ。
そんなんだから８９３の地元って言われるんだよ。

ガスタービン火力発電所増設とか、原発再稼働出来なかったときの対策をしてなかった関電の経営ミスだろ？

>>333
新設にしても火力の再稼働にしても難百億から何千億の投資が必要なんだけど。
値上げを前提にするならそれが良かったかもね。
ただ、昨年の国の方針はストレステストやって順調に行けば再稼働ということだったと思うよ。
いまさら「ダメ」を押し付けて判断ミスというのは無茶じゃない？

そういう無茶を無茶と思わないから大阪はダメだんだと思う。
東京と比べると質的に劣化してるよ。

この機会に零歳企業つぶれてしまえ、延命されても邪魔なんだよ

ガスタービン増設程度で何とかなるレベルじゃないよ
東京だってガスタービンで何とかしたわけでもないし
４月から１７％くらい値上げして燃料代捻出しているわけで

国家戦略室 - 政策 - 第1回 受給検証委員会 配布資料
ttp://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive08_01.html#haifu

需要には経済の復興による需要増も見込んでいるんだね。
資料4〜7を見ると、たとえば「火力発電でもっと発電できるのではないか？」などの
論点に対する現在の状況がわかるし、どのように需要と供給を想定して、不足を推定して
いるのかが分かって、とても参考になった。

参考資料1を見ると、現在、国全体の発電燃料コストが15兆円で、今、原発を止めて
火力などに切り替えているため、3兆円ほど燃料コストが上がっているとある（2割増）。
コスト分をそのまま価格に転嫁ということはないと思うが、かなりの値上げになるのは間違いないね。

>>336
東京は地震後に導入された緊急電源を恒久化して乗り切ってる面もあるからね。
それでもやっぱり首都を抱えてる分、設備はもともと冗長にはなってるわな。
そういうのを含めてコストなんだけどさ。

金は余分に払わんが電気は止めるなって、法律的に何の瑕疵も無かった関電に求める
って無茶だよ。ストレステストをはじめる前に少しは議論すべきだったな。

ビジ板なので、あえて根本的な間違いを指摘しておく。
ガスタービン火力発電の燃料は天然ガスというわけでは無い。

第３回 需給検証委員会 ≪原発を再稼動しない場合の夏の電力需給とは!?≫

【ニコニコ生放送　2012/05/02(水) 開場:13:20 開演:13:30】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv91324452

【出席者】(予定)
委員長：石田勝之　内閣府副大臣（国家戦略担当）
副委員長：牧野聖修　経済産業副大臣
委員：秋池玲子　ボストコンサルティンググループ パートナー
　　　秋元圭吾　公益財団法人地球環境産業技術研究機構
　　　　　　　　システム研究グループ グループリーダー・副主席研究員
　　　植田和弘　京都大学大学院経済学研究科 教授
　　　阿部修平　スパークス・グループ株式会社
　　　　　　　　代表取締役社長／グループＣＩＯ
　　　大島堅一　立命館大学国際関係学部 教授(海外よりSkypeで参加予定)
　　　萩本和彦　東京大学生産技術研究所　人間・社会系部門
　　　　　　　　エネルギー工学連携研究センター パートナー
　　　柏木孝夫　特命教授　工学博士
　　　笹俣弘志　A.T.カーニー株式会社 パートナー
　　　松村敏弘　東京大学社会科学研究所

※この放送はニコニコ動画のアカウントがなくてもご覧いただけます。

しかし今頃電気が足りませんって糞会社だろ
１年も準備期間があったのに
原発なして他の電力会社は供給問題ないのに

関電はオオカミ少年みたいな物だろ
速く新しい電力会社新規参入させようぜ

>>342
そもそも１年でどうにかなる問題ではない、

脱原発という方向性を国が示さない状況で、関西電力はこれ以上
経営を圧迫する過剰な発電設備を持ちたくはないだろう。

いや、関西電力の投資は新たな原発立地の確保も出来ず、
老朽化が進む現有原子炉の更新も思うに任せず、
使用済み燃料の中間保管施設の立地にも失敗し
既に、脱原発型の投資へ転換しているのだが

>>344
>そもそも１年でどうにかなる問題ではない、 

柏崎刈羽でおきたような地震が真夏に福井でおきて県内全ての原発がとまっても電力
供給に支障が出てはいけないのに、お前は何をいってるんだ？ 

そのような場合にそなえて休眠火力があるんだから、再稼動には三日もかからん

関電エリアはもうあきらメロン

関西電力は、３１１震災の直前に大規模な設備廃棄を敢行している。
この秋から順次、下記のような設備に更新され、発電能力が増強されていく。　

姫路第二発電所。
発電方式：1,600℃級
　　　　　コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined CycleII)方式
使用燃料：LNG
熱効率：60.0%予定（低位発熱量基準）
新1号機（建設中）
　定格出力：48.65万kW予定
　営業運転開始：2013年10月予定
新2号機（建設中）
　定格出力：48.65万kW予定
　営業運転開始：2013年10月〜2015年10月予定
新3号機（建設中）
　定格出力：48.65万kW予定
　営業運転開始：2013年10月〜2015年10月予定
新4号機（建設中）
　定格出力：48.65万kW予定
　営業運転開始：2013年10月〜2015年10月予定
新5号機（建設中）
　定格出力：48.65万kW予定
　営業運転開始：2013年10月〜2015年10月予定
新6号機（建設中）
　定格出力：48.65万kW予定
　営業運転開始：2015年10月予定

３．１１以降、関電が原発停止を前提に電力供給の準備をした
形跡が伺われない。

>>345
それを言うなら、関電の重油火力は全て半分眠っている状態であり、
フル稼働可能なのだが、

原発依存率50％とは３割弱の発電能力で達成された物であり
全設備の６割が稼動すれば、需要を賄える事を意味する。
根本的に、不足は起こらない、
過剰な需要見込みと、過少な発電能力評価というトリック無しに
はね。

それと長期計画休止の
比較的状態の良い、海南発電所は、再開できそうだが
多奈川は廃却予定レベルで遺棄されていた物、
再開には３年、一旦潰して立て直す方が早い。
宮津は完成以来、既に確か２０年全く動かしていない設備
この２箇所は３日で動かせる訳が無い。

>>348
少なくとも海南の再稼動は原発停止を前提としている。
でなきゃ使わないよ。

電力会社の経営の持続可能性を考慮に入れないと解決とはいえないだろう
再稼動させるにしてもその場しのぎの代替を調達できたとしても

>>347
来年秋な

まあ運用でなんとかと言う話なら関空島のジェットエンジン発電所を
フル稼働させ、関空島への電力供給を止めるという手もある訳だが
（統計上見えない部分）

一番期待したい揚水発電を渇水前提の能力でしか計上していなかったり
色々と、まあ電力不足になるよう数字合わせしてあると思う。

停電せずに済むというのをかくすな！

>349
> 原発依存率50％とは３割弱の発電能力で達成された物であり
> 全設備の６割が稼動すれば、需要を賄える事を意味する。

前にもにたようなカキコみたが、これどういうことよ？
説明ヨロ。


>353
> 一番期待したい揚水発電を渇水前提の能力でしか計上していなかったり

揚水発電は、蓄電であって発電ではない。
原発の夜間電力分みたいな無駄電力がなければ使用した分だけコスト高になるから、火力前提の電力供給ではおいそれと使えるものではない。

まともな増設、新設等
一年半ほとんどしない電力会社があったとわｗ

原発再起動問題はもう政局だろ。民主党は本音だと再起動しない方が得なんだよ。
関西には計画停電してもらって、橋下停電で維新の支持率を落とすつもりだ。
計画停電は去年3月に経験したが本当に辛い。でも被災地の事を思うと我慢できた。
今回はしかも夏で大阪だろ
赤ん坊、老人は熱中症で倒れ、病院も休業状態、信号止まり事故多発、警官交通整理に追われ犯罪多発、防犯カメラがとまって万引き多発、大阪の国民性で耐えれる訳ない。まず西成あたりで暴動がおきるな。
僅かな安全のため失う物が多すぎ
橋下は最初、なんだかんだで国が勝手に再起動してくると踏んで世間の好印象を買う為反原発を強くアピールしてみた物の逆に自分が追いつめられトーンダウン、民意のせいにしだした。
原発論を政局の道具にした罪は重い

こりゃこの夏関西電力袋叩きだな。
関西だけだろ？こんな電力不足

>>349
>原発依存率50％とは３割弱の発電能力で達成された物であり 
>全設備の６割が稼動すれば、需要を賄える事を意味する。 

その全設備って、休眠火力も込み

>それと長期計画休止の
>比較的状態の良い、海南発電所は、再開できそうだが
>多奈川は廃却予定レベルで遺棄されていた物、
>再開には３年、一旦潰して立て直す方が早い。
>宮津は完成以来、既に確か２０年全く動かしていない設備
>この２箇所は３日で動かせる訳が無い。

そんなわけはないんだよ

何のための休眠火力だと思ってるんだ？

>>345
>柏崎刈羽でおきたような地震が真夏に福井でおきて県内全ての原発がとまっても電力
>供給に支障が出てはいけないのに、お前は何をいってるんだ？
>そのような場合にそなえて休眠火力があるんだから、再稼動には三日もかからん

関西電力と似た原発依存体質の九州電力でさえ
火力200万ｋｗ近く増設する用意があるとリリースしているのに

何もしなかった関西電力は終わるな。この夏

>>357

>計画停電は去年3月に経験したが本当に辛い。でも被災地の事を思うと我慢できた。

関東で計画停電が行われていた当時は、東北では地震や津波の影響のないエリアでもずっと停電しっぱなしのところもあったからな。

原発依存50%とはいっても設備能力では28%という

余剰電力があるはず。とか停電しなくても大丈夫なはずだとか推測で言う人は多いけど、第三者でしかなく足りる足りないが最終的に判断できるのは電力会社だからな。
原発無いと計画停電は関電が既に言っており不確実な個人の節電努力を過大評価しないほうがいい。
陰謀かどうかは知らないが、予測に従って計画を練ると計画停電は避けられないだろ

営業時間ずらしたり、テレビ停波、自販機止めればいいだけ
なんで赤ちゃんや老人に持っていきたがるのだ
魂胆バレバレやないかｗ

>>355
理解出来ないのなら関西の電力事情を語る資格なし、
ヒント：方式別発電能力比は　水力：原子力：火力＝２：３：５

>>359
だから、関西では、火力発電設備の実に５分の４が、
休止に等しい状態にあった。

長期計画休止に指定されている発電所は、ほんと要らない設備だからね
こうなると復旧が望まれるわけだが、

他に、新規LNG火力発電所の用地も和歌山に確保され、造成の一部が
行われた段階で遺棄されているとか、バブル期の遺産が存在する。
結局、関西は、バブル崩壊で終わっている訳。ここまで色々、ごまかし
ごまかし、高効率に廻しては来たけど

　

>>365
休眠施設の復旧も
使われなかった理由次第なのでは？

公務員じゃあるまいし
民間企業が投資と回収を考えなしに
理由も無く休眠したなんて考えられない
再開にもそれなりにリスクと負担があると考えるが

こういうときにこそ、欲しがりませんXXまでは、とか、
足りない足りないは工夫が足りない、とかやるべきなん
だが誰も言い出さんな。

戦前から何時も肝心な時に努力の方向がま逆なんだよな。

東電は民間企業じゃなくて独占企業

外国のエネルギービジネス業界から見た、日本の現状評論
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ttp://energybiz.com/article/12/04/fallout-japans-nuclear-energy-crisis-snowballing
Fallout from Japan's Nuclear Energy Crisis is Snowballing
Ken Silverstein | Apr 30, 2012
日本ではエネルギー危機の影響が拡大中　　 Ken Silverstein　エネジー・ビジネス

○福島原発事故の後、日本では原発が次々に停止されていて、5月5日には始めて稼働中の原発がゼロになる

○日本は電力供給の3分の1を原子力発電で賄ってきたので、こうした事態が深刻なエネルギー危機を生んでいる

○日本の電力会社は一時的に化石燃料の輸入を増やして火力発電を増強しているが、しかし石油やLNGは
　変動性の大きいコモディティで、中東地域の緊張の増加によって世界の市場価格が上昇している。

○日本政府は再生可能エネルギーの比率を2030年に21％にする目標を言っているのだが、これが目標どおりに
　実現したとしても、従来の原子力発電の占めていた供給をカバーできない。

○福島原発事故の起きた時点でドイツは電力供給の23％を原子力に依っていて、脱原発の方針を決めたが、
　それは10年あまりをかけて徐々に原発の比重を下げるもので、急に全てを止めるものではない。

○日本を訪問したOECD事務総長の Angel Gurriaは、日本のエネルギー危機を評して「経済の成長のためには
　十分なエネルギーの供給が必要であり、産業と家庭のために電力供給手段を確保すべきだ」と述べた。
　さらに「30％の比率を占めていた原子力発電を一夜にして代替えすることは不可能だ」

○これまでの原発を代替えするには、何らかの発電用のリソースに投資する必要があるが、そのひとつの選択は
　次世代の原発で、安全性が高められていて効率が良い。

うちだけは停電はいや、と関西では太陽光パネルがバカ売れ。
実は今買ったら大損させられるんだが。

>>370
kwsk

>>362
原発依存50%は、電力需要が半減する夜間での場合だし、原発が順調に全て稼動してる場合での比率だろう。
実際のピーク時では、設備能力28%×稼働率60%＝17%以下だろう。
※ 稼働率をかけた理由は、火力・水力・風力などと違い、原発は、突然、地震・故障などで停止する。一旦停止すると再稼動までの時間ロスは長いし、どうなるか予測すらできずリスクが高い。電力会社はそのリスク分を考え運営するからだ。

安全性に問題が無い原発をヒステリーで停めるなんて前提で火力再稼働の準備なんて去年の段階でしているはずがない。

>>372
そうだね、依存率には時間軸の積要素が含まれる。

原発は定常出力運用だから、昼夜を問わず一定、
特に夜間は原発のみを稼動させ、
揚水で余剰を吸収する。　と言うのが理想的な運用だろう。
現実的には、揚水の運用上の問題がありそう簡単ではないけど

それと関電が依存率５０％を達成できた背景に
予防保全計画の実施による、故障停止ロスの削減努力って話もあるし、
まあ、書類捏造、火災、地震と停止ロスの塊、東電さんと同列で見られるのは
すこし、気の毒ではある。

>>369
本来、美浜１号機等、より安全性の高い新型に更新すべき時期を迎えている。
関電も遣りたいと思っているが、311以前から、廃炉撤去に伴う安全性に疑問が
残り地元の納得を得られずって状況だから
「安全性の高い新型」に更新する事も出来ないんだよ。　

>>373
関電の予想以上に、世論は厳しい方向に向かっている。
停電をネタに恫喝する以外、再稼動出来そうに無いからね、

>>373
だよな
ヒステリックな国民性とそれに振り回される民主党政権見てたら
長期計画建てれるわけがない
発電所建築、外国相手の燃料確保、
莫大な資本を投下して数年後
今度は円安燃料高騰で経済優先に流れが変わって
原発やむなしの掌返しいを食らったら
もう目も当てられん

>>376
関西を狙い打ちに全てを持ち去る、東京一極集中政策の転換が
図られれば、設備増強の方向に動いても問題がなくなるんだが

今は、少しでも関西が隙を見せれば叩きのめして、弱体化させる
って戦力が常套化しているからね。（マスコミを動員して）

自家発電導入助成
http://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1111/111129a/111129a.htm
関西圏でどの程度利用されたか？　だけど

中国電力から猛虎魂を感じる

>>357
橋下市長は関西住民が節電努力・火力燃料負担補助のための増税
共に受け入れないなら原発再稼働もやむ無し、って言ってなかった？

もういいからおれから電気買えよ

昔、アサヒソーラーのパネルが屋根に乗ってたら
営業に弱いカモという事で営業マンがつめかけたという話を聞いたな

>>382
朝日ソーラーの社員の家で返り討ちにあったという話も

原発稼動してても足りないじゃん

まあでもこれはある意味チャンスでもあるんだよな
今後世界の人口が１００億になろうかという状況で
やがてどの国も必ず深刻なエネルギー需給問題を抱えることになる
その中で他国に一歩先駆けて構造転換を図るいい機会であるという

>>1
＞電力の供給不足は１９．６％に達する

でもこれって、ピークの数時間だけなんでしょ。
>>1の記事のどこにもピーク時間帯と書いてない。
すごい悪質な原発再稼働への誘導記事だな。

ピーク時間の数時間だけを、
テレビ停波と、パチンコ営業禁止と、自販機ストップすればいいだけだろ。余裕。

>>377
関西は地形的に発電所立てられる場所が少ない。
だから原発依存になって、急な設備増強も出来ない。

なんでも東京コンプレックスに結びつけると物事が見えなくなるよ。

>>387
全然、実態が見えていないんだね。

現状、需要が見込めないから
火力発電所建設予定地が塩付けになっているし
需要が少ないから、原発だけで間に合うんだよ。

計画停電に向けて準備中のようだ
原発再起動無いとやっぱり計画停電みたいだ
http://jishin.b5note.com/xn-cesq99l/4515/
これを後世は橋下停電と名付けるだろう。

>>389
電力は足りるはずだと株主総会で主張。もし実施したら訴えると明言。
そして関電は株主の意向に沿い計画停電を行わず大停電とでもならないと「橋下停電」とまでは呼ばれないだろうさ。


結局橋下はどうしたいんだ？原発を再開できない（しない）のなら増税というのはよく分かるんだが、
再開してなおかつ増税の意味が分からん。自然エネルギーに金を使うというなら、原発の再開いかんは関係ないし。

原発にしても自然エネルギーにしても結局は利権。橋下は自然エネルギーで一儲け企むソフトバンク孫社長と飯田哲也に騙されてるんだよ。税金からそういうとこに投資されるんだろ。飯田哲也は大阪のエネルギー戦略顧問らしいけどエナジーグリーンって会社の創業者だろ。
逆に言うと電力会社の人を顧問に置いているのと変わらない訳で。
原発が動いて安く電気供給されたらビジネスとして困る人と既得権益者の戦いの様子
戦いに巻き込まれ停電、増税、電気代あげ
と不便を強いられる一般市民は不幸だな

「何もしなくても足りる」
「無理のない範囲で節電すれば足りる」
「ちょっと我慢するぐらい節電すれば足りる」
「工場が生産調整すれば足りる」
「計画停電すれば足りる」

お前らの言う「足りる」ってどのこと言っているの？
少なくとも何らかの節電は必須だし、その時点で電力不足という
事実は揺るがないのだが。

だから、みんなで大阪を応援しよう！

１．出張では極力大阪に行かないようにしよう。
２．旅行の行先は大阪にしないようにしよう。
３．大阪で加工された食べ物は食べないようにしよう。
４．大阪で生産された物は買わないようにしよう。
５．大阪で制作されたテレビ番組は見ないようにしよう。
６．大阪に本社のある企業との取引を控えよう。
７．大阪の人との付き合いを減らそう
８．大阪関連の株を売却しよう
９．大阪の学校は受験候補地から外そう。
１０．とにかく大阪を避けよう。

>>392
だよね

>>387
うそ付けｗ

＞関西は地形的に発電所立てられる場所が少ない。

で活断層直下に原発11基ｗ　ありえねえｗ