【インタビュー】日銀は絶望的な政策でルビコン渡った、効果は「幻想」--平野元理事［12/03/26］

>>950
だからカネの「俺のカネ」という名前は付いていないし、事実俺のカネは過去に誰かのカネだった。
その誰かが銀行から借りて債務を負ってる。

やれやれ、こんな小学生レベルのことから説明しないといかんのか。。。

>>952
>その誰かが銀行から借りて債務を負ってる。
つまり日銀券は債券であると言うことでよろしいか?
でお前は何がしかの方法でその債券を譲り受けたと言う事でよろしいか?

ID:T7u50vxo　は概念だけで物を考えすぎて現実が見えてねー感じだな。

単に言語体系が違うだけかもわからん

ＢＩではなくて直接国債とか自分債みたいな発行する権利をあたえればよくないか

政府が信用つけて 利子補給もしてやればよい

使う時は債権だよ。受け取る側には債務。
債務を果たすときに価値が生まれる。
つまりカネは受け取る側が価値を付与してる。

あきれて果てるわ。現実が見えてないのはczJ+2ZrQだろ。。

BIも悪くはないけど、その場合最低賃金とかは完全撤廃すべきだな。
後は消費税増税。20%くらいか。
法人税は0~5%とか。特区とか作って、雇用を奨励すべきだな。
その位やらないとBIとかで、資本家に利益が出るとは思えん。

ID:T7u50vxo
↑こいつは「情けは人の為ならず。そう情けは他人の為の施しではない。自分の為だ（キリッ）」
とか如何にも正論っぽい事をいう行為に酔ってるだけの人です。

>>951
>家計の金融資産って1,400兆円近いんだってさ。嘘みたいだね。

そのカネは国が借りて公共事業や公務員の給料になってる。
それが国債の意味。

>>961
ほらね。その程度の認識しかないんでしょ。
日銀のHPでも行って、資料を確認してくだしあ。

ttp://www.boj.or.jp/

お金は盗んだって同じ価値で使えるんだぜ

理屈を考える前に「平野英治氏の意図」を考える。

彼が何故「自国産業の繁栄」を導く政策に反対するのか。

「自己の信念貫徹」のためか、あるいは「深遠な謀略加担」のためか。

>>964
広義の自国産業の繁栄にはなるが、
狭義の自国産業の繁栄にはならないから。

意味わかる？

>>927
>日銀券は日銀に対する債権で債務ではない、

これの間違いが>>957で照明されたね。
日銀から受け取るということは、受け取る側には債務。
つまり日銀に対する債権ではない。

>>964

案外単なる無知で馬鹿なだけだと思うぞ。。
高橋洋一あたりの内部事情説明聞いてると。。

>>967
他人の権威を借りて、現職の有名人を誹謗とか。
しかも、その誹謗すら又聞きから得た自分勝手な想像でしょ？
本人の行動や言動を読んだり理解したりせず、自分で考えた末の結論ですらないとかｗｗｗ

ID:T7u50vxo　は他人にアンカレスつける前に、
日銀の資料を読んでお勉強しておけ。なっ！

なんか完全論破されて感情的になってるのがいるな。。

完全論破も何もお前日本の総資産の内訳も知らないんじゃねーの？ｗｗ

ID:T7u50vxo
おまえさー。取りあえず資料読めよ。禅問答したいだけなら、ニュー速いけｗ

さっきにの「情けは人の…」を例に出したら、
お前の主張って、「だからみんなに優しくしようね」って結論だろうが、
資本家だったら、「どうせ自分の為なら自分の回りだけで情けほどこそう」ってなるわな。

現実がみえてねーんだよ。

よっぽどつらい現実を生きてるんだな。。。
彼の為にもベーシックインカムを実現さえなければ。

そろそろwikiとかで日本の総資産調べ終わった？
そして、自分のレスの恥ずかしさを理解して、顔真っ赤にしてるのかい？
かわいいな、おいｗｗｗ

そうだね
もう日本は終わりだよ
１０００兆の借金があって金利４％だと、利払いだけで税収超えるんだぞ

なのにインフレ目標とか、キチガイにしか出来ない政策

>>975
いや、その考えもおかしい。
インフレ率と国債の利払いは直接関係ない。

国に1000兆借金があるんだから、
その対局の国民に1000兆超える金融資産があるのは当然でもちろん知ってるけど
なんで鬼の首取ったように騒ぐのか不明。

つまりそれって>>906-907の正しさが証明されてるだけなんだけどな。

>>977
なんだ。
まだ、日銀の資料みつけてねーのかよ…。
使えねー奴だな。
いーから、総資産の資料を見つけてみろ。

国債がどーとかいう話が突然出てくるはずないから。

ID:T7u50vxo
ちょっと聞くけどさー。
どの位、政府紙幣とやらを発行して日銀に買わせたら、
2%の物価上昇が起こると考えてるわけ？

>>942
超単位の利益が出てますが何か？

ルビコン川を渡ったＺ！
渡ったの後にＺを付けるともっと、カッコイイと思います！

>>941
資産税をすればよい。
資産税でマイナス金利にすれば、社会保障費や公共事業費など歳出されたお金が国民に広く行き渡るし、財政改善しやすくなる。

公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。

国民Bや国民Cは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。
しかもＡが貯蓄した以降は、Aからも多くの税金は得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く

BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。
仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

インフレが一番公平な資産税

>>982
典型的な馬鹿だな。
資産税とか…。そんな資産家の誰も喜ばない法律通るわけないだろ。

ゲームが気に食わないといってリセットボタン押すって言ってるようなもんだ。
そんな癇癪持ちの奴と遊びたがる奴はいねーよ。

>>957
お前の理屈では金を使うのは債権の行使なわけだろ?で受け取る側はその時に債務を履行する
そうしたらその時点で貸借関係はなくなって債券である金もなくならなきゃならない
じゃあお前の持ってる金はなんなんだ?

>>966
全然証明になってねえw

融資型ＢＩを考えてほしいな
これなら政府は保証するだけで かなりの金額をうごかせる
ついでに 結婚して子供ができたら 半減 さらに孫まで生まれならバックが
できるような ネズミ講モデルを採用しよう

>>986
年金を完全な賦課方式にして
年金給付額をガキの数や年収総額に連動するようにすればいいんじゃね?
ガキ作らん奴は金とられ損になんの

>>984
立場に依らず全員が納得するルールじゃなきゃ駄目だろ。

クジで資産の交換（名義変更）を毎年やるとかさ。
要するに金持ちの立場についた時にどう振る舞うか。
資産増やす事よりも社会全体が上手く回るように振舞わない？

今の問題って金は有るけど使わ無い人が持ってて運用しようとするから益々袋小路。
どう気持ち良く金持ちに金を使わせるかじゃん。
納税余計にした人は額に応じて勲章とか位与えるとかそういう案なんか浮かぶけど。

>>986
BIだけで幸福実現を目指そうとするから歪むんだよ。
BIで最低限保証したんだったら、
最低賃金を撤廃し、法人税も撤廃すればいい。

日本の市場はまだまだ旨味がある。
この市場に合わせた商品開発と製造を日本国内で出来る制度にすればいいだけ。
現状では、企業は海外に注力した方が高効率だからな。
日本の市場は日本に任せた方が効率が良いという流れにすればいいだけ。

>>988
逆累進消費税はどうよ
使えば使うほど還付されんの

>>985
>そうしたらその時点で貸借関係はなくなって債券である金もなくならなきゃならない

その通りだよ。借金を返したらカネもなくなる。
なくならないのは過去にした誰かがまだ借金を返していないから。

もしも今すぐ国債を返済しないとだめ、となったら
政府は預金封鎖して民間の資産を差し押さえるしかない。
まあ増税も似たような意味だ。

>>988
それ全然公平じゃないから。
単純にギャンブルでしょ。
努力する意義がなくなる。
金持ちは悪でもなんでもない。金持ちってだけ。
金持ちに良い事させようとさせるのが政治家の仕事。
名誉の為に金使うわけない。
儲けさせる為に、金を使わせればいいだけ。
単純。

>>991
なんで借金の話がでてくるんだ?お前は借金をしたのか?
なんでお前は金を持ってるんだ?お前が借金したからか?

>>983
インフレはヘッジすれば逃れやすいけれど、資産税ならインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので応能負担してもらえる。
資産税は、バブル抑制効果もある。

>>984
資産税を国民に広めていけばよい。

ここまできて
ネズミ講の論理を適用して
少子化対策ができるなら なんでもありだな

>>993
カネというのは流動性がある。俺が借金しなくても最初に誰かが借金して
そのカネが市場に出回ってる。

これが問題にならないのは、成長期にはAさんが借金して返済してる合間に、
BさんもCさんも次々と借金して投資するからなんだ。
成長が止まって投資（借金）が減ると市場のカネも減っていく。
これがデフレ。

インフレは通貨価値の下落だけど
貯蓄税って貯蓄の額を直接的に減らせるわけで
精密に制御可能なインフレだとも言えるような気がする

>>996
んな話はしてねえ
>>957によればお前は金を、つまり債務を持ってるんだろ?
それがどうして他の誰かに渡すときには債権に化けるんだ?
おかしいじゃないか
そんな事がおこるなら俺が銀行から借金して
その債務をお前に債権として行使したいんだけど

>>998
どうぞ行使して下さい。
それを世間では仕事の発注と呼んでいます。

つまりそのカネを支払って他人を働かせる事ができるんだよ。
逆ではない。

おしまい

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