【電力】自然エネルギーの切り札か　国立公園の地熱開発が前進 (DIAMONDonline)［12/04/09］

>>43
そう、温泉権なんて過剰すぎるんだから法整備で権利を制限すべきなんだよ。
現状では俺様が先に温泉吸い出してたから近くの土地で吸い出すことも許さん、
温泉を吸い出さなくても地熱利用で俺様の吸い出し量に影響が出たら許さん、
景観を損ねて客足に影響が出ることも許さん、
という調子だから。
国益を損ねてる自覚も皆無だし
こいつら下手に出てるのを良いことに増長しすぎなんだよ。

>>45
何でも、先に運営してる物が優先だよ、お前は並んでる人の列に割り込むのが当たり前見たいに言うけど、馬鹿はシネ

日本は法が優先する法治国家だから法改正すれば問題ない
そもそも現行法でも温泉権は微妙な扱い
不法占拠まがいのゴネ得を正当化する温泉屋は今後もワガママが続けられると思ってるなら大間違いだな

>>47
良かったね。
割り込みも法改正すれば適法なんだね。笑

>>48
まぁ法治国家だからな…

そもそも国立公園の敷地だしな…温泉宿の敷地に穴掘るわけでもない
それとも、この地方一帯の熱源は温泉宿のものだと主張するのか？

電気が無ければ生活出来ない
温泉は無くても生活出来る
ましてその権利を持っているのは極一部の人
発電優先で決まりだな

>>50
頑張れ　発電開発に10年は掛かるぞ
原発動かす方が良いんだよ

>>51
なんで５０年も掛かるんだよ。アイスランドでは東芝や三菱の発電機を据えて何年も前から
地熱発電やってるじゃないか？
しかも日本のほうが地熱発電資源量とかはアイスランドより上の世界３位だよ。

国立公園内じゃなくて、もっと海岸沿いとか、大都市近郊でやれよ。
無理矢理に発電しなくても、風呂とか給湯とか低温の熱で利用すべきだ。
１００ｍで２−３度、１０００ｍで２０−３０度、２０００ｍで４０-60度
２０００ｍ掘ったら十分だろ。

法改正しても、事後法だから基本的には意味ねーよ。

付近住民への補償は当然あるべき物。

これを無視しようって奴は、法律を理解出来ない土人。

北朝鮮で幸せになって欲しい。

>>51
失礼。５０→１０

>>54
「事後法」の定義を理解してるか？
あと他人を「法律を理解出来ない土人」とまで言うからには
然るべき議論を提示できるんだろうな？
「付近住民への補償は当然あるべき物」とまで断定するなら
その法的根拠を言ってみろ

そもそも温泉を取り上げようとか敷地内に発電所作ろうという話ではないんだぞ

>>56
現在の権利所有者に対して、
後から作った法律を当て嵌めようってわけだから事後法だろ。

んで、これ直掘りになってガスとか出て死者が出る可能性とか、
そーいうのは説明してるの？
生活する為にそこに住んでるんだから、
生活出来なくなる可能性があれば補償するのは当然だろ。

文句があるなら、敷地も何もかんも、持ち主が納得する金額で買えばいい。
それなら俺も文句言わん。
それが出来ないのに、「その土地に直接干渉しませんから、問題ありません＾＾」
そっちのが詭弁だろ。

いいから法的根拠を示せって

今のご時世法整備かなり厳しくやって胡散臭い業者一切入れないようにしないと
何されるかわかったもんじゃない

>>58
日本国憲法 第二十九条
財産権は、これを侵してはならない。
財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

これでいいんか？
補償しろ。
補償すんなら、別に俺も文句言わん。
地熱発電でも太陽光でも何でもお前らが損するだけだから構わん。

例えば、火力や原発は100万キロで設計してきちんと作れば設計どおり100万キロの出力が出る。
地熱は5万キロで設計しても噴出蒸気量が変動するんで徐々に出力が五〜七割程度まで落ちていく。

中の人に聞いた話し。

環境省ってなんだっけ？

財産権よりも公共の福祉を優先するからな。

>>60
駄目だね、財産権に関する憲法条文をコピペしただけで少しも議論になってないから。

まあ
>>60みたいに「補償しろ。 補償すんなら、別に俺も文句言わん。」
というのが温泉業者の本性であり本音なんだろうな。
でも漁業権補償みたいに甘やかしたら付け上がるだけだから

>>63
優先してもいいが、その分権利者には補償しろよ。
当然の話なのに、なぜ権利を放棄しろみたいな考えなの？

ばかなのしぬの？

>>64
んで、お前の
「公共の福祉の為なら、補償をしなくてもいい」
っていう判例はまだー？

それとも>>64でもうヒヨッたって事でいいの？
議論がどうとかおっしゃられてるようですが。

汲み上げ量に悪影響を及ぼした場合に限って補償するとして
その場合の補償は温排水の現物支給で十分。
事故リスク分の補償に関しては火災保険や生命保険の相当額を肩代わりする程度で十分だろう。
客足云々いうなら客観的データを事後に提示して請求すれば良い。

>>66
何で俺が判例を出すの？
誰に何を言いたいのかサッパリ分らないな。

>>67
そんな補償ならいりません。
発電もしないで下さい。
そんな条件、甘えてるのはそっちだろ。
アホか。
誰かの持ってる2000万の不動産に対して、
「土地200万で買ってやるから出て池や」って言ってるのと変わらんぞ。

つーか、普通に訴訟は起こせるんだから、
同意を得ないまま時間だけが経って、後々尾を引くだけだろ。

例えて言うなら、道路拡張にいつまでも反対していたら
土地を国に格安で取られるのと同じだよｗ
どんだけ反対しても原発を無理やり作ったくせに、
電力会社の工作員が一番良く知ってるじゃないｗ

温泉権なるものの権利が及ぶ範囲は現状で法的に定かではないし
もとより温泉権なる権利の定義すら曖昧な段階で
なおかつ開発予定地から温泉地からへの距離だって一様ではないというのに
まず補償ありきで待ち構えてるその態度が浅ましい限り。
放っておいても廃れる一方だから是幸いとばかり補償を待ち構えてるようにしか見えない

>>70
時間掛かって困るのはお互いじゃね？
何を喜んでいるのか理解できないのだが。

>>71
よくわからんけど、妄想って事？
その妄想力のおかげで
「地熱なら原発の代わりになる。」
「地熱ならクリーン！」
「地熱はつでんたんハァハァ」
ってとこまで逝ってるの？
まぁ>>68でお前が池沼って事は認識したからこれでレスしないから。

温泉に高率課税して兵糧攻めにしても良いｗ

風レンズすげえｗｗｗ
なんちゃってで４０万ぐらいで作った自作風力発電でうちの電力ほとんどまかなえてるｗｗ
家はちょい高台にあるからかもしれんがずーっと回ってる。微風でも回る。

地熱よりも温泉の方が大事だろ

電気が無い都市部は我慢しろ

地熱発電なんて失敗すればいい。

>>8
最近変なやつが多すぎて釣りなのかマジなのかホントにわからん

区域またぎの送電には税金多めに取るとかしないと
トンキンにまた環境破壊されちゃう

地熱発電と温泉はあまり関係ない。
まず熱水の層が違うし、利用される温水は還元されるだけ。
マグマエネルギーの一部を利用してもさほど問題はない。
それよりか、日本全国のマグマ帯に地熱発電所を分布し、地震計を設置すれば
地下の状況がわかるのではないか。
景観問題も自然に溶け込むように迷彩やかもフラージュすればいいだけのこと

カネ目当ての温泉街には思わせぶりな振りして肩透かしの刑だな。
寂れた旅館の老主人は補償を待った甲斐も無く憤死するだろうｗ
協力的な候補地が必ず現れる。

>79
だよなー。
地熱を使えば使うほど断層の歪を和らげることが出来るんじゃないかな。
つまり地震規模を弱められるはず

調べると地熱は良いこと以外ないんでない？早くどんどん発電所作ればいいのに。

温泉の枯渇なんてありえないでしょ。現に大分の稼働中の地熱発電では湯は地中に戻して

一部は温泉宿にも供給してるんでしょ。

燃料買う必要ないから年数経つとコストも下がるみたいだしね。

温泉街の人達は過剰に反応しないで強力してほしいな・・。

もっよく調べようね、坊や
地熱は井戸掘り続けなならんのよ
次々と詰まったり、蒸気の出が悪くなったりするのが地熱
コスパ最低&温泉が出なくなるリスクもあり

長期的に見れば地熱は他の自然エネルギーと比べてもコスト的に有利。
そのような実績も試算が多数ある。

他の自然エネルギーがカス過ぎるから比較しちゃ駄目だろ
いまの電源と比較してみろよカス

>>82
そんなに良いことだらけなら、世の中地熱発電であふれているよ
地熱利権とかもできていたかもね

>>85
ggrks
現状でも火力原子力に対抗しうるコスト競争力を実現してる地熱発電所が多数ある
しかもまだ発展途上の技術

三菱重工「私にお任せあれ」

>>87
対抗しうる
しうるしうるしうる
まだしてないということだな
ぷ

公共事業としてどんどんやるべき

ニュージーランドは政策として再生可能エネルギーに力を入れており、総発電量の57％を水力、11％を地熱、4.9％を風力で賄っている。再生可能エネルギーが総発電量に占める割合は実に72.5％にも及ぶ（参考資料：ニュージーランド政府）
だってさ
富士電機や東芝が設備納入してるらしいね。

電気は国が面倒みてくれるから一般家庭にガスは引かれて無いって話しだったような…

はいはい
40年くらい前の話だろ

切り札は言い過ぎ。温泉は大地震で状態が変わってしまうことがある。

>>91
ニュージーランドの総人口は東京都の1/4。
日本とは産業構造も違う点を踏まえないといけない。