【社会保障】年金改革 今の30-40代受給時は“高額所得者”で年金カット (NEWSポストセブン)[12/04/02]

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1やるっきゃ騎士φ ★
消費税増税法案に前のめりの野田政権は、官僚の言いなりに消費税を10%にアップする一方、
社会保障と税の一体改革と称した「年金カット」に手を染めた。
3月14日に政府が明らかにした
「公的年金制度の財政基盤・最低保障機能の強化のための国民年金法等改正案(以下、改正案)」では、
年金を含む年収が850万円(所得550万円)以上の人の基礎年金を所得に応じて減らし、
年収1300万円(同950万円)以上は半額カットするとしている。
厚労省の推計では、いまの受給者に年金カットする場合、減額対象となるのは24万3000人で
受給者の0.9%、基礎年金が半額となるのは8万1000人で同0.3%だという。

これをもって年金官僚たちは、「年金カットするのは、年金と別に収入も得ているごく一部の富裕層だけ
で、国民の大半には関係ありませんよ」と言い張る。
社会保障審議会の年金部会では、厚労省の年金課長が、「(年金カットによって)世代間の公平に加えて、
高齢者世代内でも再分配、公平を図る」と説明している。

しかし、実はここにこそ、年金官僚が仕掛けた罠が隠されている。
信州大学経済学部の真壁昭夫教授は、見破った。
「年収850万円、所得550万円以上の高額所得者が減額対象者とされているが、これは将来、
経済状況が変化してインフレになれば、対象がどんどん拡がるシステムです。
貨幣価値が下がって給料の金額が上がることで、国民が次から次へと“高所得者”に組み込まれ、
基礎年金を減らされることになります」

自分のような庶民には関係ないと思っていたら大間違い。改正案には年収の解釈に物価変動を加味する
とはどこにも書かれておらず、単純に「金額」だけで線引きされているから、今の40代、30代が
受給世代になる頃には、ほとんどの国民が“高所得者”にされているかもしれない。

しかもこの改正案には、もう一つ罠がある。社会保険労務士の蒲島竜也氏が指摘する。
「ここでいう収入には、年金と給与だけではなく、株式配当などのインカムゲインや、株価上昇による
キャピタルゲインなど、資産運用による所得も含まれます。隠居して蓄えで暮らすリタイア層も
逃がさない仕組みだ。将来インフレに転じたら、当然、これらの収入もうんと上がるから、
高所得者の仲間入りをする国民は、ますます激増することになる」

では、もしインフレになれば、どれほどの数の人々が、所得550万円以上の“高所得者層”の
仲間入りすることになるのか。
厚労省は名目利回りが4.1%で年金財政を推計しているので、それに基づけば、現在50歳の世代が
年金を受給する15年後には、現在価値で所得約300万円の人が名目所得550万円になり、
受給カットの対象になる。
40歳の世代が受給する25年後には、現在価値で約200万円の所得があれば受給カットの対象になり、
所得約350万円で国庫負担分(3万2000円)が全額カットされる。

これが“高額所得者”でないことは誰の目にも明らかだろう。
※週刊ポスト2012年4月13日号

ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20120402_98668.html
2名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:37:05.63 ID:U3r7UHpU
俺オタワ
3名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:40:17.29 ID:75wzELx0
>厚労省の推計では、いまの受給者に年金カットする場合、減額対象となるのは24万3000人で
>受給者の0.9%、基礎年金が半額となるのは8万1000人で同0.3%だという。
こんなに少ないのか?
4名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:41:42.21 ID:IVHMjSdT
所得が上がれば年金カット
上がらなければ今みたいな苦しい生活が続く、と

いいことねーな
5名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:47:52.41 ID:OxYjEnP8
もう橋本維新の会のベーシックインカムしかないわな
もう金の亡者どもに搾取されんのは限界だわ
6名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:48:56.44 ID:PludGp7Q
有料老人ホームの利用料と
入って生活できる年金支給額が
共済年金の受給額の算定材料に思えてならん
7名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:53:34.26 ID:/Zzqpnns
確定拠出年金の出番か
8名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:53:43.81 ID:4Y5L/v9B
>>4
所得が10倍に上がって、必要生計費は15倍
今以上に苦しい生活が続き、年金はカットのシナリオだってある
今の爺は実際そうだったからな
9名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:55:47.96 ID:yvhw1/Nj
あのサ 一生懸命働いて 沢山の給与を貰って

多額の年金や税金を納める者が 不合理な差別されれば

高額納税者は、香港や台湾、韓国へ移るよ
10名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:57:24.18 ID:Xhv017c/
>>9
お国のために全財産寄付しろ
11名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:57:37.54 ID:mULrAk3r
学者さんや評論家、官僚さんがいろいろ言っているけれど、ほとんど無理。

概して、日本経済は下降の度合いを深めているし、働けない人・仕事が激減
している。一方、負担が増える。これを政治とか、イデオロギーとか舵取りで
何とかするのは無理。エンジンが壊れた船をどうする?

ムダな討論番組ばかり。将来のGDP予想でも前提にして話してくれ。
12名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:57:50.25 ID:Q3Mzydm9
高額所得者じゃないからどーでもいーや
13名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:00:09.44 ID:8uefL5To
この世代(特に30代後半)、完全に狙い撃ちですな。
14名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:02:28.15 ID:lzfzW19i
>>9
マジですか?
日本ほど、清浄な水資源、治安の良さ、事故死亡率の低さ、感染症死者の少なさの国ってないぞ?

たかが、札束のために、狂犬病も駆除できてない国に移住するなど、考えられない。

企業の本社は移るかもしれないけど。
15名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:04:47.51 ID:LAsE85ok
「制度をどうするか」ではなく
「制度づくりを邪魔する連中をどうするか」が最大の問題。

全額税方式とか最低保障年金とか案自体は大昔から出てるが
案に不備があるとかじゃなくてそれによって利権を失う連中が邪魔しまくるから
いつまでだっても先に進まないんだよ。

でもその議論は一切されないからいつまでたってもダメだろうね。
やろうと思った奴はみんな潰されちゃうし。
16名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:05:29.09 ID:IcuzrSKH
氷河期世代はどこまで呪われているのか
17名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:08:26.00 ID:2iVXH1u2
高額所得者じゃねえし
どうでもええわ
その部分は民主党の好きにしてくれ
18名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:09:23.71 ID:75wzELx0
>>15
民主党の案見た?
全額税方式の最低保障年金制度に移項するのに60年かかるってよw
言うのは簡単だが明日から簡単に変えられるみたいに言うのは詐欺
19名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:20:37.03 ID:kYbtd/td
>>1
まぁ今の時代で年収850万は勝ち組だから別にいいんでない?
いくらインタゲ狙うとはいえ、いきなりそこが増えるとはとても思えん。
大半の負け組みには関係ない話だな…。
20名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:20:38.74 ID:/1R6J1IE
この案、裏を返せばさらしにデフレが進んだら年金カットされる人が少なくなって
機能しなくなるんじゃね?

実際民主党は(官僚は?)インフレになるのを嫌ってデフレ政策してるし

給料上がってる?
21名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:32:56.17 ID:Y7cZwyos
>>16
いつまでも被害者面すんなよ
今の世代の方が景気悪いし氷河期は年金貰えるだけましだろ
22名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:35:38.05 ID:aeOBpSqx
金持ちは年金無くても生活できるしな
貧乏人だけにくばればいいよ
23名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:35:47.16 ID:Bt88kRBa
そもそも年金が貰えると思ってる方がお花畑。

24名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:37:14.35 ID:KTs6gijy
>>21
氷河期は貰えないよw
25名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:42:59.15 ID:4Y5L/v9B
団塊は五年の延伸食らわされたからな
jr.はもう五年、悪くても十年だろう
今の若造は年金納めて無い奴が居るからな
そいつ等は当然もらえない
26名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:46:37.21 ID:Sf4XM9kF
>>25
75歳から支給されて一体いくら貰えるんだか
寿命じゃんw
27名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:49:19.97 ID:Sf4XM9kF
>>25
あと150兆円つ見たてられた年金のうち40兆は消えてるというし
残りも回収不可能なのがほとんどだと言うよ
年金を払う人が減れば将来の国庫負担が減るのに何故必死に
年金未納を問題にしていると思う?
積み立てられた原資がもうないんじゃないか?
28名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:50:13.70 ID:KTs6gijy
そもそも氷河期と今の20代で争ってもバカだろ。
どちらも将来貰える貰えないとか意味ない話だわ。
払った分だけ貰えないのは一緒だぞ。
年金問題で言うなら逃げ得してる世代に問題があるんだろが。
29名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:50:58.20 ID:A4aKUDtY
長生きしたくはねーなあ……
30名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:51:48.10 ID:FfCnSouV
いいけど政策作成者と責任者の所在をはっきりさせてくれ
31名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:55:47.00 ID:r6yT5qX1
>>1

次の選挙、投票するならどっち?
http://twitter.com/#!/isejidayori2/status/184168082791596032


マスコミ、老人、金持ち、公務員、労組など既得権の味方

                           自民、民主の連立連合

若者、子育て家庭の味方
                           橋下維新連合



32名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:59:49.28 ID:cdckB5cp
年金問題解決の道筋をつける様な事を言いながら、政権の座に就いたが、

財務官僚に言いくるめられ、見事に官僚のポチになったとさw

そもそも、年金改革なんて出来ないんだろw 

但し、公務員共済は除く
33名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 17:00:09.43 ID:CWv2O614
そんなことするなら本当に国民年金払わない。
34名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 17:03:59.75 ID:iMrXuaW1
高額所得者が年金から離脱してくか
35名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 17:06:40.23 ID:kAiS/zkh
今まで支払ってきた年金保険料返せよ!
全然保険になってねぇじゃんかよ!
完全にネズミ講だろ!
政府がネズミ講の犯罪やってどうすんだよ!
36名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 17:28:17.31 ID:ZQyQB+yH
民主党が唱えたベーシックインカムは現状の年金を掛けている人たちが
年金をもらえる40年後までは施行しない。

つまり絵に描いた餅。
今回の変更案も60年後。
絵の中の絵に書かれた餅。

こういう人を食った政策を未だに発表するという神経が分からない。
詐欺士は一度騙すと何度でも同じ被害者を同じ手口で騙そうとする。

維新の会のBIは年金制度が潰れている前提で主張している。
こっちは厳しい話だが現実的、つまり生活保護も失業保険も担当役所も無し。
37名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 17:46:39.43 ID:JS6O5ZlT
いっそのこと年金やらに国庫負担をするのをやめてしまえばいいんだわな
AIJやらは自己責任どころか連帯責任なのに
お上が損しても、国債発行で埋め合わせ
なめてんのか
38名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 17:53:59.52 ID:z6voCyUN
ちょっと待て
>1
>厚労省は名目利回りが4.1%で年金財政を推計しているので、それに基づけば、現在50歳の世代が
>年金を受給する15年後には、現在価値で所得約300万円の人が名目所得550万円になり、受給カットの対象になる。
年金の運用利率と個人の将来所得計算とはまったくの別物だろ
給料ピークの50代から4%/年で隠居後も給料上がり続けるのかよwwww
39名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 17:55:15.57 ID:QCZLPqI6
平均月給三万円、最低限の衣食住は二万円で賄え
旅行や贅沢品は価格据え置き(=給料の数か月分に高騰)
そこまで軟着陸すれば万事OK

東南アジアと似たような品質のものしか作れないんだから、いったん同レベルまで落ちないと回復は無理
高度経済成長前のように、質素な生活は十分賄え、そのうえでさらなる贅沢を夢見て頑張る
そんな気になれる社会になれば、かつての活気は戻ってくる

賃上げもデフレ抑制もナンセンス 無理をして自分の首を絞めるだけ
40名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 17:59:01.03 ID:QCZLPqI6
書き忘れた

名目上の賃金を維持しようとするから、つまらないしわ寄せが寄ってくる
サービス残業、人減らしでの業務集中、正社員から派遣へ…… どれもこれも、実質的な賃金切り下げがその正体
全体的な人件費削減、そのしわ寄せが一部に偏った結果がこれだ
41名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 18:00:29.33 ID:LidDg4q9
>>9
香港や台湾韓国に年金制度があるのか?w
42名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 18:04:19.42 ID:LidDg4q9
これなら橋下のBIのほうがまだ看板どおりだからましだろ
同じ保健なら若いときでも失敗できる保健になってないとおかしい
年齢制限つきの保健にするなら
いっそ判り易く年収で1人辺りが120切るような奴に支給とか決めたらいい
民主の改革は結局ごまかしでしかない
43名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 18:06:20.18 ID:g9aSKcc1
もうすぐ、財政破たんなのにね。

おしまいだから心配無用。
44名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 18:16:15.87 ID:9koYDSVM
賃金下げれば無問題
45名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 18:19:34.90 ID:Sh9RrUbU
年金をもらう話ばかりだけど、誰が年金を支えてるんだ?
その頃には、非正規労働者一人につき高齢者一人を支えていても不思議はないけれど。
46名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 18:34:22.55 ID:tcMO5uk7
公務員の給料を3割カットすれば
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
47名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 18:35:13.56 ID:lrs07ir+
こんな事じゃ誰も年金掛けなくなるよ。
俺もやめようかな
48名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 18:39:52.01 ID:z5IZJnjh
半額カットで済むわけがねぇ・・
今のゆとり以下の世代が、「半額」も負担できるとは思えん。
7割カットくらいになると思う。
49名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 18:58:53.61 ID:0Zack1Ne
今の“高額受給者”でカット にしろよ。
一世帯20万以上は没収。
50名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 19:15:28.48 ID:tPGEADBp
ますます逃げ切り世代有利になるな
51名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 19:21:06.13 ID:At/F+fB/
民主はどいせ次の選挙でボロ負けするんだから、やけくそで消費税上げるより、
やけくそで今の年金システムリセットしちゃえばいいのに。
52名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 19:35:19.14 ID:9jKu1KNm
厚生労働省案を潰しといてよく言うわ
★現行制度のリフォームで、自営業を除く公的年金加入者の92.4%は解決。最後は、自営業にも所得比例年金の適用を
■公的年金の自営業者の割合
◆2008年度、公的年金加入者…6936万人
 サラリーマン・公務員とその配偶者以外は、国民年金第1号被保険者。
 ▽第1号被保険者…2001万人
 第1号被保険者のうち、自営業者と家族従業者は26.2%に過ぎない。
 この結果、第1号被保険者の自営業者は524万人と推定され、公的年金加入者全体のわずか7.6%。
 未納者は、非正規や無職で発生。
■非正規と無職の解決策
 ▽「短期時間労働者への厚生年金の適用拡大」 +「厚生年金と共済年金の一元化」 =厚生年金という所得比例年金の対象者拡大
 この改革を行えば、第1号被保険者に集中している非正規労働者は、厚生年金でカバーできる。
 無職や残りは、保険料免除や減免(などの現行制度の下での最低保障年金)でカバーできる。
 『よって、公的年金加入者の92.4%は、「社会保険方式の所得比例年金」と「現行制度の下での最低保障年金」でカバーできる』。
 最後の課題は、8%弱の自営業者の扱い。
■自営業者にも所得比例年金の適用を
 『その際、サラリーマンの保険料は労使折半だが、自営業者の保険料は、自営業者が全額負担という国が多勢。
 これは、自営業者はサラリーマンとしての側面と雇用主としての側面を持つため』。
■先送りを許さない仕組み…毎年自動的に発動される安定装置
▼「マクロ経済スライド」…「将来の年金財政を安定させる」ため
▼「受給開始年齢の自動調整」…2006年にデンマークやオランダで採用
 「65歳時点における平均余命の伸び」が確認されると、「15年先の年金受給開始年齢」を、「その伸びた支給期間分だけ自動的に引き上げ」。
 『世代が違っても、年金の平均受給期間は変わらない』ようにするための措置。
▼年金リフォーム案の「支給額の自動調整」…導入が難しい「受給開始年齢の自動調整」の代替措置
 「65歳時点における平均余命の伸びが確認される」と、「15年先の年金受給開始年齢」の代わりに「年金支給額」を、「その伸びた支給期間分だけ自動的に引き下げ」。
53名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 19:37:52.81 ID:9jKu1KNm
>>52
■引退がない自営業者に、所得比例年金が必要な理由…変化する自営業者像
 自営業者に所得比例年金を適用しない場合、所得比例年金とセットとなる最低保障年金も、自営業者には適用されなくなる。
 総務省の「家計調査」で、収入・貯蓄・負債の平均値等を勤労者世帯と比較すると、自営業者の方が貯蓄・持ち家率が高い。
 しかし、2000年以降に個票データに基づく所得分配研究が進むと、
「自営業者は、▽雇用者に比べて所得のバラツキが大きい ▽貧困率が高い ▽夫に先立たれた自営業者の老齢の妻は、低額年金で貧困率が高い」ことが明らかに。
 『「定年が無く、資産がある」という豊かな自営業者像の前提は崩れつつある』。
 これは、他の先進国でも同様。近年、EU諸国で自営業者の社会保障制度改正が相次いでいる。
◆EU加盟国15ヵ国
 ▽平均貧困率(国民全体の等価可処分所得の中央値の60%を基準)…15% ▽働く貧困層の貧困率…7%
 職業別の貧困率 ▽サラリーマン…6% ▽自営業者…16%と3倍近い

■自営業者の所得捕捉…諸外国を見回しても、完全無欠は無い
●アメリカ
 内国歳入庁により、社会保障税、連邦失業税、所得税を一括徴収。
 『社会保障税の徴収率は極めて高いが、それでも、保険料未払い問題、不法就労者などの保険料未払い問題は存在』。
●フランス
 自営業の納付料…平均95%と高い。
 事業開始の登録制度を利用し、社会保障への加入手続きも一括で行なう。
 制裁措置と徴収帰国と税務署との所得情報の連携。
 『所得を過少申告すると、給付も減るため、過少申告のインセンティブが働かない』。
●スウェーデン
 社会保険・労働保険の保険料は、国税庁が所得税と一括徴収。
 自営業者は、使用者同様に毎月決められた日に、暫定額の保険料を納付し、毎年の確定申告で調整。
●イギリス
 日本同様、かつては社会保険当局で保険料を徴収していた。
 しかし、未納率の高さや、国民に対する職員の対応のまずさなどの問題が大きく取り上げられ、
1999年から歳入関税庁が、社会保険及び労働保険を包括した国民保険の保険料を、所得税とともに一括徴収する方法に切り替え、徴収コストの節減を行なった。
54名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 19:39:10.32 ID:9jKu1KNm
>>53
★『実は、最低保障年金は、現行の年金制度でも簡単に導入できる』。
 先ず、今の年金制度では、『低所得者に対応した4段階もの免除制度があって、所得が少ない人にも対応できるようになっている』。
 但し、この「保険料の免除制度」によって全員が月6万6000円をもらえるようになるわけではない。
 現在の年金制度では、年金の半分は「税金」から支払われる仕組みになっている。
 そして、保険料の免除対象者は、最低でもその「税金の分」の年金はもらえる。
 しかし、あくまでも年金は「払った保険料に応じてもらえるもの」なので、『保険料が免除される場合は、その「免除された分」の年金については、もらうことができない』。
 そこで、保険料の免除対象者もキチンと満額の6万6000円をもらえるようにするためには、『その「免除された分」を国が税金で負担してあげればいい』のだ。
 つまり、最低保障年金の実現には、今の制度をわざわざ何十年もかけて大幅に変える必要性があるわけではなく、
『その免除されている部分に追加で税金を投入するだけで、「月6万6000円の最低保障年金」を作ることができてしまうのだ』。
 そして、『それは1.7兆円、消費税で言えば0.7%程度の金額で作ることができる』。
■さらに言うと、この「最低保障年金」の金額というのは、6万6000円に限らなくとも7万円でも8万円でもいい。
 要は、「税金をどれだけ投入するのか」という話。
 つまり、もしも国民的に「最低10万円は欲しい」となれば、単純に税金をそれだけ投入すればいい。
 因みに、現行の制度で「月10万円の最低保障年金」を作るためには、12兆円あればいいので、新たに消費税を約5%上げれば可能。
55名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 19:40:30.67 ID:9jKu1KNm
>>54
★全員に所得比例年金(二階部分の厚生年金)が必要な理由…『夫婦二人とも所得比例年金ならば、年金だけでお釣りが来る』
■夫婦二人とも65歳の時、年金はいくら貰える?
 ▽《自営業》の場合、夫婦二人とも国民年金…月約13万2000円
 ←自営業の世帯はきちんと貯金しましょう
 ▽《妻は専業主婦》の場合、夫は厚生年金(生涯平均年収400万円)、妻は国民年金…月約22万6000円
 ←退職金(大企業2000万円・中小企業1000万円)+それまでの蓄えで補う
 ▽《共働き夫婦》の場合、夫は厚生年金(生涯平均年収400万円)、妻は厚生年金(生涯平均年収300万円)…月約29万7000円
 ←『共働き(二人とも所得比例年金)ならば、年金だけでお釣りが来る』
■高齢者の支出が、金融資産の割に少ないのは当たり前
 退職金が入り、子供の教育にかかっていた金も無くなるから、資産が一時的に増えるだけ。
 「高齢者はお金持ち」と勘違いしている人が多いが、そのお金は退職金であり、老後に取り崩していく大事なお金。
◆資産
●30代 ▽貯蓄−負債…−178万円 ▽年間所得…551万円 ▽消費支出/月…25万円
●40代 ▽貯蓄−負債…225万円 ▽年間所得…679万円 ▽消費支出/月…30万円
●50代 ▽貯蓄−負債…1150万円 ▽年間所得…732万円 ▽消費支出/月…30万円
●60代 ▽貯蓄−負債…2071万円 ▽年間所得…540万円 ▽消費支出/月…26万円
●70歳以上 ▽貯蓄−負債…2291万円 ▽年間所得…407万円 ▽消費支出/月…20万円
■自営業者に所得比例年金がない日本
 日本では、自営業者とサラリーマンは異なる生活をしているのだから、同じ社会保険に加入させることは非常識という思い込みが強い。
 もはや、こうした思い込みの議論や、完全無欠の制度を目指した揚げ足取りの議論をしている場合ではない。
56名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 19:41:38.28 ID:TpBUZ7Vb
ただし、共済年金はカットされません
57【4/7】 仙台フジ抗議デモ 錦町公園 14:00:2012/04/02(月) 20:17:23.97 ID:mTrlwN8Y
>>41
韓国はつい最近年金制度つくったんでなかったっけ?
で、その金で投資してるけど、その投資先がどうとかいう話があったようなキガス
(記憶がおぼろげでスマソ)

58名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 20:22:22.87 ID:gd2aWord
保険制度を歪めるのはやめて
59名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 20:24:42.24 ID:uACijb9b
年収1000万もあれば全額カットでいいだろ
あと資産があるやつにも支給0でいいだろ
税で分配するっていうシステムならこれぐらい当然だろ
60名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 20:32:37.68 ID:9K8Wd0YX
つーかこんな制度止めちまえよ、あほらしい。
61名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 20:33:42.74 ID:kn49rQvp
逃げ切り世代を殺処分しろってw
62名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 21:07:24.57 ID:9t8/gVUz
>>1
インフレ単体の心配なんて後ですればいい。
資産の計算前提が甘くないかどうかが最も大切。(運用、昇給、制度への加入見込み、長生きの見込み、など)
試算が甘いと本来今すべき給付削減と保険料値上げが遅れ、後の世代がさらに損をする。ストレステストもやるべき。
63名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 21:45:01.30 ID:ZeHxMmdQ
俺は50歳になったらこの世からおさらばするんだ。
まったく未練がないや。誰のために働いてるんだかわからない、アホらしい。
64名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 21:51:10.07 ID:Unnugu5y
>>63
善は急げだ、今すぐ逝ってくれ
65名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 21:53:23.09 ID:9jKu1KNm
>>62
やっている
◆5年ごとに行う「公的年金の財政検証」(再計算)での前提
 ▽出生率:2004年財政再計算…1.39(2050年) →2009年財政検証…1.26(2055年)《2005年に記録した過去最低の数字は1.26》
 ▽物価上昇率:2004年…1.0%(2009年度以降) →2009年…1.0%(2016年度以降)《日銀の「中長期的な物価安定の理解」の1%》
 ▽実質経済成長率:2004年…0.6%(2008年度〜2032年度平均) →2009年…0.8%(2015年度〜2039年度平均)《潜在成長率1%より低く設定》
 ▽被用者数の変化率:2009年…−0.7%《人口と労働力率の予測から設定》
 ▽名目賃金上昇率:2004年財政再計算…2.1%(2009年度以降) →2009年財政検証…2.5%(2016年度以降)
 ▽実質賃金上昇率 =名目賃金上昇率−物価上昇率 =実質経済成長率−被用者数の変化率:2004年…1.1% 2009年…1.5%《GDP成長率並みという前提》
 ▽名目運用利回り:2004年財政再計算…3.2%(2009年度以降) →2009年財政検証…4.1%(2016年度以降)
 よって
 ▽求められている実質的な運用利回り =名目運用利回り−名目賃金上昇率=名目運用利回り−(実質賃金上昇率+物価上昇率):2004年…1.1% 2009年…1.6%
 年金給付額は、物価上昇率に応じて毎年改定され、実質賃金上昇率に応じて財政再計算時に改定される。
■100年安心の意味…超長期を予測できるか?
 『2004年の年金改革は、よく「100年安心年金」と呼ばれるが、それは間違いだ。
 正確には「100年後を見据えて、5年ごとに必要な制度の微調整を行なう」というのが正しい』。
66名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 00:25:00.49 ID:GOfL6sTN
誰に搾取されたかって、専業主婦。笑いが止まらないだろ。
67名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 00:56:38.00 ID:LTTRxdiJ
そんなインフレありえるのかねぇ?
日本のここ数十年の物価の安定度すごいじゃん。
日銀が物価の安定を最優先として政策決めてたこともあるけどさ。
68名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 01:29:36.07 ID:veaMBNKM
逃げ切り世代が死んだ後にハイパーインフレとかだと笑うしか無い
69名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 01:34:00.30 ID:pVkj2zZe
ますます日本国民である事の理由が無くなっていく

最初から最後まで損ばかりw
70名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 01:37:37.59 ID:WLmBqyWW
>>13
もう氷河期世代はどんな虐殺かましても問題ない事になってるんだよ
ぶっちゃけ氷河期世代だけ税率50%にしても文句言わないだろ
もういない世代、何しても許されるんだよ
これが日本の意志、氷河期はどんだけ踏んでもよい
日本史上最悪の使い捨て世代
71名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 01:45:11.21 ID:QC+u72f0
やるなら今すぐやれよ
故意に世代間格差を作る必要無いだろうが
72【4/7】 仙台フジ抗議デモ 錦町公園 14:00:2012/04/03(火) 01:46:18.35 ID:Jvz3g4VS
>>71
今すぐやったら、老人らが怒るやんw
73名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 02:45:18.11 ID:tMfEM+h4
さすが公務員独裁国家
そのうちクーデターでも始まるんじゃね
74名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 03:15:09.73 ID:ysaw0NGj
>>73
ある世代のための社会主義国家だろw
75名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 05:34:12.75 ID:SeHh6jja
「年金カット」とか呼ぶから問題点みたいだけど、
時代によって貨幣価値も違うし、金額にこだわりすぎだよ。
むしろ、どのように一元化していくのかとか、
生活保護費との関係や徴収や運用の方法のほうが気になる。
76名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 05:53:53.24 ID:Qq6wYo49
 厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
 「(年金の掛金で)厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作(る)・・・・・・そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行(さきゆき)困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。 
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式(消費税式)にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
(いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より)
77名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 05:56:05.98 ID:Qq6wYo49
年金保険料納めるアホがいるおかげで俺の年収2600万
http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/haken/1306892533/

〜70年前〜「年金を払うのは先のことだから、今のうち、せっせと使ってしまえ」  by公務員
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1330089565/

消費税増税のシナリオは70年前…公務員に決められていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1329901989/

今まで集めた年金950兆のうち800兆は公務員が使っちゃってもうないんです
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/campus/1329684822/

さらに…

2002年時点の調査

・存在するはずの年金積立金           143兆9858億円
・事実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自  87兆8857億円 
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金                56兆1001億円   
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約60兆円の積立金を食い潰しています。特
殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法
人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰され
ているのが実情です。」とコメント。また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れ’
している特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと24機関がCCランクの格付けで、事
実上「経営破たん状態」であることが判明した。

>特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
>特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
>特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている

143兆のはずが、何と56兆しかない年金積立。 
http://alcyone.seesaa.net/article/46632347.html

年金積立金がなくなって行く―特殊法人向けが不良債権化
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html

え、10年前でこれじゃ、今いったいいくら残ってんのwww
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1320839769/
78名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 19:57:45.54 ID:N9PJN3jk
今の70以上を殺処分しろってw
79名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:08:09.79 ID:PynS/o2N
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       出す・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤      年金は出すが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|    今回 まだ支給する年齢と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  金の受け渡しは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      | 65歳 75歳からということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・ということ・!
80名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:23:51.92 ID:PynS/o2N
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       
     / 二ー―''二      ヾニニ┤     
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   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|      
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|   年金給付を毎月
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       手渡しにして
    |  /    、          l|__ノー|   窓口を富士山の山頂
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ に開設する。
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \    
.     |    ≡         |   `l   \__   
    !、           _,,..-'′ /l     | ~''' 
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      | 
 -―|  |\          /    |      |   
81名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:46:04.04 ID:t/FPkD7L
高給取りは、それだけたくさんの年金収めてるし、それを没収するようなやり方は
許されないだろう。何も、色付けて支給してくれといってるわけじゃねーんだ。
平均寿命で±ゼロになる計算で、分割で返してくれ。それもできないなら、巨大ねずみ講だったことを
否定できないな。
82名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:58:35.80 ID:w+MCa/Td
公平な制度とやらで世代間格差が出ているわけで。
もうどこかにその不公平な部分を押し付けるしかない。
それが嫌なら破綻へ向かってGO!なだけ。
83名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:54:38.45 ID:Sa2aEoLT
公務員に身を切れっていう逃げ切り世代の老人は身も切らず毎日パチンコテレビ
84名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 12:03:06.26 ID:YQrdA8Fg
払う気がないくせに取り立てだけ厳しくしようとか
85名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 23:48:32.50 ID:c57vzWcM
これじゃ老人が敬われる訳が無いわ
86名刺は切らしておりまして
>>85
そもそも人生50年で長寿を得ようと思ったら周りにずいぶん金を落とさないといけなかった時代に
「年寄りは大事に」と感謝もされ尊敬も得たわけだが

今の老人はすごい

ただでさえ減ってる現役世代の負担でラクに医療にかかり
病院から出ればパチンコ
死ぬ前に海外旅行で世界遺産見るブランドもののバッグ買うだの日本の金を外に投げ捨てる
死ぬ前にもう一度大学へなんて言い出しアホ私大に金やる
有利な時代を生きて子や孫の教育にいくらかけたかが私大だ医学部だみたいな差にどっちも外貨は稼がない大人を輩出
戦争で負けてえらいことになったのは知らんぷりつか美談みたいに語る
パチンコもテレビも野放し
自分たちが逃げ切るまでデフレ堅持きっとこいつら寿命来たらインフレw