【ネット】2ちゃんねる管理会社、実体なし…日本で運営か[12/03/27]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
覚醒剤売買に関する書き込みを放置したとして、インターネット掲示板「2ちゃんねる」の関係先が
警視庁の捜索を受けた事件で、掲示板の管理会社とされるシンガポール企業は、実体がない
ペーパーカンパニーだったことが現地での取材でわかった。
管理会社の取締役は読売新聞の取材に、名義を貸しただけで、2ちゃんねるの存在すら知らない
と証言。警視庁は、2ちゃんねるの管理は国内で行われていたとみて、実態解明を進めている。
シンガポール中心部の中華街「テロックアイヤー通り」。2ちゃんねるの管理会社とされる
「パケット・モンスター社」の登記簿上の本社は中華料理店が立ち並ぶ一角のビルにあった。
2ちゃんねるの元管理人の西村博之氏(35)の著書などによると、2ちゃんねるは2009年に
パケット社に譲渡され、現在はパケット社が掲示板を運営しているという。
しかし、このビルに入っていたのは会社の連絡代行サービスを行う「リクビン」社。
受付の女性は「パケット社の事務所はここだが、社員は一人もいない」と告げた。
年間約700シンガポールドル(約4万6000円)でパケット社の連絡業務を代行している
といい、リクビン社幹部は「バーチャル(仮想の)オフィスだよ」と笑った。
1シンガポールドル(約66円)の出資金で簡単に会社を設立できる同国には、リクビン社のように
登記や連絡を代行する会社は300〜400社あるという。
パケット社の登記で「秘書役」とされる女性もリクビン社の社員。
この女性は「2000社以上の秘書を務めている。それぞれの会社の業務は全くわからない」と話した。
パケット社唯一の「取締役」、エフェンディ・アハメド・ハリス・メリカン氏(31)は
今月20日夜、同国郊外のショッピングセンターで取材に応じ、「頼まれて役員になっただけで、
2ちゃんねるという掲示板も知らない」と話した。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120327-OYT1T00043.htm?from=main2 “2ちゃんねるの監理実態”という図は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120327-837532-1-L.jpg
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:20:06.35 ID:iPO2bgTK
アングラ「ビジネス」扱いかなにかか
いまさらですか
しってた
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:22:01.95 ID:vEiYy++Q
ステマし放題
だから何って感じだな
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:23:52.66 ID:2cDBNIaF
とんでもねーな、2ch
そんな掲示板を利用する輩は公安にマークさせとけ
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:25:27.47 ID:FKBLlRd6
2ちゃんねるはクラウドの彼方に埋没しました・・・
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:26:06.47 ID:vfabkalt
ひろちゃん
ピンチ?
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:26:07.38 ID:PGJ/W1Yr
んで左翼政府による2ch潰しはどこまで進んだって言えるの?
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:26:35.79 ID:wo/J57RQ
ひろゆきのオトンはマルサだけに
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:30:23.32 ID:FeyM0omu
実際の所、何処で運営してるんだろ?
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:32:31.79 ID:O4CJVqse
サーバ差し押さえはいつになったら実現するんすかw
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:34:10.44 ID:XhObk1Ti
因果法王だな。
逮捕カウントダウンか
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:35:09.51 ID:udUkbw4z
おもしろいね、こういう話。
要はサーバと回線があれば、実体はどうでもいい、という事なのね。
ひどいサイトだな
どこにそんなサイトあるんだよ!
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:36:16.37 ID:XhObk1Ti
因果法王だな。
報いを受けろwwww
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:37:52.75 ID:pEdDlxhu
もうね 犯罪者とかメンヘラなどの基地外が陶酔している
怪しい掲示板は閉鎖が一番 世間では相手されない奴ばっかだし
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:38:16.54 ID:7RXrY57J
まあ、さすがにそろそろしっかりやるべきだろうな
ゴミ売りの記者さあ、
おまえの金もたぶん
ケイマンのペーパーカンパニーで運用してるんだけど
「ケイマンに運用の実態無し」とか言うのかね。
頭悪すぎじゃね?
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:41:28.00 ID:9M49RH/9
なりすましか、こういうサイトは証明書つけてSSLにすべき
2ちゃんってどこよ?
[207]削九寺真宵 ★ :2012/03/27(火) 12:10:52.76 ID:???0
逮捕礼状盛ってきた
辺境の片田舎に
警察バス2台・捜査員30名kyou ?
麻薬取締り・捜査各課?
すごi人数・・
政治権力のめいれいk
ひろゆきあきらめろよーw
ヤクの取引放置だけはやっちゃいかんかったな
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:45:48.88 ID:4czdd1F3
>>19 Wikipediaのことですね。わかります。
ターミネーターのスカイネットみたい
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:48:01.68 ID:Q9oSAmY4
国内にもサーブコープとか拠点にした会社は山ほどある。
印象操作記事以外の何物でも無いな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:48:25.09 ID:b//mar2r
だけど2chが一体なにしたっていうの?
麻薬取引とかいった犯罪行為の温床になってるのは一部の板のようだからそれだけ閉鎖して少しコンパクトにすればいいだけじゃん?
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:48:48.70 ID:PspHJWsx
>>16 ちげーよ。
2ちゃんに限らず、こーいうペーパーカンパニーが溢れてるって事だよ。
この秘書のねーちゃんだけで2000社。
世界中からこーいう名義だけの契約が来てる。
こーいうタックスヘイブンが海外への投資を加速させているという事。
そして、それに対して世界各国が対応を始めてるという事。
2ちゃんってのは、たまたまだ。有名だし。ネタにしやすいからな。
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:50:02.36 ID:9M49RH/9
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:51:55.17 ID:H3iR0ZUr
今時は登記も電子化だろうから
ペーパーですらないなwww
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:52:12.80 ID:H3iR0ZUr
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:52:37.95 ID:pUiPzSUG
>>29 わりとハードな2ちゃんねる利用者以外は、板とかいう単位の認識はないだろ
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:52:47.17 ID:0kPiHGSy
酷いインターネッツ?もあったもんだな。
警察としては、どんな理由でもいいから2chを捜査したかったんだろうなあ
そんなところにうまいぐあいに捜査できそうな事案があったから、そこを突いた
って感じだな
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:53:07.00 ID:b//mar2r
>>30 それは当局が個別にどうこう取り締まる話じゃないんじゃね?
全体の制度が極端に自由化されてしまったがためのトラブルなんだから、商業や貿易や金融などに関わる法制度そのものを見直すほうが先だろ
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:54:08.54 ID:koUTyOAF
とりあえずひろゆきが死ぬならそれでいいよ
つーか
逮捕すべきなのは
薬物売買の書き込みした奴じゃね?
2chの登記がどうとか
まったく関係なくね?
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:54:45.38 ID:O4CJVqse
>>33 応じなかったというか警察であるということを削除依頼人が証明しなかったんだよw
対面なら警察手帳見せるだけでいいんだけどねw
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:55:09.40 ID:b//mar2r
>>33 運営側はなんで応じないんだろ?応じればいいだけじゃん
そりゃ応じなければ警察だって問題視するさ
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:55:29.72 ID:kTHt/mqg
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
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ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
43 :
ここが運営:2012/03/27(火) 12:55:52.52 ID:G6DsnsZe
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:56:30.36 ID:9M49RH/9
運営ってボランティアちゃうの?
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:57:23.77 ID:b//mar2r
>>39 書き込み削除や板閉鎖という対応をしなかったものだから、裏でそういう犯罪者たちとつながってると疑われてるのかな?
そりゃ対応しなければだれからも疑われるわな
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:58:10.62 ID:H3iR0ZUr
>>40 証明できる連絡手段をわざと封じていたわけだろ
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:58:38.28 ID:9M49RH/9
IP開示したらあかんの? 規制のもとやし、ISP経由でガサ入れとか
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:58:58.14 ID:PspHJWsx
ひろゆきが刑務所入ったら、毎日うまい棒届くんかな。
じゃがりこのが好きって話なのに…。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:03:04.52 ID:O4CJVqse
>>46 登記上の運営会社に連絡すればいいよねw
必要ならそこ充てに関係書類書留で送達すればいいじゃんw
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:04:36.86 ID:PspHJWsx
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:04:37.79 ID:H3iR0ZUr
>>45 疑うのは勝手だけど、証拠がなきゃしょうがないだろ?
運用の実態がシンガポールにはないとか
周知の事実を言っても
薬物売買とはまったく結びつかない。
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:06:52.28 ID:9M49RH/9
殺人予告とかでタイホはよくあるから、その手続きふめばいいようにおもうけどな
麻薬広告は逮捕状とれへんの?
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:07:08.96 ID:37JzWijt
もし2chが潰れても
巨大な需要があるから確実に供給が出てくる
後続らしくもっと使いやすくなればいいけど
例えばieで専ブラ並の機能があるとか
いちいち、一読売新聞社が突っ込むことなのか?
越権が過ぎるだろ。察に任しとけ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:08:22.74 ID:O4CJVqse
>>51 捜査手順上の問題だよ。
報道を鵜呑みにするのなら、一連の捜査の後にペーパーだとわかったんでしょw
どうして、捜査に着手する前に連絡しなかったの?
連絡がつかなかったというのならこんなめんどくさい罪状で捜査してないよ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:10:22.32 ID:tJApDad8
>>55 記者は警察の中の人とつながってますよ。共存共栄。
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:10:44.41 ID:b//mar2r
>>52 ん?だけど逮捕も立件もしてないだろ?
おまわりさんは「ひろゆき出てきて事情を話せ」って暗に示唆してるだけじゃね?
べつにトンネル会社自体は今の新自由主義的な経済制度のもとでは明確に違法というわけではないわけだし
>>8 2chは行っちまったのさ、それこそ均一なるマトリクスの裂け目の向こうへ・・・
2chは確かに生きてる、広大なネットのどこか、あるいはその全ての領域に融合して
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:11:47.76 ID:ffRJxxOs
パケットモンスター社
社長:ピカチュウ
世の中、ずいぶんとひどい会社があるもんだな
お前らの力でその2ちゃんねるとやらを懲らしめてこいよ
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:18:17.37 ID:qWAQUARL
「3ちゃんねる」に移行するか
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:19:43.27 ID:3UIdCFEZ
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:19:43.81 ID:dYHeyvfE
幽霊会社隠れ蓑に責任逃れしてるわけだろ、ひろゆきは
屑掲示板群が
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:21:10.70 ID:Kn4FTonB
ひろゆきがやって来たことが試されてるな。
何のために時間かけて来たかもうすぐわかるよ。
じゃぁ薬物売買の幇助としてケータイ会社とかISPとかも家宅捜索しないとな
路上で受け渡しするなら、管轄の国交省もか?
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:24:17.39 ID:b//mar2r
海外の幽霊会社を使うのは銀行なんかが普通にやってることで、現在の商業制度では合法のはずだし、
そこで動いてる金も2chとは比較にならないほど大きいのに、
そこは当局が問題視しちゃだめだと思う。
そこが問題ならそもそも現在の自由貿易・自由金融の制度そのものを見直すべきですよ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:29:29.41 ID:PspHJWsx
>>67 別に2ちゃんだけを狙い打ちしたわけじゃないっしょ。
たまたまっすよ。
海外の会社への課税ってのも検討しはじめてるわけだし。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:29:55.58 ID:m8N5ZvSD
ほんとうに2ちゃんのさいわいのためならばひろゆきの体なんか百ぺん灼いてもかまわない
これが2ちゃんの総意だから
最近の検察は平気で区別するからね。
ライブドアは起訴で、オリンパスは不起訴だったり。
2chも狙われたからトコトンやられるんだろうねぇ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:30:19.18 ID:b//mar2r
>>67 個別のビジネスモデルの倫理上の問題点について、無理やり取り締まるよりもまず法制度を見直すべきだということのどこが問題なんだ?
そんな怪しいサイト、みんなで潰そうぜ!まずは誰かurl教えてくれ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:30:45.30 ID:VnGgKdeC
2ちゃんカスがひろゆきのセイにしても
所詮カスはカスなのに・・・(苦笑)
そうだな
記者も削除人もシンガポールや中国人だな
猫ホロ氏と同じだニャー
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:32:16.68 ID:IAlHEanj
謎の組織2ちゃんねるw
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:32:21.32 ID:b//mar2r
>>72は
>>68へのレス
>>69 制度的枠組みをいまのままほっといて、んな力技が広まったら経済全体がグチャグチャになるぞ
誰もがそうだろうと思ってたわな。警察が調べて確定したのはでけぇわ。
税金逃れ的な動きしてたら、こりゃぁおおごとだぞぉ・・・まぁやってるだろうって事で
事前に調査してて確定したから動いてたんだろうけど
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:35:59.03 ID:tJApDad8
ニュース速報系の板はここも含めて書き込みの劣化が激しいし、ほっといてもそのうちつぶれそうな気がするけどね
訴訟逃れでペーパーカンパニー作るのって、なんか罪に問えるの?
脱税目的ならノックアウトだが。
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:40:19.67 ID:b//mar2r
>>78 まあ彼のビジネスモデルがどこか間が抜けてて、脱税の疑いが強まったというのが妥当なんだろうね
あとは自身がそのモデルが違法じゃないんだって思ってるなら、自分で違法じゃないことを証明するためにがんばるしかないな
確信犯だったらアウトだが、わたし、ひろゆきはそんな人じゃないと信じてるから・・・
>>19 2chで発散してるから、世間で事件を起こさない場合もあるんじゃね。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:42:21.03 ID:b//mar2r
>>80 ここ数年韓国の話ばっかり年がら年中やってるからだろ
つまんねーよそんなに韓国なんか興味ねーし
大きな事件や経済ニュースでもない限り韓国の話すんなや
>>57 「タブーの正体」とかいう本で
「マスゴミ関係者はチマチマ犯罪を犯していて
その都度警察にもみ消してもらっているから
マスゴミは警察の悪口を書けない」
みたいなこと書いてあったな
>>78 そうだね。警察が調べてそういった事実が〜ってのがデカイ。
これがマスゴミとかなら無問題なんだけど警察ってのが...ね。
幇助という事だが、選挙を控えての動きと思うのは考え過ぎか。
しかし、管理人や削除人が誰かは知らないが間抜けだわな。
さっさと該当レスを削除すればよかったのに。
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:45:17.14 ID:dYHeyvfE
オーナーが現在もひろゆきである事はこれではっきりした
法的処分逃れに幽霊会社を作ってそこに所有権移したに過ぎないことがな
2ちゃんねるの閉鎖を10年間待ち続けていた
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:59:02.83 ID:hZgKQHo9
_ ―- ‐- 、
(r/ -─二:.:.:ヽ 終わったな
7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __
. 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
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っ Y _/ ヽ了 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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ああ・・・ ',: . .|: : 〉 /:::::::/
>>85 だってマスゴミって路上駐車の常習犯じゃん。東電本社前とかひどいぞ。
警察は海外で捜査できないから、おそらく誰かが記者に調べて来てって吹き込んだんだろ。
記事が取れたらスクープになるとか何とか言って。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 14:07:44.10 ID:9M49RH/9
>>91 そうなんか
ひょっとして、2ちゃん運営もマスゴミみたく警察のパシリやらんかい
ごらあ!って記事なん? これ
ニートだらけの2ちゃんに何が出来るってw
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 14:13:53.59 ID:szbma07Y
2chも終了で
ダウンロードも禁止で
ネット終了でもういいや
>>91 >だってマスゴミって路上駐車の常習犯じゃん。東電本社前とかひどいぞ。
そのくせドラマの撮影でも「協力を〜」で道路を止めるからタチ悪い。
俺はそんな時でもクラクション全開で協力しない。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 14:15:06.57 ID:0SMVDuzY
で、これは違法なの?
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 14:16:50.57 ID:4sxvilrQ
要するに削ジェンヌが悪いってことに尽きるのでは?
削ジェンヌはあれだけ女帝として君臨していたが削ジェンヌはいったい何者なんだろう
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 14:19:31.85 ID:9M49RH/9
ぜんぶシベリア仕様にすれば解決じゃね? IP常時さらしモード
IDいらね、ISPへ問い合わせどうぞみたいな
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 14:23:05.63 ID:EyHVB0Xc
運営は株式会社ゼロの、おなじみFOXとその配下達、
金の運用に絡んでるのは未来検索ブラジルで代表はひろゆきだろwww
他に2ch絡みで名前あがる人間が居たら是非教えてくれwww
>>92 警察組織は、人権とか言論の自由といった概念を意外と重んじているので、
(マスゴミとか法学者のことばっかり聞いてるとそうは思わんだろうが)
有無を言わさず2ちゃんお取り潰しとかはまずないだろう。警察板に罵詈雑言が…とかいうのは理由ではないだろうw
犯罪捜査に協力しない、管理する気も無さそうな感じなのが嫌なだけだと思われる。
>犯罪捜査に協力しない、管理する気も無さそうな感じ
加えて何が問題なのかは全て俺様ルールw
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 14:40:34.65 ID:1zxDE4a8
>>101 そうか?
全部今の政権の姿勢と何も変わらんだろ?w
権力に物言わせて隠蔽捏造する分悪質だろうな
民主の方が
>>100 2ch側の言い分を聞く限りでは、警察はロクに自分の身元も明かさずに
胡散臭い隠語の書き込みは全部消せとか言ったんじゃなかったっけ?
相当無茶な注文つけてるように思えるけど
>>103 まぁそうなんだけどね
報道でそんな詳しい事報じる筈がないね
テレビで報道される時の表現は
「麻薬の売買を匂わせる書き込みを、当局が注意したにも関わらず放置したインターネット掲示板」
とかこんな感じになるだろう
>>103 そもそも、そんな削除依頼が無くても
犯罪の温床になってるスレや書き込みは消すなり、警察に届けないとダメ
そういう監視をユーザーにまかせて、申告や削除依頼に頼って
自ら監視をしていなかったのが問題
数が多すぎてできないとか言い訳はできない
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 14:51:28.45 ID:bJeikgQb
だんだん中国みたいになるなw
>>105 犯罪の温床かどうかの判断は出来ないだろ
ログ全部送りつければいいって事け?
なんやかんやで最終的には粉飾決算で逮捕されるんだぜ?
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 15:04:45.42 ID:xli5OGg2
シンガポールに登記されてその国の税法に合わせて納税して居れば問題ない
又、役員の所得に対して納税して居れば合法である 入金、支払いも全てネツトバンキングで
行われてる時代に何をいまさら言い出すのか 会計監査事務所が毎年、監査を行い
決算書を政府に出していなければ銀行口座の停止などが有るが シンガポール、香港などは
そんな会社は幾らでも有り 新聞屋が今頃、騒ぐなんて無知としか言いようがない
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 15:10:28.84 ID:37JzWijt
何だただの飛ばし記事か
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 15:13:01.48 ID:EVeomg3E
こんなことよりAIJ年金やれよw
>>103 たぶん、ホットラインが無いこと自体を問題視しているんだと思う。
警察が指導したくても相手が分からない、だから今回の強制捜査に至ったんじゃないか。
>>107 >ログ全部送りつければいいって事け?
まあ、そういうこと。あとは警察の方で勝手に分析する。
違法な取引を行った書き込みログ自体が重要な捜査資料に成りえるのに、
提出を拒む、あるいは管理責任を放棄するということは犯罪幇助の疑いを受けても仕方ない。
リアルの世界で言えば、防犯カメラの映像提出を拒む商店みたいなもの。それってかなり怪しいでしょ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 15:23:51.62 ID:ple5jzXH
これだけの巨大掲示板なのに
この程度の簡単な偽装しか施していなかったということに驚いたと共に少し失望した。
日本の警察が手を出せないくらいに高度な偽装とセキュリティが施されているのだろうと思ってたが。
>>112 2chって法的手続きとればログ提出はどんどんやったんじゃなかったっけ?
今までそれで何人も逮捕されてたと思うけど
だからホットラインもあるんじゃねーの?
>>113 お前は偽装とかセキュリティとやらに何を想像してたんだ
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 15:28:54.19 ID:tJApDad8
>>114 ちゃんと協力してれば、強制捜査なんて目に遭わずに済んだだろうにねぇ。
>>113 高度な偽装とセキュリティなんて、いよいよ悪の秘密結社じゃんw
google見たいに海外で経営してるからーって言い訳ができなくなるのか?
もしくはガチで運営会社をシンガポールに移すかw
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 15:32:59.53 ID:iPO2bgTK
>>114 でもそろそろ新型トラップが欲しいと思うお年頃
警察はこれを調べて何をしたいんだよ
空き巣捕まえろよ
>>12 登記上はシンガポールのパケットモンスター
運営上は札幌のゼロ
サーバーはネバダ州のレンタルサーバー業者
表向きの版権ビジネスの代理店はガーラ
ひろゆきは主に、ピンク板の広告収入と版権ビジネスの収益の3割程度を徴収している。
この3割で2億円超の収入になる。
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 15:43:22.87 ID:pUiPzSUG
>>66 捜査に協力しなければそうなるけど、普通は捜査に協力するからそうならない
>>115 悪の秘密結社だなんて大袈裟な
オレの2chの印象は「おばさん達がやる井戸端会議のでっかいバージョン」だ
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 15:49:00.30 ID:CiWVuRYb
超汚染左翼政権による言論統制は絶対に許してはいけない
早く解散総選挙しろや!
これ、2ちゃんを利用して薬物を売買してた売人が逮捕されてるんだな。
で、掲示板の売買レスを削除しろとなったけど、テンプレに沿って削除依頼しろと返事したそうな。
2ちゃん内で王様気分になってた削除人が勘違いして、警察からの依頼を軽く見て強制捜査を食らったとしか思えないのだが。
検察の判断がどうなるか知らないが、幇助でいくんだろうな。
削除人が誰かは知らないが、頭がおかしいか世間知らずとしか言いようがないわ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 16:02:33.43 ID:0SMVDuzY
一番いいのは、警察OBを天下りさせることだな
暗に、警察もそれ求めるんじゃねえの
>>124 現実的な落としどころとしては、そんなところだろうな
もっともそういう事を考えるのはひろゆきの仕事だが
2chみたいなところでどこまで行政サービスが行き渡るのやら
薬物売買スレを埋めたり荒らしたりすりゃぁ削除より速かっただろうに
匿名をいいことに、売人のふりしておとり捜査もやり放題だったのに
>>119 これの下でシコシコボランティアやってるやつがいるのか アホだなw
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 16:19:31.65 ID:76MSh/Ax
薬云々はどうでもいいが、ひろゆきの脱税疑惑がどうなるかだな
今時シンガポールやケイマンは当局に情報筒抜けだからねえ
タックスヘイブンなんて昔の話
>>85 揉み消せるならキムタクがやってもらってるだろ
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 16:54:55.83 ID:lTmI0pwL
>>123 それが事実ならアホ杉だな
でもあり得そうだから困るw
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 17:10:09.46 ID:5GI10h/E
>>1 >警視庁は、2ちゃんねるの管理は国内で行われていたとみて、実態解明を進めている。
手順通り裏取ってから進めてるだけ
マスコミみたいな無責任な組織とは違うって事よ
民主党が捜査をやらせているのだろう
あいつら子供だから批判に激高したんだろう
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 17:12:40.61 ID:5GI10h/E
>>133 もしそうだったら菅直人の段階でやってるだろ
あんなイライラしたおっさん総理で他に居ないんじゃない?
え、知ってた
だから何?www
136 :
告発今寿夫アロハ引越しセンター横領詐欺:2012/03/27(火) 17:14:03.84 ID:4mrsyHLJ
株式会社シーズスタイルで逮捕されたのち、
売上金の一部を横領。 まわりの社員が
横領を認めている中、横領を認めず、
今ものうのうと アロハ引越センターを経営しています。
詐欺横領犯には気を付けてください。
公務員ぶっ殺すぞお荷物泥棒
記念
AIJのゴミから殺せやクズ
140 :
ベテルギウス:2012/03/27(火) 17:22:47.63 ID:ZASLCpQ2
サーバがアメリカにあると日本の当局が差し押さえすることが事実上不可能という認識でいいのかな?
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 17:41:32.52 ID:RNept8rC
なぜ2ちゃんごときに必死になるのか
ほかに仕事があるだろうに・・・
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 17:42:09.07 ID:8KOQWtsK
>>123 こういうのやってるのって、そういう人種なんだよ。
googleの強硬な態度を見ればわかる。
そして、ネット社会というのはそういう人種によって発展してきた。
中国の金盾なんてやり方が正しいと本気で思ってる?
犯罪に携帯が使われたから携帯を規制しようって言う、
警察関係者の安易なフライングに見える。
>>143 金盾は微妙だけど情報化社会における犯罪取り締まりには
通信の傍受やおとり操作といった情報の流れの制御という観点が
より重要になってくると思う
書き込みその物は勝手にさせれば良い
但しそれはトレーサブルなものである必要があり、書かれてる内容に犯罪性があると
確認されたら即座に掲示板は削除等妥当な手段をもって応じる必要がある
今回の件はこの最後の部分が出来てなかった、ただそれだけなんだがね
削除作業が人の手に依ってる以上、削除人の出来不出来には差があるし仕方ないかもね
もっともこれで2ch自体に当局から大網が張られるような結果になったら本末転倒なんだが
削ジェンヌのアホが2chのローカルルールに従ってない
ので削除しないと突っぱねたから、幇助で捜査されてる
早く削ジェンヌ逮捕しろ
148 :
『2ちゃんねる』サーバーは米国にあるのが実態(1):2012/03/27(火) 17:53:39.23 ID:bgTsRy2A
あらあら
150 :
『2ちゃんねる』サーバーは米国にあるのが実態(2):2012/03/27(火) 17:56:50.84 ID:bgTsRy2A
参考までに下記を参照してください。
『アメリカ経由の通信情報ローンダリング手法』の確立可能性と傍聴法の無力化』
http://infowave.at.webry.info/201010/article_2.html 盗聴法改正案が2011年に提出され、もし成立していれば、基本的に米国のインターネット・サービス
を利用するユーザーは、国の区別なしに米公安機関による通信傍受の対象となる。これは
意外な落とし穴となるだろう。たとえば、東京から大阪までスカイプで電話をした場合、
もしその通話が米国の管理サーバーを経由していれば、理論上、米国公安当局は傍受をできる
ことになる。同様に、日本の知人や友人同士が楽しくフェースブックで交流していても、
そのメールやアップロードした写真、書き残したメモなどが米国のサーバーにある限り、
米国の公安当局が傍受あるいは閲覧することができるようになる。
さて、ひろゆき氏がトラブル回避のために『2ちゃんねる』サーバーを手放したことは
日本国内『2ちゃんねる』ユーザーにとっていい影響がでているのか、それとも・・・?
ラスボスは中尾 嘉宏 ( なかお よしひろ ) だろ。
ダイヤルQ2の出資詐欺とロリ買春で2度逮捕された、高卒のバカで、
札幌市に設立されているインターネット広告代理店・株式会社ゼロの社長。
同社で運営する 「 BigServer 」 の代表として、2ちゃんが所有するサーバー群を管理している。
( サーバーは、カリフォルニア州 Pacific Internet Exchange 社施設内にある )
FOX ★( 夜勤 ★、削除人ざる ★ )などのキャップ付き固定ハンドルで、
管理人・西村博之に代わり実質上の2ちゃんねるの執行運営も行っている。
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:07:40.77 ID:8KOQWtsK
>>145 それ。
隠語が流行るだけで、いたちごっこであんまり意味がないと、中国様の金盾が教えてくれました。
地域や時間によってみれたり見れなかったり、当局もあきらめ気味というか情熱が冷めてきたというか。
これだって変に手を出さなきゃ、ただのネタスレとして沈んだ物を、
わざわざここで覚せい剤取引できますよ?って広めちゃったんだぜ?
情報を押さえ込もうとして、逆に広まってしまう現象はネット創世記からあった事だ。
ネット社会の対応としては警察は杜撰だよ。
真の目的は犯罪取締りなどではなく、
言論統制であるって茶化されても仕方がない。
>>153 一番肝心な金の流れが書いてないからな。
誰かが広告代を支払って、めぐりめぐってサーバー台が払われている事はたしかなんだし。
ジュウシマツさんが・・・ってやつだろw
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:17:10.12 ID:8KOQWtsK
>>154 ● 2ch掲示板全体に出稿 (月額157.5万円)
フルバナー(468*60ピクセル)を全掲示板のスレッドリスト下部広告枠に一ヶ月間
● 2ch掲示板全体に出稿 (5.25万円)
フルバナー(468*60ピクセル)を全掲示板のスレッドリスト下部広告枠に1000万回掲載
● TOPページ・メニューページ出稿 (TOP:月額42万円 メニュー:月額31.5万円)
フルバナー(468*60ピクセル)を各広告枠に一ヶ月間
●板別 月間掲載 (月額5.25万円/1板)
フルバナー(468*60ピクセル)を各広告枠に一ヶ月間
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:21:57.43 ID:sg9U5S6Q
とにかくたらこは一回逮捕されたほうが面白いw
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:22:15.79 ID:0+Cyz10p
最近の警察って
2ちゃんねるは、CIAの情報収集機関だという常識すら知らないんだな
この捜査を指示した奴は首が飛ぶぞ
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:22:55.81 ID:gr8P0Yev
パケット・モンスターて・・・
さすが2ch、中国並みのパクリですかw
>>159 え?俺は内調の非公開機関だって聞いたけど?
NHKのチェイス〜国税調査官〜を見たら良く分かりやすいよ
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:36:59.69 ID:JR2HCBhn
2ちゃんってどうやって設けているの?
広告あまりみないけど。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:42:52.35 ID:he/qRR6t
>>165 専ブラ使ってると解りにくいが、広告まみれだぞ
菅谷さん事件あってからそんな叩かなくなった。
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:45:40.52 ID:jNaHxXZk
女性の自宅、生中継、無料見放題
クレジットカード、ショッピング枠を現金化
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:52:11.92 ID:JR2HCBhn
>>168 これが広告かw
そういえばみたことあるな。
匿名掲示板自体なくなってほしいなあ。
>>166 まるで風俗街が如くなのに広告をしらないってのが多いので不思議だったが、
専ブラかあ。
>>167 同じ事件が起きて、ネットは責任が追及されるのに、マスコミは追求されない不思議。
ネットに必要なのは、統制ではなく、
各自が嘘を嘘と見抜くリテラシー教育だと思うがね。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 19:02:56.12 ID:3jkfaNJK
2チャンネルなんて シラネ
>>165 広告販売
掲示板の書き込みデータの企業向け提供
掲示板の書き込みの書籍化、2chキャラの版権販売
ざっとこれらの全て年間売上げは20億円。
2chつぶしても爆サイとかmegaviewとかもっと悪質な投稿の多いところあるから
むしろ今のところトップで集中してて監視のしやすい2ch泳がせておいたほうが
分散されて監視コストが増すよりいいと思うよ。
暴力団の規制もそうだけど何でもかんでも無菌状態にしようとすると
はぐれものはどうしようもないことしでかすからなあ…
むしろ削除人や運営に警察が捜査名目で運営協力とかは無理なんかな?
麻薬関連っていうか違法な書き込みに対しては、
警察が囮捜査できるようにすれば解決するのにな。
鯖管理者に責任押し付けるのはどう考えても行きすぎだ。
>>174 これだけ聞けば、2ちゃんはもう潰しもいいな。
wikipediaみたいに、ボランティア団体が運営する掲示板に移行すべきだ。
特定の犯罪者のような奴等に、20億も年間無駄な金を提供するべきではない。
誰か、ボランティア団体で掲示板を立ち上げてくれないか?
もう、そうしたら、2chから移住した方がいい。こんなに犯罪の温床になっているのは、
ごめん被る。
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 19:25:05.85 ID:ZASLCpQ2
>>141 この件に限らず一般論としてはどうなの?
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 19:25:37.26 ID:BdaMIJKL
民間企業にいちゃもんつけるまえに、
独立法人をどうにかしろ。
あいつら事務所だけ作ってほんとうに何にもしてねーんだぞ。
受付の女なんて一日中受付でネットしてるだけでボーナスは一流企業以上ある。
>>176 そうそう。お互い敵対する必要なんかなくて
共同戦線はったほうがネットの未来は明るいぜ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 19:41:10.41 ID:YhXFzEm6
とりあえず削ジェンヌが逮捕されればいいよ
実はCIA管理。。
184 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/03/27(火) 19:53:47.15 ID:K3eNaGRb
俺の会社が実態を伴いSPに移転中で無駄な汗かいてるなか
こういうわかっていてもモラルがあればやらない、やり方は心情的にゆるせない。
裁判所から削除命令が出れば削除している
裁判所を通さずに警察が単独で
削除命令をしてくることが間違い
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 21:20:57.92 ID:tJApDad8
>>121 >オレの2chの印象は「おばさん達がやる井戸端会議のでっかいバージョン」だ
おそらく捜査員の中にもそう思ってるのがいるんじゃないかなw 命令だからやらざるをえないだけで。
今回の強制捜査は警視庁(警察庁?)のかなりの上層部の意向だったと報道されてるね。
そういう昔の(古い)人にとっては、暴力団が作りあげた悪の秘密結社見えてしまうのかも。
人の流れも金の動きもまったく不透明だから、そういう疑いを掛けられても仕方ないけどね。
実際、多くの2ch利用者にとっても、運営方針や資金の流れには不信感を抱いているし。
金もうけのために規制してるんじゃないかとかね。
これを機に2chの運営がオープンになるのなら良いこと。
Wikipediaのような運営手法にするのなら、俺も喜んで寄付するだろう。
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 21:24:12.59 ID:e9inyEIX
この記事で大事なのは「なぜ今なのか。」ってことだろ。
ペーパーカンパニーなんて、みんな思ってたろ。
「実態なし」ってうわべトークはいらん。
誰が何の目的で社会面のトップに大々的報道させたのかが問題。
時事性もなく、金がかかる取材までさせて目的がないわけがない。
警察官僚なのか、ナベツネなのか。
巨額脱税をしたり在日から不正献金を受けても逮捕されなかったりするからな
汚沢の西松ですら死人が出て証人が黙ってしまい不起訴。死人が出ているのに不起訴。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 21:26:55.94 ID:tJApDad8
>>152,175
実務的には2chを潰すとか書き込みを消させるとかいうのはどうでもよくて、
むしろ書き込みログを取得することのほうが重要なんでは。
どこかのSNSやアングラBBSの片隅で取引されるくらいなら、
むしろ公開掲示板の2chに書き込みしてもらったほうが捜査しやすいだろうしw
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 21:31:37.41 ID:tJApDad8
>>187 >なぜ今なのか
おそらく、警察をキレさせるようなやり取りが直近にあったんだろw
なんとかジェンヌとか言う奴がローカルルール持ち出して警察の要請を拒否して、
「へいへい警察びびってるーwww」みたいな挑発するような書き込みしたんだろ。
警察担当者が2ちゃんの書き込みを監視してないわけが無いw
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 21:32:41.75 ID:xNM6Mqkk
2ちゃんがなくなると慶応のステマ活動が頓挫しちまうぜ。 ww
警察は管轄外だと仕事を一切しないイメージ
>>187 だね。何が目的なのかイマイチわからない。
単に覚せい剤の取締ならお粗末すぎるし、
本気で2chを潰すつもりなのなら既知のことを再確認しただけで意味がなさすぎる。
麻薬覚せい剤ならチョンを捕まえればわかるだろうに
>>189 IP取得ではなく、削除を求めそれを公したっつーのが奇妙だ。
>>190 警察だってローカルルールだが、ローカルルール以外では一切応じないのは、
今に始まった事ではない。警察だって熟知しているはず。
当然なんで今さら、突然問題になるの?って話になる。
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 21:49:19.66 ID:Ks1sGq/G
>>187 のりピーの弟が今更タイミングよく事件を起こすとか
警察の目が張り付いてるのに裏情報流す人は居ない
どう考えてもAIJの件の雲隠れしか考えられない
そんなにいけない事件だったのかと逆に考えさせられる
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 21:50:04.80 ID:O8xfY4F7
>>193 2ch=危険・胡散臭いというレッテリングには効果的だ。
石田健「つべこべ言う前に、まずは稼いでみろよ。」
http://maiei.exblog.jp/16093874/ 僕は月収30万円のサラリーマン生活を
淡々と繰り返している人を見ると不思議に思います。
なぜそんな生活で満足しているのだろうか?
彼らには夢はないのだろうか?
あるいは自由な選択肢というものがないのだろうか?
何かが奪われているのだろうか?
あるいは何かを畏怖しているのだろうか?と、
あるいは、もしかしたら無意識で稼ぐことはよくないことだと
思っているのではなかろうか、と。
まあ、こういうことを平気で書くから、これを読むうちのスタッフは
会社を辞めていくんですけどね(汗)
一番最悪なのはまともに稼いでないのに、
プロフェッショナルを自称している輩(やから)だね。
あるいはやたら頭でっかちになって、もう人間ET状態?
批評家気取りのやつら。
キモイぜ。まじで。
既に運営しか書き込んでない状態だろココ
カツマの力を甘く見たようだな!
>>195 某裁判で裁判官に鼻で笑われるようなローカルルールを熟知してるとか言われてもなぁ
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 22:01:25.89 ID:HJv4Uy0r
>>100 いや?日本で一番重んじてないだろ。
二番目に重んじてないのが新聞社を中心とするマスコミ
ネトウヨはこれでも言論弾圧とかほざいてんの?
現実を見ろよバカが
>>203 病気ですね、病院へ行くのをお勧めします
>>201 警察が知らないのはいくらなんでも杜撰すぎだろう。
麻薬を捜査する人間が、
麻薬組織のローカルルールすら把握していないのと同じだ。
それで麻薬捜査などできるはずがない。
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 22:26:16.33 ID:BdaMIJKL
>>1 こんな事、利用してる人はみんな知ってる事でしょ?
知らなかったのは警察?公安?
なんで今更…って感じだけど。
それにペーパーカンパニーが違法かどうか興味がないが、いくらでもあるだろ。
そんなにネットが憎いならもう日本はコンピュータとかネットとか辞めるか?
別にいいぞ。
>>205 2ちゃんのローカルルールは私的なものであって、公的ではないからな。
2ちゃんのローカルルールと刑法だと、少なくとも日本では刑法の方が公的に優先される。
捜査機関の勇み足としたいだろうが、裁判所から捜査令状が出るくらいだから勇み足でもないわな。
俺的感想だが、この程度の判断ができない削除人が2ちゃんの監理をしてたんだなと。
変な削除をする理由が納得できたよ。
あ、もし民主の政治対策の言論封殺なら遅い。
経営者からリーマン、専業主婦にまで恨まれてる政党が言論統制をしても無理だから。
警察の天下り路線も考えたけど、運営側は儲かってるの?
単に、ローカルルールが全ての削除人が間抜けだったと思うよ。
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 22:39:03.28 ID:wVtr9a1W
また「ペーパーカンパニー」か・・・・・・・
この件には「野村證券・元社員」は関係なさげだが・・・・・
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 22:42:00.75 ID:CG+hyNma
(◎_◎;)濡れ衣を着せてみましたが、
しっぽすら、掴めなかったという。
おやつカンパニーなら知ってる
>>208 令状あったんならまともな対応してたんじゃ?
>>212 いや、家宅捜査の時ね。
家宅捜査する時、捜査機関は裁判所の許可がいるのよ。
それが捜査令状なんだが取れてるでしょ。
つまり、今回の幇助に対する構成要件は整ってたと。
>>213 いや、警察がどういうやり方したのかしらんけど
令状にしたがうのが日本の法律でそれ以外は任意の協力だろ
ローカルルールにしたがうか令状もってこいってのは
それほどおかしい対応じゃないと思うよ
あと捜査令状出す為の条件が揃ってたってだけだろ
>>208 なんか話が噛み合ってないな。
>2ちゃんのローカルルールと刑法だと、少なくとも日本では刑法の方が公的に優先される。
こんなのは当然の話。誰も削除人が正しいなんていってない。
ただ、こんなのは昔からスクリプトみたいにやられていた事。
今さら、警察が青筋立てるような案件とはちと思えない。
ペーパーカンパニーである事も含め、いまさら感が満載なのよ。
そもそも、本当に単なる麻薬売買幇助の捜査なんてつまらないじゃん。
別の目的があるようにした方が面白いだろ?
>>215 麻薬の売人の書き込みは抹消すべしって法律があるの?
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:11:34.93 ID:ezVhJP5s
>>215 >こんなのは当然の話
全く関係ない話だけど意外とこの当然がわからない奴多いよなあw
これは契約だからとか、法の外の他人に押し付けられたローカルルールに盲目に従う奴大杉w
>>214 警察は普通の捜査令状請求だね。
別件的なものがあるかは知らないが、少なくとも薬事法での幇助にあたるわけだ。
被疑者を確保したり、家宅捜査するのにも理由がいるのよ…構成要件って聞いたことがないかな?
2ちゃんのローカルルールに法的根拠があるなら従うべきと思うが、これ一般から見ると私的規則だよ。
少なくとも公的規則ではないね。
はっきり言うと、警察は2ちゃんのローカルルールに従う理由や法的根拠が無いワケだ。
管理人や削除人側から見ると、2ちゃんのローカルルールが全てにおいて優先されるか正しいと思ってたんだろ。
でも、警察と裁判所は幇助にあたると判断して、今回の家宅捜査になったと。
長々となったけど、管理人と削除人に一般常識が無かったか間抜けとしか言いようがないよ。
ああなるほど。話が噛み合わないと思ったら、
俺、最初の方で警察の安易なフライングって書いてるのな。
ネット社会をよく理解していない上層部のフライングって意味ね。
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:13:18.87 ID:O4CJVqse
食券販売機備えているメシ屋あるじゃん
そのメシ屋のバイトは客と直接金銭の授受を行うことを禁止されていて
食券をつかって、注文の処理することになっている。
俺は警察官だからそんなルール知らん、金は出すからメシを出せといわれても、
バイトはそんな横暴に従う義理もないだろ。
まして今回の場合、警察官であることも証明してなかったんならなおさら。
>>218 令状無い協力要請に従う理由や法的根拠が2chにあったの?
トイレットペーパーカンパニー
とんでもーねーサイトだな。どこにあるんだ、2chとやらは。
>>215 >今さら、警察が青筋立てるような案件とはちと思えない。
捜査機関の要請を無視してるのに?
それと、今回は売人が逮捕されてるから、スプリクトと同じには考えられないだろ。
>別の目的があるようにした方が面白いだろ?
そういう趣旨だったら、マジレスした俺が悪いわw
しってたというか、他の大手企業でもケイマン諸島とかに
実態のないペーパー会社持ってるとこ多いだろw
何が問題なんだ?他の企業は問題ないの?
なんか読売が必死だなあ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:18:36.51 ID:O4CJVqse
>>224 依頼者が捜査機関であると証明してないんだよ
だからそういう理屈成り立たないんだよ
なんか、いいマンションに住んでるなぁ
いきなり繋がらなくなって
サヨナラってのだけは勘弁な
カウントダウンくらいしてくれよ
>>221 勘違いしてないか?
要請に従わなかったからではなく、削除を放置した結果が薬事法の幇助になると判断されたんだぞ。
>>230 ああそういう事か
でもそれは警察側の理屈なんだから
法廷で争うつもりなら従う必要はないんじゃね?
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:22:27.77 ID:O4CJVqse
>>230 それは要請をした相手側に、捜査権限があることを証明して初めて意味のあること
>>1 悪用されていないペーパーカンパニーの何が問題なんだろう?
>>232 捜査機関の証明はいらないな。
私人の逮捕はどうするのよ。
逆に、必要である理由はなんなんだ?
自称元管理人、実際は今でも管理人。
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:27:54.09 ID:tJApDad8
>>220 たとえが全く筋違い。どうしても飯屋の店員で例えたいなら…
警察「貴方の店の自動販売機で偽札が使われたという通報があったので調査させてもらえませんか」
店員「それは無理です。本社への連絡なしに自販機をいじってはいけないと内規で決まっています。」
警察「わかった。本社に電話する」
…
警察「音信不通じゃねえか。あいつら犯罪グループとつながってるんじゃね?」
裁判所「我々もそう思います」
警察「おい、調査させろ。令状持ってきたぞ」
店員「」
>>234 私人逮捕でも逮捕に足る書き込みかどうかを証明しなきゃならないんじゃね?
そうすっと結局手順に従って削除要請してくれって流れになるだろ
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:29:59.12 ID:O4CJVqse
>>234 捜査官であると偽る輩と区別するため。
身分確認は重要なことだと思うけど。
>>237 ある一定以上の罰則で、私人の逮捕ができるのよ。
証明は検察がやる事であって、警察等捜査機関や私人は関係ないよ。
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:32:40.60 ID:O4CJVqse
>>236 本店と音信不通であるなら、登記の虚偽表示や、公務執行妨害の嫌疑がついてくる。
そうすると、実はもう少し捜査は楽になるんだw。
幇助じゃなくて、捜査妨害しちゃってるから
>>239 でもこの場合はその私人は2ch運営の協力がないと原理的に逮捕出来ないわけだ
でその協力要請を手順に従ってやってくれってのは
まったくもって常識的な流れに思えるけど
調査にぞろぞろ20人くらいシンガポールに行ったんだろうなw
税金の無駄遣い
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:34:12.63 ID:O4CJVqse
>>239 そりゃ、現行犯の場合じゃないのか?
逮捕権もない、ましてや、捜査権もないのに私人がそんな権限内よw
だからなんだよ
まろゆきをいじめるな!!!!!
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:40:37.41 ID:tJApDad8
>>225 問題おおありだよ。これは警察行政もそうだけど税務行政で特に深刻で、
悪徳企業の租税回避や犯罪組織のマネロンに使われてるわけ。
で、この前のリーマンショックで「タックスヘイブンとかヤバくね?世界の敵じゃね?」
みたいな感じで国際社会が圧力をかけて、情報開示を強化することにした。
ペーパーカンパニーを持つこと自体が犯罪性を帯びてきているので、今後はどんどん減っていくよ。
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:46:15.17 ID:O4CJVqse
>>245 違法な捜査で取得した証拠ってのは裁判では一般に採用されないモノだよ
本気でそんなこと考えてるなら、こんな馬鹿な捜査手法採用しないよ。
警察のゴミっぷり半端ないな
これが警察の仕事か
楽そー
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:53:01.00 ID:tJApDad8
>>240 ああ、すまんすまん。登記が国外だから捜査権限が及ばないのを忘れてた。
だから、事の本質ではなさそうな麻薬売買幇助を構成要件にしたんだろうな。
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:53:20.85 ID:x227PJL2
>236
その例えだと、警察が連絡してるのに無視し続ける本社が悪い気がするんだけど
実際の2chの場合はどういうことなの?
何だか、ひろゆき氏の逮捕まで行きそうな雲行きだね。
思うに納税をちゃんとして無かったんじゃないか?
納税さえしていれば基本的に経済犯は見逃してもらえるものなんだけどね。
>>241 仮に私人だったとしても、2ちゃんのローカルルールに従う理由や法的根拠が無いよ。
ローカルルールに沿って依頼しないと削除をするしないを決めるというのは、2ちゃん側の話であるから。
2ちゃんのローカルルールが法的に確立されてるのなら公的に認められるのであって、私的規則だから。
説明の仕方が悪いと思うが、削除を放置した事で薬事法の幇助になったから、家宅捜査を受けたと言いたいのだけど。
>>243 現行犯の場合。
これ、現行犯か準現行犯になると思うけど…それは裁判所が判断するべきことだから。
捜査はできないよw だから、家宅捜査は警察がやったんだろ。
素人の覚醒剤ネットワークを放置したら、朝鮮人の商売上がったりになるから
朝鮮人に寄生してる警察が必死になるのは当然だわな
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:00:59.85 ID:B+GkBIRZ
>>250 警察が株式会社ゼロの本社に出向いて、書き込み内容の削除と任意の説明を求めたが
職員は「パケットモンスターに聞いてくださいの一点張りで応じず。
パケットモンスターは国外企業なので日本警察の捜査権限が及ばないし、
そもそもペーパーカンパニーであることが周知の事実。
これって異常じゃね?ということで強制捜査、という筋書きではないかと。
ペーパーカンパニーを噛ませていること自体が不審極まりない。
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:01:21.06 ID:O4CJVqse
>>249 通例は海外の捜査機関と連携するんだけど
そういう形跡全くないから、別件捜査だろうっていわれる。
ペーパーカンパニーを責任逃れのために利用していたとすると、
というか利用していたわけだが、そうなるとこれは、
警察がその気になれば、というかもうその気になっちゃってるわけだが、
これはもうなんかなっちゃうかもなぁ。
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:06:03.18 ID:A6ipjfB7
博之逮捕になると面白い展開だね
本当に薬物売買の摘発が目的なのか、自作自演で2chを潰すことが目的なのか。
何れにせよ、時代は統制経済へ向かっているな。
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:06:48.84 ID:pDb7Nxj1
悪い奴らだ。
法人格をしっかり否認する法律を制定しないとダメだ。
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:07:54.14 ID:O4CJVqse
>>252 裁判所の判断が下るまではいいか悪いかわからないケースなら
私人の要請に従わなかったとしても別にかまわないよね
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:12:28.24 ID:FDJAtjl2
>>254 パケットモンスターとやらに連絡すればいいんじゃないの?
必要なら海外の捜査機関の力を借りて捜査すればいいじゃん。
麻薬がらみで嫌疑固まってるなら捜査協力を拒否することないんだが。
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:14:15.81 ID:scXUz2mp
>>251 それは無い・・・うちなんか医者より多額の納税をさせられたのに病院に放り込まれた
>>260 うん。
だから、家宅捜査になったんだよ。
意味わかる?
削除依頼が捜査機関だろうが捜査機関を騙る第三者だろうが、違法行為を幇助するレスの削除依頼を無視した。
これ、捜査機関側が甲の調書を取りやすくなるよ。
264 :
検索エンジンも違法だから海外に移転してるんだっけ?:2012/03/28(水) 00:14:44.68 ID:Qei8To8c
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:16:36.77 ID:scXUz2mp
158:名無しさん@12周年 :sage
削ジェンヌこと藤井靖子さんの逮捕はいつですか?
俺もひろゆきより、この餓鬼が問題作っただけと思うぞ
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:16:36.64 ID:FDJAtjl2
>>263 違法行為を幇助するレスであると誰が主張したんだ?
そしてどうしやって違法行為を幇助するレスであると証明したのかな?
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:16:59.28 ID:Qei8To8c
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:17:07.87 ID:LKHmUnIn
警察はストーカーや犯罪捜査のいらいがあっても放置しているが
摘発すべきだな
>>266 捜査機関が主張してるけど。
裁判所がそれを認めたから、捜査令状も出てるけど。
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:18:16.78 ID:scXUz2mp
警察もケツが割れてる、右翼系統と総務省(内務省)系統
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:19:56.16 ID:Qei8To8c
>>266 正確に言うと、まだ捜査の段階であって証明する前の段階ね。
検察が刑事告訴して裁判所の判決で罪が確定するから。
マネーロンダリングと同様な手口w
しかし底が浅いもっと丁寧にやれ
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:21:59.04 ID:FDJAtjl2
>>269 依頼を拒否した時点では捜査官であると自称した誰かだろ。
しかも、裁判所が認めたから、家宅捜査できたというだけであって、
削除依頼を拒否した時点では削除人の態度は違法でも何でもない訳よ
>>269 あんた、話の筋がブレ過ぎだわ。はじめは
>>195で、
以降の流れは、身分の証明をしないで削除しろっつーのは無理、ってな感じでしょ。
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:24:11.17 ID:Qei8To8c
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:24:26.99 ID:FDJAtjl2
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:27:56.74 ID:scXUz2mp
しかし、ひろゆき氏が餌食になるのはわずかにしのびないな・・・
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:30:02.88 ID:yEIGtkDj
いや全然w
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:36:54.72 ID:A6ipjfB7
説明に疲れたから個別にレスはしなくていいだろ。
刑法に関連がある仕事でもやった事がない限り、この手の話は分かってもらえないと思う。
俺の説明が悪いのは認めるが、削除依頼をした理由のひとつに甲の調書が取りやすくするためと言っても分からんだろ。
削除をするしないは2ちゃん側の自由だが、掲示板には違法薬物の売買のレスがあったから幇助の構成要件にはまったワケで捜査された。
違法捜査と思う人がいるようだが、それなら裁判所で検察が負けるから。
それに、捜査機関が違法性が取れない事案で書類を送致したら、送致書を渡した日に検察に大目玉喰うから。
意外なのが、2ちゃんのルール>刑法と思う人もいるんだな。
これ、実際に売人が逮捕された事件のレスだよ?
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:44:50.98 ID:3x7+K8vs
仮にも新聞が「削除人」って普通名詞みたいな扱いにしちゃ駄目だろw
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:52:36.62 ID:FDJAtjl2
>>281 >>削除依頼をした理由のひとつに甲の調書が取りやすくするためと言っても分からんだろ。
捜査官を自称せず、ちゃん捜査官であると証明すればよかったよねはなし。
令状は、あくま違法性の嫌疑が高いから発行されるんであって。
礼状が出たから違法な犯罪行為があったということにならない。
だから結果的に犯罪行為がなくても令状を発行するケースってのは別に不思議じゃない。
今回のケースでは幇助の嫌疑で家宅捜査されているけど、公判維持できるかははなはだ疑問。
捜査によって特段真実が判明しないんだからね。
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:58:14.60 ID:scXUz2mp
難解だ
幇助って、要請を受け入れないからなんて単純な理由で決まるのか?
要請を受け入れなかった理由によって、どうなるか変わるんじゃね?
>>283 寝るからこれで最後にするよ。
捜査官を証明しなくてもいいから。これが仮に私人の警告でも、捜査機関にとっては都合がいいから。
電話録取調書はどうやって身分を証明するの? その証明しなければいけない根拠は何法何条何項何号にあるの?
職質や身柄拘束等、家宅捜査での身分証や令状の提示はあるけどね。
令状が出たから犯罪行為だとはいえないのは同意だけど、構成要件も何も理由が無い件に裁判所は捜査令状を出さないから。
レスがつくからカキコしたくなかったけど、判例を考えると執行猶予付の有罪判決になると思うよ。
旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日
http://kokkai.ndl.go.jp/ ○有働正治君
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員(植松信一君)
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
水野孝吉・救う会新潟=『日本青年社』総本部・時局対策局長=「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会(『住吉会』系)会長=『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長=『日本青年社』最高顧問
結論。巨大暴力団に食い込み、金を搾り上げて権威を与える「旧宮家」連中など日本の、いや人類の
恥であり、日本人の名に値しない。暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 01:34:13.77 ID:FDJAtjl2
>>287 削除をしなければならない正当な理由がないのに
どうして削除を強制されなきゃならないの?
捜査官であるとも証明せず、削除しなければならない法的な根拠も示さず。
仮に私人の立場で削除依頼をしたとしても、
その私人が問題となった事件とどうのような関わりがあるのか。
それが不明なのに一方的に削除してしまえば、証拠隠滅、証拠破壊嫌疑がかけられる。
わざわざ、ローカルルールを作って削除手続きを設けているのに、
それを無視している私人ってのはどういう人種だろうね。
ローカルルールに則り、削除依頼を出したが、それを無視されたというのなら、君の言い分も一理あるだろう。
しかしローカルルールは無視し、削除に関する法的権限も明かさないのであれば、
削除を依頼した私人が、削除人に対して適切に通報等の行為をしたと評価することができるだろうか。
最後に君はローカルルールより刑法が優先すると主張している。それは間違いない。
しかし、この場合刑法の用件に合致しするような行為を削除人や依頼人が行ったののであろうか。
それをもう一度冷静に分析してみたらどうだろう。
>>299 犯罪者が出るような書き込みで、削除しなければならない正当な理由がない、
なんて頭のおかしい事言ってるのは、君のような2ちゃんねらだけで、
警察が動くにはそれなりの理由があるんだよ。
ローカルルールなんぞどーーーーでもええの。
2chのローカルルールってのはな、
削ジェンヌ=藤井靖子 か? 自分でも頭がおかしいって認めてるみたいだが、
そのデブ、そして何の責任感もない怠慢なひろゆきによって適当にでっちあげられた
怠慢な管理運営を正当化するためのツール、ルールに過ぎない。
それは、モラル、社会通念、法とは関係ないもんで、
「君はローカルルールより刑法が優先すると主張している。それは間違いない。 しかし」
なんて優先順位を決める話ですらなく、比較するものでもない。論外だ。
>>289 犯罪者が出るような書き込みで、削除しなければならない正当な理由がない、
なんて頭のおかしい事言ってるのは、君のような2ちゃんねらだけで、
警察が動くにはそれなりの理由があるんだよ。
ローカルルールなんぞどーーーーでもええの。
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 01:56:15.30 ID:FDJAtjl2
>>290 挙証責任というか、立証責任というか
そういう手続きを疎かにした捜査官の手落ちだよねって話だよ。
それでも家宅捜査はできたけど、公判維持は捜査によって新事実出てこないかぎり難しい。
何か出てくるものだと経験則から令状とっちゃったんだろうけど、逆効果だろうね。
>>291.
ローカルルールに従ったけど無視されたのなら、削除人が悪いってことにはなるだろうね。
裁判官の心証もそうなるだろうけど、ローカルルールに従って依頼出さなかったようだし、
その線は無理だね
>捜査官を証明しなくてもいいから。これが仮に私人の警告でも、捜査機関にとっては都合がいいから。
っていうのは合点が行く。
つまり、ここで頭のおかしい連中が主張するように、警察の身分を証明する、法的正当性を担保する、
っていう形式で、削除させようとするならば、やろうとすればできる。
しかし、違法、反社会的な書き込みがある度に、いちいち警察官が運営に電話したり書面送ったり、そうしないと対処されない、
というのならば、それ自体が問題であり、私人であれ証明されない公権力であれ違法性を指摘し速やかに削除せよ、と
運営の反社会性とテストし、その杜撰さを追認したんだろうと思う。警察自らね。
>>293 >挙証責任というか、立証責任というか
そういう手続きを疎かにした捜査官の手落ちだよねって話だよ。
意味不明。君、なんか捜査の実態でも知ってるわけ?
当然、警察内部の人間ではありえないだろうし、何その捜査官の手落ちって、何を論拠にそんなハッタリをかましてるの?
なんだよ「新事実」って? 法に抵触するものを「追認」できれば十分だろ?
296 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:03:22.33 ID:yEIGtkDj
>294
>それ自体が問題であり
それはちがくね?合法違法の判断を掲示板管理者がしたり、反社会的とか言う理由で言論封殺するような事は
2chみたいな中途半端な掲示板レベルでやるべきじゃないと思うが
ID:FDJAtjl2 必死だなw
アフィかバイヤーのどちらかだな
>ローカルルールに従ったけど無視されたのなら、削除人が悪いってことにはなるだろうね。
裁判官の心証もそうなるだろうけど、ローカルルールに従って依頼出さなかったようだし、
その線は無理だね
だから馬鹿か? ローカルルールはローカルルールであり、法とは関係ない。
削除人が悪いというより、ひろゆきが実質管理者だってバレて、あいつも持って行かれるよ。
裁判官の心象だの、そこまで論じるだけの論拠君あんの?ブラフかましてんじゃねーよボケ。
面白いなw下手なアドベンチャーゲームみたいだw
ただ、オリンパスの方がもっと面白そうだし、
金も動いて居そうだけど、そっちの記事無いの?
>>296 あほか。おまえの理屈じゃ、どこでも無法地帯だな。
殺害予告でも援助交際でも人身売買でもドラッグの売買でも、一切管理者は責任をもたない
(まあに2chがこれだった(過去形)わけだが)
そして全部の書き込みに警察が書面送れってか?ちょっとは頭働かせろよ低能。
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:09:39.66 ID:FDJAtjl2
>>295 それで捜査とやらでどんな新事実が明らかになったんで?
ペーパカンパニーであることを証明するなら任意でも可能だったんだけどな
おまけにその手法を使えば余罪もついてきたんだけど。
家宅捜査の前にもっとやることあるでしょうにw
>>297 暇つぶしを兼ねた頭の体操だよw
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:09:47.38 ID:yEIGtkDj
>>300 1bitでしか考えられないキチガイかw
かまってごめんねw
16bitくらいまで進化したら申告してw
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:10:34.19 ID:FDJAtjl2
>>298 じゃ、法に従って削除依頼をした、通報したと評価できる根拠をお願いw
>>301 だから、任意でもなんでもえーわ。
お前何?捜査手法にいちゃもんつけて、それこそなんか「新事実」で違法性やら反社会性を
ひっくりかえせるとでも妄想してんの?あほくさ。
>>303 おまえは頭がおかしいから問題設定がいかれれてるわけ。
「法に従って削除依頼をした」って何?
「削除依頼」っていのは、おまえが言うように「ローカルルール」の話であるわけだ。
法に従って→ローカルルールっていうのは成立しない。
ローカルルールなんでどーーーーでもええことをわかれやキチガイ。
すべての日本国民は、法の下にあり、それは掲示板運営者もそうなの。
違法な行為を幇助するのは違法であり、そうならないように各自気をつけるのは当たり前なわけ。
管理責任ちゅうもんがあるわけでね。
おまえは管理責任を要するに負わせたくないんだよね?そんなもん通用するかよ、ボケ。
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:17:03.10 ID:FDJAtjl2
>>304 捜査は税金で行っているんでしょ、もっと効率的で合理的な方法があったのに。
それを採用せず、アホな博打しちゃったんだから非難するよ。
>>306 やれやれ、捜査費用、効率性の話にすり替えかよ。詭弁。
関係ない。
>>306 違法性、反社会性を論じるときに、それを確定するための効率性コストパフォーマンスの話をする馬鹿ははじめてみた。
そういうのってアリなんだな、ってちょっとだけおもろいわww
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:21:49.82 ID:Q+5a9Z7q
ID:V0kZXoz8
コイツの書き込みは削除した方がいいな
誹謗中傷がひどい。明らかに違法と判断出来る
あはは。アホにアホって言ってるだけだけど?w
それこそ言論の自由の範囲だな。
「ローカルルール」とやらに則って削除依頼してこいよw やったらリンクみせてねw
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:24:08.21 ID:FDJAtjl2
>>305 まず第一にローカルルールに従って自称捜査官は削除依頼をしたわけではない。
そして第二に自称捜査官は削除依頼時に法的根拠を適切に証明しなかった。
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:24:39.77 ID:Q+5a9Z7q
>>310 お前が認めてるんだかあら、ローカルルールに従う必要も無いし
お前が判断する事じゃないw
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:25:15.14 ID:FDJAtjl2
>>308 捜査によって証拠が出てきても
それを裁判で採用できないケース気にしているんですが・・・
>>311 で?
それと違法な行為を放置し幇助した管理責任と何の関係があんの?説明してみろ。
>>313 税金、効率性のぶっとんだ話をしたいのか、公判維持できるか否かの話をしたいのか、
どっちかはっきりさせろや、1レスごとにぶれてんじゃねーよ。糞が。
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:27:48.92 ID:FDJAtjl2
>>314 では捜査官は違法であると証明しなきゃいけませんね
そうでなくても身分を適切に明かす必要がありますね
捜査官は悪い子としてないんでしょ。
隠す必要もないし、手間を惜しむ必要もない。
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:28:21.97 ID:FDJAtjl2
>>315 公判維持出来なきゃ、何のために捜査してんだよw
>>316 だからさー、それは「今の段階」でされてるわけ。
2chそして、その他のすべての掲示板の書き込みの違法性にたいして、
逐一警察が、身分を適切に明かし、警告することは実質不可能。
手間を惜しむ必要はない、ってあるんだよ。馬鹿か?どんだけそういう案件が転がってると思ってるんだ。
私人であっても、違法ですよ、と明示しているのに、反応しない、
それが警察だと示唆しても反抗する、動かない、むしろ挑発する。
これもう法を尊守する態度じゃないし、幇助していると見做し、
これまで、そしてこれからの事を見据えてバッサリ行く。社会のためになるじゃない。
なんで文句あんの?おまえが「2chが好きだから?」クソくらえだぜ。
320 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:34:42.15 ID:Q+5a9Z7q
お前もその案件の一つだろw
モラルも無いし、無法地帯を助長してる
お前は自分で判断する事を放棄したから、「言論の自由」とか一切使うなよw
>>317 だからなんでおまえが「公判維持できない」とかハッタリほざいてんの?
何を論拠にそう言ってるの?新事実が見つからないとか捜査関係者でもないのに適当なこというなよ?念のため。
そしてそれは税金と効率性とは別問題だって理解はできるんだよな?
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:36:34.32 ID:FDJAtjl2
>>318 そんな包括的な権限を警察に与えると事後検閲になるんだが・・・
2chだけに適用される話じゃないでしょ。
どうしてもそういう権限を警察に与えたかったら国会で議論して法律作ってからにしてほしいな。
きっと国民もその警察の熱意にうたれ必要性を認めてくれるよ
>>320 モラル?あるよ?匿名のアホにアホって言ってるだけだ。これしっかり枠に収まってる。
死ねって言っても、別にかまわないだろう。社会にはなんの影響もない。
無法地帯ってのはな。匿名で、実人格誹謗中傷したり法人の業務妨害したり、犯罪予告したり、デマ流したり、そういうことだ。
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:41:25.79 ID:DkOX4mXJ
ナベツネ叩かれたのがそんなに悔しかったかヨミウリw
>>322 警察は摘発するだけなの。今回もそうだろ?
犯罪行為が行われている、実際犯罪者が出たシリーズでやってるわけで、
検閲とかその辺はもう十分に吟味されたのはみりゃわかるが、
今回にしてもちゃんと法定に話は行くし、何言ってるの?
強弁したいのなら、適当につぎはぎせずにちゃんと立論しろよ。
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:42:54.01 ID:yEIGtkDj
>>323 ふ〜ん、自分で例だして俺の発言否定した癖に、自分は都合良く考える訳だwww
単なる我田引水の我侭野郎かよw
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:43:37.01 ID:FDJAtjl2
>>321 できる根拠をお願い。
一般的に幇助の立証は困難で、よっぽど本件と密接に関係していると認められないといけないんだけど。
君は当然出来るんだよね、その証明。
できなきゃ、君がはったりをしていることになるよ。
>>326 モラルはあるし、モラルに則って、馬鹿に馬鹿と言ってるだけ。
都合いいも悪いもないな。どこに違法性があるのか説明できるんだろうな?
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:45:57.32 ID:FDJAtjl2
>>325 だって、法的根拠明かさなくても削除しろって
警察が主張したのが今回のケースだよ
330 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:45:57.46 ID:yEIGtkDj
>>328 寝ぼけてんじゃねーよw
馬鹿はお前だ。スレ読めよw
>>327 >できる根拠をお願い。
ないな。あほか。
「おまえが」 「公判維持できない」という「論拠不明」の「ハッタリ」をかましているわけで、
俺はそれを「ハッタリである」と「指摘している」わけだ。
で、逆に「公判維持できると証明しろ」だと?アホ?
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:48:25.96 ID:FDJAtjl2
>>331 じゃ、どうしてこちらのみ、はったりだと非難できるわけ?
まさか捜査機関は決して間違わないって信条の人?
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:49:07.45 ID:Q+5a9Z7q
大分旗色が悪くなって来たからIP変えたのかw
>>329 で?
すでに犯罪者が実際出ているようなシリーズの書き込みで、
警察から「それなりに」警告が来てるのを「証明できない」として「対処しない」ならば、
強制捜査はいって当然だと思うけど?何考えてるの?
>>332 >じゃ、どうしてこちらのみ、はったりだと非難できるわけ?
論拠がないから。公判維持できないって、論拠は?お前誰?捜査資料でも持ってるの?
>>330 スレ読めって何?
モラルの話だよな?そんで違法性の話だよな?
俺の書き込みの違法性に基づいて削除すべきだという主張だったよな?だからそれ示せ。さっさとやれ。
337 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:52:25.36 ID:44AyyW5e
2ちゃん側が削除ガイドラインをアホでもわかるように書き換えて掲示するだけで済む話
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:53:04.14 ID:FDJAtjl2
>>334 え?、幇助で嫌疑かけらて家宅捜査うけたんだよね?
本件のことを証明しても、それは幇助の事実を証明することにならないんだが・・
>>337 そういう問題では済まないし、あれ要するに仕事したくないだけだから。
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:54:55.59 ID:FDJAtjl2
>>335 有罪に出来る根拠が今のところないんだから
公判維持は出来ないだろうな〜と考えるのは常識じゃないの
刑事裁判は検察、警察側に犯罪行為の立証責任があるんだから
>>338 >え?、幇助で嫌疑かけらて家宅捜査うけたんだよね?
本件のことを証明しても、それは幇助の事実を証明することにならないんだが・・
意味不明。あと正直、おまえが捜査の何を知ってて証明することにならない、だの
公判維持できない、だの、知ったかハッタリかましてるのか知らんが、
あほらしいだけだな。おまえが何知ってるの?
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:55:27.19 ID:yEIGtkDj
>>336 お前がド馬鹿ってのは証明された訳だw
理由がわからない?まあ馬鹿だからしょうがないなw
スタックポインタが一つしか無いんだろう
でも薬売買にしても今まさに現状で犯罪が行われている時にローカルルールに従えはないよ
ましてや警察
例えば飲み屋であっても警察にまさに今あなたの会社で薬取引が行われてるので捜査にご協力をと言ったら協力するよ
それを拒否して麻薬取引をバンバン行わせるとか有ったならやはり幇助だよね
>>340 >有罪に出来る根拠が今のところないんだから
何このハッタリ?だからお前が何知ってるの?
なぜ有罪に出来る根拠が今のところない、ってなるの?論拠は?
>>342 反論があるなら、具体的にやれ。スタックポインタだの1ビットだの、誤魔化すな。低能。
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:57:23.33 ID:44AyyW5e
ペーパー会社で管理するのが違法ならそのように対処すれば良い
>>343 そういう当たり前の感覚のやつより、こういうスレに湧いてるキチガイが多いから、
まあ2chこのまま潰されてあたりまえだっておもうよなw
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 02:58:32.14 ID:FDJAtjl2
>>341 客観的な状況を評価した結果、幇助では公判維持は難しいなという結論に至っただけど
それをはったりと断ずるなら、君が公判維持できる根拠を示しなよ。
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:00:21.09 ID:yEIGtkDj
>>345 だから低能はお前だって
お前割と2chに弱いよなw なれてないというか
最初酔っぱらってるだけかと思ったけど
ごまかしてもいない事もわからない、どうしようもない馬鹿w
偉そうな事抜かす前に2chのやり方覚えてからで直してこい
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:01:58.82 ID:Q+5a9Z7q
ID:JGKYwgRK
こいつには全員同じに見えるんだろうw
>>348 「客観的な状況を評価した」って、具体的に何?
それが示されないので、「それをはったりと断ずる」のは当たり前なわけ。
おまえ誰?捜査資料でも閲覧できんのか?法的根拠は?
>「なら、君が公判維持できる根拠を示しなよ。 」
だーかーらー馬鹿か?2回目?3回目?
おまえが。公判維持できない、ってテキトー〜なハッタリかましてることを指摘したら、
何故俺が「維持できる」ことを証明せにゃならんの?
おまえの論拠がない、っていうことを指摘しているわけであって、
「俺は公判維持できると主張」しているわけでは「ない」
前者と後者の論理的な違いは理解できるよな?できないから繰り返してるんだよね?低能。
>>349 やれやれ、今度は「2chのやりかた」かよ。
反論があるなら、具体的に示せって書いたのに、どこまで話逸らせるんだよ。
もう答えられないのなら、消えろ。ボケ。
353 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:05:44.95 ID:Q+5a9Z7q
おばかさん乙
お前の相手は三人いるってことにも気付かない低能
答える答えないじゃねーよw
こういう馬鹿程タチが悪い
>>353 馬鹿が3人いる。結構。で?なんか反論があるんなら具体的にやれ、って言ってるの。
わかる?
355 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:07:34.52 ID:FDJAtjl2
>>351 正犯との関係が不明だから。
問題となった正犯の実行行為について
削除人がどうのような考えを持っていたのかわからない。
そして現在、関係を証明する物的証拠もでってこない。
故に現状の容疑では公判維持は不可能であるという蓋然性がきわめて高い
はい次はおまえな、公判維持できるという根拠をヨロ
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:07:49.36 ID:Q+5a9Z7q
おっ、馬鹿が開き直ったw
これだけ馬鹿の証拠残してるのに馬鹿である事を認めようとしませんw
>>356 開き直ったも、どーでもええわ。
>>355の他におまえともうひとり馬鹿がいる。結構。
で?具体的に何を反論したいの?
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:09:52.30 ID:Paan7zpy
ID:JGKYwgRK
だいぶ旗色が悪いなあ。
自分を棚に上げて他人を誹謗する奴は大体こんな感じだが。
>>355 >「なら、君が公判維持できる根拠を示しなよ。 」
だーかーらー馬鹿か?2回目?3回目?
おまえが。公判維持できない、ってテキトー〜なハッタリかましてることを指摘したら、
何故俺が「維持できる」ことを証明せにゃならんの?
おまえの論拠がない、っていうことを指摘しているわけであって、
「俺は公判維持できると主張」しているわけでは「ない」
前者と後者の論理的な違いは理解できるよな?できないから繰り返してるんだよね?低能。
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:10:40.05 ID:FDJAtjl2
>>357 客観的、論理的に相手に反論したいけど
出来ないんですね。わかります。
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:12:51.19 ID:yEIGtkDj
これ以上叩いても何も出ないだろうな
ロートルっぽい彼向けに例えると、壊れたテープレコーダーのように同じ事を繰り返すだけ
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:12:57.29 ID:FDJAtjl2
>>359 じゃ、なんで公判を維持できないだろうという見解をはったりと断じているわけ?
俺は理由を示したよ。それに反論もせず、公判を維持できるという主張の方がはったりじゃないかw
>正犯との関係が不明だから。
はあ?その書き込みの管理権限があるという関係だろ?w 何が不明なの?ww
>問題となった正犯の実行行為について
削除人がどうのような考えを持っていたのかわからない。
それが幇助となんの関係があんの?
>そして現在、関係を証明する物的証拠もでってこない。
考えを証明する物的証拠って何?
>>361 それはおまえなわけ。おまえのレスの内容空っぽじゃない。具体的要件が何一つ無い。
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:15:47.84 ID:OAVbrVGq
まぁ選挙前になったら2ちゃん潰しにかかるのは民主党の既定路線だからなー
警察が削除手続き無視して吊し上げしたり、匿名掲示板と報じていたのを2ちゃんが犯罪の巣窟と報じるのは、そういうお達しなんだろう
>>362 >公判を維持できないだろうという見解をはったり
>>363でも示したというか、今の段階でもこうやって追認できるわけだが、
てきとーなことで、要するに2chを擁護したい姿勢が見え見えで、
ろくな論拠がないから。
367 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:17:19.94 ID:FDJAtjl2
>>363 削除要請に応じなかったというということを持って幇助とするなら
自称捜査官が適切に要請していなかったので、その線では無理。
自称捜査官がローカルルールに従わなかったり、法的根拠を示さなかったため。
故に削除員が要請に応じなくても違法性も帰責性もない。
よって正犯の幇助をしたということ証明にもならない。
>>362 >それに反論もせず、公判を維持できるという主張の方がはったりじゃないかw
だーーーーかーーーーらーーー
俺は「公判を維持できるという主張」などしていない。
ボケが。何度いえばわかるんだ。
どこにそういう主張がある?ポインタを示せ。
「公判を維持できないというハッタリを指摘」≠「公判を維持できるという主張」
わからないものをわかったように言い、都合のよい結論を引き出そうとするお前の欺瞞を指摘してるわけであり、
俺はわからないものをわかったように断定しているわけではない。
369 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:19:14.59 ID:OAVbrVGq
>>361 いや、民主党は2ちゃんを必死に潰すと思う
あの人たちは法律なんて無いようなもんだから
そう迄しても大敗だけどな
>>367 逃げんなよ。
>正犯との関係が不明だから。
はあ?その書き込みの管理権限があるという関係だろ?w 何が不明なの?ww
これに答えろ。
371 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:20:14.43 ID:Q+5a9Z7q
1bitを理解しない、IDの流れを終えない
論理的じゃないから法曹とかその辺りでもない
年寄りの警察関係者か
>>371 1bitとは0か1かの情報の最小単位。俺は情報技術者なんでな。死ね。
>>364 まあここは2ちゃんねるだから理性や道理を求めるのは無駄だってw
最終的には当然ネラーではなく法が裁くわけだから待ってればいいよ
374 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:22:58.72 ID:yEIGtkDj
スタックポインタがわからねえ情報技術者がいるかw!
この自称がwww
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:23:22.23 ID:FDJAtjl2
>>370 ああ、その書き込みで幇助犯のこと理解していないってばれちゃったね
>削除要請に応じなかったというということを持って幇助とするなら
だから馬鹿か?削除要請があろうとなかろうと、幇助は幇助であり、
>自称捜査官が適切に要請していなかったので、その線では無理。
>自称捜査官がローカルルールに従わなかったり
「適切に」とかローカルルールは、法とは「無関係」であり、(いい加減わかれ低能)
>法的根拠を示さなかったため。
誰かが法的根拠を示すまで、法律に準拠しなくていい、なんてドアホな理屈なんぞない。
ほんと頭腐ってんのか?
>>374 わかるが、俺がいつわからない、って言った?てめーが勝手に書きなぐっただけだろ?死ね。
ということはブログで同じことやったら同じ対応するんだよな
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:28:08.57 ID:yEIGtkDj
>>377 >345
理解してないのか単に馬鹿なのかw
意味わからないって事は理解してないんだろうな
どうせまた開き直ってごまかして、死ねって壊れたテープレコーダーのように繰り返すんだろw
色々と板違い
法律勉強板等へ
移動よろ
>>380 >反論があるなら、具体的にやれ。スタックポインタだの1ビットだの、誤魔化すな。低能。
と俺は書いた。論旨と関係ねーからな。
どこに「意味がわからない」「理解していない」形跡があるんだ?
俺は論旨と無関係なことをほざいて誤魔化すなと言った。わからないのか?死ね。
これが問題なら、日本の金融機関系がお陀仏w
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:32:17.24 ID:tsMjq3Qu
だからなんだ?
我々は日本の知性、教養、品性の集合体
日本の未来と良心の守護者2ちゃんねらーは永遠に不滅だw
警察がip監視中
脅迫現行犯
キタ―
386 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:34:16.04 ID:yEIGtkDj
>>382 >どこに「意味がわからない」「理解していない」形跡があるんだ?
ありまくりだろwww
情報技術者ならわかるw
自称にはわからないw
お前情報工学とかまるで理解してないな、大学一年が冗談でいうレベルさえ理解出来ないとは
法律もろくに知らないんだろうなあ
>>386 本件と、スタックポインタとビットは何の関係があるんだ?説明してみろ。
俺は無関係な情報工学の話をして話を逸らすなと言ったんだが、お前頭イカレてるんだよな?死ねよ。
>>386 隠喩をしたいのはお前の勝手。くだらない煽りで本論を遠まわしにし、
しょーもない煽りをすんなって牽制したんだ。事実お前は今大学1年とかそういうことまで言い出してるよな?死ねよ。
389 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:39:12.79 ID:9JyDUlZj
ペーパーカンパニーなんてことは、
ひろゆきが譲渡したって宣言した段階で
十分分かってたこと。今更すぎる。
ポイントは、ペーパーでも会社が運営しているなら、
裁判や責任追求は会社相手にしなきゃいけない。
しかも、シンガポールの会社にね。
ひろゆきも賢いよなー。
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:39:30.96 ID:yEIGtkDj
>>387 馬鹿を教授してやるのも疲れるんだよ。
特に自分が賢いと思ってる弩級のバカには
関係を説明するのは簡単だけど、お前もたまには無い頭使え
お前が情報技術者とか言うなら日本も傾く訳だw
日本のために死んだら?
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:40:52.67 ID:FDJAtjl2
原則、正犯の存在がなければ幇助犯なんて成立しない。
正犯の実行行為を前提にしているから。
故に幇助犯が正犯についてどのように認識をもっていたか、
どうのような関係であったか、どのような役割であったか
それらが幇助の有無を判定する際に重要な要素になる
幇助犯の権限を根拠に正犯との関係性を、つまりこの事件でいえば、
幇助犯とされる者の管理権限云々を根拠に、実際に薬物取引した正犯と幇助犯の関係性なぞ証明できない。
しかしそれで証明できると、疑わなかったんだから、
いったいどんな風に幇助犯を考えていたんだろう
>>389 という設定で始めたんだが、実態がない、ってことでアウトになったの。
賢くもなんともない。賢いとか持ち上げてるのはお前みたいな2chの無能だけで、
タックスヘイブンやらのトンネル会社なんぞ誰でも思いつくが危なすぎてどうするかってのが肝だが、
一番浅はかなパターンだな。これまでよーやってこれたってあきれる。
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:43:17.37 ID:FDJAtjl2
おなじIDを二人で分けてやってんのかな〜
一回二回ならともかく、そういうのが目立つようだし。
>>390 おまえのひとりよがりな用語につきあう義理がどこにあるんだ?死ねよ。
>>391 >原則、正犯の存在がなければ幇助犯なんて成立しない。
正犯の実行行為を前提にしているから。
故に幇助犯が正犯についてどのように認識をもっていたか、
どうのような関係であったか、どのような役割であったか
それらが幇助の有無を判定する際に重要な要素になる
あほくさ。この掲示板の管理責任もなんもない俺ですら、
直近に、この掲示板でドラッグ売買で逮捕者がでて、管理者はそれを認識して放置していたことくらい知ってるわ。
どのような関係?役割? 削除権限を有しながら、「ローカルルールに則っていない」って書き込み認識しながら放置していた
馬鹿管理者、削除権限者の関係、役割だろ?今更なにほざいてんの?
おまえの言うことは全部、犯罪者側の理屈で盗人猛々しいわ。
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:48:30.13 ID:yEIGtkDj
>>394 自称ってことをほぼ認めた訳だな
そりゃ素人じゃWiki見た程度じゃわからないだろうからなあ
本物の情報技術者ならわかるけどw
認識してたのは警察だろう。管理者は素人だからあやしいていどしか
わからんよ。
合法スレスレのハーブの売買かもしれんし。
>>396 はあ?自称も何も、俺は自分の制作物を世に広く公開しているし、結果出してるけどな。
もちろんここでそれが何かは言う義理もないし、何なのおまえ?
情報技術自慢やら競争でもしたいわけ?しょーもないクズだな。
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:52:24.73 ID:yEIGtkDj
>>399 どうせゴミだろw
この程度がわからない奴が作ったものなんて危なっかしくてしょうがないw
>>400 だから、「この程度がわからない」っておまえのひとりよがりな用語につきあう義理なんてねーの。
わかんない?死ねよ。
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:53:33.19 ID:FDJAtjl2
誰かの思いこみが裁判で採用証拠になる世界ってこわいな〜
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:54:20.12 ID:A2rdA9eR
2ch終了か
ひろゆきもいざとなりゃ2ch閉めて海外に逃亡すんじゃねーのかな
逮捕はお断りだろうし
404 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:54:42.61 ID:Bh39C8YU
>>402 思い込みも何も、この程度のことは、おまえみたいに2ch大好き人間なら、誰でも知ってるレベルのことだな。
何、認識がない、関係がわからない、とかのうのうとこの期に及んでほざいてんの?
盗人猛々しいわ。
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:56:36.95 ID:yEIGtkDj
>>401 >スタックオーバーフローの原因となりうるコーディング技法は比較的限定されており、
>市販ソフトウェアでこれが発生した場合はそのソフトハウスの開発能力が極めて低い事を自白するようなものである。
おっとWikiによるとスタック程度をろくに知らない奴は開発能力が極めて低い事を自白してるらしいぞ、お前のようになw
もしかして同人エロゲ?あー知らなくても仕方ないな。だけどその場合は自称しちゃ駄目だぞw
407 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:57:32.18 ID:FDJAtjl2
幇助犯なんてWinnyの裁判の時に話題になったんだけどな。
あの頃から警察変わってないってのが今回の印象かな
>>404 何気にソースもしっかりしてる濃い内容だね。結構憤りを感じる。
>>406 お前さ、何だらだら、ひとりよがりで、そんなこと書いてるの?あほくさ。死ねよ。
410 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:02:23.46 ID:yEIGtkDj
本当壊れたテープレコーダーだな。
虚勢はらなくていいのに。
お前が賢いなんて誰も思ってないから
「死ねよ」と2chに対する恨みつらみ、論理的に考察しようとする人間に対する罵詈雑言の攻撃しか出来ない
お前は情報技術者でもないし、法律にも詳しくない。それが現実だ
411 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:02:34.30 ID:A2rdA9eR
>>407 Winnyは単なる技術だけど、掲示板の投稿内容の削除拒否はどっからどう見ても幇助犯だろ
書き込みしたデータは米国がもってんだよねぇ
>>410 論理的に考察しようとする人間w
わらわせる。
俺はここで法的議論をしているつもりなんぞない。それ以前の問題を論じているだけで、
これを法律議論と取らえるアホさ、
それに加え、ひとりよがりな情報工学用語を振り回し、誤魔化すなといえば、
わからない、とか煽り、情報技術者だからわかるといえば、
情報技術者じゃない、とかほざき、何なの、おまえって?死ねば?
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:11:20.60 ID:FDJAtjl2
>>411 重要になるのは正犯と幇助の関係。
これがなかなか立証しくいんだよ。
簡単に幅を広げてしまえば、幇助犯が適用される範囲は拡大してしまう問題があるから
正犯と幇助の関係を厳密に判定しようってのが通例なわけよ。
Winnyの時もそうだったけど、今回も裁判では正犯との関係について当然争われる。
現状、その関係性に関する客観的な証拠が出てこないよう模様。
本命は違うから大丈夫といえば身もふたもないが。
415 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:11:22.91 ID:yEIGtkDj
馬鹿には理解出来ない。事実お前は理解出来てない。
高度試験一つでも持ってるような人間なら、独りよがりでもなんでもなくわかる事
それ以前のレベル2でもわかる程度、
つかそれ以下の知識レベルの奴は職業がどうあれ事実上自称情報技術者だわなw
>>415 おまえのひとりよがりな用語の振り回しにつきあう義理なんぞないんでね。
ひとりで踊るのは勝手だが、それを理解してくれないとか駄々っ子みたいに騒ぎつづけて馬鹿か?死ね。
>>414 民事でこれまでひろゆき散々アウトになってる前例があるがね。
あれは本件のドラッグではないが、管理責任はあるとすでに判例が山ほどあるぜ?
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:16:36.95 ID:yEIGtkDj
>>416 理解出来なくてもいいんだよ。オマエが理解出来ないレベルと思い知ればな
オマエってオマエの嫌いな2chネラーそっくりじゃないか?
他人への攻撃性、自分の非は一切認めない、口だけ番長なあたりとかw
>>418 ああそうか、書いててわかったが、おまえのその自分が書いたひとりよがりなもんを理解してくれて当たり前、
とかいう糞根性というか幼児性だけで、親に甘やかされて育ったんだろうな。
お前みたいなクズを育てた、おまえの親が悪い。親がクズなんだ。
420 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:20:11.89 ID:yEIGtkDj
>>419 じゃあ古き良き2chを代表して
オマエモナー
>>420 なんだ、図星かよw
くだらん返ししかしないな。理屈もへったくれもねーな。最初っから最期まで。死ね。
親が悪い。
422 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:24:51.89 ID:FDJAtjl2
管理責任云々が正犯との関係性を証明しないってまだ理解できないのかな
未必にしろ、過失にしろ幇助犯が正犯をどのように認識していたかが重要だって指摘したのに
423 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:25:29.15 ID:yEIGtkDj
オマエは何でも自分の都合のいいように解釈出来て幸せだなw
おめでとう
あとオートリバース壊れてるから直しといた方がいいぞw
このさいシリコンオーディオに替えた方がいいかも
これぐらいならわかるだろ?
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:27:27.22 ID:FDJAtjl2
ああ、ついでに民事が刑事は採用する証拠に関する考え方まるで違うぞ。
疑わしきは罰せずって言葉知らないのかな。
だめだな、義務教育で習ったはずなんだが・・・
>>422 本件では管理責任は原理的に幇助要件と分離できない。管理責任があるが故に幇助だなんて主張をしてもいないがね。当たり前だけど。
そして、認識の重要性は今後法廷で詰められるが、公判維持できないだの希望的観測をハッタリで言うなと。
>>423 わかんねーな。おまえのひとりよがりな喩えに付き合う気は微塵もないんでね。知るかよ。
427 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:32:20.48 ID:JzzkSqYm
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|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
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>>424 認識だが、以下のようなことは誰でもしってるわけだ。
削ジェンヌかその辺のキチガイが、十分警察からだと認識しながらも、
今公権力と闘っている系のアホなレスをしながら、削除することを「抵抗した」形跡がある。
認識するかしないかどころか、確信犯でやってる。
今回の捜査が入ったのも妥当だろう。
429 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:38:12.40 ID:FDJAtjl2
やはり、理解してないようだ。
>>370で書き込んだことをすでになかったことにしている。
そして、民事と刑事の根本的な違いを直前のレスで紹介したはずだが、
その常識を前提にすれば、現状希望的観測のもと捜査しているのが警察や検察というのは当然の帰結だ。
まぁそれでもなお、客観性をもてないんだから仕方がない。
本件において管理責任と幇助の認識は不可分。
そして、民事においても、十分に認識しておきながら放置して裁判で負けるという結果は積み上げられおり、
自分たちの削除放置の態度が、被害を及ぼすという認識がないわけがない。
というか、現状言語道断であり、やっとメスが入ったというしか言いようがない。
客観性?自分こそ、法よりローカルルールを強調する逝かれた視点じゃねーか。
431 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 04:57:42.41 ID:FDJAtjl2
現状、正犯が薬物取引を行っていることを削除人が認識していた根拠もないのに、あるに違いないと思いこみで強弁し、
違法に捜査官の要請を無視したという根拠もないのに、そうに違いないと信じ込む。
挙げ句の果て管理責任を幇助と不可分であると強弁し始めたか・・・
しかもその管理責任って、民事上求められる管理責任であって
刑事裁判では求められるものとは程度が違うことも理解できてない。
432 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 05:05:08.39 ID:7ViVLWt5
怪しい掲示板だな、2ちゃんって。
やっぱ鮫島事件と深く関係してるからなんだろうな。
何で紙会社だって認定したの?
犯罪者はしらばっくれるでしょ
警察って無能なの?
さっさとシンガポーの会社吐くまで締め上げろよ
関係ない日本人を巻き込むな殺すぞクズ公務員トップ警察
旅行を優先して殺人事件起こした癖にこういうところは熱心な警察
昨夜一晩でずいぶん論戦を楽しんでたんだな
・違法性を幇助する行為をやったのが問題
・その行為が幇助かどうかの判断は警察がする
・ローカルルールと法律とでは重みが全く違う
たったこれだけの事でな
今回の事は削ジェンヌが悪いでFAだろ
ひろゆきのとこまで当局の手が伸びるかどうかは判らん、それこそ警察のさじ加減次第だ
で、何度か繰り返しだされてる疑問
「なんでローカルルールの方が法より優先度高いと思い込めるのかワカラナイ」
の事なんだが
これ、オレも回答出せるわけじゃないけど、というか度々自分もその疑問に悩まされてる側
なので、自分なりの推測しかできないんだけどね
一応出してみるよ
『この国の(中途半端な)成功者は皆そう思ってるから。むしろそういうセルフィッシュな人間
だけが成功するような社会になってしまってるから』
判りやすい例をだすならワタミかね
労基法完全に無視してるでしょ
そのくせ、社内の慣習法の方が労基法より優先すると信じて疑ってないでやんの
こんだけ批判されてる今になっても
うちの会社のトップもね、自分たちの信じる「正しい労働者の姿」こそが尊いと信じて疑ってないんだよ
そしてそれを従業員に押し付けようとするわけ
労務管理(つまりオレだが)にもたびたび口出ししてくる、ここはこうしろあーしろってさ
「それは労基法違反です」って何度いっても「ここは自分たちの会社なんだから自分たちの見解が
まかりとおる。労働基準局が何か言ってきたら改めれば良い」って聞かないんだよね
もう何度同じやりとりを繰り返した事か
昔映画かなんかでみたんだろう「船の上では私が法律です」 アレをかっこいいと思い込んでるんだろうね
バカ丸出しだ
まぁ正論だけで事業やってたらそれこそ現実が立ち行かないのは誰でもわかってる
取り締まる側だってわかってるからバレバレでも普段は目を瞑ってる
だからお目こぼしもらってる事を自覚して、やりすぎないようにコソコソやる事が肝心なんだよ
コソコソやってりゃそこに誠意を認めて、お上も見て見ぬふりをしてくれるってもんだ
匿名掲示板だって同じ事だろう
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 08:11:17.84 ID:hkl2LJOD
しってたしってたと
クールなキメ顔で言う奴は、しってたから何だつうのww
しってたからポリを制止できるとでも?
438 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 08:18:05.54 ID:GDYZ1VMu
>>436 >「なんでローカルルールの方が法より優先度高いと思い込めるのかワカラナイ」
同じコミュニティに長年いると、そこのルールを最優先するようになる。
そしてそこのルールが従うようになる。
官公庁でも会社でも一般常識とかけ離れたことを平然とやってるでしょ?
あれって組織に入った当時は「非常識・違法だ」と分かってても、長年いると染まってしまう。
そして、チラッと非常識とは思う事もあるが、所属するコミュニティの慣習に行動は従う。
よくある話だ。
439 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 08:22:17.96 ID:iJLgstgX
やっぱり日本は海外のことに関し疎いな。
自称警察のメールや令状なしの捜査は受けないってことだ。
>>1の讀賣の記事よりも栄養費の脱税の方が現実だけどな。
2ちゃんを使った麻薬取引とかwもっとアングラな場所でも漁れよ。
442 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 08:36:59.46 ID:iJLgstgX
こういう話は、ケイマンやシンガポールにも詳しいノムラ君が持ち込んだ
物だろ
>>80 レス代行?の人が言ってたけど専門板の方が前よりレス数とか衰退が顕著らしい
まともな人はTwitterとかに引っ越したんじゃないかとか
へぇ、にちゃんってすごいな みてみたいな
2ちゃんねるの名前欄に「警察」って書いただけで信じてもらえると
思ってる警察がバカなだけ。
446 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 09:27:04.02 ID:7ZcpYFVT
これで2chは終了か
ひろゆきはなんだったんだww
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 09:30:48.37 ID:scXUz2mp
見届けてない見届け人だろう
448 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 09:37:58.67 ID:7ZcpYFVT
てかマジで2chさようなら?
ペーパーカンパニー?
だから?
ペーパーカンパニーは違法でもなんでもねーぞ?
アホか?
おまえらの書き込みが糞だから国家の犬に目付けられるんだよ
451 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 09:46:54.41 ID:scXUz2mp
警視庁は法律重視だから、ちゃんと登記されてないキャバクラでも見つけて厳正な処理するって話と同じにするんじゃないの
発端がジェンヌとかいう馬鹿が出した毒入りの酒だ、店もたたむ必要もあるかないかって話で
一晩中、法はローカルルール優先するって騒いでいたやつなんなの?
そんなの論点ではないだろ。
警察が削除のみを目的としているなら、警視庁からシンガポールの警察に
「それ幇助になるぞ」って警告付きで削除させれば良いだけ。
それで消さなきゃパケット・モンスターの社長が逮捕されて、
ひろゆきやFOXも芋づる式に逮捕されるだろ。ロリ関係なんか国境を越えて逮捕されるんだしさ。
だけど今回はローカルルールに照らせば、敢えて削除されない依頼方法で削除を求めてる。
2chのローカルルールなんて刑法上は法的効力が無いと分かっている法の番人が、敢えてその方法を使ってきた。
「オマエラの理屈は何一つ認めない」的にね。
やっぱり尖閣デモ、フジデモって大きいと思うよ。
小さくても行動されるのは権力者から見れば嫌なもんだよ。
これから騒がれちゃ嫌な事があるんだろ。法案、選挙、TPPとか。
どこぞやの
世界一防衛大臣が
優秀な政党か…
ID:FDJAtjl2
こいつでワロタ
やっぱり、薬物云々を理由に、2chをつぶすのが一番の目的なの?
詳しい人に色々教わってばかりだから、なくなると困るんだよね。
マニアでもマニアックと感じるような話が出来る場所なのに。
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例えば、SNSでゲームをやっている女のコたち100人くらいに「3万円払うからパンツ
ちょうだい」とメールを送ったら、たぶん5人くらいは引っかかると思うんです。それが
きっかけで援交が始まったりもする。
掲示板本体はアメリカのサーバーだっけ?
どうしようもなくなったら会社の事務所もアメリカに移転だな。
459 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 13:33:33.99 ID:FDJAtjl2
>>436 自称捜査官が法律上の手続きに従って要請していることを証明しなかったってことはどうして考慮しないの?
自称捜査官が法律上の手続き無視して、それでなおかつローカルルールも無視して要請したんだから、削除人は従う義理もなかった。
無条件でローカルルールが法律に優先するなんてはじめから主張してない。
でも君の頭の中ではそうに違いないってことになってんだろうね。
460 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 13:36:37.92 ID:FDJAtjl2
>>455 飲み込みが悪すぎる子で幇助犯のこと知らないのに
管理権限が〜って騒いでるからおかしくなっちゃってね。
管理権限が重要だというのなら、
今頃通信会社全般は未必の行為で幇助犯成立だよw
えーっとつまり、
ID:M7w+dm4I = ID:Pm0Ia4Uh = ID:V0kZXoz8 = ID:JGKYwgRK
って事? めんどくせえなw
462 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:00:05.23 ID:FDJAtjl2
たとえば話をしよう
ある飲食店に衛生局から来たと名乗る男がやってきて、この店の店員に対して、
この店の飲食物を食べた者が食中毒になった、検査のため厨房を検査させろと主張した。
ところが衛生局からきたと名乗る男は、公的な身分証や関係書類も示さなかったし、検査の法的根拠も示さなかった。
不審に思った店員は、店の規則によって関係者以外厨房への出入りは禁止されている旨説明して、その男を追い返した。
そしたら、検査を妨害したということで公務執行妨害で警察の強制捜査を受けた。
仮に衛生局から来た男が真に権限を持っていた検査員であっても、
それを適切に示していないんだから店員の態度は問題ないよね。
店の規則であってもそれに反したらペナルティーを負うのだから。
逆に、検査員はなぜ職務を疎かにしたのかという問題がでてくる。
そんな横着を常習的に行っているというのなら、公権力の乱用ということになる。
464 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:08:23.17 ID:FDJAtjl2
>>461 それは俺に対する侮辱だな。
時間調整と暇つぶしのため、講釈じみて相手してたが。
捜査を開始する際に便利な犯罪態様であっても。
裁判で立証する際は恐ろしくめんどくさいってことが理解できてなようだし。
あと俺は日付変わる前のIDも示したけよ
>>464 一晩中粘着して暇つぶし?
もっとワロタ
467 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:17:32.39 ID:FDJAtjl2
>>466 片手間でやってたつもりだが、そういう評価を受ける訳か
>>467 検事講習でこんなこと言ってると、出て行けレベルだよw
知識がないのに必死でワロタ
ずいぶんとレスが伸びてるな。
何か進展があった?
これって、結局、警察が公権力を示したいだけの行動なの?
だとしたら警察はマヌケすぎるよね。
471 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:33:39.11 ID:FDJAtjl2
>>468 刑事講習ってのがどの程度か知らないしは受けたことないんだが。
一応、大学のテキストやシケタイを参考にした程度の知識で、解説しているつもりだよ。
中には義務教育で教わる概念も用いてね。
でもの解説の問題点や間違いを論理かつ客観的に反論できない知識ってのは
いったいどの程度のものなんだろうね。
別に実務をないがしろにするつもりはないけど。
飲酒検問 自作自演
ストーカー被害放置で
楽しい旅行
っと
誰か来たようだ
>>471 刑事講習?
ナニソレ?
実務以前の問題で笑える
根本的な知識が間違ってるのにワロタ
>>471 せんせー、検察ってのは法曹三者の一つです
475 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:48:53.99 ID:FDJAtjl2
>>473 単なるタイプミスにそんな反応しちゃうんだ・・・
俺このスレでもタイプミスや、誤変換いろいろたくさんやってるんだけど
このスレで、それ追求されたのは初めてだなw
476 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:51:47.96 ID:2Ictqfmo
白なのに小細工するから痛くもない腹を探られるんだよ
>>475 検察と警察を間違うレベルを相手してたのかw
腹痛いワロタ
478 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:54:59.73 ID:FDJAtjl2
>>474 実務をないがしろにしないって、一応留保したけど。
読めなかった?
これって元管理人のひろゆきさんもやばいの?
480 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:58:10.57 ID:FDJAtjl2
タイプミスを根拠に非難されるって初めてだな
ネタにされたことは過去あったけどw
この程度で延々と俺にレスしてたのかorz
482 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:02:25.64 ID:FDJAtjl2
最後タイプミスで勝利宣言するって大人げないな
検察講習だっけ?そこで習うようなハイレベルな知識を披露してくれるものと
期待したのにw
>>479 薬物売買に関与してなければ、まったく無関係だよ。
せいぜい乙の調書で終わる。
484 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:09:32.07 ID:43MuDzOn
サーバを遠隔地に分散配置して、リモートで保守ってのはリスク対策として普通の事なんだが、何で問題になってるの?
ペーパーカンバニーワザワザ作って脱税でもしてたなら納得だけど。
485 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:15:59.74 ID:JS9eO5Na
今さらなんもでてくるわけねえんだよ。
文字通り、実態がねえんだから。
なんで今さら捜査なんてはじめたの?なにが目的なの?
本気で麻薬売買幇助での捜査のわけないよね。
公権力はローカルルールに優先されるの一点張の連中は、
論点をずらそうとしているように見えるよね。
警察の本当の目的は何なの?
486 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:17:29.86 ID:scXUz2mp
それは2chの口が臭いから
けんりょくってこわいなあ〜
いまからでも野田さんすてきーとか
消費税はどんどんあげよう
とか書けば許してもらえるのかしらん
>>486 つまり口を開くな、と
黙れ、と
こういう事?
ぶっちゃけ潰れても困らないんだよな
前は毎日2ちゃんしてたけど、今だと1週間とか普通に書き込みしない時がある
結果として時間の無駄なんだよな
子供手当て
ガソリン値下げ隊
任期中は税は上げません(キリ
民主党 マンセー
ですか
わかりません〉〈
黙らすつもりなら薬事法の幇助程度では無理だよ。
閉鎖に追い込める他の罪状がないと。
492 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 16:01:07.98 ID:JS9eO5Na
まあ、実際、警察としては本当に削除したかっただけなんだけど、
読売が話を盛っただけっつー線もありえる。
よくみるとコレ、ちょっと昔の話なんだよね。
>>489 にちゃんねるが潰れてもかまわんが、
情報発信がマスコミや公権力の独占物の時代に戻るのは御免だね。
中国様の金盾がマトモに思える?
493 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 16:58:39.89 ID:YR9Lgx3E
>>443 巻き込み規制ラッシュとサーバーダウン連発の
コンボで急激に過疎化したな。
494 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:08:32.85 ID:yjImzlhl
匿名だと、外線右翼みたいなちょんちょんいってるバカばかりなんで、
2chつぶした方がいいんじゃねーの?
まぁ、2chこなければいいんだけどwww
ただ、花王でもみたいな基地外集団はうざいけどな。
デモは権利なんだろうからしょうがねーか。
495 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:29:23.74 ID:scXUz2mp
>>488 ああ、公衆電話つかっても臭い
言いぐさが
496 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:30:25.96 ID:scXUz2mp
>>492 実際に情報発信してるのはマスコミじゃね?
このスレも読売の記事で立てられている
しかも2ちゃんねるもマスコミの一部だよ
498 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:35:28.42 ID:scXUz2mp
>>497 じゃあささっと滝川でも親戚によこせば、できもしないくせに
金の流れを追え
実際に登記とって、シンガポールに取材に行って
インタビューして裏とった奴がここに何人いるんだ?
最初の書き込みに知っているという書き込みがあるが
どうせネットの書き込みをちょっと見たくらいで書き込んでいるだけだろ
その程度で情報発信だのほざくのはちゃんちゃらおかしい話で、自惚れもいいところだな
そんなんで社会の公器面されても困るよ
501 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:57:31.53 ID:DIOZH91q
その取材って読売の記者が本当にやったの?
個人請負に等しい記者がやったんじゃないの?
まあ、実際に登記とって、シンガポールに取材に行って
インタビューして裏とる存在の必要性は否定しない。
ただ、それに疑いを挟める存在も必要だという事さ。
ひどいインターネットサービスがあったもんだ。やれやれ。
503 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 18:07:57.27 ID:scXUz2mp
504 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 18:12:30.51 ID:XByfdC4x
2ちゃんねるってダークな感じがするな
どこにあるの?
2ちゃんで違法薬物の売買連絡を示唆するレスが多数見つかる
↓
警察が削除依頼
↓
削ジェンヌ★ 「ガイドラインを読み直せボケが」
↓
警察「犯罪を示唆する書き込みを消せる環境にある立場の人間が書き込みを消さないのは幇助に当たります」
↓
削ジェンヌ★ 「はぁ?ここは2ちゃんねるなの2ちゃんねる。そっちのルール押し付ける前に2ちゃんのローカルルールを守れ」
↓
その後、再三に渡って警察が削除依頼するも難癖付けて消さない削ジェンヌ★
雑談スレ等に「俺、国家権力を屈させてるわ今w」と実況
↓
逮捕
この際洗いざらい膿を出して、黒い部分は切り捨てるべし
それで潰れるなら2chも所詮それまでのモノだったということ
こんなサービス、なくなったって困るのはネトウヨと犯罪者だけだしね
507 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 18:54:28.30 ID:scXUz2mp
刑事事件にするそうだから、みんな楽しみにしてロ
508 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 18:58:31.72 ID:scXUz2mp
意味不明だったかもしれないから再達
「JASRACそのものを消費者庁に通報する」
509 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:25:16.39 ID:Hze3FFip
○○法違反ほう助ってまるで対ネット専用の伝家の宝刀だな。
判例を見る限りでは、
管理人がズバリ広告を掲載したとか、
管理人がズバリ覚醒剤を薦めたとかそんなケースのようだが、
削除に応じなかったという理由でどこまできるんだろうか。
511 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:36:29.91 ID:gpY2qzYo
役に立たないサイバー課が何頑張ってんだよw接続ログも確認せずに不正アクセスだのほざいて令状掲げてやってきた刑事を思い出すよw
512 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:43:35.33 ID:7EHPrhjS
まったくひどいとこだな。
で、その掲示板どこよ?
自律的に組みあがった、警察のテロ行為にも屈しない掲示板かwな訳ないがwww
んで、重大事件放置して慰安旅行ったのって、こんな暇な事してるサイバー課だろwww
税金使って海外旅行までしてきやがったわけだwwww
日夜エロサイトと掲示板ロムるだけで税金より支払われる50万のお仕事ですか?www
他の課へ回せ。その方が現実の世界の事件が減る。
514 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:17:04.72 ID:VaKvDvEA
a
>女性は「2000社以上の秘書を務めている。
かっこいいなwwww
516 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:51:24.12 ID:6HwCMum2
知ってた
517 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:54:00.59 ID:scXUz2mp
518 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:56:27.44 ID:VaKvDvEA
東大の連中の発想は大学入試の成績による人間の序列化と
自分がいかにエリートかを理屈付ける事が中心です。
社会に貢献しようとか人助けをしようとは考えません。
519 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:56:45.54 ID:FfOmXcvN
人工無脳だから日本にも実体がない
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 22:31:06.91 ID:GgcPenEJ
>>517 残念ながら、一般市民から見れば目くそ鼻くそw
今となっては、警視庁はむしろ、不祥事の温床にしか見えんだろうw
2chを捜査なんてしないで、捜査協力ってやればいいのに。
麻薬取引のログをどんどん提出してもらい、片っ端から逮捕していけば、
労せず実績を上げれそうなもんなのに。
自称警察と脱税マスゴミなんか放置しておけ。
iTunesやamazonどころか鳩山の脱税まで見えません状態なカスが有名掲示板で堂々と行なわれていると妄想されてもなあ
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例えば、SNSでゲームをやっている女のコたち100人くらいに「3万円払うからパンツ
ちょうだい」とメールを送ったら、たぶん5人くらいは引っかかると思うんです。それが
きっかけで援交が始まったりもする。
525 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 00:03:18.04 ID:32v7CfPD
>>522 だからその協力をしなかったんじゃね?
「国家権力を屈服させてるワタクシカッコイイw」とかアホなこと呟いてたらしいし。
526 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 00:08:42.04 ID:QFZFiFoi
なんちゅうサイトだよ・・・
そんなサイト見た事ないぞ
>>525 >「国家権力を屈服させてるワタクシカッコイイw」
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
そんな事言ってたのかw
削除人の発言だよね?
528 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 01:01:45.32 ID:32v7CfPD
>>528 そうなんだ…頭のおかしな削除人のせいで、2ちゃん運営関係者がカワイソス。
531 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 04:57:32.47 ID:HQkznEJ5
きょうの 読売新聞の 朝刊に 削除の 実態の 記事が のっていて ワロタ。
読売には 記者の 署名を いれてほしいものなのだが…。
532 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 05:15:24.28 ID:qqyAziff
かなわないな
管理人の西村が訴訟対策でペーパーカンパニーを使っていた場合
強制執行妨害罪に問われる可能性はないのかな
そっちが本命のような気がするが
535 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 06:34:14.72 ID:pPS2JkCV
ここまで2ch運営の実態が明らかになったのは初めてだな
さて、どうなる?
税金とかの問題もあるし
実質、未然に防ぐのではなく、
事後対応しかできておらず、成果なしで税金を浪費しているのが現状。
挙句の果てに重要事件を差し置いて、海外捜査まで行ったとなると、
海外旅行目的の何物でもない。
直ちに経費の会計監査に入るか、開示請求だな。
2chじゃなくて他の組織を批判してるやつは頭大丈夫かw
http://img.2ch.net/ico/u_chinsyu.gif 2ちゃんねる、警察の削除要請1000件放置
(2012年3月29日07時19分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120328-OYT1T01126.htm インターネット掲示板「2ちゃんねる」が、警察当局からの書き込み削除要請を過去に1000件以上放置していたことが、警察関係者への取材で分かった。
8割は薬物関連で、同掲示板を舞台とした麻薬特例法違反事件を捜査している警視庁では、ずさんな掲示板管理が
違法行為を助長したとの見方を強めている。一方、書き込み削除を担う通称「削除人」経験者らは読売新聞の取材に、
「書き込みの自由を尊重するあまり、削除を避ける傾向にある」と内部の実態を証言した。
警察当局によると、違法行為に関わる書き込みで、運営者に通報しても削除されなかったケースは2010年上半期だけで
約2000件。そのうち1001件が2ちゃんねるで、その8割は薬物関連情報だったという。
2ちゃんねるでは、「削除ガイドライン」を公表し、誹謗(ひぼう)中傷や他人の投稿への妨害など、削除する対象を細かく規定。
該当するかどうかは「削除人」と呼ばれる約100人の削除担当者が判断し、対応している。明確な犯罪行為に関する書き込みについては
「証拠保全」を理由に、管理人が判断したケース以外は削除しないと主張しているが、警察幹部は「要請の段階で証拠は押さえている。
薬物の蔓延(まんえん)を防ぐために即刻削除に応じてほしい」と訴える。
これに対し、2ちゃんねるの運営に携わる東京都内の20歳代の男性は、「もし違法薬物の取引などにガイドラインを超えて対応しようとしたら、今の態勢では無理」と話す。
「削除人」は、「下級」「中級」「上級」とランク分けされ、削除できる権限が異なるという。
単純な書き込みだけを消去できる「下級削除人」として「修業」を積んだ後、認められると「昇進」していく。
そうした権限を付与するまとめ役の人物もいるが、男性は「私は会ったことはない」という。
削除人同士の横の連携もなく、別の現役の削除人は、「一部の主要メンバーを除くと、多くの削除人は互いを知らず、
今回のように問題が起きても管理人からの連絡がなく、対応できない」と困惑する。
削除要請が放置されている現状について、「伝統的に削除を嫌う風潮が影響している」と見るのは、創成期に削除人を務めていた男性だ。
「削除人の間では、削除しすぎると強い批判を受けるため、削除に慎重な雰囲気が育っていった」と振り返り、
「そうした空気は、削除人を解任する権限をもつ管理人らの意向に左右されていたのでは」とみる。
「書き込む側の権利を尊重し過ぎ、削除を避ける傾向があったが、その被害を省みるべきだった」と、男性は2ちゃんねるの仕組みを批判した。
これ読む限り、
>警察幹部は「要請の段階で証拠は押さえている。
>薬物の蔓延(まんえん)を防ぐために即刻削除に応じてほしい」と訴える。
証拠を押さえた上で、削除要請に応じてほしい、ってのが警察の言い分だったわけよね
これを無視したんじゃあ犯罪幇助って言われても仕方ない、っちゅかむしろ当局に介入の口実を
与えただけ、に見える
終わりの始まり
542 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 09:42:20.08 ID:32v7CfPD
>>536 未然に防ぐということは事前規制になるわけだが。
言論の自由とか通信の秘密、検閲の禁止なんてどうでもいいです、
中国様の素晴らしい金盾を日本にもぜひ導入すべきです、ってこと?
必死で擁護してたID:FDJAtjl2は、出てこないの?
>>540 俺は住所氏名と共に、2ちゃんに相当中傷を書きこまれたから
警察に告訴状もって行ったら、
「シンガポールのパケモン(2ちゃん運営のペーパーカンパニー)に書類をいくら送付しても返事がない」
だってさ
ひろゆき以下削除人らが実質的に運営していたのは明白なので逮捕されて当然だと思う。
なんかこのスレを見ていると中学生が混じっているようにしか
biz板は間違いなく劣化の進んだ板の1つだと思う
5〜6年ぐらい前はニュース系板の中でも割と良識のある人間が多かったけど、今はガキとステマ工作員に乗っ取られた
>>545 覚醒剤売買に関する書き込みを放置で逮捕でしょ?
549 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 10:23:44.45 ID:ZHs7w3T6
運営の実態なんか皆だいたい「知ってた」
んだけど確定されたのが痛いな
>>545 名目は虚偽記載。
実質は、スケープゴート。ホリエモンや村上世彰みたいな生贄。
増税、社会保険料・電気代・ガソリン代の値上げで5兆円ぐらい吸い上げられる中で選挙だから、
不況の目先をそらす生贄が必要。ネットはマスコミの敵だから、ワイドショーなんか飛びつく。
ホリエモンと入れ替わりにひろゆきが入所します。
刑務官はこの2人が入れ違いの場で言葉を交わさないように厳重に監視を続けてください。
違法行為が見つかった場合にはその場でぶってもかまいません。
凶悪な知能犯なのでくれぐれも注意してください。
>>548 あと、警察に告訴状って、
普通は弁護士経由でしょ。
そうじゃない。
警察に何故告訴状なのかっていう点。
あきらかに自分もスレ違いだけど。
どちらが世間知らずなのか
やっとネット治安の向上が図られるな
在日を排除するだけで大半の犯罪はなくなる
無職、在日、公務員
560 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 21:34:38.48 ID:xWDomYLh
電話で麻薬取引の話をしたら電話会社は罰せられるのだろうか?
削除要請してもテンプレよめだとか書式が違うだとかいって蹴るんだよな
あとアク禁を制御してるセクションも糞で、昔はプロバイダ一括規制という
東電の計画停電なみの愚策を続けていた
>>554 直接か弁護士経由かに関わらず、告訴状の提出先は
警察などの捜査機関だろ、池沼。
当然日本には納税して無いから実体なしと断定されれば脱税で追徴課税だな
逮捕される可能性もある
運営の板で名前欄に「警察」って書いただけで、
すぐレスが削除されてしまうよな2ちゃんねるになるなら
潰れたほうがマシ。
565 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 13:50:12.28 ID:lYuUW/0L
産経・読売が主導する2チャンネル問題(強制捜査へ)
今、産経新聞・読売新聞が、2チャンネル問題を報道し続けていますが、
この背景には警察庁が昨年に決めました「ある方針」があります。
「2チャンネル投稿者」一斉摘発です。
昨年から、投稿者の身元を軒並み洗っているようですが、
ここで違法行為が発見された場合、
一斉に逮捕するという方針が警察庁トップで決められているからです。
勿論サイト管理者の逮捕も想定されているでしょうし、
ある意味、麻薬取引の場として機能してきた「2チャンネル」ですが、今や管理者もすべての投稿者も身元が警察関係に把握されつつあり、
順次マスコミに名前がリークされ、違反が見つかれば逮捕されていくことになるかも知れません。
サラリーマンであれば会社にまで捜査の手が伸び、仕事を失う事になる者も多く出るかも知れません。
今後他のマスコミが一斉に報じ始めた場合、逮捕が近いと見て間違いなく、関係者は夜も眠られない状態になるかも知れません。
568 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 21:10:43.33 ID:5MXlIQ7B
569 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 21:48:11.13 ID:5MXlIQ7B
570 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 23:29:17.01 ID:5MXlIQ7B
ひろゆき逮捕されたら、この掲示板機能停止になっちゃうの?
572 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 01:04:19.13 ID:QQBh8QKy
組織ぐるみの犯罪書き込みの放置だとかなり悪質だな。
犯罪(麻薬取引)書き込み放置→それを目的の人が集まる→トラフィックがあがる→広告収入→2ch
という見方もあるし、それ自体のトラフィック上昇の効果が低くても、
「2chにはこんな裏情報もそのまま残ってる!」なんてイメージがまん延するだけでも十分な広告宣伝効果がある。
まあそこまで深く考えていなかったとしても、甘い汁が入りだしてからズルズルとやめられなくなったんだろな。
俺も自分が運営する掲示板から年1億3千万も金入ってくるんだったらそうするかもw
2ちゃんねるだって
そんなサイト使ってる奴いるんだな
怖い恐い
574 :
名無し募集中。。。:2012/03/31(土) 11:04:12.66 ID:qtGPNcHQ
広告収入の単価ってトラフィックできまりそうだから
2チャンネルが悪いニュースでもメディアにとりあげられるほど
利益があがるわけか
投稿者のログはPIEを家宅捜索して鯖押収しないと判らないと思うのだが
576 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 14:16:04.63 ID:TaNhppY+
削ジェンヌ ひろゆき 中尾靖子でググると出てくるなw
577 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 14:20:02.29 ID:TaNhppY+
2ちゃんねるの経営や運営に事実上関与していたことが立証されるとひろゆきは莫大な金
取られることになりそうだなw
他人のことだから面白いなぁ。
578 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 14:59:25.57 ID:Jn7J0+/k
ひろゆきって株主とかじゃねーの?
579 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 15:31:11.03 ID:qeWbR5TS
-y( ̄Д ̄)
警察より、税務署のほうがこの件に興味もってるんじゃないの?
ひろゆきはピンチだな
読売・産経が主導ってことは、
原子力村絡みが本当の目的だな。
581 :
名無し募集中。。。:2012/03/31(土) 20:08:11.87 ID:qtGPNcHQ
原子力は関係ないだろ
薬物売買の規模が大きすぎて警察が本気になったんだと思う
数ヶ月で1億くらいだったはず
582 :
名無し募集中。。。:2012/03/31(土) 20:13:07.73 ID:qtGPNcHQ
薬物密売グループによる覚醒剤などの密売事件で、神奈川県警は
1日、覚せい剤取締法違反(営利目的共同譲渡)などの疑いで、東京都渋谷区本町、
無職、太田竜次被告(20)=同法違反罪などで起訴=ら9人を再逮捕、新たに同法違反容疑で1人を逮捕した。
県警によると、太田容疑者ら2人は「話したくない」などと認否を明らかにせず、
6人は容疑を認め残る1人は否認している。
県警の調べによると、太田容疑者らは10月、藤沢市の男(39)に
覚醒剤0・05グラムを5000円で譲り渡すなどした疑いが持たれている。
グループはインターネットの掲示板「2ちゃんねる」で違法薬物の販売を隠語で宣伝。
4〜11月に全国の客約4500人に覚醒剤などを販売、約1億1000万円の売り上げを得ていた。
これまでの家宅捜索で、顧客への販売の際の接客方法などが記載されたマニュアルを
押収しており、県警はグループが組織的に活動していたとみている。
警察庁によると、ネットを利用した組織的な違法薬物の密売事件としては過去最大規模。
グループ内の多くは宮城県出身で「震災以降、仕事がなかった」などと動機を供述している。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111202/kng11120208210004-n1.htm
ひろゆき
ホリエモンと同じ、刑務所に送られるのかなあ
実態がないとなにか悪いわけ?
日本だって20万社ぐらいは実態がないと言われてんだが
585 :
名無し募集中。。。:2012/03/31(土) 21:25:40.72 ID:qtGPNcHQ
つまり西村が管理者ですよってこと
日本にもこういうのを請け負う会社たくさんあるね。
587 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 22:12:36.40 ID:I0CCmLaH
じゃあさっさと閉鎖しましょう。
まともな奴はTwitterとかMixiとかFacebookとか
なんだかがあるから大丈夫だろ。
2chの1つや2つ、明日からなくなっても
別に大した影響はないよな。
あるから使うってだけで、無ければないで
どうとでもなるよな。
まああれば使うけどね。あれば。
そんなこというなら使うなって言われても
そんなこといわれる筋合いないし。おまえ何様?って感じ。
明日起きてみたら2ch消滅、だったら面白いよな。
起きてみたら夕方だった。
589 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 08:22:56.27 ID:36NTJu8I
これ関連のスレをいくつか見てみたが、西村擁護のレスがほとんどないのが凄い
590 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 08:56:18.84 ID:YYsV9hLf
↓プロ2ちゃんねらーの見解
591 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 09:21:16.25 ID:2G1OZLMx
>>584 実態のない会社を利用してマネーロンダリングしていた
●や広告の金はどこへ流れたのかなあ
592 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 09:23:33.63 ID:5s2clV45
今年の初めまでは、西村博之氏が大枠を定めたルールで運用されていた
掲示板があったので、実質的に西村氏が管理人だったのではないかと
593 :
名無し募集中。。。:2012/04/01(日) 11:01:12.67 ID:hI7VtHe7
シンガポールのはダミー会社
>>584 お前、本物の無知無恥さんなのか?w
それとも、これがどういうことなのかも理解できないほどに
脳みそには重大な欠陥があるのか?
595 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 17:24:21.68 ID:XHBwLAma
警察はちゃんと仕事してんのか?
早く起訴してブタ箱へぶち込め
なにもかも根こそぎ摘発して2chを殲滅すべし
2ちゃんねるは永遠に存在しろよ。
597 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 18:12:39.09 ID:l5yFHfqj
>>591 それが節約術というもの。
バカ正直に税金払ってたら金なんか溜らないよ。
大企業や政治家、経済屋のほとんどが使う手だろ。
これが問題なら法律を変えないとな。
2chは、日本の文化に欠かすことができないインフラ。
599 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 22:17:07.97 ID:/f2Sk/w1
麻薬売買の書き込みがあれば削除依頼を出すのじゃなく、令状を取って
投稿者のアドレスを特定するのが筋で有って、警察に削除をさせる
法的権限なんてない。
警察による言論統制を先進国では検閲という。
上から末端まで腐りきった警察に期待するなんて、まともな人間はしない。
警察のやりたいことは、警察批判の封じ込め。
2chが潰れたら次はP2Pクラウド型提示板だろうな、
削除依頼も出来ない鬼仕様
601 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 22:59:18.45 ID:Y5UyZwzl
602 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 23:11:02.16 ID:wbnpWAcB
ケツ毛からかな? 日本の公安は昔の特高(SSに相当)。
怖いは。ゼニ、カネでヘラ察は引っ張るからねw。
気をつけろ。
墨なんか入れとったら、狙い撃ちにされるど。
トムとかジョニーが削除人やってるのかと思ったら
違うのかよ。
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'、 弋`┴'゙/ / !|从!`` /
ィ'´ ̄ `、 `T7' ,,,./ | | /
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例えば、SNSでゲームをやっている女のコたち100人くらいに「3万円払うからパンツ
ちょうだい」とメールを送ったら、たぶん5人くらいは引っかかると思うんです。それが
きっかけで援交が始まったりもする。
605 :
名無し募集中。。。:2012/04/02(月) 04:10:01.42 ID:UNim9CDV
納税もそうだけど民事訴訟の賠償無視がいちばん悪質だと思うけどね
こんなのがネットでいちばんの有名人ってw
606 :
名無し募集中。。。:2012/04/02(月) 04:10:33.71 ID:UNim9CDV
607 :
名無し募集中。。。:2012/04/02(月) 04:11:14.71 ID:UNim9CDV
なんだこのポケモンからパクッタような社名は
訴えられろ
>>597 生粋の童貞が女やSEXを悟ったように語ると君のような発言になるんだなw
パクッタモンスター
ネットからの引用
>人気ブログの『本当の日本の歴史』さんが韓国に都合が悪い史実を記しただけで、
>強制的に記事を削除されていた
このサイト以外にも阿修羅という掲示板が一時的にアクセスできなくなったりしたようだ
圧力を受けてるのは2chだけじゃないようだな
政府側が本気でネット上の言論弾圧に乗り出したようだ
エネルギー産業省が広告代理店のアサツーディ・ケイを使って
ネット監視を去年から始めたのと関係あるのか?
612 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 13:55:26.54 ID:b/gcaeTF
>>611 阿修羅は不正アフィリエイトやっていて、隠すためにアク禁してたんじゃないの
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例えば、SNSでゲームをやっている女のコたち100人くらいに「3万円払うからパンツ
ちょうだい」とメールを送ったら、たぶん5人くらいは引っかかると思うんです。それが
きっかけで援交が始まったりもする。
知ってた
616 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 21:40:40.40 ID:gwpoqIlE
覚醒剤売買してる人は取り締まらないの?
ぺーぱーかんぱにー
620 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 22:57:30.44 ID:ia1dZiyh
>>542 まぁ凶悪犯罪や、猟奇殺人犯なんて相手に出来ないゆとりが増えたし、
警察学校も坊ちゃん穣ちゃんのお遊戯施設になり下がったから、
現場に出てきた奴らがそちらに逃避しているのが現状。
未然に防いでいるのならいいが、
ノルマ達成のため、893な操作や逮捕で喜んでいる、警察の末法世界。
職権乱用なんて、倫理観の無いこいつらに言ったところで、
お父様の登場でおわり。それが組織。
殉職した友が聴いたら、黙ってはいないへたれな部署でもある。
そこまで言って委員会(よみうりテレビ、東京以外全国ネット)
三宅「恥ずかしいことだが、ネットのせいで東京人の近畿コンプレックスが露になった」
辛坊「東京人の多いと言われる某巨大掲示板とかね」
たかじん「『また大阪か』か(笑)」
(スタジオの客が大爆笑)
宮崎「まあ、東京人がここまで大阪への対抗意識が強かったのかと、地方出身の僕からみてもびっくりだけどね」
勝谷「執念というか・・・まるで韓国ネチズンだよ、東京人は(笑)」
たかじん「それだけ、東京にはかわいそうな奴が多いってこっちゃ。面白いからアリやけどな(笑)」
(スタジオの客が再び大爆笑)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296275689/15 http://ime.nu/petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20288.jpg たかじんのそこまで言って委員会放送エリア
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/images/oa_map.gif [制作] 大阪・読売テレビ(関西:ytv) [放送] 毎週日曜日 13:30〜15:00
[全国各地のネット局]
札幌テレビ(北海道:STV) 秋田放送(秋田:ABS)ミヤギテレビ(宮城:MMT) 山梨放送(山梨:YBS)
静岡第一テレビ(静岡:SDT) テレビ信州(長野:TSB) テレビ新潟(新潟:TeNY)
北日本放送(富山:KNB) テレビ金沢(石川:KTK) 中京テレビ(東海:CTV) 西日本放送(岡山・香川:RNC)
広島テレビ(広島:HTV) 日本海テレビ(鳥取・島根:NKT) 山口放送(山口:KRY) 四国放送(徳島:JRT)
南海放送(愛媛:RNB) 高知放送(高知:RKC) 福岡放送(福岡・佐賀:FBS) 長崎国際テレビ(長崎:NIB)
くまもと県民テレビ(熊本:KKT) 大分放送(大分:OBS) 宮崎放送(宮崎:MRT) 鹿児島読売テレビ(鹿児島:KYT)
>>157 警察官職務執行法第四条に抵触していますね
623 :
名無し募集中。。。:2012/04/07(土) 11:15:27.58 ID:DwS1PIPb
警察の不祥事は別問題だろ
ガジェット通信と2チャンネルの資本関係はどうなっているんだね?
西村とガジェット通信との関係は?
624 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 12:33:17.26 ID:fMc2UP9k
>>616 彼らがいなくなったら警察の仕事が無くなっちゃうよ
625 :
名無し募集中。。。:2012/04/07(土) 13:21:11.41 ID:DwS1PIPb
ガジェット通信と2チャンネルの資本関係を教えてくれ
>>623 >ガジェット通信と2チャンネルの資本関係はどうなっているんだね?
無関係かと
そもそも、2チャンネルは営利とは無縁でしょう
資本そのものも、ましてや資本関係などありえないかと
上記は、私見であり推論ですが
>警察の不祥事は別問題だろ
警察自身が幇助とは別問題を違法行為ともいえる別件捜査をしているのではありませんか
627 :
名無し募集中。。。:2012/04/07(土) 16:06:50.92 ID:DwS1PIPb
>>626 2ちゃんねるは広告から収入を得ている営利企業ですよ
西村も収入を得ている
麻薬密売の規模しらんだろ
数ヶ月で1億円が2にちゃんねるを介して売買されてんだよ
たまに英語と数字の乱数表みたいのが
上がるけどあれがそうなのか。
>>627 それは認識が誤っています
単にHP上に広告がリンクあるだけです
自身でHPを開設しれみれば分かることですが
HP上に広告がリンクあるからといっても関連性があるとは出来ません
西村何某が仮に収入を得ているとしても、2ちゃんねるとは無関係な者同士のやりとりであり
何らの意味合いを持つものでもないでしょう
>>627 >麻薬密売の規模しらんだろ
>数ヶ月で1億円が2にちゃんねるを介して売買されてんだよ
売買の媒体に罪があるとするなら、2ちゃんねるに書き込まれるまでの経路全てに、
読み手の経路全が同義でなければなりません
笑止の極みかと
>>625 未来検索ブラジル(ひろゆき)=2chモリタ及び広告収入、金の流れをまとめてる会社。
〜ニコニコ〜ガジェット含む(東京産業新聞など)へ資本
元々2chから繋がってるトコで身内みたいなもんだよ。
ggったり、ヤフったりすりゃもっと解りやすい記事いっぱいあるよ。
犯罪予告を手紙と届けた場合、郵送媒体に罪があるのでしょうか
TVの生放送で犯罪の予告があった場合、TV媒体に罪が発生するのでしょうか
答えは明らかであり語るにしない程のくだらない命題です
2ちゃんねるの罪を声高々に主張している者の知性を疑います
>>631 事実誤認以外の何物でもありませんね
未来検索ブラジルは単なる検索屋にすぎず
検索エンジンのリンクが張られて居るからからと言って関連性があるとは出来ません
2chモリタと称するものも当該者が勝手に行っているだけでしょう
勝手に行っている者と2chの部外者である者のやりとりに過ぎず
これをもって2chとの関連性の主張は成立しません
634 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 17:31:06.55 ID:IvLRwyfm
お、ガジェットの火消しここにも湧いてるのかいw
アホだなお前ら。
PACKET MONSTER → 運営 → 2ちゃんねる
利用して利益 (↑過去に運営)
有限会社未来検索ブラジル − 取締役 西村博之
↓子会社 代表取締役
東京産業新聞社 − 代表取締役 深水英一郎
↓運営
ガジェット通信
635 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 17:36:58.89 ID:IvLRwyfm
にちゃんねるが子ならガジェットは甥
637 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 17:44:31.52 ID:IvLRwyfm
つか警視庁は金の流れもう掴んでる公表してるのに、やたら火消ししてる奴は何なんだ?www
>>634,635
病人が妄想で作った相関図であり無意味を通りこして哀れみさえ感じます
>>637 警視庁が公表した事実はありません
単にメディアの暴走に過ぎません
知らなかったわー
lQCFDaUW
わぁーったw解ったからwww
2ちゃんねるは悪くないね?それでいいんでしょ?w
おもしろいなここw
怒り狂った運営が、新聞社のIPによる書き込み、官公庁からのIPによる書き込みをばらしまくる衝撃の展開希望。
前に朝日新聞の編集デスクが2chで荒らし行為をやったのが暴露されてたけど。
644 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 20:11:44.97 ID:1exXlr2J
巨大な掲示板がこんなのって、日本だけじゃないの?
それがネット軽視と、既存マスゴミがなかなか利権を失わないことにつながってる気がする。
そろそろなんとかしたほうがいいよ。
てす
最近、2chおかしいぞ 警察に捜索されたり
トヨタ関連のスレが消えたり、制限されたり・・・
海の向こうの“セキュリティ”第67回:英国では合法なサイト運営の英国人、米国法で裁かれることに ほか
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/security/20120406_524195.html 英国では合法なサイト運営の英国人、米国法で裁かれることに
米国の著作権で保護されたテレビ番組を不正に流通させている動画サイトなどへのリンクサイト「TVShack.net」
を運営していた英国の23歳の学生が、米国に引き渡されることになったとの報道がありました。
最悪の場合、禁錮5年の判決を受ける可能性もあるとのことです。
この件が強烈なインパクトを与えているのは、英国では彼のした行為(違法コンテンツへのリンク)
が違法でないにもかかわらず、.net という「米国のドメイン」が使われ、米国側に直接の被害が発生しているという理由で、
英米間の犯人引き渡し条約に基づき、英国の裁判所が米国への引き渡しを認めたという点です。
しかも、彼は米国に行ったこともなければ、彼の運営していたサイトのサーバーも物理的には米国外に置かれていたにもかかわらず、です。
これはすなわち、たとえ自分の国において合法なサイトを運営していても、
.com/.net/.orgのような「米国のドメイン」を使い、米国に何らかの被害をもたらした
と判断されれば、米国の法律によって裁かれる可能性があるということです。
今回の件に限って言えば、たとえ英国内では合法でも、違法コンテンツへのリンクは「幇助」
と見なされる可能性のある行為であり、彼の行為自体は決して褒められたものではありません。
しかし、今回の件が前例となり、それが徐々に拡大解釈されていくうちに、「容疑者」の国籍や居住地によらず、
米国の法律によって裁かれるのが当たり前となるような時代が来るのではないかと、
(少々大げさかもしれませんが)不安に感じるのは私だけではないでしょう。
当然ながら英国内でも反発の声が高まっています。
なお、TVShack.netドメインは米国当局により既に差し押さえられています。
テレビやラジオ等、全メディアは国境を越えて流通しているのではなかろうか
ネットのみが国外法が適用出来るとする発想は完全に来るってる
650 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 09:35:20.72 ID:fi5jm6Se
ポスト2chとして誕生したblogban.net/に移行するのもいいと思うんですがね。
反ステマ、サイト全体が嫌儲の匿名掲示板です。
651 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 09:36:50.83 ID:JSxcxNlw
>>650 匿名掲示板が美味しい!とされてる時代で、後追いで匿名掲示板を経営しようってやつのところで、書きこむのはアホだろう
>>634 ひろゆきが絡んでる以上、ニコ動も無関係じゃないだろ?
2チャンネルーガジェット通信ーニコ動
って流れで、情報操作やってる感じですなw
ステマ叩いてて、自分らで自分のとこの掲示板で
ステマやってるんだから、どうしようもないよなw
>>652 ニワンゴでひろゆきは0円で取締役やってる言ってる
が、もし裏での金のやりとりがあったらOUTだね。
払わなければどうという事なければ当然そのようにする
法に抵触しなければ何やってもいいのが日本
その思想元で盛り上がったのがニコ生なんだけどねw
654 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 03:53:05.23 ID:XDjCpsZu
>>647 > トヨタ関連のスレが消えたり
って何だ?
誰か詳しくおせーて!!
なんか悪いイメージを植え付けようと必死だよなあ。
2ちゃんにいいイメージなんかないというのに本当に必死。
税金とかちゃんと払ってるの?
さっさとひろゆき引っ張ったほうがいいんじゃないか。
ひろゆきは刑法にモロは巧妙に避けてる。
658 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 22:08:37.65 ID:ecOUv09v
【ネット】 「マスコミ、2ちゃんねるに対し恣意的報道。ひろゆき逮捕ありきで動いてるかのよう。誰の意思なのか」
…ガジェット通信★2
http://ll-web2ch.org/ag/uni/newsplus/1333042160/all 23 ■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示 ■2012/03/30(金) 03:35:29.63 ID:JNqxEsYU0
幇助というのは、犯罪に関わってしまってるか、犯行だと認識しうる時(犯行現場に居たとか・・・)に
適用すべき法律なんだが。
警察の自己申告を信用しないことが幇助にあたるとは、とても思えない。
裁判所の命令(公的かつ正式に信用しなくてはいけない命令)を待つことは、理性的で合理的な対応。
24 名無しさん@12周年==2012/03/30(金) 03:38:03.25 ID:B0rp1Xbe0
そりゃ、2ちゃんがなければ捏造も印象操作もステマも遣り放題だったもんな、カスゴミはww
25 名無しさん@12周年=sage=2012/03/30(金) 03:39:37.39 ID:3mR7qkxR0
答え。
ひねくれたマスゴミや官僚など。
とにかく、2chに対して意味不明な恨みを持っており。
何が何でも、2chを悪いイメージにして、大衆メディアとしても認めない。
2000年頃から、延々と一貫している。
659 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 22:10:39.22 ID:lxTiw5sw
なにをいまさら周知のことをっ
2ちゃんねるというか・・周辺の人も含めて
法律というよりは、脱法行為や法の抜け道を探して商売をしているよね
思考自体が、守るというよりはいかに抜け道をくぐって儲けるかという思考の人達が
集まってる感じがする。
そこが一番儲かる方法なんだろうけどw
それをいったらどの業界も脱法が利益のキーポイントみたいなものだ。
そして、業界が大きくなればなるほど有利に法律を改正させる手段にでる。
民主主義で法治国家の暗部だよね、まぁ合法なわけですから。
薬・違法板の看板には、キメている人もそうでない人も、とある。
運営が覚醒剤や麻薬の売買について認識していた証拠だろう。