【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等半導体メーカースレッドPart58

>>131
>○ＳｏＣ部門を大幅縮小する方針の下、事業売却を推し進めている
>そんな話は聞いた事がない。NOKIAの無線部門買収しといて縮小するわけ無いだろと。

SoCって言っても広いよ。
デジタル家電用SoCは縮小すると既に明言されている。

噂ではそこを切り出そうとしているという話。
だがそんな都合の良いことができるかどうかは疑問。
富士通もパナソニックも同様にデジタル家電SoCが不採算事業だし。

統合の話がうまく進んでないのは、各社がエゴ丸出しで「おいしくない事業」だけを集めて
曲がりなりにも成長路線を描こうとしてるからだと思われる。

ルネサステクノロジも、ルネサスエレクトロニクスも、設立時にはシェア拡大という
分かりやすい大義名分があった。SoC統合社はその大義名分がない。
リストラの受け皿というのがミエミエ過ぎて二の足を踏んでいる。

ジャパンディスプレイも似たような感じだと思うけど
「誕生秘話」の記事を読む限りなんとなく可能性を感じてしまう

ルネサスは人大杉だよな…。

>>131
取引ある企業に勤務してるけど、記事の内容はやや誇張はあるがほぼ真実。
社内でも本当に代金回収できるか騒ぎになったことあるし、ＳｏＣも大規模な事業縮小中。
Nokiaの事業は既に失敗が見えてるみたいだし。
チップ設計から量産まで２年かけて許されるのは車載用の一部だけ。

東芝、エルピーダ2次入札参加は断念＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83N01K20120424?feedType=RSS&feedName=topNews
２次入札、５月４日に延期＝外資３陣営から選定−エルピーダ
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012042400933

>>141
工場の社内ニートをなんとかしろ

>>128
まあ、技術やらなきゃってのは過去やっちまった話で、
それ以降は生産コスト低減競争での負けだわな。

でも積極投資によるスケールのビジネスで低コスト化したのなら
それは坂本の主張が正しく、投資が足りずに負けたことになる。
製造工程の無駄が具体的にどういう主張なのかは知らんけど。

民間企業なら潰れても誰も文句も言わないが
問題はこの会社が税金で設立されて、その信用を背景に
金融機関から融資を受けたり、株券や債券を発行しまくったことだな。

＞エルピーダは微細加工など要素技術は優れているが、マスク枚数も工程数も“こてこて”であり、
装置のスループットが悪いため装置台数が通常の2倍以上ある。検査工程に至っては10倍以上もあり、
正気を失っているとしか言いようがない。エルピーダのDRAMは世界一過剰な技術を使って
世界一高いDRAMを作っている



設備投資のコストが大きなウェイトを占める半導体産業で
これは致命的

とにかく、まず社長変えろ

>147
エルピーダは液浸露光工程減らして、アルミ配線使うことで低コストで製造できる
のが売りだったはずだが。

自分に都合の言いとこだけぬきだしてないか?

>>149
湯之上信者に何言っても無駄。
10年以上前に技術者だったという肩書だけで盲信できる程度の頭しかないから。

いんや湯之上のいってることはある意味正しい。
でもせいぜい１５年前までの状態の問題点を指摘しただけに過ぎないんだよ。

正直なところ湯之上の著書読み限りこいつはロジックとDRAMのプロセスの違い
すら覚束ないし、リソ以外得標準知識を持ってる工程もない

総合プロセスや統合プロセスの経験もない人間が技術について語る愚かさを指摘
できるマスコミがいないのも問題だよな。実際技術論だとこいつの著書は間違いだ
らけだぞ。

あ、あと湯之上の名誉の為に言っておくと
エルピーダで韓国勢に較べてレチクル枚数が多いのは彼の指摘通りで間違いない。
アルミ配線云々は本質ではない。

装置のスループットについては仕様や使用レシピ依存の問題。装置の問題じゃない。
というかむしろ韓国の仕様の方が多様性、応用性はなくて決め打ちレシピにしか対応
出来ない。要は決め打ちレシピをいかにとぎすませられるかの問題。

更に言うと
DRAM＆FLASHの混合ラインで有りながらDRAMオンリーで勝負してるエルピーダ
より多様性や応用性で勝てる装置を持ってるのに結局コスト勝負で勝てなかった
エルピーダって何なのよ？って話だな。

日本では装置も材料も諸外国に較べて圧倒的に安く仕入れることが出来るのにこの
ていたらくだぜ。湯之上ほどの馬鹿でなくても馬鹿にしたくはなるわな。

>153
長文を書くなら推敲してくれ。
よくわからん。

>>150-153
湯之上隆はブログやfacebookをやっているんだから
反論したら。
そもそも湯之上に直接反論したうえでそれを具体的にここで
言わなければ全く説得力がない。


http://profile.ameba.jp/yunoman/
http://ja-jp.facebook.com/yunogami

>>155

不十分な知識で言論をして大金を得ているのは湯之上隆氏なのに
何でそんなことまでする必要があるんだよ。
甘やかし過ぎ・・。

>>156
要はろくに半導体知識がなくて反論できないか
エルピーダの工作員なんだろう

堂々と直接湯之上隆に反論しろ、
そしてその経緯をここで公開しろよ
でなければ何の説得力もないし湯之上隆がただしいということだ。

>>131
支払い条件を変更を変更ってだけでももう終わってる
取引先が不安になるね

湯之上の頓珍漢な主張を批判したらエルピーダを擁護してることになるのか。
随分頭の悪い二元論者だな。

>>157

貴方は言論で大金を得ている湯之上氏と癒着してるのか？

湯之上氏の記事は面白いな、と最初は思ってたけど
「続きは有料メルマガで」と言うようになって胡散臭く思い始めた

1年後は、定職もなく、不安定な収入に悩みながら、有料メルマガで
食いつなぐ40歳以上の湯之上予備軍がわんさかいると思うと、ムネが
アツいな。

今から言っとくけど、世の中に、”エルピーダはなぜつぶれたかメルマガ”
が何百もあっても誰も読まないからな。

>>157
この人は理想論として一見正しい事を言っていると思う。
ただ現在進行形の現場は違う。　国内半導体の現在の厳しさを
知ってるなら、普通雑誌で引退した人がアドバイスできないよな。
現役はみな鼻で笑ってるよ。良い事も書いてるが何か違う。

>>159-163

堂々と直接湯之上隆に反論しろ、
そしてその経緯をここで公開しろよ
でなければ何の説得力もないし湯之上隆がただしいということだ。

http://profile.ameba.jp/yunoman/
http://ja-jp.facebook.com/yunogami

湯の上さん人気者だなぁ。
半導体開発はあまり得意じゃなかったね。
読み物は面白いと思う。
他の評論家同様、当たってる事も間違ってる事も有るよ。

工程が多くてコスト高は確かかもしれないが、品質は高くないだろ。
少ない工程で必要な品質で作るのが技術な訳で、要するに技術力不足だろ。

サムスンはDDR2の時代に懲りた。工程を減らすとはユーザーに迷惑かける事だろ。
40枚ぐらいのDDR3をエルピーダで使って来たけど不具合無し。

安物のグラボのメモリーがすぐに壊れるのも殆どハイニクスかサムスンだろ。

>>167
これひどかったな。
たかが10年前位の話だけど。
あのときエルピーダがあれば、今頃ウハウハだったかもな。

【日米韓経済】エルピーダ２次入札　韓ハイニックスが入札に慎重姿勢 米マイクロンは単独応札へ[04/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335523034/

岩手工場をデンソーに売却　富士通の半導体子会社
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120427/biz12042719510056-n1.htm

小日本人は、いつになったらマルチコアのARMライセンスCPU作るの？

　サムスン、モバイル向けクアッドコアプロセッサを発表 5月発表の新型ギャラクシーに搭載へ
　　http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819499E0E5E2E6E38DE0E5E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E7EBEB

ミネベア→新日鐵に売却し撤退
新日鐵→台湾UMCに売却し撤退
JFE→メガチップスに売却し撤退
神戸製鋼→マイクロンに売却し撤退
沖電気→ロームに売却し撤退
スパンション(富士通＋AMD)→一度倒産。国内唯一の製造拠点会津若松工場をTIに売却。
三洋→米ONに売却し撤退
米フリースケール→元東芝＋モトローラの東北セミコンダクタ仙台工場を閉鎖
NEC・三菱・日立→一部本体に残し残りはルネサスに統合。DRAMはエルピーダに統合
エルピーダ→倒産
富士通→デジカメ用ASIC無双。プロセス開発から撤退しTSMC委託に
東芝→DRAM部門はマイクロンに売却。北九州工場・静岡浜岡東芝エレクトロニクス・千葉東芝コンポーネンツ閉鎖、
　　　　　大分工場縮小でシステムLSI生産は自前から外部委託に転換
パナソニック→京都から撤退し北陸に集約
日本TI→老舗の大分日出工場閉鎖
ソニー→CCD・CMOS無双で収益確保

評論家だのアナリストだのが技術系の話をするほどアホなことはないな

こいつらの言うことが正しいならPS3とか大成功なハズだが
なんなら発売直後までのあいつらのコラムやコメント挙げてみようか？

今見たら「何言ってるんだこいつ？」だぜ

まあ既に「中の人」じゃない時点で現在のトレンドや動向を把握できてないわけだし
業界の人間としては何も参考にも気にもすることではないな

>>172
ソニーのセミコンダクタだけは安泰なの？

正確にはセンサー無双だな。

>>173
ちきりん（笑）

>>171
一応、デュアルコアなら予定はあるようだけど

ルネサス、LTEモデムとARM+PowerVRのシングルチッププラットフォーム
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120215_512121.html

既出かもしれないけど

ルネサスが32ビット車載マイコンを統合へ、40nmプロセス採用の「RH850」を発表
32ビット車載マイコンとして広く利用されている「V850」と「SuperH」を展開する
ルネサス エレクトロニクス。
40nmプロセスを採用した「RH850」は、さらなる高性能化/低消費電力化を実現するとともに、
V850とSuperHの統合を目指している。
http://eetimes.jp/ee/articles/1202/29/news108.html

一応、宣伝

ルネサスエレクトロニクス、Ａｎｄｒｏｉｄ対応のモバイルプラットフォーム「ＭＰ５２２５」を京セラのスマートフォンに提
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=303928&lindID=1

ルネサスこれから伸びるのかな？

どう考えても伸びない

リストラやって賃下げやって
これで伸びないとかないわー

SuperH切りそうだな。実質組み込み専業メーカーだから先の話だとは思うが。

ガラケーのスマホサイズを売ったら売れるんじゃないの？
液晶が大きい方がワンセグ、カメラ、ムービーに向いてるから。

液晶が大きいガラケーをアメリカ嫌いのイスラム圏＆金持ち国に売ったら、売れないかな？

マイクロンの単独なら日本のＤＲＡＭ完全終了だな。
韓国にとっても理想的展開。

【ニコニコ超会議】パナソニック/ソニー/東芝がニコ動対応テレビなど披露
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335707929/