【自動車】北米で減速のホンダ、反逆児たちの闘いロイター特別リポート[12/03/22]

1 ：のーみそとろとろφ ★：2012/03/25(日) 18:23:23.98 ID:???

［東京／デトロイト　ロイター］　ホンダ(7267.T: 株価, ニュース, レポート)の未来は、
埼玉県和光市で働く２人の反逆児にかかっているのかもしれない。「とにかく突き返せ」──それが２人への指令だ。

和光市の本田技術研究所四輪Ｒ＆Ｄセンター。
デザイン開発室クリエイティブ・ダイレクターの朝日嘉徳（４７）、南俊叙（４４）両氏は、
進行中のプロジェクトに目を光らせ、月並みなクルマの開発に待ったをかける。
要は、ホンダらしくないと酷評された２０１２年型「シビック」のようなクルマはすぐに止めろという指令だ。

ホンダは既成概念を打ち破る創業者の気概を忘れ、会議室でクルマをつくるようになってしまったのか──。
そんな周囲の声に、日米のホンダ社内では危機感が募っている。ホンダはつまらない会社になってしまったのか。

「なかなか自由に表現できなくなってきている。
デザイナーの中には『ホンダの商品でどれがほしい？』と聞くとクエスチョンマークが出る人たちもいる」

朝日氏の告白は衝撃的だ。１９７０年代、低燃費・低価格の初代シビックでビッグスリーの隙をつき、
品質と耐久性で長年にわたって高い評価を得てきたホンダ。
同社が開発した低公害エンジン「ＣＶＣＣ」は大反響を巻き起こし、シビックの名は燦然と輝いた。
あれから４０年、ホンダは６速トランスミッションや直噴システムなど、新技術の開発で他社のリードを許すようになった。

このところは、クルマの装備を削って利益率を上げる「そろばん勘定」が幅を利かせ、
町工場を世界のホンダに導いた「クルマ好き」の技術者の影が薄くなっていた──社内の事情を知る関係者はそう解説する。

コスト圧縮で利益率を上げても、墓穴を掘ることになりかねない。
コストを下げた車を出せば、ブランドに傷がつく恐れがある。
ＧＭ、フォード、クライスラーの３社が２００８年の経営危機に陥る過程で身をもって学んだ教訓だ。

皮肉なことに、ホンダはビッグスリーが小型車の開発を疎かにしたからこそ、１９７０─８０年代に市場を切り拓くことができた。
業界関係者は、ホンダが創業者・本田宗一郎氏のハングリー精神を取り戻せるのか、見守っている。

散々な１年を終えたホンダのカムバックには時間がかかるかもしれない。
昨年は東日本大震災からの復旧が遅れ、米国での販売が７％減少した。対する日産の販売は１４％増加、市場シェアでホンダに迫る勢いをみせている。

特に日産は、米国でホンダの追撃を目指しており、２０１０年以降、両社の差は縮まっている。

続きます>>2-5
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE82L05520120322?sp=true

2 ：のーみそとろとろφ ★：2012/03/25(日) 18:24:06.81 ID:???

>>1より
一方でコストパフォーマンスの面では、
日本車に代わって、韓国の現代(005380.KS: 株価, 企業情報, レポート)・起亜(000270.KS: 株価, 企業情報, レポート)車が
業界の「ベンチマーク」（目標・模範）となっている。
日本勢が厳しい円高に苦しむ中、両社はウォン安を武器に高価な燃料節約システムなど追加装備の搭載を進めている。
「ホンダは『技術のホンダ』とは見事にかけ離れた存在になってしまった」。
コンサルティング会社オートトレンド・コンサルティングのジョセフ・フィリピ社長は、
ホンダが新車の開発で復活をアピールできるようになるには３年程度かかるのではないかと予想する。

もっとも、業績の回復はそれより早いかもしれない。ホンダは来年度の詳細な業績予想を公表していないが、
複数の幹部は今年の米国販売が最大２５％増加するとの見通しを示している。

業績は引き続き磐石な金融事業と業界トップの二輪事業に支えられている。北米への生産シフトも進め、一段の利益率向上を図る方針だ。

さらに先月には、北米ホンダ社長の岩村哲夫ホンダ専務を副社長に昇格させる人事を発表。
海外駐在のナンバー２は初めてで、北米重視の姿勢を印象づけた。

こうした中、現場レベルでは、ホンダの意地をかけた技術者の闘いが繰り広げられている。
デザインスタジオが広がる本田技術研究所四輪Ｒ＆Ｄセンター。
朝日、南両クリエイティブ・ダイレクターは昨年９月の昇格以降、この和光の研究所を足場に社内の活性化に取り組んでいる。
２人は９０年代初めから、４代目「アコード」や「プレリュード」、ヨーロッパ仕様の「シビック」などの開発を担当。
なかでもアコードはシンプルなデザインと耐久性に優れた４気筒エンジンは高い評価を得た。

「南君は人に指示されて仕事をするのが大嫌い、僕と同じで」（朝日氏）。

南氏は、協調性を重んじる日本の企業文化に馴染んだデザイナーの意識改革が課題だと話す。
「とにかく現場主体で、現場の言うことを聞いてもらおうとしている。（そのためには）優しい顔ばかりしていては競争に負ける」

＜推奨リストから外れる＞
「優しい顔」の弊害はすでに現われている。

米消費者情報誌コンシューマー・リポートは昨年夏、２０１２年型シビックについて、内装の質が低く乗り心地も悪いと酷評。
推奨リストから外し、小型セダン部門１２車種中１１位の評価をつけた。シビックが推奨リストから外れたのは９３年の同誌創刊以来初めて。
先月発表の同誌年次リポートでも、ホンダは長らく守ってきた品質ランキング首位の座を明け渡した。

「ホンダはまるで『市場は押さえている。内装は安いものにして、エンジンも最新式でなくていいだろう』と言っているかのようだ」。
コンシューマー・リポート自動車試験センターのデービッド・チャンピオン・シニアディレクターはそう指摘する。
ホンダも過ちを犯したことに気づいている。

本田技術研究所の山本芳春社長（ホンダ取締役常務執行役員）は「もっとアグレッシブにやらなければいけなかったという反省もある。
シビックはわが社の根幹の１つで非常に大きい。ああいう評価を頂いてしまったというのは、やはり結果として反省しないといけない」と語る。

米国ホンダの販売統括ジョン・メンデル氏は、
推奨リストから外れた影響は最小限に抑えられているとし、シビックの１─２月の米国販売が４５％増加したことを明らかにした。

続きます

3 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:24:19.81 ID:KJvEJUbH

やはり経営には独裁者が必要

4 ：のーみそとろとろφ ★：2012/03/25(日) 18:24:29.00 ID:???

>>2より

しかし、自動車市場調査会社トゥルーカー・ドット・コムによると、
２０１２年型シビックのインセンティブ（販売奨励金）は１台当たり約１９００ドルと、昨年４月の発売以降５倍以上に膨らんでおり、
実質的な値引き販売がシビックの原動力になっていることをうかがわせる。

メンデル氏は、ホンダがシビックの内装コストを削減したことを認めている。
開発を進めていた２００８年当時、米国経済は急速に悪化しており、安価なスモールカーが売れると判断したという。
これに対し、現代自、フォード、ＧＭなどのライバル各社は、消費者がスモールカーに豪華な内装を求めていることをつかみ、
追加料金を払っても、高級カーオーディオやカーナビ、シートヒーターなどの特別装備を購入すると予想した。

メンデル氏は「トレンドを見誤った。われわれと市場の方向性が少しずれていた。顧客があまり気にしないと思って開発を進めた面もある」と振り返る。
シビックは年内の改良を急いでいる。ホンダの未来と歴史はシビック抜きに語れない。
イメージを守るため、事実上「化粧直し」を迫られた格好だ。

１９７２年発売のシビックはホンダの名を一躍世界に広めたことで知られている。
当時の基本価格は現在の物価水準で約１万２０００ドル。実用性をアピールし、
第１次石油危機後は、低燃費の小型車を求める米国人の間で大ヒットした。

現在もホンダの年間世界販売３００万台強のうち５台に１台はシビックだ。
テキサス州とルイジアナ州でホンダ販売店を営むマイク・ショー氏は「ホンダの間違いはクルマの中身を抜き取ってしまったことだ。
そろばん勘定が前面に出ていたのだろう。ようやく流れが変わったようだ。よい兆候だ」と語る。

米国のシビックファンは多く、累計販売は９００万台。
アナリストや社内の関係者によると、ホンダはそうしたファンにまた乗り換えてもらえるようなデザインにこだわっている。

＜「雷オヤジ」を惜しむ＞
ホンダは「本田技研工業」という正式社名が示すように、常に技術の会社を自任してきた。
歴代社長は全員技術者だ。

ホンダには、ありきたりなモデルチェンジを防ぐため、同じ技術者に同一モデルの開発責任者を二度務めさせないというしきたりがある。
開発責任者に先代モデルと「競争」させることが狙いだ。
南氏はこの制度について「形はあったけど文化として期待を超えるところに行ってなかったのかなと思う。
僕は宗一郎さんに殴られた人に怒られていただけ。たぶん今の経営者も含めて本田宗一郎さんを知らない代に入っている。
本当に純粋に新しいジェネレーション」と語る。

かつて、ホンダの技術者は、宗一郎氏がいつ姿を見せるか、怯えながら暮らしていた。
独創性のない仕事を見ると辺りかまわず怒鳴り散らすのが常で、周囲から「雷オヤジ」と呼ばれていた。

そんな宗一郎氏は１９８３年に引退、９１年にこの世を去った。
創業者のチャレンジ精神があれば、ホンダは大きく飛躍できると話す業界関係者は少なくない。

続きます

5 ：のーみそとろとろφ ★：2012/03/25(日) 18:24:51.22 ID:???

>>4より

元ＧＭ副会長で業界切っての「カー・ガイ」として知られるボブ・ラッツ氏は「宗一郎氏はそろばん勘定とは全く無縁の人だった。
自動車界のスティーブ・ジョブズだ」と振り返る。「常に技術の進歩を目指し『金の話はするな』と言う人だった」

ラッツ氏はホンダの技術者が創業者の声を忘れてしまったのではないかと考えている。
「忘れていないなら、もっと良い技術、もっと良いスタイリングになっていたはずだ。忘れてしまったとしか思えない」

＜衝立の裏で＞
ホンダは、そうした見方を覆そうと必死だ。
本田技術研究所の山本社長は、他の部門のことはあまり気にせず「もっと自由にやれ」とデザイン部隊に発破をかける。

以前のホンダでは、当初のプランから外れた設計をするのに許可を取る必要はなかった。
すでに決まったプランに不満がある場合は、有志が集まって「衝立（ついたて）の裏」で別のモデルを設計。
上司も創業者の情熱を受け継いでいると感じて、黙認することが多かった。

朝日氏は、そうした「衝立の裏」の力を身を持って知っている。
９０年代初め、オープンスポーツカーの開発を夢見た同氏は、当時内装担当だったにもかかわらず、勤務時間外に図面を引いた。
仲間のデザイナーと慌しく製作したクレイモデル（粘土模型）は９９年発売のオープンスポーツカー「Ｓ２０００」の原型となった。

「本当にやりたいと思っていることが、実際にいくつか実現されている。
これからのホンダは、裏でこんなことをやりたいと思っている人間を引き上げて、
世に先駆けて企画をしてクルマをつくっていきたい」

朝日、南両氏の提案は、本社の伊東孝紳社長が承認すれば通る。
意思決定の遅さに業を煮やした伊東社長は、四輪事業本部長を昨年４月から一時的に兼務。
四輪事業を高級車「アキュラ」、中型車、軽・小型車の３部門に分け、各部門のトップに技術者を置いた。

アナリストは、年内に予定されるアコードのフルモデルチェンジが、これからのホンダを占う最初の試金石になるとみている。
アコードは米国で最も売れているホンダ車だ。走りやすさ、スマートな設計、低燃費には定評がある。

コンサルティング会社グラント・ソーントンの自動車産業担当ラーズ・リューデマン氏は「大ヒットを飛ばす必要がある。
（アコードは）ホンダの屋台骨であり、非常に利益率の高いクルマだ」と指摘する。

新型アコードは、２０１５年までにクラストップレベルの燃費性能を目指す次世代エンジン・トランスミッション技術を採用する予定だ。
アコードが新型エンジンを搭載するのは１０年ぶりとなる。

ホンダの失速にライバルはほくそ笑んでいる。

震災やタイ洪水の影響でホンダの米国在庫が不足した昨年８月、
日産の米国法人は、困り果てたホンダ販売店の前を日産車を満載したカーキャリアが通り過ぎるというＣＭを流した。

朝日、南の両氏には重圧がのしかかる。次のクルマで確実に消費者の心をつかまなければならない。

「普通の場合では開発が動いているものを止めてデザインを直してもらっている。
あいつら何様なんだと思われながら、空気がなくなるぐらい胃の痛い思いをしながら、それでもやった。
でも、それが仕事だと思っている」南氏はそう語った。

以上です

6 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:25:44.15 ID:sl1maBX2

本田は「本田宗一郎ロボ」を作るべき

7 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:26:13.58 ID:N40Is/8E

本田宗一郎「おのれの力を過信するな。さもないと自分の得意な分野でつまづくことになる」

8 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:26:50.02 ID:jL4916L3

ミニバンメーカー

9 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:28:24.46 ID:cxeALsR8

ホンダジェットで儲けたらいい

10 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:31:57.91 ID:J25kceal

本田はやばいよなあ
Ｆ１撤退したし大した技術ないし
本だのハイブリッドなんてコスト削減したハイブリッドだし

フィットやﾐﾆﾊﾞﾝばっかし売れてるとおっさんのイメージがついちゃうよｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:33:29.70 ID:LN72jnG1

初めて自分で買った車がホンダ
当時は面白い車ばかり作っていた
今は・・・
まったく興味なし
ホンダ以外のメーカーも作れるよね

12 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:33:40.94 ID:yeEKhqpR

軽とミニバンばっかだよな。まぁこれは収益の柱の１本だからやむを得ぬと考えるとして

いまだにスポーツカー+hvの呪縛に囚われているよな。
CR-Zで大轟沈したのに、同じコンセプトのままデカくしてNSXとして売り出そうとか頭湧いてんのか。
「スポーツカー作ってみました！Hvも付けてエコ性能も追求しました！」気持ちは判るが、
どっち付かずになった時点でもうそれはスポーツカーじゃない。

13 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:34:00.11 ID:VdXxqq17

デザインが狂ってる

14 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:36:10.37 ID:LN72jnG1

トヨタの糞車を駆逐するのはホンダだと信じていたがそれは間違いだった
トヨタの真似をしてどうするよ
糞トヨタに対抗できるのは、今となっては日産か

15 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:36:32.47 ID:eOqGHe7p

>>1-5
長い。

本社を米国に移せばＶ字回復するんじゃね。
米国製なら買うだろ。

16 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:40:12.04 ID:2fTvlr9n

日本じゃシビックもなくなったし元祖大ヒット商品のスーパーカブは中国製になっちゃたし

17 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:40:18.18 ID:XqXL8Nz9

>進行中のプロジェクトに目を光らせ、月並みなクルマの開発に待ったをかける。
>要は、ホンダらしくないと酷評された２０１２年型「シビック」のようなクルマはすぐに止めろという指令だ。

管理職が社員の働きを監視するだけの会社は必ず駄目になる。
減点主義と言うか、典型的な官僚体質。

18 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:40:24.71 ID:yeEKhqpR

>>15
>米国製

実はもう米国製。
税金の関係もあって、米国市場に於いてはほぼ全ての日系メーカーは本国メーカーより米国部品率が高い。

19 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:40:45.95 ID:o6RP1fOp

>>1

というホンダのステマでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広報戦略で反逆児とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:41:38.83 ID:PQb80xd4

しかしホンダってこの１０年で完璧なまでに魅力を失ったよな
本田宗一郎が一生かけて作ったイメージを立った５年か１０年で全てぶち壊した
ある意味革新的ｗ

21 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:42:05.35 ID:1l3KGJNG

嫌儲でN-box雨漏りスレが建ってるぞ
ダメダメだな

22 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:42:12.76 ID:cUX3cIcS

潰れてくれていいのに
どんだけ国内のバイク販売店切ったんだ？

23 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:42:54.43 ID:kpZGalHA

ミニバンメーカーだな
何も期待しない

24 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:45:04.21 ID:Q4Kio0/j

ヒュンダイ押しの記事だがホンダのが倍以上売れてんだが。

25 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:46:03.70 ID:jwdl9J3C

パクリトヨタのパクリ

26 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:47:12.03 ID:Sh7gZ/K6

ヒュンダイ‥名前からして速さど迫力に満ち足りた名前だ
トヨタホンダ‥田んぼを想する名前ばかり

これでいつまで優勢に立てるつもりか？
バカバカしくて

27 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:47:39.85 ID:E/gfvfK3

>>19
何がステマなんだろ

28 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:50:30.05 ID:uHPdLbYD

fitのハイブリッドはrsでmtだというが本当かなあ。

29 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:52:00.98 ID:8+MIE2sa

いつの間にか三菱にも抜かれていたとは、知らなかった

30 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:52:31.36 ID:wm8vsdKv

糞みたいなガンダム内装なんとかしれ

31 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:54:14.88 ID:Uqh30mRM

奇抜がかっこいい
そう思い始めたらお仕舞い

32 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:54:21.15 ID:WJ7fLgJs

シビックが３ナンバーになった時点で日本市場捨ててるからな。
１億３千万人の市場・自国の市場を捨てるとういう判断が正しかったかどうかだな。

33 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:55:34.30 ID:32h/zdOk

シビックの天然ガス車は評価高いけどな。
アメリカも天然ガスに力を入れ始めたし、これから化けるかもしれない、
まあどこも地道にやってるよ、日本メーカーは。

34 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:56:30.43 ID:TzSvARJA

エンジン屋は過去の話
古臭いのしかないしなんでこんなに落ちぶれたんだ…
フィットしかなやん

35 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:56:39.68 ID:mujOE7SJ

ホンダはもはや既にオワコン

36 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:56:48.09 ID:gwYkFsK6

二輪の現状がホンダにおける4輪の未来予想図だよね～コストダウンによる耐久性の低下が著しホンダ車もはや期待はしていない。

37 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 18:58:50.78 ID:eOcqRwI4

今販売してるステップワゴンのインパネを見た時
あまりの酷さに衝撃を覚えたな

38 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:00:09.75 ID:tCWj1rv5

>>26
もちろんヒュンダイ車オーナーなんですよね

39 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:00:21.30 ID:VJHmsDQE

今の本田はつまらないメーカーに成り下がったわな。トヨタのほうがまーだマシ。
古い車の部品がここんとこ値上がりが著しい。つか在庫もねえのが増えた。
既存の顧客も切り捨てる企業製品はもう買わない　次はルノーかな　DC2乗りより

40 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:02:25.09 ID:y/6S8xwC

1999年まではホンダだったけどもう見捨てた。
ホンダはブサイクでなんの魅力もない車ばかりに落ちぶれた。
アコードがあんな糞高い車になって誰が買うんだよｗ

41 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:03:04.78 ID:6bbh0+yD

もうホンダから何も学ぶものはないニダ

42 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:03:33.87 ID:29fD3ReN

本田宗一郎さんが好きな人って社会のお客さんで今の従業員は興味ない人多いね
従業員よか俺の方が宗一郎さんの思い出話知っていたしｗｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:06:36.09 ID:+cegXY80

ネットではホンダ工作員共が必死になって他社を扱き下ろしてるけど、実際は品質、ラインナップ共に最悪だしこんなもんだよな
消費者はよく見てるよ

44 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:07:02.98 ID:hl53mZkq

すぐ本田宗一郎の名を出す奴はニワカ
車業界のこと何一つ分かってないバカ

45 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:09:03.17 ID:hqXQtTeM

>>12
> CR-Zで大轟沈したのに、同じコンセプトのままデカくしてNSXとして売り出そうとか頭湧いてんのか。

頭湧いてるのはお前だろｗ

46 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:09:06.37 ID:mujOE7SJ

技術のホンダはもうお亡くなりになって
今や
フィットのホンダ
ミニバンのホンダ
雨漏りのホンダ
劣化ＨＶのホンダ
だもんなぁ…
ガソリン技術ですらもう他社に負けているし
あのマツダにすら2世代くらい遅れているぞホンダのエンジンは

47 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:09:17.65 ID:TzSvARJA

>>39
ルノーはやめとけ
せめてVW

48 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:10:21.36 ID:lj6/+VZA

ミニバンメーカーと一時期言われてた時があったが、
あの時、あの現状に満足したことが間違っていたと思う

49 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:10:31.04 ID:21M19Z2I

ガラパゴス市場の軽自動車なんかに力を注いでないで
北米市場を建て直せよ

50 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:13:32.08 ID:8+MIE2sa

>>49
建て直す人材も組織も失われました

51 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:14:43.80 ID:Zn32oQEe

とニワカが申しております

52 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:15:57.34 ID:3XqVJJ3Y

VTECエンジンで輝いていたあの頃からは見る影もなしだな…
車は割り切ってミニバン作っていれば良いじゃん。
もう飛行機とかに注力しなよ。

53 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:17:02.77 ID:1l3KGJNG

「やべぇ…なにこれ。マジでパネェ…。」
思わず立ちすくみ息を飲んだ。
目の前にはド派手なメッキグリル、ブルーのフロントアクセサリーLED、15インチアルミホイールにしたNBOX Customがあった。
青光りするグラマラスなボディ、速さを感じるスタイリング…。

「俺のNBOX Custom Gターボに何か？」
どうやらこいつのオーナーのようだ。パッとしないキモオタな感じで、オドオドしている。
「ああ、ごめん。すごいめずらしいなと思ってさ」
オーナーの目が急に輝きだし、雄弁に語り始めた。
友人に運転させたら２０００㏄に間違われたこと、GTRをぶち抜いたこと、筑波を走ったこと、
Custom Gターボオーナーという英雄に憧れたこと…。
ひとしきり話したあと、彼は俺に聞いた。
「君ももしかしてNBOX乗りなの？」
すこし躊躇ったが正直に答えた。
「…ああ、いや。俺の車はあれなんだ。」
彼は俺の指した方向を見て驚愕した。
「あ、あれって…まさかNBOX HX！？」
「…HXなんだ…。」
彼は涙目になっていた。そして顔を真っ赤にしてこういった。
「う、うらやましくないぞ！俺のNBOX Custom Gターボには速さがあって、プライドがあるんだ！」
NBOX Custom Gターボに乗り、彼は逃げるように去った。スポポポ～ンとカブサウンドを響かせて。
まいったな。確かにNBOXごときをあんなヘンテコにイジってるから、
面白がって見てたが、傷つけるつもりはなかったのに…。
彼の最後の言葉を思い出して、我慢していた腹筋がとうとう決壊した。
「さて、キモオタのプライドとやらをぶち抜きに行くか……プッ」
遅いから、先に発進したかったのに。
キングオブレーシングジャパンノリモノ NBOX Custom Gターボ

54 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:19:09.49 ID:mujOE7SJ

お前ら日本のホンダの凶悪抱き合わせＯＰ地獄を知っている？
ホンダの公式ＨＰいって何でもいいから見積もってみろ
特にカーテンエアバッグとＶＳＡとか選択してみ
いらん物が強制的に沢山つくから
そして値段に驚くであろうｗ

例
オデッセイアブソリュートにエアバッグ設定した場合
300万円台⇒500万円
同様に2000ccの廉価CR-Vにエアバッグ付けると
200万円後半⇒400万近く
他多数の車も同じ
非常にボッタクリ仕様となっております

55 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:20:17.63 ID:gBqetEhf

ホンダのダッシュボードのグチャグチャ感は異常
ガンダム世代だったら喜ぶんだろうか？

56 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:22:34.53 ID:nd/ktDPz

すごいな、ここ車板か？

普段隔離されてるような連中が、なんで大挙してビジ板に来るのかが分からんな。
他のビジ板のレストは全然違うレスに辟易するわ、
何でこんなに冷静さを欠いたれるばかりなんだろうな。

57 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:23:31.91 ID:V9Lu/MvL

今だったら本田宗一郎もパワハラで訴えられて、マスコミで叩かれて、会社もそうそうに倒産してただろうな（　・ω・）ｙ─┛～～

58 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:24:30.88 ID:itAU8o+/

世界的セレブのキム・タクさんも日本車には乗りません

59 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:24:42.34 ID:If0ruV0h

人が乗って時速150kmで走るアシモの開発が必要だな

60 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:33:24.65 ID:+/9r7w6L

HONDA = DQN御用達ってイメージがある。理由は分からんが。

61 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:33:34.00 ID:5+xpBxJd

ハイブリットもエンジンもスポーツもパッとしないイメージ
フィットとオデッセイくらいしかイメージが無い。
しかもその2台って悪くはないけど良くもない無味無臭っぷり

62 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:38:08.92 ID:J25kceal

日産がＧＴＲやＺだして
トヨタが８６だして
マツダにはロードスターがあって
本田になんにもない
スポーツカー1台もない
ロードスターみたいな車だせよｗ

63 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:39:09.21 ID:Vfq9GvQJ

>>56
オマエほど冷静さを欠いたレスは他に見当たらんがｗ

64 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:42:09.61 ID:J25kceal

>>43
そうなんだけどね
でも日本じゃ売れるんだよね
イメージがええのとＨＶでだまされるんだよね・・ｗ

まあフィットはええ車だけどｗ

65 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:43:06.30 ID:XqXL8Nz9

>ホンダの未来は、埼玉県和光市で働く２人の反逆児にかかっているのかもしれない。
>「とにかく突き返せ」──それが２人への指令だ。

一体どこが反逆児なんだか。上層部の指令を受けて社内の監視。
特高警察とかゲシュタポみたい、とは言い過ぎか。
まるで不調の原因は一般社員の側にあるかのような話になっている。

66 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:46:18.17 ID:B7vsCnSF

黙って1000馬力1500ccターボを市販化させろ

67 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:48:12.27 ID:kiJ0DYlE

>>61
フィットの兄弟車のフリードが地味に売れてるな
てかホンダはセダンや高級車にやる気なさすぎる

68 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:52:05.87 ID:8+MIE2sa

フリードは5人乗車すると車体がたわんでるのが目で見てわかるw

69 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 19:54:41.34 ID:VGafJQro

Old School　カリフォルニア　男性

俺が語れるのは北米仕様の車だけだが、日本のメジャーブランド（トヨタ、
ホンダ、日産、スバル、イスズ）が最も信頼できると思う。
（三菱とスズキはそれらよりは少し劣るようだ）
とはいえ、その日本のブランド達と、アメリカ・欧州の競争相手達との差は
15-20年前と比べると大幅に縮まっている。
そして、車の故障する部分もまた大幅に変わってきた。
ほとんどの自動車メーカーは、優れたエンジンやトランスミッション、サス
ペンション、ブレーキ等々を作るようになってる。
そのため、最近の車が抱える問題は、電子機器や装備品へと変わった。
それらのトラブルは相変わらず煩わしいものの、見知らぬ土地に1人取り残さ
れたり、修理に数日かかるということがなくなってきたんだ。

さて、日本車が " 何故 " 最も信頼できるかについて話そう。
俺はある自動車エンジニアがその事について明らかにした記事を思い出したよ。
彼はＧＭとホンダでエンジン設計の仕事をしていた。
ＧＭでは、部品（例えばクランクシャフト）を考える上で、仕様を満たすのに
最も安い方法で作ろうと決心する。
対照的にホンダでは、彼らが可能な限り（無理の無い範囲で）最も良い部品を
作ろうと試みる。それから、コスト的に実行可能になるような製造プロセスを
模索し始めるんだ。

ＧＭの設計理念スタイルは、限界生産物を導いてしまう傾向がある。
（うわっ、俺たちはクランクシャフトを弱くし過ぎた。来年のモデルは
もっと強化する必要があるな）

翻ってホンダの設計理念スタイルは、改善の " 好循環 " を生み出す傾向にある。
例えば強くて固いクランクシャフトは、より小さなコネクティングロッドを
使えることを意味する。（よりパワーが出て燃費が向上する）
より軽いコネクティンロッドの使用は、より小さなピストンを使えることを意味
する。（スロットル反応が良くなる。シリンダー壁のサイドローディングの減少は
磨耗の減少を意味する）
エンジンからのより良いパワー供給は、エンジンの小型化に繋がる。
（車が軽くなる）
車が軽くなるということは、ブレーキの小型化に繋がる。
などなどなどなど・・・・・・

アメリカと欧州の自動車メーカーは日本から学んでいる。
おかげで、以前よりも格段に性能が良くなった。
しかし、日本とは完全に消すことのできない差が依然としてあるんだ。

70 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:01:37.63 ID:hqXQtTeM

>>62
ノイジーマイノリティの車オタがそんなこと言っても
日本のクーペ市場ではCR-Zがずーっとトップだったわけで・・・

71 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:01:52.31 ID:V7eBPykf

>>5
＞アコードが新型エンジンを搭載するのは１０年ぶりとなる。

これはひどい

＞震災やタイ洪水の影響でホンダの米国在庫が不足した昨年８月、
＞日産の米国法人は、困り果てたホンダ販売店の前を日産車を満載した
＞カーキャリアが通り過ぎるというＣＭを流した。

これはもっとひどい

上記の話が本当ならここはつまり日産の不買を開始ということ

72 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:02:58.43 ID:o6RP1fOp

>>27

ホンダは革新性を失っていない。これから頑張る！！
（から投資家の皆様よろしくｗｗｗ）

73 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:04:04.02 ID:b9prNBuk

日本は家電も滅び
自動車も失速して
国民はバカばかり
中国韓国台湾に負けて
国民はネットで言い逃れを繰り返す
とんでもなく落ちぶれてしまった

74 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:04:26.52 ID:t5J1XfEt

無駄に室内が広いとか、もういいんじゃね

75 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:05:26.05 ID:J25kceal

>>70
それって日本での本田のブランドイメージがいいんだよね。
いまはそのブランドイメージで食えてるけど10年後どうなってるかね。
ＣＲＺみたいなつまんない車だしてるようじゃブランドイメージ崩壊するよ。

76 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:05:57.71 ID:gmSCML3y

CR-Vのモデルチェンジで失望

いまどき５ATかよ、責任者を金属バットで叩きたい

77 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:06:52.61 ID:DCHzaioc

ホンダは国内のメッキグリル信奉者をなんとかしろ。
グリルが単色になる分コストダウンになるかもしれんが、あれはクドすぎる。

78 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:07:23.93 ID:wff88gt0

フリードは欲しかったなー
安全装備を付けると300万近くになったのでやめたが

79 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:09:27.74 ID:J25kceal

>>74
完全に使い勝手がいい車だけを作ってるよね。
走りとか完全無視ｗ

走り重視っていうてもＳ２０００みたいな素人が乗りこなせないオナニー車出してあっというまに販売停止だし
ロードスターや８６みたいな誰が乗ってもおもしろいって思える車ださなあかんのに。

80 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:09:32.94 ID:hqXQtTeM

>>75
つまんないとか言ってるのが更にノイジーマイノリティのパワー厨だけどな
トップギアでも「低燃費なのに軽快で楽しい」ってベストグリーンカーの賞貰ってるんだけど

81 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:11:17.58 ID:KDAdgET8

ＶＷのデザインを見習ってほしい

82 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:13:04.81 ID:V7eBPykf

とりあえずＦＦの車ばっか作るのやめろよ

83 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:13:13.76 ID:wff88gt0

>>81
ｖｗはエンジンもデザインも小型車から大型車、スポーツカーまでぜんぶ同じじゃないか
技術者もデザイナーも少量で済むなｗ

84 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:21:46.57 ID:f/RUOKog

レジェンド・・・全然売れてないみたいだが、意外と後期仕様は悪くない
インスパイア・・・悪くは無いがなんか個性が無い。先代の方が良かった
アコード・・・デヴ！でか過ぎ！高すぎ！先代の方が良かった
エリシオン・・・いらない！必要無い！ヴェルファイアやエルグランドと共に消えるべき糞車！
オデッセイ・・・悪くは無いが、先代の方がインパクトがあった。先代に比べてあまり見かけない
ステップＷ・・・なんか日産やトヨタの車みたいでホンダらしさが微塵も無い車
ストリーム・・・オデッセイとフリードの影に隠れて存在感の薄い車
フリード・・・売れているが、ただそれだけで、モビリオの方が面白い車だった。
ＣＲ－Ｚ・・・リアのデザインがいかにも「ハイブリット」しててスポーティ感が無い
フィットシャトル・・・エアウェイブの方が良デザインだった
フィット・・・売れてるが、先代の方がシンプルで良デザインだった。

結論、先代の方がいい車が多かった。

85 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:22:51.96 ID:8jtnI4Cp

新しいアコードのPHVはやっと2モーターになるな。
まだ性能はわからんが。
あとDCTもどのモデルかわからんけど導入するんじゃなかったかな。

86 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:23:16.45 ID:q2NXBIy3

欧州シビック（前型）みたいな車作れるのに、何で他はダメなんだろうね

87 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:29:16.17 ID:JVjgmlR2

>>63
もっと具体的に指摘してくれないかな？

88 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:30:34.73 ID:9ohN8TKc

ここまでビートなし

89 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:31:40.88 ID:dAvGQmsS

そりゃビジネスに接する「大人」は車に関わる時間も多いだろうさ
仕事でも生活でも遊びでも

>>86
もうユーロが本社になっちゃいなYO
新型3Dはどんなんかなあﾜｸﾜｸ

90 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:33:10.94 ID:o6RP1fOp

>>86

欧州シビックは欧州で不人気を極めただろｗｗｗ
で、自動車評論家やホンダヲタの口車に乗せられて
タイプRを出してみたものの売れ残りまくりｗｗｗ

ホンダは耳障りのいい話ではなく、厳しい意見を
ちゃんと聞けるような体質にならないと全然ダメｗｗｗ

91 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:33:39.67 ID:1l3KGJNG

CR-ZやタイポR出しても買わねーんだもん
そりゃフィット（フリード）屋になるわ

92 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:35:25.50 ID:o6RP1fOp

>>91

どっちも全世界的に不人気車です。日本人のせいにするのはやめましょうｗｗｗｗｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:35:38.92 ID:GRfegcQm

>>26　いいから半島に帰れ！

94 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:37:49.84 ID:5ZEVZGCH

ホンダは終わった。
状況が似てるソニーよりひどい。

95 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:39:38.32 ID:pzkxq85M

なんちゃって４輪駆動出してきたとき、なにこれって思った

96 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:43:37.88 ID:8jtnI4Cp

>>90
わりとデザインは評価良かったと思ったけど、ベース車が
旧フィットだったんだっけ？
あとディーゼルで出遅れてたのも痛いな。
新しいシビックはディーゼルも新しくなったけど。

97 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:44:39.87 ID:MYa0JOpZ

>デザイナーの中には『ホンダの商品でどれがほしい？』と聞くとクエスチョンマークが出る人たちもいる

自社製品に誇りを持って乗れない社員の作る車に
なんで客が喜んで乗ってくれると思うんだぜ？

ってＣＭ出ている芸能人みたいに、自分たちは外車とか乗ってんだろ？どうせ

98 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:46:20.47 ID:PBmI23jD

本田ってミニバン専業メーカーだろう
10年以上前に、安物ミニバンをアベック仕様とかで、カーセックス用のティッシュホルダーを装備して
いたのが有ったな。

99 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:46:50.00 ID:o6RP1fOp

>>96

自動車評論家や一部のヲタがトチ狂って高評価を与えだだけ。
基本的に何て不恰好なスタイルなんだと捉えられていた。
ディーゼルについても、Cセグメントはガソリンの比率がDセグ以上に
比べて低くて、それほど致命傷にならない。シビックはガソリンエンジン車も
売れてなかった。

100 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:48:22.98 ID:PCwfzK1f

>>26
ホンダイが何言ってんだ

101 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 20:50:40.36 ID:DuiYFQ1A

ホンダはマツダと合併して
マンダになるといい。

102 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:07:55.52 ID:VUFRPcnf

社内がグチャグチャだもん。
まともな技術ができるわけない。
やります、
やめます、
他社がやってるの聞いてまた始めます、
追いつけません、やめて別なので勝負します、
の無限ループ。

103 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:08:15.16 ID:oAzJMGOb

本来ホンダが好きであろう人たちは、今アウディとか選んでるだろ
今のホンダは、大小2つのプラットホーム（フィットとアコード）で全車種賄うというコストダウンで
トヨタのライバルどころか、FRもやってるヒュンダイ以下の存在

104 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:08:33.82 ID:okju6oki

80年代は都会的でおしゃれだった。
それが今の鉄仮面フェイスになってから不機嫌で暗くて地味なクルマの印象になってしまった。

105 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:10:05.70 ID:Ld6yfsZn

豚田危険

106 ：アメリカ在住：2012/03/25(日) 21:12:41.26 ID:lw8yAAqn

こういう記事ってなんでさり気なくヒュンダイを褒めるんだろうね
シビック、普通に売れてるじゃん
評価も高いよ。
コンシューマレポートの件で鬼の首をとったかのようにさわぐのはどうかと。

107 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:13:37.56 ID:wff88gt0

保有母体が大きいから

108 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:14:54.90 ID:Ld6yfsZn

売りの　　　トヨタ
技術の　　　日産
ハッタリの　ホンダ

109 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:15:09.67 ID:kco7JnnN

>>106
ＩＩＨＳの評価とかって重視されてんの？(´・ω・｀)

110 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:15:15.82 ID:okju6oki

欧州で売れたければ
ヤンキー&ガンダムデザインをやめてきちんとモダンデザインの歴史を勉強してくれ。

111 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:16:32.10 ID:e/PBqlI4

さてそろそろホンダイに入ろうか。

112 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:17:12.76 ID:NixNhUwD

2chのノイジーマイノリティと同じ方向を向き始めたら最後だ。
ホンダはまだ踏みとどまっている。

113 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:20:36.41 ID:QqMOWdfn

>>108
＞技術の　　　日産

日産乗ってるやつってこいつみたいにこんな馬鹿ばっかりなの？ｗ

114 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:22:34.14 ID:QqMOWdfn

ルノーの奴隷である日産が技術ｗｗｗ

技ｗ術ｗのｗ日ｗ産ｗ

　　　　　↑
　　　笑いどころ

115 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:26:59.27 ID:RjYuieQs

またしても俺らは民国のヒョンデに負けたのかorz

116 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:27:35.75 ID:FYdnGRle

技術はホンダだと思うな
でも内装の質など細部の作りが悪い。もったいない。
無難なのがトヨタ
おしゃれなデザインなのが日産

117 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:28:45.46 ID:OaDOBsga

ホンダなんてフィットと箱車でも作っとけばいいよ
それで商売安泰だろうし
そして車好きからは馬鹿にされているのがお似合いだ

118 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:31:27.23 ID:ZspVFIbz

>>114
GTRは市販車で一番速いから当たってるんじゃない？

119 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:31:27.52 ID:VUFRPcnf

欺術のホンダだろう
パワポで日々磨いている

120 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:35:32.54 ID:8rhoMwOG

VUFRPcnfみたいなお荷物社員が社内で足引っ張ってんだろうな

121 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:35:36.48 ID:QqMOWdfn

>>118
速いだけなら中国の新幹線が技術一番だな

122 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:36:09.25 ID:/do/63I6

>>1
その２人がなんちゃって自称デザイナなら轟沈確実。
技術者出身なら、どうなるかわからんな。

>とにかく現場主体で、現場の言うことを聞いてもらおうとしている
ここが気になる点だな。
デザイン、性能、品質が良くて安いというのがホンダの売りで、安く作るには組立性や
歩留が良いのが必須。最近のホンダでアレなのは、プラに金属っぽい塗装して
ガンプラみたいになってるトコで、デザイナのオナニーになってるんだよな。

123 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:37:11.84 ID:nFhCO17Q

>>53の元ネタって何？

124 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:37:17.06 ID:xSVXzW+T

> 「ホンダはまるで『市場は押さえている。内装は安いものにして、エンジンも最新式でなくていいだろう』と言っているかのようだ」
　
（　‘д‘）y-~~＜国内販売車は随分昔からそう主張してた車ばっかだが

125 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:39:00.38 ID:XzNdnJQm

日産は一度倒産寸前になってルノーに助けられて
搾取されているくせに技術とか厚かましいな。

126 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:39:25.81 ID:ZspVFIbz

>>121
中国の新幹線って市販してんのか？
GTRは市販車で安くて速いらしいぜ。

127 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:41:09.50 ID:FYdnGRle

各社が速い車を作ることを第一に技術開発してるわけじゃないからな

128 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:42:02.61 ID:UZW9JJDA

なんか自分で「速い」と「市販車」ってテーマを勝手に決めて
自分の有利な論調で話を進めたいやつがいると聞いてこのスレに来ました

129 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:43:51.16 ID:K1X1fYRU

技術はトヨタだろ
技術の日産？それはギャグで言ってるのか？
日産乗ってるやつって頭弱いのから
潰れかけた日産に乗ってるんだと分かったよｗ

130 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:45:14.89 ID:ZspVFIbz

噛み付くな噛み付くな
日産の技術ｗなんて笑ってるから、GTRは市販車で安くて世界一速いらしいぜって親切に教えただけじゃん。

俺が日産の関係者かって？まさかｗ

131 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:46:14.09 ID:yHF33Ert

>>108
とりあえずこいつが日産に乗っているということがよくわかるレスだな

132 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:46:21.24 ID:9qYkQpIr

ホンダのフィットは良い車だと思うよ。
車としての魅力は全くないけど、移動する手段としては最適だから。

133 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:48:11.88 ID:yHF33Ert

誰一人として関係者とは言ってない件について

134 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:48:58.27 ID:d/2GN+U3

そりゃあマツダのデフ使ってたＳ２０００よりトランスアクスルのＧＴ－Rのほうが技術的にスゴイだろ

135 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:49:37.12 ID:yFjRtX4U

全然、Power of　Dreamｓしてないよなｗ

136 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:52:02.13 ID:ZspVFIbz

World's Greatest Drag Race!
http://www.youtube.com/watch?v=uDP7Pty8Qnw

お前らも一度くらいはこの動画見たことあるだろ？
ここで言う技術ってのが何かは知らないが、少なくとも日産の技術ｗと笑える技術を持っているようではないな。
そう思わないか？

137 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:52:33.84 ID:l2x5uXdf

キャッチフレーズなら、

輸出の日産、が、
技術のプリンス、を買い取って合併してから、
技術の日産、になった経緯がある。

もう、その技術も無くなって久しいが。

138 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:52:58.15 ID:9qYkQpIr

>>130
GT-R は世界一安くて速い車と言うのは認めよう。
ただし、魅力が無いんだよな。

仮に持ったとしても、他人に自慢できない。

139 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:54:33.21 ID:5ZEVZGCH

せめてV8なら・・・＞GT-R

140 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:54:38.15 ID:l2x5uXdf

スカイラインGTRも、プリンス系だったなあ。（遠い目）

141 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:55:37.16 ID:Nlnf26p9

まあ、今のGT-Rはニッサンが開発したわけじゃないしなｗ

142 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:56:31.85 ID:ZspVFIbz

>>141
ルノーが開発したの？

143 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:56:32.59 ID:hGfCskqe

期間工の優遇策を止めたのが失敗だったな。
熟練期間工のトヨタへの流出がとまらない。

144 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:57:02.74 ID:Xb7Uzrnl

>>138
そういうのは、その車を持ってない人の発言。
実際にGTRを持ってたら自慢するだろ？ｗ
高級車なんてみんなそうだよ。持ってないと、あーだこーだ言えるけど
実際に持ってると、自慢しちゃうんだよ。

145 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:58:18.49 ID:l2x5uXdf

今は亡き、村山工場が旧プリンス系の工場だった。

146 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:58:44.54 ID:uSqh1cdq

ホンダの新型シビック、デザインで販売苦戦か－北米生産回復でも
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=7203%3AJP&sid=a3qmHlxZ_Dk0

　　今月１日発行のコンシューマー・リポーツは、乗り心地の問題や騒音を理由にホンダの2012年型シビックを推奨しなかった。

　　ホンダの今年これまでの米国販売台数は2.6％減少。一方、シビックや「アコード」と競合するコンパクトカー
「エラントラ」やセダン「ソナタ」が好調な韓国のヒュンダイモーターカンパニー（現代自動車）は23％増加している。

自動車業界コンサルティング会社、米カー・ラブのエリック・ノーブル社長は、シビックの外装は「情けない
ほど特徴に欠けている」とした上で、「前のモデルのスタイリングは賛否両論あったが、販売面では非常に好調だった。
ただ、今回も同じことが起きるとは思わない」と述べた。

147 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:58:48.40 ID:Xb7Uzrnl

>>142
日産が開発だよ。ってかルノーと日産は別会社。
親会社がルノーってだけで、会社はまったく別物だよ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:59:46.32 ID:38oQUH+b

ホンダにはロボットで革命を起こして欲しい
ホンダは常に先を見て夢を見てきた企業だ
ロボットで世界ナンバーワンになってくれ
俺の唯一好きな日本企業なんだから

149 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 21:59:51.05 ID:SsTqawT3

R32もホンダのエンジンも経済成長あってこそだ
90年代後期のWRCもそうだな、マツダのルマンも
みんなGDPが成長していたからと言える

金があって日本人の歴史文化性質があれば技術はこれからもいくらでも出てくるだろうってこと
中国が国際的なモータースポーツで何か成果を出したか？半島はｗ？

150 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:05:11.45 ID:4mFcUei2

A-VTECって結局出なかったな

151 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:06:37.15 ID:nAIT6CTa

俺、割と最近までシビック乗るチャンス有ったけど
普通にいい車だった記憶あるけどなあ…？
技術のトヨタ
販売のホンダ
はったりのニッサン
が、技術者の世界では定説ではなかったっけか？
ステップワゴンは楽だったけど、あんま運転してみて
いい印象無いな。

152 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:08:27.76 ID:SsTqawT3

つかよ、車のデザインなんか問題じゃねえよ
99.99％の人間はデザインなんかできないし、売れた売れないの理由付けに後出しで何か言うことしかできない
「どんな車がほしいのか、デザインしてみてください」って言われたらできないんだよ

153 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:10:48.02 ID:IjXkCB8L

ホンダは技術の会社と言うより実用車の会社だろうに

154 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:19:27.57 ID:NW5odPUC

パワーポイントを禁止しろよ
パワポ文化はアメリカの陰謀だろ

155 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:26:09.54 ID:nFhCO17Q

２０１２年型「シビック」ってどんな形だったか頭に浮かんでこないんだが…

156 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:33:15.86 ID:9UFTpilu

宗一郎が死んで終った
旧車の部品出しやがれ

157 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:35:16.68 ID:9qYkQpIr

>>144
いや、だからGT-Rは速い車だけど、高級車って感じがしないんだよw

158 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:37:42.45 ID:9qYkQpIr

>>153
いや、ホンダはワンボックスカーの会社だよw
スポーツカーどころかセダン、クーペのイメージも無い。

ワンボックスとコンパクトカーしか売れてないじゃんw

159 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:38:15.98 ID:pHSXheYm

>>152
デザインできないから欲しいデザインがないというわけではない
できるできないとは別物

160 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:40:51.11 ID:nFhCO17Q

>>157
俺が思うに高級感っていうより色気がないんだよな。でもあれは他車に競りかけてナンボって
感じの車だしオーナーもそういう性格の人が多いように思う。

161 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:42:02.64 ID:F/vfXB/j

こんなに叩かれてるけど実はこないだ見た去年の年間シェア1位車種はホンダだった件
トヨタの次はホンダだって言ってるだけｗ

162 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:44:07.50 ID:9qYkQpIr

>>152
日本のメーカー
　デザイナーがかっこ良く、デザインする
　メカ担当が、これではメカが入らないと文句を言って、デザインを変更させる
　ライン担当が、これではラインに乗せられないと文句を言って、さらにデザインを変更させる
　会社の営業が、これでは売れないと文句を言って、さらにさらに、デザインを変更させる
　会社の役員が、これは私たちの趣味に合わないと文句を言って、さらにさらにさらに、デザインを変更させる

　当初のデザインとは全く変わって、過去に作った車とほとんど変わらない平凡なデザインとなる。

163 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:46:05.44 ID:yoZQElfR

■ヒュンダイ・GENESISクーペ　V6-3800cc　306馬力　FR駆動　トルセンLSD装備　独ZF製クロスレシオ6MT　219万円
　アメリカでは、日本車にとって代わり、貧乏な若者にも買える手軽なドリ車になった。
　日本メーカーが、高価格車以外のスポーツカーを作らなくなるわけだ。この車格をこの価格で出されたら、もう立つ瀬がない。
◆YouTube - 2010 Hyundai Genesis Coupe Drift　http://www.youtube.com/watch?v=XDGGXMCF5uU
◆GENESISクーペ V6-3800cc　306馬力 FR駆動　トルセンLSD装備　ZF製クロスレシオ6MT 　219万円
　http://www.hyundaiusa.com/images/HyundaiUSA/Vehicles/gallery/Genesis%20Coupe/Expand/1.jpg
　http://www.hyundaiusa.com/images/HyundaiUSA/Vehicles/gallery/Genesis%20Coupe/Expand/4.jpg
　http://www.hyundaiusa.com/images/HyundaiUSA/Vehicles/gallery/Genesis%20Coupe/Expand/12.jpg

◆SONATA 直4-2400cc 6AT/6MT 157万円
　http://www.hyundaiusa.com/images/HyundaiUSA/Vehicles/gallery/Sonata/2011/expand/01.jpg
　http://www.hyundaiusa.com/images/HyundaiUSA/Vehicles/gallery/Sonata/2011/expand/12.jpg
　http://www.hyundaiusa.com/images/HyundaiUSA/Vehicles/gallery/Sonata/2011/expand/06.jpg
　http://www.hyundaiusa.com/images/HyundaiUSA/Vehicles/gallery/Sonata/2011/expand/05.jpg

164 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:47:26.06 ID:yoZQElfR

■トヨタなにやってるの？ってレベル
◆ヒュンダイ・SONATA 直4-2400cc 6AT/6MT 157万円
http://www.hyundaiusa.com/images/HyundaiUSA/Vehicles/gallery/Sonata/2011/expand/01.jpg
http://www.hyundaiusa.com/images/HyundaiUSA/Vehicles/gallery/Sonata/2011/expand/12.jpg
http://www.hyundaiusa.com/images/HyundaiUSA/Vehicles/gallery/Sonata/2011/expand/06.jpg
http://www.hyundaiusa.com/images/HyundaiUSA/Vehicles/gallery/Sonata/2011/expand/05.jpg
　この対抗モデルが…
◆トヨタ　カムリ
http://www.toyota.com/img/vehicles/2011/camry/gallery/full/photo_9.jpg
http://www.toyota.com/img/vehicles/2011/camry/gallery/full/photo_8.jpg
http://www.toyota.com/img/vehicles/2011/camry/gallery/full/int_1.jpg
http://www.toyota.com/img/vehicles/2011/camry/gallery/full/photo_22.jpg
http://www.toyota.com/img/vehicles/2011/camry/gallery/full/photo_21.jpg
◆ホンダ　アコード
http://automobiles.honda.com/images/2011/accord-sedan/exterior-gallery/gal_lg23.jpg
http://automobiles.honda.com/images/2011/accord-sedan/exterior-gallery/gal_lg1.jpg

165 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:47:53.55 ID:nAIT6CTa

S2Kとか、このイメージしかないな。

166 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:49:01.52 ID:yoZQElfR

■韓国車よりも安全性が低い日本メーカーの車種
◆EuroNCAPが12車種の衝突試験結果を発表、トヨタ「Urban Cruiser(イスト)」が低評価　http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091127/197722/
　▽スズキスイフト　★★★★★ 大人の乗員保護率94％　http://www.euroncap.com/results/suzuki/swift/2010/403.aspx
　▽キア Venga　　　 ★★★★★ 大人の乗員保護率89％　http://www.euroncap.com/results/kia/venga/2010/419.aspx
　▽ヒュンダイ i20　　★★★★★ 大人の乗員保護率88％　http://www.euroncap.com/results/hyundai/i20/359.aspx
　▽ホンダフィット　　★★★★★ 大人の乗員保護率78％　http://www.euroncap.com/results/honda/jazz/358.aspx
　▽日産キューブ　　★★★★ 大人の乗員保護率83％　http://www.euroncap.com/results/nissan/cube/2010/395.aspx
　▽トヨタイスト　　　　★★★ 大人の乗員保護率58％　http://www.euroncap.com/results/toyota/urban_cruiser/2009/391.aspx
■韓国車の今の世代は、日本車と遜色ない
◆ヒュンダイ・GENESIS クーペ
　http://www.youtube.com/watch?v=RRwv-cM5B-Y
　http://www.youtube.com/wa
tch?v=Sih5TjEgAnI
◆日産・スカイライン　クロスオーバー
　http://www.youtube.com/watch?v=mf3K5aFJkzs
　http://www.youtube.com/watch?v=ZkxCCTnDa6A

167 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:54:03.11 ID:8jtnI4Cp

>>103
アウディもVWとベースは同じじゃね

168 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:54:08.40 ID:yoZQElfR

★《知覚品質》…ユーザーが気にする所に金をかける
■韓国メーカー躍進の秘密は[NHK Bizスポ 2012/01/26]
▼トヨタの高級車ブランドの新型車。重点を置いたのは、ブランド力をアピールするデザイン。車の顔とも言えるフロント部分は、「糸巻き」をモチーフにしたデザインに。
　一目で「それ」とわかるデザインにし、ブランド力を高める狙い。
◆「欧州車、ベンツ、BMWなどは、遠くから見ても一目で見てもわかる。比較的我々はその部分が弱かった」
　by 伊勢清貴　トヨタ・レクサス本部長
▼ヒュンダイ（現代）自動車傘下のキア自動車が躍進した秘密を探った。2011年のアメリカ販売台数48万5000台。前年比＋36％。
　なぜ販売が急増したのか？ウォン今を背景にした割安、長い保証期間など様々な要因が私的されている。
　そして、今注目が集まっているのが、そのデザイン。
　キア自動車のデザインが変わったのは、2006年にドイツ・アウディ社のチーフデザイナー・ピーター・シュライヤー氏を招聘してから。
　デザインをどのように変えたのか？イメージは「タイガーノーズ（虎の鼻）」。

169 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:55:44.40 ID:yoZQElfR

◆「重要なのは正面部分。私は、キアの車に表情を与えようとした。虎が持つ表情を、三次元で表現した。突き出た鼻のようなものが現れ、目もある。
　消費者の心を捉えるのはデザインだ。車を買う時は、理性的判断ではなく直感で決めるもの」
　by ピーター・シュライヤー　キア自動車チーフデザイナー
　一方、日本の車のデザインは韓国車に比べて特徴が無いという指摘もある。
◆「日本の自動車メーカーは、この4・5年、デザインについては保守的な傾向にある。
　一方、韓国メーカーは積極的にデザインを改良し、消費者に響くデザインを生み出している」
　by マイク・ウォール　IHSアナリスト
▼韓国メーカーのデザイン戦略は、1980年代の日本メーカーの姿に重なる。この時、日本メーカーが取り組んだのが、デザインの改良だった。
　ヨーロッパのデザイナーを採用し、デザイン性を高め、一気にアメリカでのシェアを高めた。

170 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:57:19.08 ID:8jtnI4Cp

>>158
北米での話なのに国内の話してどうする

171 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:58:17.37 ID:A14MYOi3

>>108
トヨタと日産逆じゃね？
日産は東南アジア進出とか中国での商売が上手くいってたり
売り方が上手いイメージがある。

172 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:58:30.80 ID:nFhCO17Q

>>163
ジェネシスクーペのMY2013は348hpだよ。ただ現代が初めて作ったFR車なんてものに食指は動かんがな。
ソナタはターボなら274hp、ハイブリッドもある、デザインはぶっちぎりだ、これは評価しよう。

173 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:58:47.59 ID:okju6oki

社長とデザイン部門を直轄にすればいいんじゃないの。
デザイン部門の決定が全体の決定になるような仕組みで。
少なくとも、しばらくデザインは独善的にやってみれば。

174 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 22:59:01.81 ID:yoZQElfR

【自動車】ホンダ、北米失速の誤算　シビック改良前倒しも検討[11/09/16]　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316337658/
◆推奨リストから除外
　8月上旬、ホンダ社内に大きな衝撃が走った。米消費者団体専門誌「コンシューマー・リポート」の製品評価で、
新型シビックが、小型セダン部門12車種中の11位という最低水準に位置づけられ、消費者への推奨リストから外されたのだ。
　同リポートは米国で高い信頼を得ており、推奨リストからの除外は「市場で、もはや主力車ではないという烙印（らくいん）を押された」（ホンダ首脳）に等しいという。
　問題は、新型シビックへの酷評が象徴する商品力だ。
　「デザインもヨーロッパ風で洗練されている。燃費などの性能も上がっている。このレベルの車が出てきたら、やばい」
　ホンダの四輪事業本部商品担当の野中俊彦常務執行役員は、3年前の米国でのモーターショーで、
韓国・現代自動車が持ち込んだ中型セダン「ソナタ」の試作車をみたときのショックが忘れられないと話す。
　足元の米新車市場で起こっているホンダの急落の背景には、当時の野中氏の危惧が現実となったことがある。

175 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:00:06.08 ID:nAIT6CTa

S2000ていう俺のイメージはとこれかな？
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=pLEYdsQGcPI
先輩が乗ってて内装は結構高級感有った。
まあ、乗りだし日本だと400万はする車だったからね…。

176 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:00:15.58 ID:yoZQElfR

　新型シビックが最低クラスに沈んだ同じリポートで、最高評価を獲得したのは現代のセダン「エラントラ」だ。
　ホンダ内部からも「エラントラの方が内装などの質感が上で、その差は金額にして約2000ドル程度」（経営幹部）との声が漏れるありさまで、
商品力で「完敗している」（メリルリンチ証券の中西孝樹リサーチアナリスト）。
　来年には、シビックと並ぶ米国販売の二枚看板の「アコード」の全面改良が予定されている。
　ここでもつまずけば、2010年度に全社の連結営業利益の5割超を稼ぎ出していた北米事業の立て直しはおぼつかない。

177 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:02:17.93 ID:nAIT6CTa

わるいわるい
こっちね
http://www.youtube.com/watch?v=W_09a3uw1ls

178 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:03:45.21 ID:nAIT6CTa

あとこれ
http://www.youtube.com/watch?v=yNVwabR6LKE

179 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:04:18.01 ID:V7eBPykf

日本車メーカーは力がありすぎてまず国内での消耗戦をかいくぐって初めて国外へ、
だからなぁ。いい加減日本車メーカーで仲良くしたらいいのに
わかりやすく説明すると大阪の芸人が日本で売れるには、東京も合わせて
２回売れないといけない、というのと同じような感じ。。。
他所は基本１回だけどな。韓国なんて０回と言っていい
そりゃやり易いだろう

GT-R、ランエボ、インプWRX STIなどの日本のAWDスポーツ車は基本サイボーグで
ロードスターみたいなドライバビリティはない
初めからそれを想定して作ってない。だから求めるなという話
誰でも速く走ることが出来るというコンセプトだから。全天候型のね
故ポール・フレール氏が「実に野蛮なボーイズ・カー」と表現したとおりだから昔から
それが日本のAWDスポーツの特徴で個性だから

技術の日産とかホンダとかいうのはそもそも日本国内での話で
世界的に見れば日本メーカーはどこも技術を持ってるよ
長い事生き残ってるだけはある

メルセデスがコストカットをはじめた時の理由は日本車の台頭が原因なんだけど
あの時、未来を見据えて、次、日本がコストカットする時どうすればいいかを
予め考えておくべきだったね。対処療法で非正規雇用と派遣切りをやっちゃったから
今の状態を招いた。韓国車やインド車や中国車、云々の話じゃない
もともと失敗するようになってたんだよ。考えてなかったから

180 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:11:09.62 ID:1U5yhusr

優秀だけな奴ばっか採用するからだよ
優秀で車好きな奴を採用しろよ

181 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:17:48.09 ID:sx0I3eYn

ホンダも今や大企業。
車には、興味のない大学生が安定を求めて就職する会社。
そんな彼等が　以前のようなホンダ車を開発できるわけがない。

俺は、そんなイメージです。

182 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:23:03.54 ID:Yriia3Wv

>新型アコードは、２０１５年までにクラストップレベルの燃費性能を目指す次世代エンジン・トランスミッション技術を採用する予定だ。

新型トランスミッションっても普通のCVTだろ。
一部グレードはDCTだろうけど。

183 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:23:21.86 ID:AOqPnzU9

GTRはすごく興味あるが年齢的にもうスピードださないし
金額も張るので、違うコンセプトの実用的な車に目がいくなぁ
今だとアウディのA4とか

184 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:25:07.57 ID:GqgkB7LT

ボディがベコベコ　新車から５年で足回りガタガタ　内装オールプラスチック

ホンダは淘汰されて当たり前

185 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:28:39.66 ID:X/bSxbxH

100万マイル走破したのはアコードだけ。
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/8254/

186 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:29:49.56 ID:wcb/QN+G

シビック（2012年モデル）
http://photo.netcarshow.com/Honda-Civic_2012_photo_02.jpg
http://photo.netcarshow.com/Honda-Civic_2012_photo_25.jpg
エラントラ
http://response.jp/imgs/zoom/389988.jpg
http://photo.netcarshow.com/Hyundai-Elantra_2011_photo_11.jpg

187 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:31:56.93 ID:8jtnI4Cp

>>182
http://europe.autonews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20111207/ANE/111209940/1193
DCT以外は8速か9速のものらしい

188 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:36:24.28 ID:j+VONBvc

ホンダらしい車…四角いコンテナに車輪とエンジンくっつけた車だろ？www
無駄なことしてないで、安物の箱車だけいっぱい作ってりゃいいじゃんwww

189 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:38:39.19 ID:tMKyGa6J

>>186
外装、インテリアは、エントラの勝ちだな

190 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:40:23.38 ID:X/bSxbxH

>>186
モデル末期の型持ってくんなや、>>183の2013年モデルと勝負せいｗ

191 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:41:28.97 ID:lOmOm+Dk

実はホンダのMTは良い、しかし今や日本ではMT買う奴いない

192 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:41:51.72 ID:sx0I3eYn

>>189
だよな。　ｏｒｚ
エントラは、行き過ぎな感も有るが　シビックはダサ過ぎ。
こんな時代が来るとは、想像すら出来なかった。

193 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:47:15.60 ID:TzSvARJA

好い加減エンジン開発しろと…
いつまで古臭いの使いまわしてるんだよ

194 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:49:19.11 ID:iS508rm3

>>186あちゃ～わかりやすい(>_<)

195 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:50:08.59 ID:U5ExdZNR

シビックのＬＮＧ車は量販車では唯一の存在だから結構売れてる。しかも、家庭でＬＮＧを
充填する装置も４０００ドルで売り出してる。

196 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:52:16.33 ID:nAIT6CTa

エラントラ、運転しにくそう。
サイドウインドウのライン不自然に上げ過ぎじゃねーの？
絶対視界悪いぞ、これ。

197 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:53:02.00 ID:hgPqB7rX

>>186
情けない…エクステリアもインテリアもエントラにボロ負けしとる…
ホンダはマツダのデザイナー雇ったらどうだ

198 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:53:12.18 ID:V7eBPykf

>>186
別に色眼鏡で見てるわけじゃないけど
このシビックの何が悪いのかわからない
そして韓国車のどこがいいのかわからない・・・

199 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:54:21.26 ID:nAIT6CTa

マツダのデザイナーって韓国人やんか？
それはいいの？

200 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:57:09.09 ID:V7eBPykf

>>195
そこだよな結局。汎用機器である車に関係ない商品も作ってるのがホンダ
ちょっと忙しすぎるだろって感じ。力が分散してしまってるような。。。

>>196
俺も思った。実用するにはめんどくさそうだなって。
後部座席のヘッドクリアランスなんてないんじゃないかと思った

201 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/25(日) 23:58:40.60 ID:V7eBPykf

>>199
デザイン部署に韓国人が混じってるだけで全員韓国人ってわけじゃないでしょｗ

202 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:01:24.95 ID:nAIT6CTa

>>201
いやいや韓国人がメインだよ。
随分前から韓国テイストが強い感じだった。
アクセラアテンザ辺りが日本人に受け入れられてから
加速が付いた感じ。

203 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:01:39.22 ID:mF3+yupf

>>199
人種の色眼鏡無しで贔屓目無しでデザイン判断して
今のホンダ車って正直カッコイイと思うか？
そして>>186の2012シビックに乗りたいと思える様なデキかこれ？

204 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:01:49.35 ID:okju6oki

斬新なアイデアはもはや自動車からは生まれないのかも知れない。
車をすっぱりやめて別の事業をはじめるとか。

205 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:06:42.39 ID:nAIT6CTa

>>203
いや、デザインよっぽど酷く無くて
そこそこなら、俺は運転した感じで
判断するから。
シビックはそんなデザイン酷いとは思わないし。
内装は、エントリーグレードの土色のアレが
あんま評判良く無いのは何となく解る。

206 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:09:11.72 ID:mF3+yupf

ID:nAIT6CTa　はホンダ社員だな

207 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:10:46.21 ID:ykk4AXY5

あーあ、三菱自工が韓国に技術売るからだよ。
何で日本人裏切ったんだ三菱モータース。

208 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:12:33.12 ID:ykk4AXY5

>>206
残念ながら違います。
CVCCは嘘っぱちエンジンだしホンダのエンジン技術も
普通と教わってる人間なので。

209 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:15:42.42 ID:mF3+yupf

>>206
あーそうなの
俺は昔ホンダ海苔で今はマツダ海苔なんですわ
だからホンダのデザインの凋落､エンジン技術の遅れとかに失望してんだわ
>>207
最近は三菱造船も中国に売国しちゃったけどな
三菱電機は水増し請求問題があるわでこの会社どういうモラルしてんだろね？

210 ：アメリカ在住：2012/03/26(月) 00:20:58.97 ID:ftXMLvxC

ホンダのデザインはワンダーシビックのあたりが一番独創的だったな。
でも失敗技術も多かった
今一番独創的なのはアウディあたりだろうね。前照灯のLEDもアウディが最初だったのでは

211 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:21:16.76 ID:fkgTrnb2

ホンダは大人しくＤＱＮ車出してればいいんじゃね？

カラーは黒で下品なヤツ。

212 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:22:00.24 ID:q7Jok20M

とにかく、とんがったやつを出して欲しい
べつにスポーツカーがいいと言ってるわけじゃない
たとえば、初代ステップワゴンやステップバンも、設計にメリハリがあって
当時はすげえ尖がった車だった　なんか最近はミニトヨタ化してる。

もっと大胆に。。たとえば、お一人様車中泊専用ワゴンくらい作って欲しいもんだ
あと内装全部取っ払って、超軽装化して燃費あげましたとか・・

213 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:22:51.19 ID:RXRt6jSU

デザインコンセプトを統一しようという意図はわかるが、その大元のデザインが壊滅的なのが問題だわ
UKシビックとCR-Vが多少ましなぐらいか

214 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:23:35.27 ID:ykk4AXY5

>>209
エンジン技術の遅れが何を指してるかは解らないけど
マツダよりは全然上と聞いてるけどね。
普通に手の届く100%オリジナルHV出してるのトヨタと
ホンダしか無いし。

三菱自工はトヨタに吸収合併されると思ってたんだけど、
なんかいきなりにやにやして自力再建できそうです
って言ったら韓国現代に技術売ってた。
社員は2ちゃんでスバルのスレッド荒らしてるし、
なんか子供っぽい会社。

215 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:24:34.12 ID:todOewOD

クロスツアーの発表があったとき、なんといびつで不快な外観なんだと思って2chで反応をみたら、
「かっけえ」「イケメン」「エロい」「買っちゃいそう」なんて言葉が踊ってて、仰天したのを思い出した。

216 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:25:35.45 ID:ykk4AXY5

アウディって何処かの技術をかっぱらっては
ﾊｯﾀﾘ気味の宣伝で自社技術に見せかけるのは
上手いと思う。

217 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:30:49.75 ID:idi4tB+Z

>>198
これがアジア向けシティなら安さが正義だからこれで問題ないと思うが、韓国車以下の品質ってのが問題なんだよ。
エクステリアデザインも面の張り全体の構成も安っぽい、インテリアデザインも近年の軽イースなんかより酷いと思うよ。
これがホンダが本気でアメリカで売れる量販車種だと信じて出したなら、かなり危機感を持った方がいいと思う。

218 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:31:20.13 ID:O4LDSv9V

売り上げ5位転落おめでとう!
さすがは労災天国と御用組合のホンダですね!

熊本からの移転と仕事を投げれなくなった下請けからの本体への
出向と順調に縮小しておめでとうございまっす!

このまま、このような極悪企業は倒産してくれることを
祝に願います!

219 ：アメリカ在住：2012/03/26(月) 00:36:52.79 ID:rWecPaUD

>>217
でもシビックとCRVはバカ売れしてるぞ。
アコードはモデルチェンジ直前。

なんだかんだ批判されても売れるんだからしかたないし、街でほとんど見かけないエラントラをいくら持ち上げても売れないものは売れないんだから

220 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 00:42:56.40 ID:EMkEWMwR

|∧,,∧
| ･ω･）今のホンダは万人に好かれようとするから平々凡々つまらないくるまになる
|⊂ ﾉ

221 ：アメリカ在住：2012/03/26(月) 00:48:21.64 ID:rWecPaUD

それと、アキュラが不振なのが痛いね
高級ブランドなのにホンダと車種のグレードの差がわかり難いんだよな

222 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 01:00:52.71 ID:O4LDSv9V

ホンダの車買うくらいならダイハツの車を買ってきたほうがいいよ。

鈴鹿でどっかから買ってきてリバースしてよその会社の車はどうやって
作っているのかというのをよく調べて応用するようにとかやってたしな。

トランスミッション工場周辺のどっかにリバースしたダイハツの車を
分解して転がしてたからな。

223 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 01:16:10.93 ID:/sBeR+IX

いつまでK型使ってんだよ……

224 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 01:20:46.15 ID:ykk4AXY5

ホンダには、トヨタHVよりも燃費性能ちょい劣るんだから、その分、
安価なハイブリッドを作ってくれるだろうと、期待している。
これなら経済的動機で購入対象になる。

225 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 01:34:22.45 ID:T40K0Qc9

こういう情報を小出しにリークしとかないと株主の怒りは収まらないよね。

226 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 01:37:16.81 ID:QXTUN3ik

中途半端にやすっぽい

227 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 01:48:11.93 ID:idi4tB+Z

>>219
アメリカ在住ならアコードって言うのは日本のインスパイア事かな？日本のアコードはアキュラだっけ？日本のアコードは価格以外は悪くないと思うよ。
インスパイアは安っぽくてしまりのないデザインだと思うけど。どちらも日本じゃ300～400万以上の値付けで価格と商品価値のバランスが悪くて売れてない。
アメリカにいて200万で買うなら有りなんじゃないかな？まあカムリやアルティマでいいとも思うけど。
アメリカではホンダは早いうちに若々しくてスタイリッシュなイメージ戦略とってたよね。

228 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 02:00:54.65 ID:V3mzqBpE

>>179
何を言っているのやら
　今や連結営業利益の約7割が海外。1995年からの生産年齢人口の減少で、1995～2000年に利益に占めるシェアが逆転。

229 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 02:02:19.27 ID:V3mzqBpE

>>179
国内生産している理由はクビにできないから。シャープと同じ。
　『バブル期までに採用した大量の40・50代の正規を、「日本国内で」雇用し続けなければいけない』。
　大企業が色んな子会社を作り、色んな事業に手を出すのは、余剰正規の終身雇用を維持するため。幹部になれなかった公務員の天下りと同じ。

230 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 02:38:16.64 ID:Nf8vpxDI

クビにするのは簡単だけどな
船井電機売り飛ばせばいいしな

231 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 02:57:37.12 ID:RZ4oSO5X

そういう中身を見ないで外面でリストラとか
判断する冷たい所が、官僚的だよね。

232 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:03:48.29 ID:IHw8tJiT

>>86
開発者の考え方の違い
作る奴が変わると変わってしまう

233 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:06:15.07 ID:Nf8vpxDI

>>231
一流企業は30歳を過ぎたらいつリストラされてもおかしくないぜ
一流企業の社員はクビになっても生きて行けるスキルを持ってるのが前提だしな

234 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:08:46.72 ID:RZ4oSO5X

>>233
んな訳ないじゃん、馬鹿だな～。
よっぽど世間しらないね？

235 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:09:46.11 ID:Nf8vpxDI

戦前さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、
負けたら実は違いますとかさwww

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間　
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった

236 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:10:47.43 ID:Nf8vpxDI

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw

国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間　
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった

237 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:11:26.35 ID:Nf8vpxDI

皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。

彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。

まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。

日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。

238 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:12:13.30 ID:Nf8vpxDI

三宅先生が右翼について語る

　たかじんのそこまで言って委員会

右翼は元暴力団組織　50：00～

『今勝谷さんが言ったように、政府もヤクザを使ったことがある
60年安保のときにね、暴力団を呼んで、それを左翼に対抗させたことがある。
そのときにヤクザだか暴力団だかが、政治団体を名乗ることを覚えた。
政治結社を掲げて、宣伝カーを持った。そうすると可也色んな活動が出来た。
一つが日教組撲滅、
一つが北方領土返せ
これは政府が、当時の自民党が彼らの力を使おうとして、それに市民権を与えた。』

たかじんのそこまで言って委員会 #110918 本当にこのままで委員会!「それでも変わらない日本の現状」大討論SP
http://himado.in/65473

239 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:13:49.74 ID:RZ4oSO5X

あらら、発狂してるよ。

240 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:15:55.70 ID:Nf8vpxDI

【テンプレ】
Ｑ：「皇室」の　そもそもの存在意義を　教えて下さい

①儀礼説

　国際社会の儀礼において、大変敬われているから
　日本でも、敬うのは当たり前
　えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。

　http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html

（反論）
　親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
　外交官ではない。憲法で、政治的行為は禁じられてる。

　実際の外交交渉となると、何もできない。

　そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
　理念や理解、主張を広げていくもの。

　皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
　好きだから、でしゃばってるだけじゃない？

241 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:19:17.72 ID:Nf8vpxDI

旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。

136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号平成08年06月06日　http://kokkai.ndl.go.jp/　
○有働正治君　
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員（植松信一君）
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。

水野孝吉・救う会新潟＝『日本青年社』総本部・時局対策局長＝「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会（『住吉会』系）会長＝『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長＝『日本青年社』最高顧問

結論。巨大暴力団に食い込み、金を搾り上げて権威を与える「旧宮家」連中など日本の、いや人類の
恥であり、日本人の名に値しない。暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。

242 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:22:03.09 ID:Nf8vpxDI

竹田宮も、犯罪臭となれば負けちゃいないな
竹田家の起こした松屋病院経営事件は、許栄中や、富士・東海銀行事件のヤクザも頻出する犯罪伏魔殿。

竹田宮　1億3千万円借金騒動・週刊新潮2002年04月18日号
http://sanctuary1966.up.seesaa.net/image/1B2AF3C0E9CBFCB1DFBCDAB6E2C1FBC6B0A1A6BDB5B4A9BFB7C4AC2002C7AF04B7EE18C6FCB9E6A1A1.pdf

『詐欺師親子！』と告発された・『愛人入籍』JOC竹田会長・週刊新潮2008年06月19日号
http://sanctuary1966.up.seesaa.net/image/A1D8BABEB5BDBBD5BFC6BBD2A1AAA1D9JOCC3DDC5C4B2F1C4B9A1A6BDB5B4A9BFB7C4AC2008C7AF06B7EE19C6FCB9E6.pdf

：藤澤：2009/03/22(日) 12:17:44 ID:BeXhnO7K0
≪特報、JOC会長竹田家（竹田の宮）1億3千万円借金騒動、週刊新潮2002年4月18日号≫
今も一円も返済せず逆に被害者を2008年11月下旬東京芝プリンスホテルにて前出の右翼団体大行社、
岡延樹と手下20名以上が倅恒康の意にて威迫しこれ以上請求すると命を取られる恐怖の念を与え畏怖せしめた。
（竹田恒康はロングステイ財団専務理事も兼任）

大行社　稲川会系暴力団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A1%8C%E7%A4%BE

“これじゃヤクザ！？「ロングステイ財団」が　集める“みかじめ料”　読売、ポストほか
http://www.nichimapress.com/04_news_column/2006/newscolumn24.html

さらに竹田恒泰は「明治天皇の玄孫」を連呼しながらスカイビズ宣伝マンとして大活躍し、膨大な被害者を出した。
スカイビズ事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%BA#.E3.82.B9.E3.82.AB.E3.82.A4.E3.83.93.E3.82.BA.E4.BA.8B.E4.BB.B6
2001年にアメリカ合衆国オクラホマ州のスカイビズ社が、ウェブサイト1年間開設権付きウェブサイト作成
ソフトウェアの代金110ドルで会員を募集、開設したウェブサイトへ人を集めさせ、ミーティングへ呼んで入会者が
特定数出る毎にキャッシュバックを支払い、多く集める程キャッシュバックが高額に成るとしていた。

国民生活センター　スカイビズ社と契約していた方へ
http://www.kokusen.go.jp/news/skybiz.html

243 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:27:44.27 ID:IcYIvG30

244 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:29:06.49 ID:IcYIvG30

245 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:30:25.97 ID:IcYIvG30

246 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:34:35.41 ID:IcYIvG30

247 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:37:30.69 ID:IcYIvG30

248 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:38:15.57 ID:IcYIvG30

警視庁には担ぎ上げたい連中もまだ居るらしいがな
旧宮家の連中なんて落ちぶれる一方だしな。商才も能力もないしせいぜい愛国商法
するぐらい。
生活保護が欲しいだけ。金が欲しいだけ。悪さしても逮捕されないし。
末期アル中・ロイヤルビッチ・パコ様・登校拒否・尻にしかれるカメラ小僧
もでもこなせるぐらいだし。非常勤講師の竹田様余裕ですよね。

249 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:39:50.33 ID:IcYIvG30

250 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:42:36.36 ID:IcYIvG30

251 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:59:00.54 ID:EBhdJnjL

なんか発狂してる人がいるね
そんなに僕ちゃんの言うことを聞かない人が居たのが不服だったのかしら(ﾉ´∀｀*)

252 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 03:59:42.86 ID:pM4gQ4pR

ホンダってイメージリーダーの車が今は無いよね。
NSXやS2000有るけど、常時販売してないしやや特殊だ。
GT-Rは、先ず買えないけど常に売ってて広告塔だよな

253 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 05:29:31.88 ID:QInMK73q

採算どがえしのフラッグシップがいるんだな。
アキュラブランドじゃなくHONDAブランドで。

Hマークがかっちょいーってなるやるな。

254 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 05:33:16.74 ID:QInMK73q

どがえしってなんだよ…度外視度外視。
アキュラマークなんて最初どこのパチもんかと思ったよ昔。

255 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 05:40:50.95 ID:IcYIvG30

256 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 05:42:20.16 ID:IcYIvG30

靖国神社なんてそんな御大層なもんじゃないだろ
たかだが１００年ちょっと前に時の政府が日本の伝統を踏みにじって
でっち上げたものにすぎん。
敵味方を差別しての鎮魂なんて日本の美徳たる死者に鞭打たない伝統に真っ向から反してる

257 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 05:47:00.22 ID:IcYIvG30

258 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 05:53:44.10 ID:IcYIvG30

259 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 06:21:46.00 ID:WRGo8U9B

このホンダスレを見ていると完全にファンはホンダをみかぎているな。
まあ、外車の方が面白い車が多いし、F1でもエンジンだけで、シャーシは開発出来なかったからな。素材はイイのにな。

260 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 06:34:39.85 ID:IcYIvG30

261 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 06:47:40.52 ID:8l1tfC41

ヤバイと気づいて行動を取り始めてるみたいだから
今は期待して見守っているけど？

262 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 07:49:33.14 ID:yCdUB3Z5

どうも1人のカリスマ経営者によって世界に旅立った企業は衰退していくなあ・・・
ホンダ然り
ソニー然り
パナソニック然り

Appleも同じ運命を辿る気がする

263 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 07:51:13.07 ID:uEVBOXuo

マイクロソフトや石原軍団も。

264 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 08:37:22.58 ID:IcYIvG30

265 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 09:05:13.42 ID:pfrB1waz

>>262
スズキのことか！
確かに存在感のある経営者がいると印象も強いだろうけど
日産や三菱やスバルなんかは既に衰退した後だしなぁ・・・

266 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 09:10:50.02 ID:ZStXuRgr

もうホンダなんて今や他社の後追いばかりで目立って性能や良い物が無い

日産に頑張って欲しい。

267 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 09:36:48.19 ID:l06+vU8g

268 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 09:52:56.55 ID:nF39fSlD

お門違いの長文を貼り続けるのは、火消しのため？

ホンダは広報？予算の使い道を見直した方がいいんじゃないか。
きちんと消費者の見えている、あるいは見ようとする「反逆児」が
上に居ないと無理だろうけど。

269 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 09:59:30.70 ID:l06+vU8g

＞天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。

＞権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情

まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。

270 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 10:29:13.07 ID:tGKfSlH9

ホンダだけじゃなく家電メーカーなんかでも一緒でしょ。
規律に従う従順社員ばかりで面白味がないものが出来上がる。
おまけに社員年齢が上がりその分上役も増える。
上司の彼等は部下が出すものに難癖付けて改悪するのが自分の仕事と勘違いし
良いモノも世に出ることはなく無難な商品に落ち着く。
ヒットが生み出せないのは日本企業の構造的問題でもあるのでは？

271 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 10:39:19.19 ID:/k8DVHUu

>>267
昨日のたかじんTVの三宅さんが引退か？の回は笑った。wでも、それイイと納得した。

272 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 11:14:57.63 ID:ghlbmt2a

>>270
ヒットが出ないのは家電もだけど車はまだ価格維持してる分マシなんじゃね
テレビは価格崩壊してるしビデオカメラなんか１万５０００円だし

273 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 11:45:20.58 ID:dCXgjt6q

なかでもアコードはシンプルなデザインと耐久性に優れた４気筒エンジンは高い評価を得た。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　日本語がヘン

274 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 12:01:59.22 ID:wPqMpjeu

>>94
>>1
ソニーは電機メーカー界のホンダ
ホンダは自動車メーカー界のソニー

共通点
戦後に創業したにもかかわらず、海外進出も早く、わずかな期間で世界一になった。（テープレコーダー、バイク）
しかしテープレコーダー、バイクを発明したわけでもなく、量産技術と宣伝が巧み。（創造は苦手で真似は得意）
コマーシャルは、ほとんど欧米人を起用し、同規模他社よりはるかに多くの広告費を使う。（マスコミを抱き込み、信者量産）
製品は同価格帯の他社製品に比べ、ちゃちだが、デザインと宣伝には金をかける（品質が劣り、壊れやすい）

275 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 12:05:05.39 ID:wPqMpjeu

>>103
コストダウンの名人本田なんかコンパクトクラス用のプラットフォームすら造らなくなってプラットフォームは4つに集約予定ｗ

ホンダ・Kカープラットフォーム-軽自動車用プラットフォーム
ホンダ・グローバルスモールプラットフォーム-小型車用プラットフォーム
ホンダ・グローバルミッドサイズプラットフォーム - 中型車用プラットフォーム
ホンダ・グローバルライトトラックプラットフォーム - SUT/SUV用プラットフォーム

276 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 12:12:36.88 ID:1SJooIh5

>>267
スレチ
死ね

277 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 12:13:30.58 ID:Im/J/aKh

ホンダの敗因はFR(Sは除く)を生産出来なかった事だよな。

278 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 12:18:53.53 ID:jvf8R+Z8

デザインを専門に学んだデザイナーと称する輩を雇うな。
やつ等は物の形をひねくり回し必然性のない下らない形をデザインと
思ってるみたいだし。やはり、ホンダは機械が好き、自動車が好き、カー
レースに血が滾るといった本物のクルマ好きのものだろう。ここの面が
云々といっていらん形にするマスターベーション造形屋は首にしろ。
今のホンダはこいつ等がダメにしたんだ。経営陣とツルんで。

279 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 12:19:00.74 ID:zyrkXfNx

「二人の為の２シーター」なんて、「動くラブホテル」として使って下さい
みたいなコマーシャルやりだした時点でホンダは終わったな。

280 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 12:20:26.79 ID:DRlUK0rS

うん、メーカー自体が楽に生産出来るモノに流れたから。

281 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 12:31:02.19 ID:nF39fSlD

四輪事業の足場固めの段階で、他社がモノにしていないＦＦに注力したのは見識だったと思うけど、
あらゆる車をＦＦで造ろうとするのは無理があったと思うね。ＦＦ高級車とかＦＦハイパワー車とか。

282 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 12:37:33.39 ID:ghlbmt2a

FFミッドシップあったなｗ

283 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 13:31:12.95 ID:yl9aLN8J

去年のいまごろ、海外出張時にエラントラにのって、その出来がよかったので
CivicはBMC的FMCでお茶を濁してると抜かれちゃうよ、って書いたことあるよ

モチロン在日認定されて、おまいらチョンにまともなクルマ造れるワケないとの
多大なレスを頂戴した、そのレスつけた奴等が今度はホンダ叩きに転じてんだよな

どこのネット総会屋だよ

284 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 14:17:41.52 ID:pfrB1waz

同一人物だと思い込んでるんなら病院行ったほうがいいな
匿名掲示板で「お前ら」とかいう人、たまに見るけど
いったいどんな思考回路してるんだか・・・

285 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 14:25:49.94 ID:yl9aLN8J

釣れた～
思い当たるふしないならスルーしてね

286 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 15:04:38.67 ID:zg2gQcY3

>>283
よくあることだ。
ここではいかに警戒していても、在日だなんだと潰しにかかるからな。

ネトウヨはゴミだからね。

287 ：名無：2012/03/26(月) 15:15:35.44 ID:SUS1VGxk

昨年は箕輪さん、その前は海老沢さんという人がデザイン部長だったが、まさかシビックの責任を取って飛ばされたの？
コロコロ頭が変わるのも混乱の原因じゃないかね。

288 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 16:26:14.00 ID:PAhLl7Or

ホンダらしいかこいい車出してくれよ
ミニバンなんかいらねえんだよ

289 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 17:32:55.80 ID:TgCFfrhX

震災と円高でも売れてる方じゃないの？
韓国なんて失業返品OKローン無効の多数の特典付きなのに
2011年米国新車販売台数年間
1.GM 250万台
2.フォード 214万台
3.トヨタ 164万台
4.クライスラー 134万台
5.ホンダ 114万台
6.日産 104万台
7.現代 64万台
8.起亜 48万台
9.富士重工業 26万台
10.マツダ 25万台

290 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 18:09:56.30 ID:b29fnJy5

291 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 18:21:19.58 ID:j6gcDu4t

>>289

＞韓国なんて失業返品OKローン無効の多数の特典付き

デマに踊らされるなんてどんだけ情弱なんだよｗｗｗｗｗ

292 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 18:23:11.87 ID:b29fnJy5

293 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 18:28:56.65 ID:b29fnJy5

294 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 19:04:16.55 ID:VMsuwRfj

足回りをケチりだした時点で　この会社は経営が危ないと思ったよ
( ´∀｀)

295 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 19:12:01.08 ID:plqic4TQ

ホンダ車はDQN、と言うイメージがこびり付いてしまっている

しかし渾身の新型車、N-BOX？パッケージングは本当に凄いと思うよ
だけど、あのフロントマスクは何よ？ゴテゴテしてて。破綻している。
最新のホンダの答えがアレだよ

296 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 19:38:46.28 ID:yl9aLN8J

>>294
国産高性能タイヤに頼りすぎてるから、アメリカでは普及率が高い再生タイヤ・中華タイヤ使用で酷い事になる
会議室でも分ることだろ？　会議室に陣取るヒト達のれヴぇるにも問題あるんじゃないのか？

297 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 20:48:53.24 ID:0irkVWwE

>>295
いやいや、グリルとかの問題じゃなくて渾身の新型が軽トールワゴンってとこに問題があるんじゃね？
なんかエネルギー使う方向性間違えてるだろ…みたいな。あんなのはスズキにでもやらせときゃいいんだよ。

298 ：アメリカ在住：2012/03/26(月) 20:58:47.05 ID:6oEDIScZ

>>289
上でも書いたけどねー
エラントラなんてほとんど走ってないんだよ。
シビックやカローラと比べたら希少車並だぜ。
ヒュンダイステマの皆さんは俺がなに書いてもスルーだけどな

299 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 21:03:59.88 ID:yl9aLN8J

>>298
累積販売台数が違いすぎるだろ

300 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 21:11:05.51 ID:pfrB1waz

エラントラの燃費詐称どうなるんだろうか？
「40MPG（笑）試験してやったら、ウチのFocus(38MPG)より燃費悪いじゃねーか！カス」
って、フォードがお怒りになっていたが

301 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 21:13:09.12 ID:yl9aLN8J

>>300
訴訟沙汰にすらなってないが
某社は敗訴したよな

302 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 21:20:18.33 ID:pfrB1waz

誰かと思ったら釣りの人か
40MPGの燃費詐称をこれからも続けるのかは気になるな

303 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 21:22:22.16 ID:yl9aLN8J

>>302
クルマの方を改善したんだとさ（ホントかな？）
韓国人は、あんなだからな

304 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 21:46:17.76 ID:QAeFapHG

一言で言うと、

買いたいホンダ車が無いと。

他社でも、埋め合わせは無いんだけどね。

初代ストリームが良くて、実際、買って乗ってる（今も）けど
買い替え候補がない。

2代目ストリームは極悪顔だし、現行ウィッシュもデザインで×。

フリードは内装極安プラッチックの殿堂。

マツダは、欧州向けど日本国内向けで耐久性に差がある（欧州＞日本）と
聞いたし、プレマシー（先代）試乗したときに、コレはないと思ったし。

305 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 22:06:02.43 ID:Gr6sozOi

今のホンダは、小さなトヨタだと思ってる。
売上も販売台数も、1/2ぐらいでしょう。
ラインナップも1/2。
トヨタを縮小した形で、似たようなことをやっている。

こんな企業に本田宗一郎はしたくなかっただろう。
ただまぁ、トヨタが技術開発に熱心な、
優良企業だから、しょうがない面がないわけでもないが。

306 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 22:13:47.28 ID:2d4Dvek7

トヨタと違ってクルマ以外にもいろいろ作ってんだろ

307 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 22:14:34.53 ID:hMqlUm9W

308 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 22:18:36.72 ID:hMqlUm9W

宮家の連中なんて落ちぶれる一方だしな。商才も能力もないしせいぜい愛国商法
するぐらい。
生活保護が欲しいだけ。金が欲しいだけ。悪さしても逮捕されないし。
末期アル中・ロイヤルビッチ・パコ様・登校拒否・尻にしかれるカメラ小僧
もでもこなせるぐらいだし。非常勤講師の竹田様余裕ですよね。

309 ：TPPはビートルズじゃないよ!! ：2012/03/26(月) 22:20:08.19 ID:xOlyAxlq

TPPはビートルズじゃないよ!!

http://www.youtube.com/watch?v=TVQMTP2FiTE

310 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 22:22:57.90 ID:NJK2mMvt

何が反逆児だ
本田はまず腐りきったデザイン部門を総入れ替えしないとダメだろ

311 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 22:23:09.79 ID:hMqlUm9W

312 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 22:29:09.51 ID:Z/fyUznK

NSXは孤高。すまん。

313 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 22:34:49.57 ID:BOSoUpmP

トヨタは良くも悪くも社長の顔が見える。
ホンダって社長誰だっけ？

314 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 22:36:25.23 ID:hMqlUm9W

315 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 22:47:40.33 ID:qqor2d++

以前はジェット機、ロボットと常に新しいモノを出してくる
apple的企業だったのにすっかりミニトヨタのミニバンメーカになった
今の車はいかに利益率を出せるかしか考えてないから魅力が無い
まあ今の車会社はそういった保身的技術者が集まっているから仕方ない

316 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 22:53:31.62 ID:EBhdJnjL

なんで宮家の話をしてる人がいるんだろ

317 ：アメリカ在住：2012/03/26(月) 23:45:06.30 ID:0mHNLweN

>>315
ジェット機事業好調でしょ。かなり受注を受けたみたいと聞いたが。

昔のように他とちょっと違う技術を投入し続けると、ホンダはさらに高収益を得ることだ出来るのか。
みんな好きなことを言ってるが、実際経営者としては新技術が失敗して痛手を受けるより安全路線をえらぶんだろ
昔のようなホンダ車が出たとしてお前ら買うか？
どうせいい車じゃん、とか言いながらだれもかわんだろ

世界の自動車企業はどこもそういう安定路線だと思うんだが

318 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 23:45:11.50 ID:LrfTo7N2

これからはマツダの時代ってこった。

319 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 23:45:45.25 ID:Za1BKAqM

つまんねー車ばかりつくってるホンダに未来はない。右も左も箱型のミニバンやヘンテコなHVスポーツ？wwCR-Zとか

320 ：アメリカ在住：2012/03/26(月) 23:50:00.34 ID:0mHNLweN

>>319
面白い車作ってるのはどこやｗ

321 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/26(月) 23:53:04.80 ID:hMqlUm9W

322 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 00:20:49.28 ID:uSQQBA30

国内におけるホンダ車に対する消費者の評価

ホンダ2012年２月販売台数
普通車
ＣＲ－Ｖ　　　　　2052台
オデッセイ　　　　　732台
ＣＲ－Ｚ　　　　　　 614台
アコード　　　　　　231台
エリシオン　　　　　184台
インスパイア　　　　45台
レジェンド　　　　　　23台
シビックセダン　　　　4台
小型車
フィット　　　２万4973台
フリード　　　１万3293台
ステップワゴン　6054台
インサイト　　　　1208台
ストリーム　　　　　974台

323 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 01:18:50.33 ID:+tO+3lY/

セダンが壊滅的すぎるな

324 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 01:33:28.20 ID:M0E9ts6f

世界戦略車なら安いかと思ったらホンダの世界戦略車は他所と違って高いんだもん
量産効果とは何だったのか

325 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 01:53:36.26 ID:jvtqcYeT

>>323
売れないジャンルだから金かけても無意味だよ

326 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 02:02:59.00 ID:P/6IYUUO

もう方向転換の舵きってて最近出た新型は好調で盛り返し始めてるんだけどね。
N-BOXとかバイクのNC-700とか。

327 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 02:11:19.21 ID:m9bCYXl6

確かに、デザインはイマイチのホンダ。性能は確かなのに、惜しい。

328 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 02:30:42.55 ID:WFQlAEK1

ホンダの問題は耐久性/耐用年数の低さと価格の高さだと思う。
サニー、パルサー、ファミリア、カローラは未だに見るのに、ミラクルシビックはもう見ない。まれにタイプRを見かける程度。

329 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 04:27:49.11 ID:+tO+3lY/

>>325
それだってもうちょっと売れるようにしろよと

330 ：名無：2012/03/27(火) 05:32:32.55 ID:bUD3tlHM

北米では誰もホンダにデザインや速さなんて求めてなくて、広くて燃費が良くて壊れないから買ってる。
同じプラットフォームでも狭くてスポーティーなアキュラが全然売れてないじゃん。
カッコ良くしてくれるのは歓迎だけど、使い勝手や広さを犠牲にしちゃいかんよ。

331 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 06:39:38.30 ID:Y9L+mqAa

>>323
そういえば、新型セダンは大体高級車しかみなくなったな

332 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 06:53:01.28 ID:QfYEdKK7

>>325

アコードがアウディA4に車の出来自体でも販売でもボロ負けしているのなんて
言い訳が立たない惨めさだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 06:58:59.48 ID:g7bz3Wz/

ホンダのイメージ
フルモデルチェンジで総すかん
競合分野でダンピング合戦で共倒れ

334 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 07:08:16.61 ID:+LSaAoVY

>>322
ホンダの普通車はどれも昔と比べて車格が上がりすぎてなぁ…
実際、フィットとフリードしか誰も買わないし売れないだろ

335 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 07:09:48.63 ID:z43lNx31

ガソリンの値段もまだまだ上がる。
これからは空気抵抗の少ないセダンやクーペが売れてくるんじゃないかな。

336 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 07:09:52.75 ID:KarhpG4F

>>322
シビックが4台！
オジサン世代には信じられ無い数字だな。
タイ生産が悪影響を起こしているな。

三菱でもマトモに作れないジェットをホンダが作れると到底思えないな。

337 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 07:56:03.10 ID:Nb76pnUm

トヨタが８６へ回帰してるんだから

ホンダはＴ３６０をもう一度作るべきだな

ホンダＴ３６０　軽トラ
水冷直列4気筒 4連キャブ DOHC　３６０cc　30PS/8,500rpm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:HondaT360.JPG

338 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 08:15:17.62 ID:ohz840X6

昔プレリュードから始めていまのCR-Zまでずっとホンダ車に乗っている。
またマツダ車(アクセラ23S)も所有しているが、これがまたいいのである。
ホンダにいい車がないだのマツダ地獄だのと喚いている輩がいるが、
俺の目にはホンダとマツダはずっといい車造っているメーカーである。

339 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 09:19:28.86 ID:zvHf2DjW

>>336
既に国内廃止で4台なんですが……

ＥＵのやつかな

340 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 10:13:30.93 ID:A4mekxVw

Nボックスとかいうの、もろDQNカー。

窓真っ暗で陰湿極まりない雰囲気。

足立区が似合いそう・・・。

341 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 10:20:25.06 ID:jvtqcYeT

>>337
86のライバルならCR-X

すでにCR-Zでリバイバルしてるよ

完敗っぽいが

342 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 10:20:28.84 ID:HJ84DYWJ

昔のシビックって今でいうフィットみたいなポジションだろ

343 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 10:22:15.78 ID:IT5zHoEi

HSV-010を5000ccぐらいで市販化しろよ。
それ自体は売れないだろうが、人気の車にはなるだろうからイメージあがるだろ。

自動車レースに興味持つ人が増えるかもしれんし。

燃費のホンダだから無理？

344 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 10:26:27.52 ID:UyzfQYqR

>>291
ローンを利用して自動車購入する消費者に
一年以内に失業しローンが払えない、海外転勤、怪我した場合
68万円を上限に買い戻してくれる現代補償制度があるよ
韓国国内で韓国人向けにはやってなくて
アメリカなんかの海外だけの現代の制度なら酷い韓国人バカにした企業だと思う

345 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 10:31:34.07 ID:yA0/W+0A

いまさらCR-Zなんて出してもホンダのイメージは
ミニバン屋、ローテク、低品質のまま、もう遅い

346 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 11:14:07.55 ID:nMbLyUZ9

車やゲーム、スマホのスレはどこから来たのかというようなレスで埋まるな

347 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 12:13:38.51 ID:4loRCeHZ

NSXにゴルフバッグが入るトランクつけた時に終わってた

348 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 16:34:55.83 ID:kzvcb3bW

>>341
86　
2L　NA
0－100　6.8秒
10.15モード　12.4km/l

CR-Z　Mugen
1.5L　スーパーチャージャー　IMA
車両重量　
0－100　6.1秒
計測方法不明　21km/l

http://www.autoblog.it/post/33512/honda-cr-z-mugen-primo-video-ufficiale
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle.aspx?AR=260241

349 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 22:10:33.88 ID:z43lNx31

で、そのCR-Zスーパーチャージャーっていくらすんの？もちろん86より安いんだろうな？

350 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/27(火) 22:30:34.74 ID:jhd+oGu4

>>186
すごく…ンダ車カコワルイですwww

351 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 00:57:15.12 ID:yR2TIOA6

ホンダ車でよく見かける車はフィット、フリード、バモス、ライフくらいか
トヨタは良く分からないマーク付けたセダンが走ってるが
正直セダンなら日産のほうが品があって良い気がする
運転も下手糞な人も少ないし

352 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 08:02:16.58 ID:20cAbUxM

>>322
>>324
>>325
ホンダの場合、
古い世代のハードでお茶を濁しておこうという意図が見え見えの車種は、
見事に販売台数に跳ね返ってくる感じがするね。
ホンダ好きは新し物好き、ビックリ箱好きなので、
とにかく驚きがないと買ってくれないみたいな。
新技術を纏ったFMCがありそうな来年再来年あたりは面白そう。

353 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 08:46:36.68 ID:DG0RnNwL

もうそのビックリ箱のネタ尽きた感が見え見えだけどな。

354 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 09:11:38.65 ID:iAEJ8VU7

今度のＣＲ-Ｖは復活の兆しが見えるね。
まあ、記事にもあるように、勝負は今年夏～秋の北米アコードだろうね。
これが失敗すると痛手が大きい。シビックは値下げで何とかなってっから
多分このまま流して、2014年もマイチェンで終りだろうけど。

355 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 09:37:12.97 ID:jwJCXSVI

http://response.jp/article/2011/10/10/163565.html
＞本田技術研究所の鈴木哲夫取締役常務執行役員は9日
＞高回転・高出力型の大型バイクについて「そういう時代じゃない。
＞乗りにくいものを造ってもしょうがない」との認識を示した。

こういう馬鹿が常務になる会社になったからホンダの終わりが始まったんだよ
自分たちが夢を売ってる会社であることを忘れてる
実用車しか作らないなら安い韓国車で十分

356 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 09:38:15.72 ID:P9y2qKHe

>>355
お前頭いいな！

357 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 09:42:32.33 ID:AqqLNxPd

>>355
CB750を売った時もそう云うわれたけど、蓋を開ければ大成功だったな。
今がホンダの分かれ道か因果だな。

358 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 10:16:39.13 ID:4lJHxqjM

無能社長の連鎖が続くかぎりダメ

359 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 10:54:25.40 ID:VfLnCCkx

「ホンダらしい」って何なの？
今や、トヨタよりもホンダの方が、「トヨタらしい」状態なのにｗ

360 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 10:55:13.24 ID:jwJCXSVI

>>357
昔は周りの人間が750なんか必要ないと言ったわけよ

今は中の人がそう言っちゃってるからたぶん救えない(´・ω・`)

361 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 11:19:23.75 ID:9z4FM/l8

>>360
悲しいね。
ホンダは初心に戻って欲しい。

362 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 11:21:59.63 ID:S78Vf6oO

>>354
＞今度のＣＲ-Ｖは復活の兆しが見えるね。

どこがだよ、めちゃくちゃ古臭いデザインだろ

363 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 15:55:19.86 ID:jA37s/DP

ホンダ、9速AT採用か
ttp://response.jp/article/2012/03/27/171958.html

ZFという事は、クライスラーの後に採用って事になるな…。

364 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 20:10:53.92 ID:CHCJMXyO

>>355
そんでサーキットでも行かないと楽しくないS２０００みたいなオナニー車出して失敗したわけだな
ユーザーがわざわざ改造してローファイナル化するなんて哀れだよな

365 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/29(木) 03:42:15.34 ID:nwPBlrh+

>>362
少なくとも前モデルよりはシャープになったし、何より基礎的な性能が地味に向上してる。
なので、売れたのもそれなりに納得。（俺個人としては、別にいらんけどね）

366 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/29(木) 04:27:00.85 ID:2mBYAs1q

ジェット機に期待してる
俺好みのジェット機なら買いたい

367 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/29(木) 05:45:46.75 ID:pQBHQoe2

もれなくASIMOがオマケで付いてくるならなぁ

368 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/29(木) 07:05:08.91 ID:76SvFdwG

昔、ＨＲーＶというデザインもいいし走りもいい、Ａピラーが太くて視界が悪いくらいしか不満という不満も
ないような素晴らしいホンダ車に乗ってたんだが、そんなに売れてなかったみたい。ホンダにしたらＨＲーＶとか
Ｓ２０００とか冒険したのが売れないんだから、面白い車つくったろかって気にもならんだろうと、ちょっと同情的に見てしまうんだよね。
ＤＯＨＣーＺＣエンジンのように下から上まで狂ったように吹けるエンジンがまた出たら、スバルから出戻り考えるんだがなぁ。

369 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/29(木) 07:30:30.69 ID:03KhTR4c

Ｓ２０００はデザインが中身に負けてる
売れないのはしょうがない

370 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/29(木) 07:56:41.04 ID:EN4umUq/

スポーツカーという書き込みが何件かあるけど、俺的にはスポーツカーという
言葉そのものに違和感があるわ。
矛盾するものを組み合わせた造語から感じる不自然さだな。
モータースポーツがあるという他人がいると思うが。。
これも同じ矛盾するものの組み合わせによる造語だと思う。

371 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/29(木) 08:23:40.46 ID:5zKKBe/n

CR-ZからIMA外せば考えても良いかもしんない気がする
…位にホンダ車への購買意欲が無くなった

372 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/29(木) 09:34:53.23 ID:/2EFUXKH

>>349
23,000ポンドと書いてあるな
最高出力　約200ps
最大トルク　25kgm
無限製エアロ・パーツ、カーボンファイバー製ボンネット、後部座席省略で50kg軽量化
足回りは５段階調整式ダンパーで強化、軽量な無限「GP」17インチ鍛造ホイール、
大径ブレーキ・ディスク、4ポット・モノブロック・キャリパーでブレーキも強化
レカロ製バケット・シート、センター・コンソール上に３連メーター増設
スーパーチャージャーのパワーを引き出す「MUGEN モード」で　12km/l
「ECONモード」にすれば、ノーマルCR-Zと同じ　21km/l

373 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/29(木) 18:58:49.84 ID:9JR1zr0G

デザイナーに、四の五の言われるのも、なんか違う気がするね

374 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/01(日) 00:01:49.54 ID:s/LVazsu

ホンダは常に世の中をあっ！と言わせて来たんだよ
スポーツカーだけでなく、例えばミニバンでもオデッセイなんかを出して、
新しいジャンルを作ってきた
それがリスクを恐れて保守的になっちゃうと、ホンダを買う意味がなくなる
買えるEVを先に三菱や日産に出されるなんて致命的だよ
ホンダの復活を切に願う・・・

375 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/01(日) 00:07:36.81 ID:nJIo3VfQ

なんちゃって４WD
なんちゃってハイブリッド

376 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/01(日) 08:15:59.32 ID:wUdjEcvK

なんちゃって4WD
http://www.youtube.com/watch?v=Ae8rLIxZQMc

377 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/01(日) 08:34:36.75 ID:5Iawktzd

もうホンダには期待しない　潰れて
スズキと合併しろ（吉村の怨念）　
　

378 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/01(日) 09:46:36.49 ID:YeNrWsK7

トヨタの新型８６も内装がしょぼい
みんなコスト削減しすぎ
魅力まで削減すれば売れなくなる

379 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/01(日) 15:59:37.90 ID:kCruOXN1

86幾らだと思ってるんだよｗｗｗ
iQだって皮張れば500万円だぞ。

380 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/08(日) 18:57:55.74 ID:ca6IwWo4

次期インサイトはDCTか。

381 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/08(日) 21:03:04.39 ID:PGLgJwNu

ホンダよく乗ってたが、
年食ってとうとうトヨタ車買っちまったよ、ランクル

案外いいぞ

382 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/08(日) 21:21:24.60 ID:JuqK1Lef

スポーツカースポーツカーとうるさい連中が多いが日本車が売れた最大の理由は低価格低燃費低故障率。
内装だ走行性能だなんて戯れ言は無視して原点回帰すれば良い。

383 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/08(日) 21:31:39.41 ID:xBTPOW81

燃費詐欺をしたツケじゃね？
普通に順当な燃費載せとけばいいのにｗ

384 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/08(日) 22:48:18.22 ID:Uq2J9w/j

フィット以外は別にいいんだよ　フィットさえ売れてれば

385 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/09(月) 01:48:45.55 ID:DIkC5ot9

>>383
トヨタみたいにリッター40ｋｍとか騙ったんか？