【IT】「Android」に対するプログラマーの関心が低下--原因は断片化[12/02/21]

　米国時間3月20日に公開された調査結果によると、「Android」はモバイルプログラマーの優先事項リストで徐々に順位を下げており、
その代わりにウェブアプリが開発に関連するさまざまな困難の解決策として台頭しているという。

　この変化は、Appceleratorが四半期ごとに実施している調査の結果として発表された。
Appceleratorは、クロスプラットフォームプログラミングツールのメーカーで、同社のツールは、
28万人のプログラマーにより3万5000件のアプリの開発に使われている。
同調査において、Android携帯電話向けにプログラミングすることに「大きな関心がある」と答えたプログラマーの数は、
約83.3％から78.6％に減少し、2四半期連続の下落となった。
Androidタブレットに対する関心も約68.1％から65.9％に低下し、2四半期連続で下落した。

　Appleの「iOS」は首位の座を維持した。「iPhone」は91％から89％に微減したものの、「iPad」は約88％で前回調査時の水準を維持した。

　AppceleratorのプリンシパルモバイルストラテジストであるMike King氏は、
「われわれが2011年に目にしたのは、Androidに対する関心の低下だ」と述べた。
原因は何か。それは断片化だ。同氏は次のように語る。

　多くの開発者は同プラットフォームの断片化とともに、マネタイゼーションプラットフォームの断片化に不満を感じている、
というのがわれわれの考えだ。そうした断片化は、開発者がAndroidで収入を得ることを非常に困難にする。
OSやデバイス自体にさまざまなバージョンが存在し、その上に各デバイスメーカーはさまざまなスクリーンサイズや機能サイズ、スキンを採用する。

　開発者にとって、それは極めて難しい選択だ。彼らはオープンなOSを欲しているが、
オープンであることは断片化が起こることも意味する。

　Googleは、1つ下位に位置するMicrosoftの「Windows Phone」OS（約37％に下落）に今でも大きな差を付けていることに希望を見出すことができる。
Research In Motion（RIM）の携帯電話向け「BlackBerry OS」は何年にもわたって下落を続けており、現在は約16％だ。

　ブラウザエンジンを使って動作するHTMLやCSS、JavaScriptといったテクノロジで構築されたウェブアプリケーションは、
少なくともGoogleの断片化という問題のいくつかを解決するようだ。前四半期、ウェブアプリは微増して67％になり、
Androidタブレットを抜いた。

　King氏は、「それは断片化に対する返答だ」と述べた。

　また、「HTML5」が2012年に一般的なアプリの構成要素となるかというAppceleratorの調査に対し、79％がなるだろうと答えた。
しかし、ブラウザで動作する全面的なウェブアプリの開発を計画していると回答したのは6％にすぎず、
はるかに多い72％がハイブリッドアプローチを計画していると回答した。

http://japan.cnet.com/news/service/35015330/

リンゴが来るぞぉぉ

呼ばれて、飛び出て(ry

なんだAndroidはFAT32と同レベルなのか。

断片化ってfragmentationの直訳なんだろうけど、
ここでは「規格が統一されてない」ってことだよな？
それへの回答が「ブラウザ上で全部動くようにしろや」ってのもすげぇな。

機種ごとにスクリーンサイズも縦横比も
てんでバラバラなターゲット向けの開発なんてやってられるか

メジャーバージョンリリースした途端に、もう次のメジャーバージョンアナウンスして
その機能は廃止になるのでこっち使ってくださいとか開発させる気無いだろ

>Googleは、1つ下位に位置するMicrosoftの「Windows Phone」OS（約37％に下落）に
>今でも大きな差を付けていることに希望を見出すことができる。
下見て暮らせ、ってやつだな。

なんといってもエミュレータが遅すぎる

ある程度規格が決まっていた方がいいよな

>>9
iphoneなら一世代前のiphoneとipodtouchで互換性を取ればほぼＯＫだが
AndroidはＯＳのバージョンからＣＰＵ、画面サイズと全てにおいて機種ごとの差が大きい
だからマーケットでは常に動かないの大合唱

ソニーぐらいのところならあんなメチャクチャな数のエクスペリアを出すぐらいなら
モデルを絞る代わりに互換性を高める路線を取れば良いのにと思う

オープンソースだから好き勝手にデバイスドライバとか作るのが問題なんだろうな，
デバイス標準化のコンソーシアム立ち上げて，デバイスの標準化すすめろよ，
そもそも，そんな事なんで今頃言い出すのか訳分からん。

アプリなどのソフト開発側とスマホ本体を作るハード開発側がいい感じで対立していてなによりですな。

絶望の終演だね

おれもアンドロイドでスマホデビューしたけど、２年我慢してIPHONに乗り換えたら、なんで
早く使わなかったのか？と後悔した。　すべてが上。

Windows8onARMではCPUの種類とかをマイクロソフトが指定するらしいね
Androidの轍を踏まないように標準化を進めるらしい

発売前にキャリアから端末仕様が業者に開示されるガラケーの方がマシ。

アンドロイドはサムソンがトップなんだろ？
ようするに法則発動してるだけ

というネトウヨっぽい冗談はともかく、
これだけ多くのメーカーが好き勝手に機種出してりゃ
こういう流れになるのはある意味当たり前だな

というか、アンドロイドのガラケー化だな
技術者の間では既に、2年前の国内3番目の機種が出た辺りから
ダメだこりゃ、って騒いでたぞ

>>1
アップル工作員必死だな

>>14
２年前のアンドロイドでまともに使えるものなんてないでしょ？
2.3使ってるけど特に不満はないけど？

Mono for Android
http://monobook.org/wiki/Mono_for_Android

アップルもジョブズいなくなったし、この先どうなるか解らんぞ

5インチ画面のiPhoneかWindows Phone出ないかな

なんだこの直訳記事
ひどいな

アンドロイド持ってないけど、
ＭＳＸが出る以前のパソコン状態？

アップルもグーグルも信用ならん。

特にグーグルはここ5年で情報という情報を勝手に、
それもところかまわず集めてるのが気持ち悪い。
グーグルマップとかどうして盗撮が許されてるんだ？

検索履歴もメールも全部抜き取られて集められてるしさ、
とんでもねーよ。

何がググれだよクロームだよ。
あれこそがステマだったんだな。

日本のトレンドはアメリカの5年遅れだからまだ大丈夫だろ

PCだって色々なスペックがあるのになんで？
画面の解像度だけは、大体のアプリはフルスクリーンで動作するので確かに大変そうだけど。
テスト費用がかさむのもある程度理解できるが利益が上がらない本質的な原因じゃない気がする。

日本でもそろそろスマホにカメラが付いたりおサイフが付いたりするのが予感

「Android」に対するプログラマーの関心が低下--原因はマーケットの毒舌レビュー

Windowsが糞OSとよく言われるが、Androidは比較にならないほどもっと酷いと思う。
特にセキュリティアップデートを完全放置と、
短期間でのメジャーアップデートが酷い。
昨年末に4が出たばかりなのに、もう5の話がでてきている。でも店ではまだ2.3が売られている。
Googleはもう趣味で作りたいものを自由に作っているだけのように見える。

２００機種すべて揃えてからコンパイル

>>30
そう。面倒な事はメーカーとアプリ開発者に丸投げ。

Androidアプリは技術が駄々漏れになる

Xperia 機種多すぎ。X1、X2、Pureness、X10、X10 Mini、X10 Mini Pro、X8、arc、PLAY、neo、pro、acro、mini、mini pro、ray、active、neo V、arc S、S、ion、acro HD、P、U。
https://twitter.com/#!/negitoro_exe/status/179777840181542912

>>20
そう言えばシャープかどこかの新製品のAndroidタブがOS2.3だったな。
いい意味で枯れてるバージョンなんだろうかね？

>>35
未だにそんな古い端末を相手にしないとけないっていう点で、プログラマーが逃げていくのがよく分かるね。

任天堂が携帯端末用OS、NintendOSとかMariOSとか出してくれんかな。
携帯プラットフォームのノウハウあるし、ニーズあるでしょ。

>>36
古いっつっても1年もないだろう
それが古いとされてるのだからプログラマーが逃げていく
おまけにアップデートするたびにメーカーごとのバリエーションが増えていくし
全機種テストするだけで莫大な金額がかかる

自分も開発しようかと、いろいろ情報を集めてたけど、セキュリティーがダメ過ぎて
作ったアプリの保護も難しそうだし、利益が出せそうに無いから、当分見送りにしたよ。

>>35
単に4.0への対応が間に合っていないから2.3のまま売っているだけだよ

逃げたい奴は勝手に逃げればええ

こっちがドル箱になるのはそのうちわかる

>>21
普段からWindowsは糞だ、糞だ言ってるのに、糞Androidの上に更に糞を載せるわけだ(笑)

>>35
Android4.0は絶望的なアプリ互換性問題を抱えている。

だからあえて一般人が発狂しないようにAndroid2.3を標準搭載している。
ただそれでは一部だが声の大きいキモオタ信者が発狂するのでAndroid4.0は「アップデート対応」という状況。

Mono for Androidを使えばすべて解決するんだけどね。
http://monobook.org/wiki/Mono_for_Android

3GSからXperiaacroに乗り換えたけどAndroidってなんかいろいろイケてないわ。
アプリの起動とか3GSの方がスムーズってどういうことだよ。
iPhoneで電子マネーが使えれば即乗り換える。

2.3使ってるけど不満はない
iPadも持ってるけどこっちは不満あるなw　２ちゃん見るアプリがクソ
無料アプリの話しだけど

>>40,43
どっちなのやら。あるいはどちらも正しいのか。

お財布ケータイって便利か？
オートチャージ付きのみずほSuicaの方が便利だと思うわ。
あと、コンビニがもっとクレカ受け付けてくれれば良いだけ。

これは初めから予想されてただろ

>>46
Galaxy NexusがAndroid4.0
後続機でよりハイスペックなGalaxy S2がAndroid2.3標準搭載Android4.0アップデート対応

2年縛りのせいでAndroid2.1/2.2も大量に存在している状況下では他に選択肢はない

つまり、iPhoneがますます有利になったでいいのか？

>>49
なかなか4.0への移行が進まんと思ってたがそうなのか…

７インチのＰＡＤでも使えないのに、スマートフォンなんてイライラして使えないわ
入力　ダメ　ブラウザー　ダメ　ダメ　ダメ　使えないｗ

バージョン上がったら動かないってのが普通だし

互換性は保ってほしいな・・・

うちのＰＣ，いまだにＷＩＮ３．１用ソフト動くぜ？
もう１５年前のアプリかな。

多品種・少量を続けると
ガラケーと同じ道をたどる。

と文句言いながらも、iPhoneには乗り換えないんだよね？w

マーケットのレビューでもこの機種では動かなかっただのよく書かれてるからな

Galaxy Nexus使ってる。
大きな画面とICSのタッチ精度の高さには満足。

でも、毎日が楽しくない。
iPhoneのパチモノを持ち運ぶことになんの楽しみも感じない。
iPhoneに帰りたい・・・

この先改善されていくのかこのまま開発者が逃げるのか。
スマフォの普及速度が速いから早急に対応していかないと
アンドロイドからのユーザー離れも早いと思われる。

Android登場初期から、無料の電話OSで出来ることなんて、
万全じゃないモノだって、皆 理解してたよね。
カオスも予想できたが、いろいろチャレンジ出来て、自由で多様性が最大のウリだったよね。
支持してるメーカーも多様性大歓迎みたいなコメントもしてた、
だから機種（選択肢）もたくさん出ててる訳だ。
多様性が嫌ならApple用のアプリを作ればいいだけでは？

多様性って言葉使えば許されると思ってるの？
実際には互換性が無いんだろ？最悪ジャン。

>>60
クソみたいな理想論より、使えるか、儲かるかが大事なんだよ！

>>42
もっとむごい
あの頃は絶対の機種が有ったから

>>60
お前が開発者なら見上げた根性ではあるけど
大概のユーザにとっては互換が無いのはふざけんなって話になるだけだ。
開発側の意図や思いなんて考えちゃくれないだろ？
使えるか使えないか、使えて当たり前で使えなきゃ非難ゴーゴーですよ。

持ち主の顔写真を好みに限定してデーター抜きしてたが余りにあれなので辞めた

4.0対応の端末がようやく出始めるという段階でもう5.0が出るって話になっているもんな
つかメジャーアップデート早過ぎ

>>60
多様性という名の下で、あまりにも低品質な端末が流通しているのが問題。

>>63
PC8801やFM、X1とか、少なくとも５，６種類は作る必要あったが、
アンドロイドはもっとひどいの？

Googleは組み込みというものを何も理解していなかった。
そもそもAndroidは中の人ならすぐにわかるぐらいクソスケジューラーで動いている。

>>60
そりゃメーカーは支持するよ
「iPhoneっぽい携帯」を作るのには他に選択肢が無かったからな
Googleも多様性を売りにする
そうすればたくさんのメーカーが「うちでも売れるものが作れる」と思うからな
そして他の製品と差別化するために、あそこを変えました、ここを強化しました
それが互換性の足を引っ張るというわけだな

>>62
その本音で閉鎖的に構築してるのがAppleのビジネスモデルなわけでしょ。
Googleは別のビジネスモデルで儲けている会社だし、オープンなサービスで
Appleユーザーも取り込めればラッキーみたいな業態。
Googleについた以上こうなる運命。

そんなん最初からわかってたことじゃねーか。
ケータイアプリが辿った歴史そのまんま。

ベクター、決済履歴２６万人分流出の可能性
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120323-OYT1T00154.htm?from=top

MSXの歴史が蘇る

1で業界が勝手に盛り上がり
2の機能追加や廉価版投入で普及し
2+でミソがつき
turboRで完全終了

合計4台も購入した俺様涙目

これを考えるとPC/ATってすげーなぁ

そのうちAndroidのPC/AT互換機みたいなのが出てくるのかな…
このままではカオス化して縮小する一方だぞ。

アタリショックの再来ですよ

docomoはスマホのOSつくってよ。
javaでいいからまともな奴を。

そろそろ、Androidのソフト開発は撤退が増える筈。

結局やってる事がガラケーだもんな。
日本企業は全然反省してないよ。

>>15
MSはWindowsで多様なハードウェアに対応するノウハウを蓄積してるから有利だろうな

なんというか、AndroidのおかげでWindowsの出来の良さが改めて認識されるというｗ

アポ信者専用スレｗ

Androidは世界シェアで見れば50%超えてるのに、
20%程度のiPhoneを優先できるわけないｗ

いつからJAVAなら互換性の問題が起きないと錯覚していた？

何か既視感があると思ってたが>>74のおかげでスッキリしたｗ

シェアに関係無く、採算が合わないのが問題
断片化によって開発/テスト期間が長引くし、不具合も増えてコストが嵩む
自己満足のアプリ作成そのものを目的とする人でなければ、
モチベーションの維持は難しい

アプリのコンテンツそのもので勝負する以前の問題だから問題なんだよ

>>81
だからそのAndroid端末が細分化されすぎなんだよ
iPhoneはiPod touchや旧機種いれてもせいぜい数台分に対応させれゃいいが
Androidは数千単位の機種に対応させなあかん
でAndroidマーケットはコピーされまくりだったりの問題も存在する
海賊が跋扈する海で商売するようなもんでリスクがでかくなってる
せめてこのスレをしっかり読め

早くWindowsPhoneが普及しますように

>>85
Googleは蠱毒みたいなことを狙っていたりしてｗ
有象無象の拡張がされた中から淘汰されて生き残ったものを次バージョンで
正式採用とかｗ

WindowsようにAppleに勝つ夢を見て、Linuxにもなれない哀れなジャンク
それがAndroid

旅行客ビジネスみたいだな
「アップルパックツアーよりアンドロイドフリー(に限りなく近いオプション多数)ツアーのほうがお客さんは喜びますよ」
確かに豪華なオプションたくさん使ってくれる客もいるが、全体で見るとオプション多すぎてツアートータルコーディネート出来なくなり満足度はあまり上がらない
パックツアーのほうがコスト下がるし顧客管理簡単だしキックバックも得れて結果的に安く良いツアーが組める
さらに今は不景気で色んなツアーで色んなオプションに毎回試してみよう なんて顧客が少ないからアップルツアーのほうが断然有利
さらにフリーに近いツアーを上手く使える顧客は情弱少ないからボッタクリ出来ない

【携帯】 "Android、バラバラで…" Androidに対するプログラマーの関心が低下★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332351788/

開発側からすりゃあxp,7みたいな基本が変わらないOSの方が楽だからねえ
Androidはアップデート早過ぎ、変更多過ぎ

>>80
ジャンクで売られてるカメラをつなげて「動きません」って言ってるような
ものだからなぁ。

>>91
むしろ、古いOSで動いてる端末はさっさと切り捨ててほしいと思ってるよ。

>>82
まあ、CやC++の時よりは改善してるのは事実。
C/C++で開発してるときには言語レベルで互換性に問題があったが、
Javaの場合、（拡張）ライブラリの問題に局所化されてるからね。

googleは最終的にchrome os搭載で誤魔化す悪寒。

>>94
それだw

Chrome順調みたいだし。

AndroidはOSじゃなくて
広告のための情報を集めるシステムですよ

>>93
でもそれって、C/C++でも同じなんだよねー。
プラットフォームに依存するところを外に出してしまえば、
言語的には依存するところはないし、Javaより小回り効きやすいし。

>>93,97
というか今回>>1で問題になっているのはそのライブラリがプラットフォームの差異を
吸収できていない件なのであって、言語が何かなんてのはぶっちゃけ無関係なのでは。

土方C/C++グラマが手持ちの知識だけで語りたがるから
話が迷走してしまうんだよ。

Google的には情報抜ければアプリがどうなろうと知ったこっちゃないし

MSも.NETは変化早いけどなあ
Appleもたいがいな早さだが
ただどちらも変化についていってもいいかなという価値が別にあるのは確かだが。

問題になるのは、動かなかった場合の返金手続きが複雑なことじゃないかな。
これが簡略化できれば、そんなに気にすることじゃなくなるだろ。

問題発生 クレーム 状況確認 決済番号の通知→マーケット 決済中断
手数料は販売会社がかぶるべきだけどね。

>>98
それが本質だろうな

このライブラリで作れば
大概のプラットフォームで動くよ

ってのなら作ってる側から見れば
プラットフォームの差異は無いも同然なんだし

今後はこのカオスにx86-Android機種がバンバン投入されてさらなるカオスに
そうこうしてるうちにx86が周辺機能をがんがんワンチップ化していってARMと
電力変わらなくなってx86Win8機種がドバーっと出てきてAndroidを駆逐する、と
Wintelのかちー

AppleやMSと違い、販促物みたいなAndroidが駆逐されても、
結果的にスマホやタブレットのユーザーが増えるんだったら
Google的には失敗では無いところが本気にならない理由かな？

>>103
ハードの差異を吸収できないライブラリとかAPIって何？って言うか…。

HTML5+JavaScriptだーってなってもそっちでもまた互換問題でぐちゃぐちゃバラバラなんだろうな
いつまで経ってもPG、ソフト・コンテンツ屋は幸せにはなれない

Chromeと同じ感覚でばんばん最新バージョンを提供するもんだから
こうなる事は必然だったと思われる

>>98
まあ、俺のは、Javaについて言ってる>>82に対するレスなので。

>>98>>103
差異を吸収しきれなくても、それが仕様で明示されてればいいんだけどね。
仕様上は差異を吸収してると謳ってるのに実際の挙動が違うってのがイライラするんだわ。

>>110
うん、それは差異を吸収できてないｗ

Googleは、仕様とかドキュメントを軽視してるんじゃないかと思ってしまう。

>>30も
>Googleはもう趣味で作りたいものを自由に作っているだけのように見える。
と言ってるように
趣味の世界なら、力量のある開発者同士で「ソース見ろよ」で話が済んで、
力量のないヤツはほっとけばいいかも知れないけど。
普及させたいなら、もっと一般的な開発者にも配慮してくれないと。

いまだに、VBは単純なものしか作れないみたいな言われ方されて、
軽くへこんだ。なぜ?

>>19
>>アップル工作員必死だな

アプリ公開を前提として、自分でプログラムやってみればわかるよ。
アンドロイドは、予算、スポンサー付じゃないとそこそこのアプリの開発はムリ。
それにアプリは大手が開発すればいいというものではない。
個人、あるいは少人数グループが開発した迅速できめ細かいサポートのアプリがあってこそ、マーケットの厚さが実現する。
PDFビューアとかコミックビューアとか見るとよくわかるよ。

OSはいらない
ブラウザの時代だからに戻るんだな

もうwebkitがOSでいいじゃん。

それはjavascriptが一定規模以上のアプリを書くのに向いていないという欠点と戦わないとならない
そのためにAdobeはActionScriptを大幅改変したし
googleもDash (Dart)とかいろいろ仕込もうとしてるらしいし

Windows Phone 7.5もっと増えてくれ

WPの開発環境って実機転送は1万弱払わないとできないの？

つぎはぎで開発してると絶対に重大な不具合が発生する。

WebAppはWebAppでいいところあるけどネイティブAppのが使いやすい

>>101
.netはかなり便利だよなー　ツール作るとき重宝する

断片化したなら
デフラグすればいいじゃない

断片化と訳したアホｗ

>>68
1機種毎にシェアがあり
Pc88ならばpc88sr買って 徹底テストすれば良かった

今は的が絞れない、無難なAPI選択
それでも 明日はわからない

>>125
だからMHで一部早送りな現象が多発したんだよ！
MHで評価やれやカス

という叫びが。

>>125
せめてGalaxyのどれかで試せばGalaxy系全部OKってレベルならよかったけど
そうでもなさそうですしねぇ。

試験工数だけで死ねるレベル

MSがまとも過ぎて輝いてます
相手の自爆で

カメラとかメモリ周り、動作スピードのトラブルが多い。
同じメーカーでも機種毎に仕様が違う。
こっちじゃ動くのにリリースしたら動かないなんて当たり前。
で、低評価の嵐w
やる気なくすだろww

断片化と訳すレベルのアホ記事、egl1.0で開発すれば何の問題もない
マスメディアはアホでも勤まるから楽な商売で羨ましいよ

でAndroidの画面サイズやOSの種類の多さを「分断化」として表現してるバカマスメディアは、解像度で4つ、メモリの多寡で大まかに2つに分けられてアプリの動く動かないの条件が煩雑になった現在のiOS環境は分断化してないとでも言うのかな（）
無知が意気揚々と記事書くなっつーの、AndroidもiOSもegl1.0で開発すれば何の問題もねーんだよ

>>132
よくわかってないでしょ

絶望のAndroid、ぶら下がり？

アンドロイドはバージョンがバラバラで開発しにくいってこと？

>>135
ハードウェアもバラバラ

まぁアプリ開発者は大変だわなぁ。
今後の開発環境の充実に期待するしか。

個人的には色々選択肢あった方がいいけど。

>>135
メーカーでも独自に手を入れてる

>>60
いい意味でも悪い意味でもメジャーになりすぎた感があるね
俺も最初にアンドロイド携帯見たときこんなに普及すると思わなかった

>>139
普及するのは容易に想像できたよ。
Appleの一人勝ちを指をくわえて見守っていることなど出来ないからね。
かといってMicrosoftにすべてを委ねるのはパソコンの二の舞になって危険。
多少なりともまともなら、Googleの名と相まって普及するのは見えてた。

>>140
開発体制はクローズなのに、単にオープンソースなだけでオープンを強調して定着させてるし、宣伝がうまいよな。
anti fragment agreementなんて、自由に端末を作れなくなる気持ち悪い条項ができても、よほどのマニアか開発者しか知らないって記者のコントロールうますぎ。

>>140
グーグル信者の目線ならそうかもね

>>131-132
EGL1.0で何が出来て、何を解決するのか本当に分かってて喚いてんのか？
Android1.6前提でアプリを作れば楽ができるというならまだわかるんだが。

EGL1.0は単なるグラフィックスAPIだし、グラフィックス以外の問題に対しては
何の解決にもならんよ

Android端末売ってもプラットフォームホルダーにロイヤリティ払わなくていいらしいぜ
と飛びついてみたものの、結局MSやアップルから毟られてるんだっけ

>>37
任天堂はもう、そういう方向に行かないと駄目って事ぐらい気がついていそう

サムスンもソニーもモデルの乱立ばかりして自滅気味だし

>>139
windowsとmacの争いを見てると、やっぱりAndroidはWindowsに重なる印象はあるし
逆転の目はあるんじゃないかというのはあった、

しかし、それ以上にAppleが昔と違って強力な点と、Androidがあまりにも雑多になってしまって自滅してる印象がある

>>145
ニンテンドー・フォンいいかも。

AndroidのゲームはどれもiPhoneより一枚も二枚も落ちる

>>130
機種毎に請負会社や担当する派遣社員が違うからな。

>>146
androidとiOSが、winとmacと同じなんて誰が言い出したんだろうな。
PC/ATのような統一されたハードがあるわけでもなく、スペック不足に悩んだユーザーが買い換えるサイクルも無く、iPhone登場時には既にスマホはかつてのPCのような高級品ではなかったし、スマホが普及する前にandroidが市場を抑えたわけでもない。
単に、たくさんのメーカーが端末を作ることができるってだけなのに。

どっちもC++で書けばいいんじゃねーの？

>>146
MSはwindowsでの断片化問題を覆い隠すほどの環境作りを
力技の物量作戦で乗り切った、という面もあるんだろうな。

>>150
例えるならむしろ、linuxとmacの世界だよね（ただし10年前）
ゲイツがこの世におらず、坂村は現実通り亜盆されて、
「linuxの理想」とマッキントッシュが一騎打ちしたらどうなるか？というシミュに近い。

今のカオス的状況は、おそらく、当時のlinux派の「理想」の行き着く先とよく似ている。
msの強引な統制というのは、当時は糞スペックでここまで縛るかよ？と非難囂々だったが、
実は大変に賢明な方針だったのだ、ということが分かる。

>>150
android勢は、今は壊滅したＵＮＩＸ連合に近い

>>147
MSとか任天堂と作りたいんじゃないか。

>>150
>PC/ATのような統一されたハード

androidの置かれた状況と比較して、
winの時代にハードが統一されてたと言えるのかな。
Windowsのおかげで違いが隠されてるって可能性は？

>>143
そいつ この前から どこかで覚えたEGL押してるヤツだから ほっとけば良いよ

>>156
ああ、MSはハードメーカーへの根回しにしろ、ソフト開発にしろよくがんばったな。
つまり、アンドロイドはクソだってこと。

最近 ストア関係無しに
業務用増えてきてるけど
互換問題は凄く大変
機種選定しても販者に説明できない
クライアントは事情しらないから
出来ないなんて聞いてくれない。
ヘルスケア機能とか優れてるけど
独自にAndroid端末という選択まで行き着く

Androidがこうなることがプログラマーに見抜けなかったんだな 世界中で

自由 自由 ハッキング ジェイるブレイク

個人プログラマーって 固まりになるとろくな方向性を見いだせないある意味エゴイストなのかもしれないな

一方でオープンソースとか免罪符的な存在なのかな

早く並列コンピューターに移行

>>156
Windowsに限らずOSはハードの違いを吸収するのが、一つの仕事。

>>158
MSでWIN95の開発をしていた中島聡のブログとかみると、結構互換性に気を使っている。
まあ、Win3.0系のソースはボロボロだったんでいろいろ問題は解消しきれなかったけど。

>>142
Google信者じゃねーよ。
Androidなんて一台も持ってない。
だいたいこの書き込みはiPhoneからだ。
一般的な考え方として消去法でAndroidが選ばれたと言っている。

windows8がおもったよりもいい
ファイルコピーが早くなったり、メトロもタッチパネルがあればかなり使いやすい、魚がキモいのは難点だけど、MSの巻き返しもあるぞ

>>164
　PC/WS市場も後から巻き返したしな。

あとはインテルがチート製造プロセス技術でx86を携帯市場で使い物になるように頑張れば終戦

結局、ブラウザだのHTML5だの言ってるが、プラットフォームが全部Wintelなら、
それexeで良くね？ Java？JavaScript？クソおせえアホかってなる

>>30
　Androidはバージョン上がっても、開発者的にそれほど便利になっていないなあ。
というか、未だにまともなUI構築ツールやモデリングツールがない。

一方のiPhone(アップル)はバージョンあげる毎に便利なAPIや開発ツールの機能追加を行っていたりする。

Android機にして1年、色んなソフトを試して、アプリ開発まで手を出してみたけど、
結局はインターネットとYouTubeと2chくらいしかやっていない自分がいる。ガラケーのときはもっと遊んでたのになぁ。
どうせネットしかしないんなら、次はWindowsPhoneでもいいかと思ってしまう。

任天堂よりも、超漢字ＯＳのスマホバージョンとか
一太郎ＯＳとかがワープロ・表計算とセットで出さないかな

Androidのおかげでオープンソースの糞さが一般人にも知れ渡ってしまった

8の次はIP6の128bitネットワークosをだしてくるだろうね
ベースは超漢字だろ

無料厨によりOSSのイメージが

任天堂がゲーム専用機にこだわっている事の一つが、
全く同じスペックの本体が何千台も売れるという点。

>>174
ゲーム専用機「しか」作れないの間違いだろ。。。
総資産1兆円規模の任天堂じゃゲームを走らせるOS規格なんて作れない。

ゲーム専用機を作る理由はそのとおりだけど、それはMS規模が言うことであってだな…

>>145
Apple並みの規格管理能力がある企業って世界中に任天堂の他に無いと思うんだよな。
マジで頼むわ。任天堂ならそれほど難しくないだろ。PikaPhoneカモン。

>>155
ありえんだろ。
ソフトハウスとしてなら欲しいか？って言っても、
ドンキーコング64のレア社とかもうMSに取り込み済みじゃん。

>>37>>145>>176
予算不足で無理だよ。それにPS Phoneの自爆例を出すまでもなく
iPhoneやWPやAndroid並の「汎用OS」の上で、「おまけ」として「ゲーム機能が充実」してる
って路線以外は無理。

>>177
ゲームプラットフォームで儲けて来た企業が、そのプラットフォームがiPhoneやiPadに移って行く中で
みすみすその機会を見逃すかね。WPやAndroidの将来性が未知数なら、代替として参入するなら今でそ。

>>178
>>みすみすその機会を見逃すかね。
どう見ても任天堂には予算が足りない

任天堂はこのままだと座して死を待つだけだから、
どう動くか興味があるな。

ソニーは潰れるまで時間の問題だからどうでもいい。

Windows Phone はヌルヌル動かないヘボハードには認定を出さない方針だと MS の人が断言していた。
実際 au の搭載機種を最初に触った時も感触は良かったよ。
Android は一気にレガシー OS に転落した。

>>179
1兆円の現金預金があるんじゃなかったっけ。このままConsoleGameに拘ってても死ぬだけだから
賭けて欲しいね。ソニーは、金融とコンテンツがあるから潰れはしないでしょ。

>>182
1兆円全部使っても汎用OS開発は無理だよ。

>>183
DSやWiiのOSがあるのに?? 携帯用OSって、PC用よりも掛からんだろ。

所詮Androidは広告屋の宣伝ツールだからな
本職OS屋のMSやアップルに敵わないよ

敵わないかどうかなんて、やってみないと分からん。外資の極東営業所に勤めてる
ぶら下がり日本人の言うことなんか信用出来ん。

携帯用のOSは管理しやすくシンプルで良いんだよ、当初は。PSPのOSも初代PSのモノだったし。
ソフトハウスをマトメて上手く規格管理する能力なら、任天堂はあるよ。頑張って欲しい。

Linuxでも同じだが、ある程度のバージョンで落ち着かせていないと
開発者のモチベーションが下がることになる。

これは、Windowsでも、フレームワークを次々に出すことで、興味が
薄れていくのと同じこと。

順調に走っている人は、ゴールが見えても、興味と解決策で進むが、
これから走る人にとっては、先の見えない学習は挫折の元になる。

>>186
やってみなければわからないってやった結果がこれだろう
広告屋タダで配るからスマホを出したいメーカーが殺到してシェア取れたけど
OSとしての出来は正直WinよりもiOSよりもはるかに及ばない

>>184>>186>>187
アホすぎて話しにならない
それが無理なことは、当の任天堂が一番よくわかってるだろうよ。
第一、あの会社はARMRの最先端の学生を集めても、3DSなんて出しちゃった会社だよ。
一番任天堂が良かった頃の社員はもういないんだから、幻想はほどほどにな。

>>189
そいつは「任天堂が」「汎用OS」を出すって言ってる。
ガラケーの１つくらいは出せるだろうが、スタンダードは不可能ってわかってないみたい。
Androidの亜流として任天堂が出すにしても、それこそ本末転倒というか、OS事業で儲からんし。

今まで通りオモチャ屋を続けるのも難しくなってきたから任天堂の舵取りも大変だと思うけどな。

なんか開発の人間が多いけど、ユーザーからの視点だとAndroid携帯は店でさわってみるとどれも新鮮さがない。
ガラケーの延長のような物ばっかり。
所がiPadやiPhoneだと何か新鮮さを感じる。
実際iPad持ってるけど、色々いいしね。
何より設定とかが楽になったな。
ウインみたいなわずらわしい項目がない。

林檎製品はずっと使ってるし、iPhoneもiPadも複数持ってる。
が、MacOSXの例を何度見てもわかるように、突然の仕様変更などで、
今まで使えたものが、今後は使っちゃいけませんってのが起こる。
このあたりWinはサポート期間が比較的長い利点がある。

どっちも使いようではあるが、林檎に3回裏切られたら、二度と信じようとは思わなくなるよ

>>191
店頭での使用感だけどAndroid携帯はiOSよりもちろんWinPhoneよりも完成度がかなり劣ってる
各社は必死にUIでそこをごまかしてるけど

>>192
Winは異常なだけでアップルのサポート期間は普通
激しく進化するハードウェアの力を生かすのにソフト面の進化は不可欠だから
いつまでも古いものを引きずるとダメな製品になってしまう
Winの下位互換性の強さはさすがゲイツとも言うべきかな

タダだからとらぶってもgoogleに文句言えないもんね

>>193
Winをどうしても異常にしたいらしいが、企業サイクルなどを考えて、ハードの老朽化などを踏まえた結果のサポート期間だよ。
林檎は周りの企業なんぞ何も考えず、前置きもなく自分のサイクルだけを考えて仕様変更する。どっちが異常なのかは明白だね。
ちなみに俺は林檎製品を5台使用してる。仕事に趣味に。
でも、林檎製品を信用したことはないよ。
ちなみに、業務で林檎を使う人は年々減ってる。デザイン分野ではAdobeのソフトが林檎板だけ機能削減してきてるからね。
プロシューマー用のMacProを放置してるのも原因。

>>171
一番酷いのはオープンソースコミュニティだけどな。
まあ、企業ではなく研究って感じだから仕方ないけど。

>>195
20年以上前に開発されたOSで走るソフトを最新のOSでサポートすることは至難の業だぞ
何も知らないド素人から見れば当たり前かもしれんけど

そもそもおまえはリンゴを叩きたいからWindowsを持ち出してんだろう
近年Macの売り上げ台数は過去最高なのに「業務用に減ってる」とか古典的なドザの
偏見で語ってる
Adobeのソフトは今でもリンゴユーザーは重要な客だし、開発中止したりするものも
リンゴが対抗商品を出してるのが理由

典型的なリンゴユーザーを騙るアンチリンゴ

>>197
業務も含めたOSの割合で林檎って10%以上行ってたっけ？
Adobeのソフト使ってないからわかんないのかもしれんけど、今はWin版のほうが機能多いよ？
ド素人も何も、開発者とは関わりあるし、MSが開発者への投資と開発環境の充実に、
どんだけ力入れてるか知ってるんだけど。だからこそのサポート期間の長さだし、そうした企業努力がMSの長所。
林檎は開発環境も未だにいい加減だし、Xcode4.1のときはマジ困惑したからな。使ってない人にはわかんないだろうけど。

それと、林檎が出すAdobe対抗ソフトなんて業務に使えるレベルじゃないから。
Logicも古いままだし、今度はFCPも改悪が始まった。早くなんとかしろって感じ。
プロユースは着実に削られて行ってるよ。

winは古いMFCの更新も未だに続けながら.netと共存させつつwinRTの追加も行う変態ぶり
とんでもなく複雑な状態になってるはずなのに
レガシー資産の保全に努めつつ新しい仕組みを導入し続ける神業的な開発ができるのはマイクロソフトだけだね

未だにハロウィン文書の頃のMSのイメージを持ち続けてる人は多いんだろうな。
気持ちはわからなくもないけど、そのときのMSと似た企業になってるのはGoogleだよ。

で、スレのログも読めず、その他OSのことも何も知らなさそうな、ID:4JMDznaX は次どんなレスするのかな。楽しみだよ。

>>197
>開発中止したりするものもリンゴが対抗商品を出してるのが理由

全部林檎製になってadobeサヨウナラか。
microsoftと同じ手だな。

どんな欠点があろうが収入でそれを担保できればプログラマーの関心は失われない。

>>204
まぁ儲かるなら会社が無理やりやらせるから
そういう意味で関心が失われないとは言えるけど、モチベーションは上がらんわな。

ちょっとした好奇心だけで経済学部卒の俺がこのスレ読んでみたけど、
本文はもちろん、ネラーのコメントも含めて全然理解できない。
去るわ。

>>205
プログラマー(に限らず開発者全部)のモチベってのは単純にマネージャーの要求と報酬だけに依存するような。
あんましOSやデバイスの出来不出来は関係無いと思う。おもちゃを好きにいじってるわけじゃあるまいし。

>>199
タダのアンチにマジレスしてもしょうがないだろうから勝利宣言したければどうぞ
キミのレスでエアリンゴユーザーだってよくわかってるから

>>208
おいおい、こっちはきちんとレスしてるけど、お前は必死で逃げてるだけでしょ。。

Xcode4.1と4.2の混乱すらわかってないとかダメだろｗ
Logicにしても9の仕様見てドン引きしたわ。FCPもXが酷い。
プロ仕様ぶん投げてるのは見りゃわかるでしょ。

エアも何も、G3以来のMacユーザーだよｗ

>>185
サーバーOSもまともに出せない時点で林檎の業務用としての未来は明るくないんだよね。。
>>204>>207
Androidでは儲からない案件ばかりってところが難点じゃないかな。

>>207
ソフトウェア開発に限らず、好きじゃなけど仕事だからやってる人は同様でしょう。

自分と周りはおこちゃまばかりで好きだからやってるんで、
どういう環境かはモチベーションに大きく響くね。
職場では怒涛の勢いでMacBookPro増殖中。
やっぱりFMVノートに戻せとか言われたら激しくやる気無くしそう。

>>210
Androidで儲かるのって企業で一括購入&カスタマイズぐらいらしい。
iPhoneだと逆にそういうカスタマイズは無理だから今ならandroidが
向いている分野だと思う。

アンドロイドはタッチした時の感触がスムースじゃないから駄目
機能が良いかどうか知らないけど、ゴテゴテカクカクフォンを日常的に使う気にはなれない。

Androidのビジネスモデルが広告と個人情報ということがわかっていないから。
Android に文句を言っても、iOSに乗り換える選択肢はメーカーにはない。本来、互換性の低い機種を出すメーカーは淘汰される。ガラスマが典型。

>>212
そのうちwin8タブレットが出たらその手の用途はごっそりもっていかれるんだろうな

未だにMicrosoftに夢見てるヤツっているんだな
笑っちまったw

Androidの場合、メーカーがOSにまで手を加えるのが1番の問題な気が

>>216
Windows7のタブレットのときも前評判だけは高かったから。
実際に製品が出ると沈黙したが。
WindowsPhoneだって前評判なら今頃2000万台は売れている。

>>204
そうですね

>>152
普通は9.2→OSXやAndroid2．3→4みたいに1から作り直すところを、
MSはパソコンはモバイルと違ってバッテリーや消費電力にうるさくないのをいいことに、
OSが少々非効率でも、爆熱で超高速のハードで無理やり動かすという方針だった。
今のMSがスマホで苦しんでるのも今までの戦略が通用しないから。
今度のウィンドウズフォン8は7と別物になるらしい。

昔MSXという統一企画というのがあってだな、歴史を繰り返している。

MSXは統一規格のため、参入各社は他社と差別化を図るため様々な機能を付加したMSXパソコンを発売した。
しかし大部分の購入者はMSXを単なるゲーム機としか見ておらず、高機能・高価格な機種より低機能・低価格な機種を購入した。
そのため参入各社間で価格競争が勃発。他機種のパソコンとの競争も熾烈であり、MSX2が発売された1980年代後半にはより高性能な他機種の次世代パソコンや次世代ゲーム機との競争にも晒された。
そのため元々参入が少なかった国外メーカーはMSX2で全て撤退、MSX2+対応の機種を出したのは日本のメーカー数社のみで、ほぼ国内専用の規格となった。
そして最終規格であるMSXturboRでは、松下電器のみしか残らなかった。

>>221
MSXは良くも悪くも西が居なければ始まらなかったし
西が居たから終わったともいえるw

任天堂は汎用osなんざ出す必要ないだろ、ファミコンベーシックみたいな安価の開発フレームワークを提供すればいいだけ、ただMSの追撃がこれからすごいことになるから今さら入り込む余地はないかも思うね
キネクトのモーション技術プラットホームを提供できてるこれは今後のMSの大きな強みになるだろう

キネクトをやたら持ち上げる人が研究者でも
いるけど、あんなのオモチャレベルにも達してないだろ。

将来劇的に改善されるとも思えないし。
改善できるとすればAppleだけかw タッチパネルの
ときみたいに。

画像識別とモーション認証の精度が上がれば、認証技術の革命がおきるとのことだね

たまにはPalmのこともおもい・・・

>>221
どっちかというと、90年台前半のUNIX連合に近い。

・対MSだけで結束した名ばかりの連合体
・声ばかりでかく、出てくる成果物はしょぼい(Motif, CDE)。
・各社の利害ばかりで、肝心な顧客を忘れている（とうとう、まともな
GUIツールやORマッパーがでなかった）。
・各社の利害で微妙な方言/分家がわらわと。
・そういうわけで、MSに各個撃破される（今じゃApple)。

アンドロイド端末を買う人ってiPhoneと間違って買うの？それとも騙されて買ってるの？
自らあんな偽物買わないよね？

おまいらが開発者じゃないのはよく分かったwwwwww

で、今日からAndroidのサンデープログラマーになって
自作の自分専用アプリをつくろうと思っている俺に
Hello Worldから始めてそれなりのアプリまで作れる
ようになるステップバイステップのサイト教えてけれ。

>>228
MNP一括0円でCB6万円つくからだけど？

>>229
インターネットってところには検索サイトっていう便利なものがあってな
文字打ててモニタの文字読めれば殆どの人には出来るっていう話だぞやってみたらどうだ？

携帯アプリは端末がいろいろありすぎてすべてでテストしなきゃならないから開発コストが高いんだよ

>>231
そんなに簡単なら、検索のキーワードだけでも教えてくれ。
そんなに簡単に出てくるならねw
できるよね、情強の君ならwwwwwwwwwwwwww
できないわけがないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>233
しょうがないなぁ1回だけだぞ
http://www.vogella.de/articles/Android/article.html

なかなか Write once, run anywhere の理想は
実現しないな

>>234
顔真っ赤にさせるなよ、ホント。
ぜんぜんこれはステップバイステップでやってないし、
サンプルプログラムほとんどないじゃん。
こんなサイトだったら日本語だって腐るほどあるだろ。
そこまで言うんだから、やり直しだ。いまやれ、すぐやれ。
0回どころか-1回だ。知ったかぶりだけかるクズ野郎。
汚名挽回wしたかったら早くやれw

>>236
すばらしい
２ｃｈで教えてもらう方法がしっかり出来てる

お前の脳みそじゃ無理だって遠まわしに言ってることに気づいてないようで誠に遺憾です。
それではお元気で。

>>236
何であんな簡単な英語が読めないの？
中学生？

>>238
それがお前の様式美かw　いつもそうなんだろ?
なんにも知らないのに適当に茶化してツッこまれたら衒学的にごまかして
ハイ、おしまいw

結局、もとから知らなかったし、検索して調べたこともなかったんだろ?w

おまえはtwitterでギンザNOWとか言っとけwwwwwwwwwwwwwwww
ここまで書かせた挙句、いいサイトを持ってきたら俺はお前に完敗だけどなw

>>239
汚名挽回と言うくらいだから

>>235
＞Write once, run anywhere

実際は
Write once, debug everywhere
だな。

>>114
アップル工作員必死だな

>>240
ねぇ、何であんな簡単な英語が読めないの？

>>221
MSXの歴史は色々考えさせるね。
日本人にそもそもソフトウェアは無理なんじゃないか？とかさ。

自分とこでOSを持つって話になった時に、
Linuxがあるんだから、カーネルはLinuxベースにして
APIのメンテとか開発環境の提供を任天堂やソニーが引き受けるって
話にはならないんだよな。
Androidってカーネルをイチから書いたOSじゃないよね？
MacOSXってBSDのコードが含まれていなかったっけ？

OSおよびライブラリを無償で公開すれば
中国や韓国の利益にもなるよ、そりゃ。
でも、それを補って余りある「標準化」って果実を手に入れられる
って考えにはならないんだよな。

>>245
Androidはlinux
OS XはBSD（ダーウイン

心が折れた……なんか調子いいサイト、ないかねぇorz

>>244
ざっとは見たけど、プレファレンスに毛が生えた、みたいな感じでしょ。
そんなサイト、日本語だってたくさんあるよ。

ぶっちゃけ、もともとXcodeかじってて面白いので、スマホで自作アプリ作るかと一念発起。
正直な感想ではiPhoneアプリのほうが俺にはわかりやすそう。参考書籍も分かりやすい
ものが多い。でも今使っているスマホはGingerbeadなのでじゃあこっちでやるか、と調べ
始めたけど、なかなか参考になる情報がないよね。図書館行ったらほとんどのAndroid関係
の本が貸し出し中でまるで参考にならない本しか借りられなかったorziPhone関係はすぐに
素人が始められそうな簡単なものが山ほどあったんだけどね。
引き続き初心者向け情報お願いします。

XPでいいよ。

最後まで読んだが、断片化の意味がわからなくてワロタｗ
翻訳下手糞すぎｗｗｗ

PC9801で正常に動かないのですか？
これはWindows用のソフトなのでAT互換機で動作を確認しておりますが、
AT互換機ではないパソコンでの動作は保証しておりません。
PC9801でのWindowsの動作につきましてはメーカーにお問い合わせください。

・・・という時代より少しはマシ？

>>47
近所に行くとき持ち物は携帯のみ
すげー便利だよ
スイカとかクレカなら財布を持ってなきゃダメじゃん
それなら現金で払うよｗ

【IT】「Android」に対するプログラマーの関心が低下--原因は断片化[12/02/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332443259/

　米国時間3月20日に公開された調査結果によると、「Android」はモバイルプログラマーの優先事項リストで徐々に順位を下げており、
その代わりにウェブアプリが開発に関連するさまざまな困難の解決策として台頭しているという。
…
　AppceleratorのプリンシパルモバイルストラテジストであるMike King氏は、
「われわれが2011年に目にしたのは、Androidに対する関心の低下だ」と述べた。
原因は何か。それは断片化だ。同氏は次のように語る。

　多くの開発者は同プラットフォームの断片化とともに、マネタイゼーションプラットフォームの断片化に不満を感じている、
というのがわれわれの考えだ。そうした断片化は、開発者がAndroidで収入を得ることを非常に困難にする。
OSやデバイス自体にさまざまなバージョンが存在し、その上に各デバイスメーカーはさまざまなスクリーンサイズや機能サイズ、スキンを採用する。

　開発者にとって、それは極めて難しい選択だ。彼らはオープンなOSを欲しているが、
オープンであることは断片化が起こることも意味する。

ゴバク、、

ようやく追いついたけど、なにか皆さん必死ですね。
ほとんどの人はスマホなんてどうでもいいと思ってるのにｗ

>>161
>Windowsに限らずOSはハードの違いを吸収するのが、一つの仕事。

それはそうなんだが、
現実的には、Appleはハードウェアを自社でコントロールすることで、
WindowsやAndroidに比べて、そのOSの負担を抑えてるでしょ、って話をしてる。
しかも、新しいOSで古いハードのサポート打ち切るのも早いし。

>>Windowsに限らずOSはハードの違いを吸収するのが、一つの仕事。

明確にそういう目的で作られたOSはそうであるというだけだ。
もう10年以上迷走しているLinuxディストリビューションのゴミの山見てればわかるだろｗ

>>216
>未だにMicrosoftに夢見てるヤツっているんだな

開発者としての視点からは、開発者に対するサポートの点で、AppleやGoogleよりMSの印象が良いからね。

ユーザとしては、MSの製品には別に思い入れはなくて、apple寄りだけどw

windowsXP最高の強みは後継バージョンの開発が遅れたことだった

Appleのロゴを車に貼り付けてる信者がいたな
散々、バカにしてやったがな
ちくしょう、なつかしいな

>>259
大都会岡山だと車に「ひらた」というシールを貼る。平田食事センター。

日本をガラパゴスというならこいつらは何だ
テキトーに進化してみんな仲良くオワコンのカンブリアか

>>261
エディアカラ動物群になったりしたら嫌ですねぇ

>>260
神社もあるんだな。便利そう。

>>262
むしろ蠢毒

>>261
PCで言うなら8bit機がいろんな種類が出てた頃の雰囲気に似てるな。

firefoxのアドオンが全く騒がれなくなった
androidも同じか

でも貧乏人はandroid使った方がいいよな
何かと

いまでこそ互換性高いWindowsだが、最初はこんな感じだった。
しかし、Googleには、当時のMicrosoftのような互換性に対する執着性を感じない。

そら、GoogleにとってAndroidは直接利益をあげる商品じゃないしな

googleが短期間に出してきたものとしてはなかなかだけど
Linux（オープンソフト）のぐだぐだ感が出てる

>>257
10年前、マイクロソフトってすげぇ傲慢な会社だなって思った。
俺、「早く潰れろ」って言ってたｗ
だけど最近、Windows95ってパソコンのソフトウェアの規格を標準化するうえで
重要なプロダクトだったな、って今は感心してる。
パソコンが1人1台の時代が来なかったら、みんなこんなにOSだOSだって
言ってないよね。

アメリカのIT企業は健全な競争があるよね。うらやましい。
「至れり尽くせり。だけど値が張って動作が重いOS」
「広告たっぷりのフリーのOS」
みたいにそれぞれのウリを把握して選択していけばいいんだよね。

懸念はあったが普及しまくる前に
ここら辺吸収する事は考えてるだろうと
思っていたが無理だったか
懸念通りになってしまった

数日前にカーネルにマジされたんだな
ブクブク膨らむなあ

Windowsプラットフォームなんて、もっと多様性があるのに、
「分断化されたからWindowsはダメだ」なんて話は聞かないんだけどね。

>>273
PCはストレージに余裕があって、デバイスドライバ全部入りとかできるからじゃね？

>>274
ドライバが問題ならスマホの方が対応楽なはずだが。

>>275
そうなんだ...

ドライバの実装がアレでアプリから見た時に差違を吸収できていないからだろう

まあ、MSは最初に出す製品はまるでダメだが、後から金掛けて
改善する力はすごいものがある。
Macのようにできないのかと言って、Windows95を出し、ネット
スケープのようにならないのかと言って、IEを改善し続け市場を獲った。

Windows8モバイルはMacOSXとiOSのような関係性を持つようだから、
化ける可能性はあるな。

WPだけは絶対的に無理
M$ももう昔のM$とは違う

ゲームもわずか2代でPS3,Wii蹴散らしちゃったしな。
ただスマフォは敵失がないと相当厳しいだろう。
結局Jobs不在のAppleの動向次第だな。
AndroidはFirefox的ジリ貧の道を辿りそう。

Androidを選択しないのなら、Windows Phone しかない。

>>280
M信者残念でしたｗ

ComicGlassの作者
https://twitter.com/#!/rhotta/status/181672120718344192

>Androidは4.0になってもやっぱりもさり。
>ネイティブコードでないというのは重いハンデなのかな



オンボロイドはどこまで行ってもオンボロイド（）笑

Cobol＞＞＞Android

ガラケーってあったよな？
アレの仕様って何種類あったと思う？ｗ

>>79
キャリアの通信サービスと端末のセット販売がなくならない限りそこんところの
体質は変わらない。

>>96
それを言うならiPhoneはiTunes Storeで買い物をさせるシステム。

>>107
いあ逆に仕事が増えて儲かってwktkなんじゃ?

>>185
MSはいいとしてAppleを本職OS屋とよぶのは違和感あるな。
OSの開発盛大に失敗したわけだし。現OSもパクリものだし。
本職プラットフォーム屋とか本職オンラインストア屋ならしっくりする。

>>251
いや電子マネーってだけで現金ちゃらちゃらしなくていいから便利。
私はおサイフケータイうざいから電子マネーは全部カードにしてる。

>>289
確かにOS屋ではないが、WindowsもMacも過去の色々なOSから様々ものを受け継いで出来てるのでパクリではないな。

>>289
MSとアポーはOS屋じゃないなら世の中OS屋がいない

グーグルなんてスパイウェア配ってるだけの広告屋だし

>>291
そうかねぇ。NTカーネルは割と独自色強いと思うけど
現MacOSはBSDのまんまパクリだね。

>>292
うん? MSはOS屋だが? そしてGoogleは広告屋で正解だと思うよ。

VMware社はOS屋というカテゴリなのか誰か教えてください。

>>293
パクリねぇ。乱暴ないいかただね。UNIX系は特に開発者が相互に関係してるからなぁ。OSはベース部分だけじゃないしな。

Appleはパクりというかサードパーティー食いというのが適当
OSS界隈だとKHTMLとWebkitの関係がそんな感じか。
LLVMがどうなるかは要注目。

>>296
そんな感じかな、吸収しまくってる。

>>297
ライバルになりそうなところは吸収して潰すと言うか……
サードパーティ食いのときはApple回りで商売するなら、というあきらめがあったけど
OSS界隈だと微妙な関係よ。

>>278
MSは その親OSとの中途半端な親和性がダメ 凄く作りにくい
使いかってよりも機能を優先すりとこが
ある。
はじめは 良かったけど機能を削る事をしない
互換を徹底するMSには頭が下がるが最近やり過ぎ

>>273
当初はFMVは除くとかMSが使ってるコンパックが最上とか 似たような問題あったよ プラグ&プレイとMSがんばって解消してった
Androidも 可能性あるけどGoogle自体がね。。。

>>298
OSSの連中は思想が頑固なのがいるのがなぁ。Appleと合わなくても不思議じゃないし、現在のWebkitの勢力を考えるとそこら辺の関係が面白い。

>>300
GoogleはもうAndroid手放した方が開発が上手く行くような気がする。

Googleはなんか大学の教授とかにビジネスになりそうな分野がまだ無いか聞きに行くとか聞いた事が。裁判の判断や犯罪者の割り出しをコンピューターにやらせるとか、

>>278
WindowsMobileは？
Zuneは？
最近だとKINは？

タブレットは何年前から出しているの？

>>17
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/259

田舎にもスマホＤＱＮいるな。まぁいい養分やね。

朝鮮携帯電話か

朝鮮ディスプレイに朝鮮キャリア

Androidも終わりか
F#でもやるかな

でもMSだってそもそもDOSは他所の会社が開発した物を買ってきたものだよね。

F#をMonoとSharpDevelopでやれば完璧だな

普通にiPhoneがいいと思うわ
全部がバラバラのAndroidは初心者には分かりにくい

>>311
たしかに一つの機種になれると他社のはひどく使いにくく感じるな

>>312
Androidには確固たるGUIガイドラインがなくて各社が好きなようにカスタマイズしているので
共通のユーザー体験が無いなんて話も聞いた事があるけどこれは改善されたんだろうか。

アンドロイドのアングラ化記事は去年、週刊スパに出てたよ。

AndroidというよりGoogleが最近、暴走しているから気味悪い。

スマホにキャリアＩＱとかいう無名な会社の機能が埋め込んであってアメリカでも記事になってたが今はどうなった？？

>>312
大丈夫、特定のガラケーに慣れててもiPhoneには入れるさ

ブラックベリーユーザーは田舎じゃ見ないな。

2〜25年前にタイムスリップしてIBMやNECがパソコンから撤退しててAppleが生き残ってるなんて言ってみても
誰も信じないだろうな。

ｗｗｗ

>>319
25年前に無料のUNIXが携帯に乗っているなんて話したら腰抜かすだろうな

>>320
２５年前にＪＡＬや東京電力に就職しようとしてる若者に「この会社は２５年後にはアジャパーです」と言っても
誰も信じないよな

>>319
2年前には既にIBMは撤退していたし、Compaq、Gateway、Packard Bellは
会社が吸収されて無くなっている。
日本でも日立、シャープとパソコン事業から撤退している。
WindowsPCは、むしろ何社が生き残れるかといったところだろう。

>>314

チョンと関わったら最後ということがまた証明されたわけか

>>152
初めてWindows95をインストールした時にＭＳが力技でＰｌｕｇ ａｎｄ Ｐｌａｙを実現してたのは
凄かったよ、まあ、あれだけ良くドライバーをかき集めたもんだと感心した

>>257
ＭＳはボロクソに叩かれる事も多かったけど、ホントにマトモにマニュアルと開発環境を提供してたのって実はＭＳだけだったしな、

ウンコヘルプすらないとこばっかだからな

>>245
ＭＳＸはどうのこうのよりも、高い金だしてぴゅう太以下のゲームしか出来なかったハード
１４８００円でゼビウスが出来るファミコンに粉砕されたという感じだ

今でいうiOSもいまでこそマニュアルしっかりしてるがはじめは空白だらけだった。

全角英数攻撃はやめてくれ

ぴゅう太はすごいんだぞ。
あのプロセッサ(TMS9995)は16bitプロセッサだし、アーキテクチャも独特で

・アキュムレータが存在しない
・汎用レジスタが存在しない
・スタックポインタが存在しない

というインテル系・モトローラ系の8bitプロセッサに慣れた人たちの
頭を抱えさせた代物だったんだぞ。

まぁそれはさておきあのMSXの上でグラディウス２とかを動かした当時のコナミは神

>>293
WinNT系カーネルの歴史は結構面白いよね。
なんというかこう、波乱万丈というか、ウルトラCの連続でここまで
辿り付きましたって感じで。DECの遺伝子がこれの中で生き残ってる
というのも感慨深い

WinXPが普及型PCベースの事務処理端末用OSとして長く支持されたのは
これが本格的に普及した初のNT系という要素も大きいんだろうね
それ以前の9x系とは比べ物にならないくらい信頼性向上したからねぇ・・・

>>330
>WinNT系カーネルの歴史は結構面白いよね。

「闘うプログラマー」だっけ？
David Cutlerが熱いｗ

Windows2000がエンタープライズで圧倒的に支持されたのが大きい。

>>293
まんまパクリはないな。OSXの元はジョブズがApple追い出されて作ったNEXT社の
NEXTSTEPで、そのカーネルがMachなんで、共同制作みたいなもん。
世界最初のWWWサーバーもNEXTSTEP上で作られてるし、インターネットの歴史
そのものみたいなもんだ。

>インターネットの歴史そのものみたいなもんだ。

ちと大げさじゃないかｗ

最初の開発に使われた。以後は衰退。

OSの系統を辿っていくと面白いな。それぞれ現在に至るまで色々な歴史がある。今後これらがどう変わって行くのか興味深い。

osx10.2のころまで（safariが出るまで）は
ie for macが標準搭載だったしなあ

ほう、そんなにAmigaのことが聞きたいか？

>>338
いいねぇ、と言いたいがスレタイとかなりかけ離れる。

>>339
武士の情けだ
やめといてやらあw

>>331
それだ。このスレ開いたのを良い機会にもう一回読んでみようかな

>>334
ま、確かに少しおおげさだけどｗ
インターネットにWebが無い時代を想像できる？
プロバイダなんてまだ無かった。ルータは200万くらいした。

Sunのワークステーション上でNCSAMosaicというブラウザで
Web見てたけど、当時はWWWの本家CERNと日本はガンセンター
のページくらいしかホームページが無かったｗ
そんな時代に作られたOSが今のOSX、iOSの元になってる。
単なるパクリなんて言えない歴史がある。

ジジイは昔話ばっかりだな
未来に目を向けろよ

そういえばMSの内幕本は最近出ないな・・・
ゲイツもいないしドラマが無いか

Appleはいまだに出るけど
ジョブズいなくなったからやっぱり出なくなるかもね

>>342
俺もSunのMosaic触ったのが最初。
俺は文系だったからな。
理系は学部生でもそれ以前からメールやらニュース見てたが。

ホリエモンと同い年で、おそらく最初にWebに触れたのも同時期。
そこでホリエモンみたいに熱中してたら今頃・・・

>>343
ゆとりのないゆとりだな

7年前にμiTronからLinuxに移行する仕事を請負ったが、
Linuxを生かした提案はレビューでボロクソにされて、いかにμiTronが素晴らしいかを証明するレポートばかり書かせられた。

こんな時代が来るとは思ってもいなかった。

ARM Linux が既にそんな感じじゃ

>>345
六本木ヒルズで謎の死を遂げていたのであった…

>>317
ZERO3使ってたが
iPhoneは2週間でガラケーに戻した
少なくともテンキーが付いていないものには
金払いたくない

パソコンの大きいモニターは、空白というか、隙間があっても許せるのだが
スマートホンみたいに、小さいモニターで、隙間とかバランスの崩れがあると
何か許せないんだよね。人間って不思議だよ。

小さいモニターは、表示できる情報量の点で不利なのに、
そこで無駄をしているとイライラするんだよね〜

OS別アプリはオワコン
これからはブラウザアプリの時代

>>19
>>アップル工作員必死だな
実際開発してみればわかる。アンドロイドは機種が多すぎるし、
いちいち全機種チェックなんてできない。
特に、アプリが高度な機能を使えば使うほど、全部に対応するものなんて、ムリｗ
それに、アンドロイドマーケットで売ってみればわかるけど、殆ど売れない。
アンドロイドは無料ってのが基本の文化なのか、ユーザーも金出して買うのは少ない。
逆にiOSはiTunesで課金でもOKってユーザーが多い・・・というか、多いとしか思えない。
おそらくiTunesカードで先払いできるって仕組みもかなり大きいとは思うんだけど・・・・
同じソフトなのに、85円〜200円以内ぐらいなら、実際に出る数としてはiTunesストアのほうが10倍ぐらい売れる。
というような経験をしたんで、今後社内リソースをiphoneに多めに割り振る予定ｗ

ブラウザ自体ヘビー級アプリなんだが

アプリに金を払いたくないからAndroidを選ぶ。

解像度云々より
やっぱりメモリの使い方の問題がアレすぎてなあ
つか、ビジネスとして成り立たなすぎ

まあわかる
多分android社のくそったれ技術に引きづられてるんだろう
でも、そこから一新してGoogleによるandroidに一新するだけの金と時間を用意して全く違うandroidにし上げてくれよ

Androidといってもそんなに選択肢が無いんだよな
ワンセグいらない俺からしたら特に
サムスン嫌いだからもっと選択肢は狭まる

>>343
　昔話もなにも、ソフトウェアの基礎技術なんて２５年前まででほとんど出尽くしている。
流行り廃りが早くてついていけないとか言っている人はどういう勉強しているのか不思議
に思う。

>>357
104SHいいよ
これをベースにした端末が他のキャリアからも出るんじゃないかな

>>353
買い替えてもアプリや設定を引き継げるという安心感もあるからな
それなら多少の差額を払ってもios版をチョイスする

>>359
Windows Mobile の実績を生かして、シャープにはWP端末を
出してほしいものだが…

>>350
俺もWS003SHとWS004SH使ってたからiPhoneの(というより
タッチパネル入力のみのストレート型端末全般の)テキスト入力時の
画面の窮屈さには驚愕した覚えがある

iPhoneの場合はBluetoothキーボードのアダプタが色々あるから
それ付けて画面を広く使うという逃げ道あるけどバンパー使えなくなる
一長一短

ザウルスは時代を先取りしすぎたな。
MI-C1-Aを持ってるけどこれは良い機種だった。
屋外での反射液晶も見やすかった。
MI-C1-Aに挿してあるCFは48MB・・・そこで時間が止まってる。

最初にカメレオンとかトランペットやらで四苦八苦してインターネットに繋いだのは
懐かしい話だ、エロ画像は無いかと探したがどうも北米の大学とかに繋がってまるで
真夜中の廃墟でも覗いた怖さを感じて慌てて逃げ出したのも良い思い出

>>352
それはマシンパワーのあるＰＣだから言える話でそれより制約の多いスマートフォン、
タブレットではそれではお話にならない

Android、ブラウジングしているだけで、裏で勝手にGmailやら、マーケット、
音楽プレーヤーやら複数アプリが勝手に起動して、挙句おそらくメモリが足り
なくなってブラウザが落ちるんだけど。

それも、落ちる直前に見ているサイトや内容は関係なく、小一時間も使って
いるとほぼ必ず。

こんなクズ端末じゃあ、危なくてビジネスとか使えん。

>>319
NECは日本市場でトップだったというだけだし、IBMは当時からPCより上のクラス、サーバーを主戦にしてたわけで、それほど予想出来ない事じゃないだろう。
当時の人の目から見れば、Sunが潰れた事の方がショックじゃないかな。

>>367
むしろAppleが石油メジャーすらぶち抜いて世界最大の企業になるなんて言ったら
それこそ誰も信じないだろうな。

着々とインテルがAtomとワンチップ戦略でx86・PC/ATの低消費電力化を継続し、
フラッシュSSDコントローラの実績を積み上げる
MSはなーんの苦労も無く普通にWin8作ってたらあら不思議、眼前に巨大な市場ができてたよ
なんかARM版なんか作って遊んだりしてるし

>>366
スマホでビジネスｗ
こんなおもちゃで何するの？メールとWebがそこそこ出来て通話できれば十分だろ。

>>369
CEは犠牲になったのだ……

あのチェスのディープブルーとかいうマシンは進化してるの？？ オシャカ？？Ｗ

>>352

このスレでも勘違いしてる人多いが
そもそも ウェブアプリ程度の機能実装はAndroidでも対して問題ない

マシンよりのヘルスケアとかVoipとかOpenGL. ARとか やろうとすると問題がでる

結局ジョブズの手のひらの上で転がってただけだったんだお

androidがこの先生きのこるためには
2年ぐらいで買い換える事を前提として、古い機種をどんどん切り捨てていくしかないだろうね
キャリアにはどんどんインセだしてもらって端末を価格を安くする

>>375
＞キャリアにはどんどんインセだしてもらって端末を価格を安くする
それ、結局こっちに跳ね返って来るんだけど…
なんの義理が(何処に)あって、Androidの為に他人の機種代背負い込まされにゃならんの

>>375
Androidは ともかくGoogleに生き残るって概念あるのかな？
今のGoogleの流れだとCEOが ヤーメタで終わりそう
チョンとソニーが引き継げば良いんだけど

Androidも、創業者のどっちかが「買ったよ！」と、相方にもシュミットにも言わずに勝手に買ってきたんだっけ？
俺たち、彼らのお遊びに振り回されてる感じがしないでもないｗ

CE機買ったんだがダメなの(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

Androidは、開発の統率が取れていないと思われる。
GoogleのAndoridがリファレンスモデルになっていない。

>>379
CEは組込み用だろ

>>370
携帯でメールできるようになった時や
カメラで撮影できるようになった時も君と同じような人がいたなぁ〜
携帯は電話さえできればいいんだ！とか言ってた（笑）
新しい物を否定する人はいつの時代にいるんだな

なんかオレの場合、携帯はネットに繋がりさえすりゃいいんだ！になってる気がする…

>>379
Casioだっけ？
CE1.0のキーボード付きPDAカシオペア買ったよ。

まったく使い物にならなかったｗ
まともに使えたのは最初の一日だけ。
ファイルを一つ二つ作ったか、アプリを入れたか、
もう15年も前なので何やったか忘れたが、ひじょーーーーーに遅くなった。

PHSつないでメール送ってみたら、一通送信するだけでバッテリー切れそうになるしｗ

今調べたら定価７，８万か。
そんなに高かったっけ？

iPAQ持ってたなぁ。WM5が載ってたやつ。

ダパンプがCMやってた白黒ザウルスの頃から、PHS付けて
手帳の電子化を試み、iPhone3Gも買って試してきたが、
iPhone4SとiPad2、iCloudの連携で初めてシステム手帳を
手放すことができた。

この組み合わせは何年後かにあれがターニングポイントだった
と言われるジョブズの遺作になると思う。

シグマリオンにエアエッヂ付けて使ってた、
通信する時ジージーうるさかった記憶

>>382
で、キミはスマホをビジネスに使ってるのかい？
具体的に何やってるの？ｗ

>>293
ほれ、カーネルはMachのパクリじゃん、あとFreeBSDとNetBSDからもパクってるね。
カーネルとそのちょっと上の層あたりまではパクリだね。強弁するとOS XはNEXTSTEPの
パクリｗ

>>356
Googleは技術力ゼロだから無理だろうね。
Android関連は売りに出して外部でやったほうがいいかもな。

>>389
パクリ(盗用)じゃねーだろ　MachとかBSDを採用しただけ
AppleなりNEXTなりは最初からそう言ってるじゃん
日本語わかりますか？
何を勝ち誇ってんの？

Appleは「1からソフトウェアを作る」ことにセンスがない
Googleもかなり偏っていて失敗作が山盛り
MSはユーザエクスペリエンスを言い続けて華々しい成功を収めたためしがない

MSの泥臭さはもっと評価されていい

業界でアプリ開発を楽にするための規格を作るしかないな
日本国内メーカーで規格を作って日本国内で販売すれば
海外勢に対抗する意味でいいチャンスになるかもしれない

まー、MacにApple社独自の技術はあんまないよな。基本的に旧MacOSからOSXになった時点で、QuickTime以外全部廃棄された格好だし。
OSX以降はコアな機能もフリーウェアとかから流用してるわけで。
でも、それで上手く言ってるんだから、それでいいんじゃないのかな。

QuickTimeも今となっては何のために残ってるのかさっぱりわかんない機能になったね。

>>19
頭悪
ゲハの成れの果てか

>>384
そんなに高かったよｗ
CPUパワー無くて液晶が死ぬほど見えにくい奴だｗ

>>394
文章が下手だから皮肉にも煽りにもネタにもなってない

>>389
アホすぎる。

パクリでもなんでも、アンドロイド、Windows、OSXの全てが米製。
「パクリ」というなら、国産OSで優秀なのを作ってくれよー。

HOSとか……




ゴメン、魔がさしたorz

お前らスレタイ読み直せ、MSとAppleネタばかりでAndroidのこと忘れてるじやないか。Androidはその程度の興味しかもたれてないのか？それとも話題を逸らしてるのか？

>>403
議論の余地はないということだろう。

>>403
都合の悪いことが見えないだけだろ

結局、Googleはただの広告屋って話になるからなぁ

>>391
パクリじゃないとしても結局技術力ないから他所からそのまま持ってきましたってことだよな。
OS屋とはとても呼べないんじゃ?

>>407
君のいうos屋って具体的にどこ？

>>408
他所から持ってきたところではないことから、Microsoftは真っ先に外れるな。

>>324
NeXTSTEPのインテル版のConfigure.appの朴李だったな

Androidってザウルス２のことだよな？
売れないんじゃない？

>>407
appleはハード屋だって
OS売って儲ける気はない

>>409
DOSは買ってきたじゃん。

>>408
とっくに出てる。

>>409
へ? MicrosoftはOS屋です。

>>414
Androidの話ししてよ

>>412
そうだよ。だからOS屋じゃねえといっとるんだ

>>415
Androidはもう終わってるから話すことなどあるか？

QDOS

ここ
見てて
よーわからんなりにipod買ってきてみたが
Java噛ますのはスペックの浪費だということは理解できた

>>416
俺もAppleはOS屋とは思わない。AppleのOSはあくまで商品のシステムで一体になってるものだからな。

結局MSとAppleのことばかりになるな。何だかんだ言ってこの２社は語るのが面白い。Googleはサービスとして便利で使うけど、はっきり言って面白味がない。

っつか、これ発表してるところがTitaniumMobile開発してるところだって誰も突っ込まないんだな

独自の調査結果についての記事だから、何とも言えないところはある。でもiOSとAndroid両方に対応した開発環境を売ってり立場だと普通Androidに悪い情報は出さないと思うんだが。

まぁ、うちのソフト使えば断片化を抑えれるよっついう宣伝が入ってるかもしれんがな。使ったことないから分からんが。

>>414
他所から買って来たところはOS屋じゃないんだろ。
はじめにその話したのは誰だよ？

>>423
NTカーネルは一から作ったんじゃなかったっけ？
David Cutler を引き抜いたことを、「買う」って表現するなら
そうだろうけど。

MS-DOSの事言ってるんだろ

>>416
＞Androidはもう終わってるから話すことなどあるか？

Androidは終わってないだろ
JavaやNDKでの開発が終わっただけ
これからはWebベースのアプリが増えるだけだよ
Androidは売れてるからな

>>285
コンテンツプロバイダーには発売前に実機貸出があり、
仕様も公開されるので、発売日には対応できていた。

androidはそういう仕組すら無い。

Webベースのアプリって別にAndroidである必要無いよな。

>>428
WebベースというかあくまでアプリとしてWeb技術を使うだけ
他のプラットフォームに移植するのも楽
もちろんiPhone用にも移植されるだろうね

そのうちAdobe AIRのようなものが注目されたりしてな
Adobe AIR以外にも似たようなものが出てくると予想

面倒くさい

>>430
その名前は出すな、せっかく皆忘れかけてるのに

>>430
adobeうぜー

Adobeがしっかりしていてくれれば未来は変わってただろうな

すべてはJITコンパイルとガベージコレクションの技術の進歩次第
JavaVMも.NETもV8も進歩が遅すぎる、GCも然り、ActionScriptVMは論外

ガベコレに進歩も何もない。　たとえ高速化しても、今後さらにメモリが
大容量化すれば、一旦ガベコレが発生したら、目も当てられない。

だからといって、開放メモリブロックが少ない状態で頻繁にガベコレを実行
すれば、いくら大容量メモリを搭載していてもパフォーマンスが生かせない。

しかし、一度ＧＣ有り言語を経験してしまうと、
ＧＣ無しには戻りたくないのよね〜

とか言ってたらG1GCっていうセミリアルタイムと性能の両立したGCが
2011年になって（正式に）出てきたりする

AppleはモバイルにはGCは適さないから採用しないね
GCの代わりにARCを採用した

>>433
Adobeが思い切ってOS事業にでも踏み出せば良いのに。

ぼったくりプライスだろうけど。

>>437
所詮は、学者ペテン師の再発明。リアルタイム処理ってのは、一定時間内の
処理応答が保証されるだけで、一定時間が1秒でも10秒でもリアルタイム。

処理系に関係なく、スワップアウトと同じく今のガーベージコレクションは
終わるまでの時間が規定できない上に、いつ発生するのか判らないので、
リアルタイム性能が要求されるアプリケーションには使えない。

結局のところ、実時間はCPUの処理性能やメモリのアクセス速度に大きく
依存する。

あと、ガベコレを使う言語は、基本的に変数へのアクセスが内部に隠蔽され
たポインタ経由でのアクセス(故にガベコレで実体の場所が移動しても参照
可能)なので、生ポインタが使えるC言語やアセンブラよりも確実に遅くなる。

1つ1つのアクセスの差は僅かだが、データ量が増えればさらに顕著になる。

>>440
下手にリークさせてスワップ発生したらGCと比べても数桁遅くなってリアルタイムにならんし、
どこが重いか解析する点でVM使ったほうが効率的だし
（重い部分はコードのごく一部分、ちゃんと解析できた方が数桁早くなる）
速さの問題ならアセンブラで書けって話になるし、
発見されたごく一部分の重いところを
Cライブラリとの結合で回避するっでのが
P/InvokeやらPythonやらRubyやらR言語やらの手法だし。

生の構造を扱うことによる性能的利点と、
構造化や自動化による効率的開発がもたらす性能的利点と、
用途によって使い分けてるのが現状であり、
どちらかが絶対的に有利な性能を引き出せるというわけでもない。

>>441
リークするようなコードを書く馬鹿は、スワップの心配よりも、NULLポイ
ンタアクセスや、関係ないプログラムやデータ領域を壊す心配をすべき。

解析。(w　実際に書いた経験もないのにアセンブラとか言うなよ。

ガベコレはメモリの分断状況によっていくら遅くなるか判らん点が一番の
問題なわけで、外部記憶さえ早ければ、単純なブロックのスワップなら
スワップアウトの方が早いかもしれない。

Cライブラリと結合するのは勝手だが、呼び方が悪くてライブラリ内部で
リークしてたら世話ないわなぁ。果ては、守銭奴のM$がとか抜かす。

生ポインタを使うことと、プログラムの構造化記述とかに至っては、まっ
たく関係ないし。(w

.net以降、生のcとか見るのも嫌w

>>442
一つのプロジェクトに賢く検証するために何人月かけるつもりなんだい
どうでもいい部分はツール側にお前は馬鹿だと指摘してもらい、
実行性能が要求される部分は多人数で検証したライブラリで補うと。

非同期処理をどうきれいに書くかが話題になっている最近の事情で
リアルタイム性演算ができなきゃすべて遅くて使えないとか言ってるのは
さすがに傍らから見ても痛いなあとは思うよ。

所詮は、最終的にサーバーの性能だけが頼りのスクリプト書きのWeb屋だろ？

>>445
HPCまで行かずともベクター化やGPGPUだけで済む程度の数値演算だよ
最初の例にPHPが含まれておらずR言語入れてる時点で気がつかないと。
HPCをとなりから観察してるかとSunのFortressが死んだのは良く分かる。

Matlab入れておけばもっと分かりやすかったのかな

Webサーバなんて、リクエスト終わったら途中で確保したメモリは
ばっさり解放で十分な気がする。

Javaも.NETも、GCなしで参照カウントだけという実装も原理的には可能。
循環参照しないコーディングが必須になるが旧VBはそれでやっていた。

>>448
昔、NewsGroupで見たUnix屋はそんな発想だったなぁ。ポインタを間違えて
free()しちゃうとダメだから開放はOSに任せるべきだとか。実際、アパッチ
から呼ばれるスクリプト言語ではないCGIはそんな感じだし。

そういう連中が、プログラム終了するまで終わらないGUIアプリ書かせると、
ボタンクリックして機能呼ぶたびにリークしてメモリが減る。(w　

んで、機能を別のプログラムとして切り出して子プロセスで呼ぶとか、内部
関数なら引数渡しで済むパラメータを中間ファイルに書き出して渡すとか、
プロセス間通信やら共有メモリがとか言い始める。(w

そして最終的に、機能単位に分割されたやたら実行ファイル数の多い業務
プログラムができあがるわけだな。

>>450
メモリ解放タイミングを考慮したくないけど、ガベコレが遅いのも嫌だっていうんなら
ちまちま解放するより、リクエスト単位で管理するのはありじゃない？
まぁプロセス起動はクソ遅いからNGだけど。

ARCは良く出来てる

絶対番地管理最強

Webアプリで済むようなレベルのアプリだったら
OSのバージョン間の差異なんて気にならん

既存技術に命名してドヤ物顔のARC。

既存記述っていうかClang

定番アプリやアプリ内課金のソーシャルゲーム以外儲かんないのが判ったからでしょ。
AndroidマーケットがWebアプリをただ移植しただけのアプリで氾濫するのが目に見えてる。
そりゃ、Androidに絞ってソフトを作ろうとする開発者が減るのも当然の話。

最近のスマホアプリ開発者はWP8で定番アプリになれるように、どうスタートダッシュするか考えている奴が多い筈。

>>457
WP8はWindows8より先に発売される?

>>458
Windows8が10月〜12月発売予定で、SprintがWP8搭載のスマートフォンを秋に投入する噂があるので、
Windows8とほぼ同時か少し早いかという感じがしますな。
ttp://www.sprintfeed.com/2012/03/sprint-developing-lte-windows-phone-with-fall-release-in-mind/

>>459
ありがとう。そろそろiPhoneも飽きたので買うかな。
BB2Cで2chで書き込みできないし。(規制で) wifiだと書けるけど。

窓電話はお先真っ暗だろ

ドザフォンなんか持ってたら変人扱いで村八分だし、シェアが低いってつらいよな

>>461
Windows8を使いだしてから明るく感じています。

>>462
シェアの低さで毎日がつらいMacの人ですか?

Windows PhoneもMacくらいシェアあるといいんだが…

GoogleはAndroidを手放してくれないかな。本当にオープンな体制に変えた方がいいと思うが。

ますますカオスになるだけだろw

WindowsPhoneは８からが本番だろ。
ARM版Windows8とほとんど同じと予想されている。（つまりNTカーネル）

できがいいのは確か。

大量ビハインドで6回終了してから本気出して、どんだけ追い上げられるやら

WM6の段階からNTベースでモバイルOS作ってれば良かった
内ゲバしてる場合じゃなかったのに

WP7は既存の互換性を捨て、XNAとかSilverLightで開発しろとか参入障壁が高すぎた。だからアプリが出ない。
しかもせっかくWindowsがあるのに全然連携出来てないので莫大なシェアを生かせてないし。
なのでWP7開発に携わったAndrew LeesやCharlie KindelやBrandon Watsonが退職している。
まぁ最初っから失敗が目に見えていたし仕方無い結果。
MS自体も全然WP7売る気なかったしｗ

泥舟Google Androidに汚染されて、Linuxも一緒に沈没する、ヨ・カ・ン

新しいデバイスに道を開く？　AndroidをLinuxに統合
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/infostand/20120326_521516.html

> こうした作業を経て、約7000行のAndroidのコードを含むLinux 3.3が
> リリースされた。カーネル開発者らは今後、まだマージされていない
> 部分の作業に取り組むが、ひとまずLinux 3.3でAndroidユーザー空間を
> 起動できるようになった。

これは困ったクマね。電子計算機のコードまでもが市場原理の
バイアスに汚染されてはならないと感じるが。結局は最後に
ゴミしか生まないようになる。市場原理がなにか素晴らしい物を
発明した事など無い。それは嘘っぱちだ。真に優れた物は
「儲け話」などとは縁もゆかりも無い場所で生まれる。

>>473
Ubuntuも使ってるオレとしては、そろそろUbuntuから撤退しようかマジメに考えよう。

>>45
Mosa？
3tchはとりあえず落ちることないからストレスは使い方慣れる最初だけだよ。

iPhoneはAppleしか作れないんだから、端末メーカーはAndroidで作るしかないよなぁ。
MSがもっとマジメにやってくれりゃよかったんだろうけど。

google提供のライブラリなんかがごっそり消える訳でもないだろうに、
そんなに動作環境が変わるもんなの？

>>473
Linux本流としては、Androidコードが腐ってきたらまた切り捨てればいいだけ。

標準添付のアプリですら、ボタン内のキャプションがグレーのフォントで表示されてて、さも押せないかのように見えるけど実はアクティブだとか、トグルスイッチなのに、オンなのかオフなのかぱっと見でわからんデザインとか、Androidにはたまげるわ。
UI無法地帯だな、あれ。フォントもジャギーがひどいし。

>>477
ソニーやNECや富士通みたいな日本のメーカーって、世界戦略とか考えないのな。
国内で採算考えるから、スケールが小さくなる。
iOSなんか、開発環境や仕様とかのスケーラビリティやローカライズがものすごくよく考えられてるよな。
Androidに頼らず、一から構築してもらいたいもんだわ。

Androidをネガキャンしてる人たちいるけど
トップシェアですよ
iPhone、Androidともに売れまくってます

http://jp.techcrunch.com/archives/20120206iphone-4s-ranks-1-in-q4-but-more-first-time-buyers-choose-android/
NPD Groupの最新調査によると、AppleはLG、Samsungを抜いて
2011年Q4に米国で最も多く携帯電話を売ったブランドになった。
現在入手可能な3機種（iPhone 4S、4、3GS）を合わせると、
米国スマートフォン市場の43%を占める。
しかし、Androidは48%で依然最大の市場シェアを維持している。

AndroidタブレットもiPadにはかなわないものの
シェア39%（約4割)と売れてます

2011年Q4の世界タブレット市場でAndroidがシェア39%を記録（Strategy Analytics調査）
http://juggly.cn/archives/51894.html
　　　　　　　　　　　　　Q4 2010　　　　Q4 2011
Apple iOS　　　　　　　　68.2%　　　　　　67.6%
Android　　　　　　　　　 29.0%　　　　　　29.1%
Microsoft　　　　　　　　 0.0%　　　　　　　1.5%

訂正
　　　　　　　　　　　　　Q4 2010　　　　Q4 2011
Apple iOS　　　　　　　　68.2%　　　　　　57.6%
Android　　　　　　　　　 29.0%　　　　　　39.1%
Microsoft　　　　　　　　 0.0%　　　　　　　1.5%

規格がバラバラのハコで動くプログラム作るってのは恐ろしい。
サポートが大変すぎるから。

>>472
WindowsPhone8はWinRTが標準になるんだろうね。
で、デスクトップのIntel版Windows8でも動くようになると・・・

>>482
シェアは大きいが断片化がヒドくてやってられん
というスレなんだが

AndroidはKindle用にしぼっちゃえばいいんじゃね?
数は出てるみたいだし

>>488
必然的にそうなるだろうね
ロースペックのKindleが基準になってしまうと
もうiPadに追いつくことは不可能
Kindleは諸刃の剣

諸刃の剣もなにも、KindleはKindleStoreの本を売るためのものだし
KindleFire作ってる連中にとっては、おそらくAndroidはどうでもいいのでは

AmazonにとってKindleFireは、じゃぱねっと通販専用端末みたいな位置づけ
だからなぁ。

OSのバージョンや機能がどうこうとか関係ない。

Android 断片化数 xx% KindleFire で デフラグしますか? <Yes/No> =>

>>460
書き込みできないのをアプリのせいにしてるような馬鹿ならAndroidがお似合いじゃないか？

ってか、断片化の問題なんて余裕で予想できるじゃん。
この手の問題を放置って、想像力が欠如してるってこと。
責任者は切腹すべき。

半日ごとに自動再起動させれば解決。

>>490
Amazonはそれでいいが
Android陣営にとってはKindleは諸刃の剣

Android"陣営"ってのが、そもそも妄想に近いし
Amazon同様に、Googleにメーカーとキャリア、各社てんでバラバラにやりたいことやってるだけで

>>496
陣営がダメならエコシステムと言い換えよう

>>497
エコシステムより陣営の方があっていると思う。

>>496
「アンドロ軍団」はどうよ。

ヤルッツエブラッケン！

>>497
ちっともエコじゃないのが難点

>>492
なんだBB2Cがおかしいのかと思ってた

いずれにしてもBB2Cが使い物にならない現在、
iPhoneを持っている意味はなくなってきた。

>>499
まるっきり統制の取れてない「軍団」？
そりゃ、「暴徒」ってんだ

少なくとも俺が使っているtouchからBB2Cで普通に読み書きできているからなぁ。
接続はWifiでWIMAXだけど。

>>504
WIFIだとできるんだけどね。3Gがだめっす

>>505
だからプロバイダ規制だという事がなんで理解できないの？
バカなの？

>>506
つまりSoftBankがすべて悪いってことなの?

2ch規制がある期間は割引してほしいわ > 孫さん

ID:veOEfsEx
こいつは何言ってるんだ？

>>509
見りゃわかるだろ、バカ言ってるんだよ
放っとこう

久しぶりに底抜けのバカが現れたな

無限大の馬鹿あらわる！

底抜け脱線ゲームですね。金原さん

アプリのレビューでも書きこめねー糞アプリとか書いてる奴らが多い
そんなレベルです

>>514
WIFIでしか書き込めないって使えねえっす

まだ引っ張る気かよ

特定のSoCに特化したアプリが増えてくるかもしれないな

ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20120330/1044811/?f=mobile
　説明会で同社が強くアピールしたのが、ソフトウエアや周辺機器メーカーとの協業が進んでいること。
2012年には、ゲームを中心にTegra 3に最適化したアプリが多数登場するという。
説明会では、2012年春に登場予定の「ソニック・ザ･ヘッジホッグ4 エピソードII」（セガ）など、
PlayStation 3やXBOX 360用のゲームが、
タブレット端末に接続したプロジェクターやコントローラーで楽しめるというデモが実施された。
ゲーム以外にも、フォトレタッチソフトの「Snapseed」（米Nik Software）、
動画編集ソフトの「PowerDirector」（サイバーリンク）や
リモートデスクトップソフトの「Splashtop Remote Desktop HD」（スプラッシュトップ）などの
ソフトが、Tegra 3に最適化されるという。

>>482
この中身が問題なんだよな。同じような規模でも、Androidの場合この中で100機種とかそういうレベルで、低価格低スペックモデルからハイエンドまで幅広くひしめいてる。

iOSの世代差だけのとは互換性確保問題の負担が違いすぎる。特に有料アプリは品質に対しての責任が生じるから割に合わないだろうな。

>>518
iOSのじゃなくiOS機だた

分断化って、ここ数年でスマフォの性能が格段に変わったから起きている現象で、
(PCだと、PenII 300MHzくらいから、Core 2 Duoくらいの変化が数年で起きたようなもの)
まぁそろそろ落ち着くと思うけどね。

プログラマーのAndroid離れ

グリーやモバゲー用のゲーム開発をする会社がなぜ多いかというと
グリーやモバゲーのSNSとしての機能を利用できる以外に
ユーザサポートをグリーやモバゲーがやってくれるというのがある
今後、自前でユーザサポートできないような小さな会社はこういうポータルサイト的なところと組んでやることになるのでは？

>>522
そしてちょっとヒットしたらグリーやDeNAに丸ごとパクられて終了。

>>523
丸ごと買ってもらえることもある。

どちらにせよ、ヒットすれば手放す事になるのかｗ

青い鳥というのはするりと逃げていってしまうものなのさ

そもそも、青い鳥ぢゃなくて、緑のポンコツロボだからなぁ。

情強が電池を持たせられるように細かく設定できるように要望がなされてアプリが対応
情弱が次第にアプリについていけなくなり退場、Andoroid自体が衰退の悪循環に陥りそうな気がする

そもそもAndroidを一般的な日本人にゴリ押ししたのが間違い
せっかく独自で進化させたガラケーを放り投げるなよ

先が無い技術は早目に見切りをつける方が良い事の方が多いのだよ。

>>520
全然違う

>>529
なぁに、今後はAndroid載せたガラケー作るってだけのことだ

>>530
ジョブズはもう居ないんだからAppleは早めに見切り付けとけ。

>>533
ゲイツがいない某社も見切りつけんとな

日本で携帯やってる技術者の英語力が低すぎてGoogleとお話ができない。

>>534
株主からは10年前から見切りをつけられてるみたい

>>535
SHARPは104SHから開発をアメリカでする事にしました。

>>537
Sidekick(Androidの実質的な前身)のOEM生産を請け負っていた会社。
Androidに関しては別格。

sidekickとandroidは関係ないだろ

>Sidekick(Androidの実質的な前身)
ワラッタw

オンボロイドがオンボロすぎてやってられん

>>541
正直、最近の学生の間だと
「いまさらiPhoneなんて恥ずかしくて持ちたくない」
とかだけどな。

まあ、
みんなが持ってるのは嫌のパターンからは逃げられんね。

「皆が持ってるからイヤ」というヤツが存在する前提には、実際持ってるヤツがそれ以上に多いってのがあるわけで

笑っちゃうのが、その内容のレスを毎年見ることだな。

最近の＋学生＋今更(みんな持ってるし的なの)＋iPhone(製品名)＋はずかしいってテンプレ。iPodの時からあるな。

一部では、持ってる人を見ると(こっちも)恥ずかしくなって汗かいてしまうレベルらしい。あいつ得意げに手に持ってw見てるこっちがはずかしいわ(汗)wみたいな感じ。一種の病気だな。

あまりにも流行った洋服とかを着るのは恥ずかしいというのはあるけど、
電化製品でそう思うのは理解できないわ
多くの人が持てば持つほどメリットあるんだし
ただマイナー気取りたいだけちゃうかと

>>544
実際、去年の国内スマホ販売は600万台強で
うちAndroidが400万台以上だからね。

>>545
「お前は中二病だ」と言うのもまた中二病の法則だなあ。

まあ、みんなが持ってるiPhone持つのは恥ずかしいというのは、
本当はスマホが必要ない層だろうな。単に流行りでスマホ持ちたいタイプ。

便利だから使ってるんで、別に自慢したくて持ってる訳じゃ無いし。
へーiPhone何が良いの？とか聞かれて答えられないと逆に恥ずかしいかも。

>>546
機種はたっくさんあるのに、それしか売れてなけりゃ、単一機種に注入して全体の1/3を抑えられるiOSアプリ作ってた方がいいって話にしかならんわなぁ

注入じゃねぇ、注力だ

>>548
すっぱい葡萄乙。

つまりシャーシ固定で筐体デザインが多彩なWPの時代が来るんですね。分かります。

>>549
iOSも機種間相違大きいし、
解像度周りの抽象化が全然ダメで
解像度ごとに作らなきゃならん。

その点で言えばAndroidのほうがむしろ楽。

あん？

「皆が持ってるのが嫌だから」とかいう理由で選ばれてるうちはだめだめだね。

ちなみに、アメリカのスマホ市場で
Androidの販売シェアがついに50%を越えたらしい。

>>553
なんか初めて聞く理屈だなw
互換性に関してAndroidのが楽理論は2ちゃんだと通用するのかもな。

例えばiPhoneとiPadが年一回のアップデートだとして、Androidは年間で何機種登場して毎年どれだけのサポートするべき機種が積み上がって行くのかなと。
それぞれの機種は勿論仕様も違い、廉価版として低スペック機も平気で売られ続けるのがAndroid市場の中の競争なわけで。

例えば世界に向けたアプリ商売をしたいなら、サポートするべき機種は数百規模だわ。それも年々増えていく。
昔ながらの互換性確保地獄はむしろ「これからが本番」だよ。

>>557
もし真面目に「初めて聞く」なら
10年勉強してきた方がいいと思う。

>>558
そうでございますか。

iPhoneやiPadが解像度を固定してるのは開発者に苦労させない為だよ。高解像度化に関しても、安易に次はフルHDだ！とならないのは、(例えば)新iPadは従来の1024×768から2048×1536でキッチリ4倍。互換性を犠牲にしない為の解像度。

そういう意味で新鮮だわ。例えば>>556のようにAndroidのシェアが嬉しそうに書いてるけど、一体どういうイメージで「Androidの」と一括りにしたデータで喜んでいるのかと思うと微笑ましいよ。

>>556
なのに、開発者にはソッポ向かれつつある、と…
文字通りのその他大勢だな

>>559
開発者の楽を取るか
顧客のニーズを取るかの選択だな。

>>560
開発が大変というより資金の回収が難しいためではないか。

>>561
どっちも選ばずに、メーカーが作りたいように作ってるのがAndroidじゃん

>>559
その時点で解像度がひとつなのと
それでも抽象化しとくのは
まったく次元が別だぞ。
わりと冗談抜きで勉強してこい。

>>563
AndroidのOSとしての画面解像度に対する抽象化は
かなりしっかりしてるのだが。

そこで「メーカーがー」とか、
もはや主語すら理解できてないと叫んでるようなもんだぞ。

Androidで問題になってるのはカメラとかじゃないのか？

>>565
そこしかないのか
ああ、実際にそうだからソッポ向かれてるんだったな

>>567
「そこしかない(に決まってる)」か。
涙拭いてこい。

>>568
はいよ( ´･ω･)っ□

>>569
ついに発言に中身すらなくなったか。

>>570
ほい( ´･ω･)っ「鏡」

アンドロイドのアプリってwebアプリかと思ってたw
JavaとかJavaScriptとかでつくってんじゃねーの？w

>>565
Java的な抽象化レイヤーで仕様差を克服してるから互換性問題は無いみたいな理想の世界に生きてる人なのか。
別にいいんじゃないかそういう認識でいれば。そしてNDKでは更にその限りではないよ。

そもそもiOSプラットフォームが抽象化に頼らないネイティブ志向な方針に必要なのがスペックの世代間固定だから。

この前Android撤退宣言したソフト屋がいたような.....

ただ抽象化〜抽象化がーとしか言ってないし
自分こそ、なんか中身のあること言ってるつもりなのか、と

Android社が、どんな会社だったか知らないやつ多いんだな。

不勉強にして存じませんので、一つご教授願えないでしょうか？

>>577
Wikipediaで申し訳ない。
http://en.wikipedia.org/wiki/Danger_(company)

Windowsプログラマだった俺から見たら、画面解像度の違いなんて
対応するのはたいしたことじゃないように思えるのだが

あと、たとえばカメラの有無とかマイクの有無とかに対応するのも
場合分けちょっと増やすだけでしょ

iOSもandroidもいじったことないから推測だけど、面倒なのは、
一見同じ機能が実装されているはずなのに、挙動が違うていう場合かな？

>>579
Windowsは「常にフル画面のみ」ではないだろ。

>>579
「仕様どおり動かない端末が悪い」で済ませていいなら楽だし、
そういう方針にすべき。

ガラケーのように対象シリーズ全部で動くことなんて条件付けると
関連機種全部実機確認とかしなければならなくなる。

>>556
それ販売シェアじゃなくて単なるアンケート調査w

>>581
無料ならな。金取るアプリにその理屈は通用しない。

>>579
正直なところ、画面の解像度の違いとか、
マイクやカメラの有無の違いなんてのは
分断化の問題の中では些細なこと
はじめから分かりきってることだから

本当に問題になってくるのは
チップセットやドライバの差なんかで
APIレベルでは違いが見えないのに
実際に動作させると異なる動きをするような場合

所詮、薄汚い広告屋

【コラム】シリコンバレー
「売上を生まない」 - 強まるAndroidへの逆風
http://news.mynavi.jp/column/svalley/458/index.html

>モバイルにおいてAppleと手を組むのではなく、対抗する道を選んだのはGoogleの過ちだった



疫病神オンボロイド（）笑

オンボロイド、チョン泥井戸（笑）

あきらめず改良し続けたら陽の目を見るかもね。
Appleだって一時は地の底はってたわけだし

その理屈なら、どんな企業や個人も成功するな。

>>589
企業も人もすぐあきらめるのがほとんどだよ

少なくとも、宝クジは買わなきゃ当たらないもんな

Googleの逃げ足は世界一速い

>>590
あきらめなかったからと言って必ずしも成功するとは限らない。
でもあきらめてしまったら絶対成功しない、ってとこやね。

Googleは儲かっている。すでに、Androidへの投資は回収していると発表している。
しかも、PLCで言えば、これから売れなくなるまで楽して小金が入ってくる。
ずるずる長引かせるのが通常の戦略。

>>592
Appleの旧製品切り捨てはもっと早いな。
過去に切り捨てられた俺が言う。反論は認めない。

仕方ない
切ったらすぐに色変わるのがリンゴさ
切らなきゃ割と持つが

でも3GSはまだ現役なんだよね
よく知らないけど同世代のAndroid端末で生き残ってるのある？

>>595
いやGoogleの逃げ足は世界一

Googleは、儲かっている間はしつこい。

>>599
Android儲かってないしw

>>600
驚くべきことに、Google だけは儲かっている。

>>601
どの程度？
>>586見る限り大して儲かっているとは思えないが。

>>602
iPhoneと比べて儲かっていないなんていうのはその他基準では大儲け。しかも初期投資の減価償却は終わっている。
儲からないで困っているのは Androidエコシステム参加者。

>>603
誰もiPhoneと比較して言ってないけど。
記事の中での収入だと経費をまかないきれる？

そもそも>>586でいう売上っていうのが何だって話だよね？

>>604
まかないきれるだろ
5億ドルの売り上げってソフトウェア事業のひとつとしてはそれなりじゃないの？
1ドル80円として計算しても400億円だぞ

>>606
規模からすると全然足りないと思うぞ
直接的な売上以外にもGoogleの利益になってるだろうから
そちらで十分回収できてるとは思うが

元記事自体言ってることが意味不明だけどなあ
数字弄繰り回して自分らに有利な論調に仕上げてるだけだろ

結局Googleが広告収入しか頼れないのが問題じゃないのかね。

Googleは広告以外では失敗続きで
プロジェクト打ち切りばかり
梯子外された開発者は涙目w

これ、Linuxの分断化されたディストリとかの現状と全く同じ。

Googleはやらかしたといっていい。

PCじゃねぇんだから、規格統一できっちり制限かけるべきところを掛けずに自由などと
称して、無秩序になった。

はっきり言わせてもらうがAndroid自体は近い将来消えるよ。このまま無秩序なデバイス
が氾濫する状況や、アホなマーケットとウイルスが氾濫する現状なんとかしないとね。

現状は牢獄か荒野の二択だからな
その中間があればいいんだが…
それをやるのがMicrosoftなのか、Androidベースで別のところがやるのか
ドコモはAndroidからGoogle依存の機能を外したがってる

うん。中間にMicrosoftが入ればバランスは良いけど、なんかMetroと一緒に自滅してんだよなぁ

>>611
＞ドコモはAndroidからGoogle依存の機能を外したがってる
Androidベースのガラケーになるだけ

>>613
そういう機種だ、ということならそれは問題ないんじゃないか？
見た目はまんまらくらくホンだけどOSはAndroidというのもありだろうし。
Androidを使っているからといってすべての機種で任意にアプリがインストールできなければ
いけないものでもあるまいて。

アップルストア@渋谷なう

笑いが止まりませんわ

ん？

Androidアプリの開発者が高値で売買されてるのも今のうちだけかな。

>>610
モトローラ買収でどうなるかだよな。
これでクローズド戦略に行けたらすごい。

今の段階からクローズドに移行したら総すかん食らって終わるぞ

引くに引けず徐々に他へリプレイスされる運命か

スティーブ信長(iPhone)がこねて、ラリー豊臣(Android)が引っかき回した
スマホ市場、ゲイツ徳川たん(Windows Phone 8)が、おいしくいただきマウス。

が、頑張ってくれ…

ガラパゴス・アンドロイド作ってる国産は、開発を海外にシフトし始めているから、
今後は、ANDROIDはすべて海外製になるだろう。
日本のソフト開発の現場のひどさは、もはや手のくだしようがない。

特に携帯の開発の現場は酷いらしいな。

ガラケーのときは酷かった
毎度OSからアプリまで一からつくってたようなもんだったからな
ま、これは極端に言い過ぎだが

YRPなんて知りません

Androidの開発現場が酷いのはガラケーやってた人間がそのまま移ってきてるってのも原因の一つ

日本のメーカーは独自の機能乗せようとするからな

いくつかの端末の開発にも下っ端として関わったりもしたけど
独自の機能を載せること自体は悪いことじゃないよ
機能の方向性や実装手段がダメダメなだけで

>>627
軍曹の時代から変わってないのかね？

＞機能の方向性や実装手段がダメダメなだけで
それが常態化すれば、矛先が独自機能の搭載自体に向くのは必然だよ

もっさり端末作るの得意だよね
SUGOI技術力だと思います

>>611
国内でのスマホシェア、
Androidがモリモリ伸びてて
販売シェアではなく実利用シェアでも
iOSよりシェア確保したみたいだね。
ソースはケータイwatch。

>>633
にも関わらず開発者が逃げはじめているのがAndroid。

>>634
Apple信仰の呪縛は恐ろしいですね。

>>633
iPhoneのシェア食ってから言いな
ガラケーを置き換えてる分には、なんの影響もないさ

>>636
涙拭けよ。

>>635
このスレのタイトル見た？

これか

20代の利用者急増、AndroidがiOS逆転〜D2Cのスマホ動向調査
http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/20120418_527351.html

>ディーツーコミュニケーションズ（D2C）は、スマートフォンの普及動向を調査し、その結果をまとめた。



ちなみにこの「　ディーツーコミュニケーションズ（D2C）」という企業の筆頭株主は
株式会社 エヌ・ティ・ティ・ドコモ
株式会社 電通
株式会社 電通デジタル・ホールディングス
株式会社 エヌ・ティ・ティ・アド
ま、わかりやすい典型的Androidステマ記事
docomo & NTTは昔も今も変わらんなw

>>637
ん？
目も来てるけど、鼻だよ…
風邪も重なってひでーことになってるんだ……ズズズ

デフラグしないとｗ

WindosPhone8待ち
android端末はスペックの割にもっさりし過ぎ
仕様も色々と適当らしいし出来悪いんじゃないの？

Apple信者の現実逃避がすさまじいスレはここですね。

まあ終わった宗教の残党なんて
みんな同じなんだろうけど。

>>1
断片化ｗｗｗ翻訳のセンス無さ過ぎｗｗｗ
こういう奴らのせいで「正規表現」みたいな意味不明な訳ができるんだよなorz

しかしマスコミはアップル好きだな。

自分の意見が劣勢になると相手を信者と決めつけ自分が優位に立ちたがる。
2chの特徴の一つだね。

ばか！

拗ねるなよ

性器表現

不正なAndroidアプリが3カ月で5000種類、日本への標的型攻撃も相次ぐ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120419/391781/




マルウェア作者にだけは大人気w

こういう技術スレは話が全く理解できない
アホ朝鮮人が湧かないから平和だな

何を買っても大丈夫という状況じゃないからな
いつまでアップデートしてくれるかわからんしやっても遅いし

>>644
じゃあおまいは regular expression をどう訳す?

先発ベンチ入り表現

性器表現

まあ、数学やcsだと正規化ってnormalizeの訳語だよなあ

>>638
そのタイトルを誰がつけたのか、元記事を誰が発表したのか
その辺の思惑も少しは考えたほうが良いぞ

断片化に対する回答がHTML5だ！なんて有り得ないし…

スレ最初の方で例えにMSXが出てたが、規定通りBIOS使って動かしてる限りは
きっちり規格化され上位互換もしっかりしてたぞ。
ま、物理的なハードもほぼ統一化されていたけどな。

解像度の抽象化に関してはAndroidは初期端末のEGLの性能の低さ(仮想画面が使えない)が
全てを引き摺ってる。
レンダリング時に拡大すると隙間開いたりすんだよ。一旦想定解像度で描画したのを拡大させて欲しい。
iPhoneでこれが当たり前になってるので、同様な事するのにEGL2以降必要なのが…

>>657
つーか、たとえばAppleがカネ出して他社攻撃広告を出しまくったときに
「記事があるんだから世間がすべてApple以外を攻撃するのか正しい、のか？」
といえばそうじゃない。

記事そのものの妥当性判断や内容への反論などが出るほうが自然だよね。

これが通じないと、真面目な話として
危険な宗教に成り下がる。

>>658
作者側でマニフェストファイル使って配布対象を制約できるんだから
あなたの論調は通らないなあ。

>>660
市場を無視して旧機種/下位機種を切れるならそれにこした事無いんですけどね…

>>661
それってなんてApple？

>>662
現実に切り捨ててるのはAndroid

>>639
docomoと電通だから、D2か。

断片化とは変な言葉だな。キャリア毎のバージョン管理がしんどい、くらいにしとけばいいのに

>>653
「規則性表現」でも「パターン表現」でも読んで意味が分かるような訳をつけるべきだった

>>663
必死ですね。

>>667
むしろ、アプデに無頓着だから切り捨ててるんだと思うよ

>>668
よくわからんが
「アプリ開発者」の話でないもの持ち出してまで涙目、
とかでないことを祈る。

あんだけ種類があるのに
とあるメーカーの特定の機種以外は動作保証なしで商売になるの？

>>670
その結果がスレタイでしょ

>>669
端末のアプデにメーカーが無頓着で切り捨ててるって話だが
現実にスレタイ事態を招いてる、大きな要因の一つだろ？

>>666
規則性表現は分かりやすいな
今からでも改名運動始めようぜ

>>670
GPU性能が、とかの観点なら
搭載チップで足切りすればいいだけだから簡単だよ。

その辺無視して暴れる人かいるから話が混乱する。
AndroidとiOS、両方1年勉強してから出直してこいって感じ。
Androidの分断化はアンチが叫ぶほどでは全くない。

ちなみに言っとくと
AndroidもiOSも
アプリ開発は絶対仕事にはしない方がいいからな、気をつけろよ。

>>674
既に渦中です

銀河さんが壁紙用サイズ取得関数で-1返してきて困ってる程度の雑魚っすけど

>>675
レベルの低さを誇るならなんだって言えると思う。

>>674
カメラの方で問題ありって話を聞くんだが、GPU以外でも問題あったりせんの？
タッチパネルやキーの仕様も違うようだし
アプリは動いてもやたら使いにくい機種とか出てくるんでね？

IT業界全体、技術も含めて
すべて断片化してる気がする

下手に統合化したら責任も付いてまわるから、
断片化して、肝心な部分を境界に落としておくのが
ビジネスの知恵みたいなもんｗ

発注側がそういう所突いて来るから自衛の為に
ワザとやってんだろｗ

お役所仕事の利点を活用した技法だろ。

「キミのコードは正しい。どこも間違ってない。でもそれが動かないのが Android だ。デバイス依存の世界へようこそ！」

iPadの開発大変らしいじゃんw

断片化がー、メジャーアップデートがーって騒いでるやつらは
フィーチャーフォンしか無かったころはどうしてたんだろうな

>>682
Androidってガラケーみたいなもんなわけか

>>682
それはもう酷い状況でしたよ

>>682
基本的には変わってないんじゃね?

>>682
基本的に機種別に開発してた

てことはあれか？
違いはキャリアが審査するかどうかだけ？
いいんだか、悪いんだか(￣▽￣)

さて、Intelのx86版Android端末なんてもんが出た訳だがx86版アプリなんて今から開発する物好きはいるんかね？
本当にAndroidはデスクトップLinuxの烏合の衆の歴史を繰り返してるな

>>688
NDK使ってなきゃ、ほとんどのアプリがそのままでも動くと思うよ

>>689
とてもそうとは思えない状況じゃね？

>>690
逆にJava層まで出てきてる公開APIだけをつかってて
ARMからx86に変わったからって動かなくなる理由って考えづらいんだけど

>>691
だったらこんな状況にはならないよ

Androidでこういうゲームエンジンを使って作ったアプリで問題が出る機種があるんじゃないの？
http://unity3d.com/

>>692
えっと、x86向けのAndroidのプロジェクトってずーっと前から存在してて
公式のエミュレータより動作が軽快だからそっちを使ってる人もいるんだけど？

何でもかんでも断片化ガーって騒いでる人がいるけど
OSのバージョンの違いによる差と、CPUのアーキテクチャの違いによる差は別物でしょ

>>692
>>688が言ってるのはcpuの違いでしょ？
>>1が言ってる断片化ってのは、どっちかというと
周辺デバイス関係の違いじゃない？

でもまあｼｬｰﾌﾟはよく全ｷｬﾘｱ制覇したねｗ
ｽﾏﾎで全制覇　ｶﾞﾗｹｰはｲｰﾓﾊﾞとｳｲﾙｺﾑ以外かな

>>692
それが動かないのかよｗｗ

JAVA様が駄目ならフラッシュ様の出番だったのにｗｗｗ

>>694
Eclipse上で実機つないでデバッグできるのだから
エミュレータやx86のAndroidプロジェクトのやつで
動作確認やデバッグしてる人って少ないんじゃない？

>>681
大変だし、毎年1万円ふんだくられるからやっておれん。