【労働環境】過労死の国・日本--“正社員”餌に残業100時間　「マジで無理…」首つり ★2[03/18]

【過労死の国・日本　若者に迫る危機】

「本人には悪いが、息子は就職戦線での“負け組”でした」。長男を「過労自殺」で
亡くした父親は、そう言葉を絞りだした。

平成２０（２００８）年８月２日朝、村井義郎（６５）＝仮名＝は兵庫県尼崎市の自宅で
長男、智志＝当時（２７）、仮名＝の変わり果てた姿を見つけた。スーツのズボンに
白い肌着という出勤時に着る服装のまま、首をつっていたという。

智志は、死のわずか４カ月前に「正社員」になったばかりだった。それまでの５年間を、
アルバイトなどの非正規労働者として働きながら就職活動に費やしていたのだ。

智志が大学を卒業したのは、就職氷河期まっただ中の１５年３月。前年１０月時点での
就職内定率は、６４・１％だった。いまや２４年３月の卒業予定者で５９・９％という
さらに厳しい時代を迎えているが、当時でも智志は３年生から応募を始め、書類選考
だけで落とされ続けたという。

ようやく面接にこぎつけた会社からは、容姿をけなされる“圧迫面接”を受け、自信を
失ったこともあったが、希望は捨てなかった。義郎を安心させたいという思いが
強かったのだろう。回り道の末に採用が決まったとき、智志は「やっと正社員になれたよ」
と笑顔で報告している。　　　

◆求人時は「朝７時１５分〜午後４時１５分」

就職先は大手飲料メーカーの孫請けで、自動販売機に清涼飲料水を補充する会社。
コンピューター関係の仕事に就きたいという夢を持ち、資格取得に向け勉強もしていた
智志にとって、求人広告にあった午前７時１５分〜午後４時１５分という勤務時間は
魅力だった。

だが、実態は違った。朝は６時台に出社し、清涼飲料水を運ぶトラックの洗車を済ませて
おかねばならない。トラックで自販機を回り、商品補充を終えて夕方帰社しても、翌日分
の積み込み作業とルート確認、在庫管理などに追われ、帰宅は深夜になった。

補充自体も過酷な肉体労働だ。１日のノルマに加え、自販機の故障や客からの苦情が
あれば、急行しなければならない。「倒れそうです」。自殺１週間前の７月２６日の
日報にはこう記したが、智志だけでなくほかの従業員も「まじで無理！！」とつづっていた。

「耐えられないなら、辞めてもいいよ」。姉の寛子（３４）＝仮名＝は何度もいたわったが、
智志の答えはいつも同じだった。

「せっかく正社員になれたんやから、もう少し頑張ってみるよ」(※続く)

●男性が自殺する直前の業務日報のコピー。「無理」などの記述がある
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120318/wec12031818000002-p1.jpg

◎http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120318/wec12031818000002-n1.htm

◎前スレ　2012/03/18(日) 19:02:25.47
【労働環境】過労死の国・日本--“正社員”餌に残業100時間　「マジで無理…」首つり [03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332064945/

>>1の続き　　

◆実際は「元請けの契約社員

智志の死後、義郎と寛子は会社を訪ねて遺品を受け取った。そのとき、机の引き出しから
見つかったある書類に、２人は目を疑った。智志が正社員ではなく、元請けの契約社員で
あると明記してあったのだ。

書類の日付は７月１１日。自殺の約３週間前だ。これ以降、日々の出費や雑記がこまめに
記されていた手帳は、ほぼ空白になっている。「正社員だと信じて疑わずに就職したのに、
本人は相当なショックを受けたに違いない」。義郎はわがことのように悔しがる。

智志の過労自殺は２２年６月、直前１カ月間の時間外労働（残業）が１００時間を超えて
いたなどとして労災が認定され、義郎は会社を相手に民事訴訟を起こした。智志が本当に
正社員でなかったのかは、まだはっきりしないが、義郎は少なくともこう確信している。

「会社は正社員という餌をちらつかせて、アリ地獄のように待ち構えていた。健康で
まじめに働く息子はいい獲物だったはずだ」

夢を持ちながら頑張り抜いた智志を、義郎は就職戦線の負け組とは口にしても、人生の
負け犬だとは、決して思ってはいない。（敬称略）

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　
　　　ｵﾂｶﾚﾁｬ━━（´∀`　）━━━━━ｿ♪
　　　　　　　　　 　 /　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡　
　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃　
　　　　　　　　　　　　　/　人　（　　　　
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コンピューター関係の仕事に就きたいという夢を持っていたそうだ

【労働環境】過労死の国・日本--“正社員”餌に残業100時間　「マジで無理…」首つり ★2[03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332135818/

続けるのか！？
平日のクロ日というのに、ガンバるねぇ。w

元受って何処だろう？
しかし分らんのは、元受の契約社員が他者に出向と言う形か？
法律的には良いのかそれは？

test

>>1
残業がたったの100時間とは、ずいぶん楽な職場なんだねえ。

ID:2feOGtfd はNG推奨です
誰にでもからんでケチつけて不愉快になるだけなので

おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽に大企業内定だよ。その後 昇進も強力なコネやバックアップで約束されてるしね。　いっひっひっひ

>8 いつもこのようなスレには、こういうバカが湧き出るなァ

マジレスだが、このような会社に会社が痛手になる位の
ペナルティーを科せないのが問題。　このような
問題を起こしてそれが事実ならば会社が
倒産するほどのペナルティーを科せば
このような問題は霧散する！

正社員とい言っておいて、元請けの契約社員でしたってこれ詐欺だろ
会社名公表しろ

糞ネラーども早く会社名特定しろよ、使えねーな

ブラックのさらに下か…ダークマターかブラックホールか？

自販機の詰め替えって、最底辺の肉体労働だろ。
正職員もパートもあるかい！

100時間の残業か、月20日勤務と考えれば
9時17時が19時まで残業していたレベル
こんなん過労死じゃないだろ

>>12
そうなんだよな。マスゴミもスポンサー様って事で報じない。
非社会的扱いをする企業は叩かれても仕方ない。悲劇が無くならない背景には、個人への責任転嫁になってしまう事ではないんかね？

正社員になったら残業150時間ですよ。
100時間で音を上げるようではいつまでたっても正社員にはなれんがな。

>11

倒産したら多くの労働者が路頭に迷うじゃない。

安衛法のように両罰規定
（法人だけでなく、法の代理人＝部長などにも罰則・罰金）
にするとかの方が現実的

>>10 最近は慶應でたら自慢できるのかｗ

良い時代になったなｗｗ

>>16
どういう計算だよｗ
1日5時間残業計算だから、22時までが毎日

＞スーツのズボンに白い肌着という出勤時に着る服装

随分ラフな服装だな。ワイシャツは着ないのか？

肉体労働の残業１００時間はキツイよな・・・

>>16
バカだろ

残業100時間は、駄目だろう

最近やたらBI論議が各地で盛んなのはこういうニュースが目立ってきた背景にあるのか
このスレ的にはBIってどうなの？

厚生労働省と労働局がご怠慢過ぎるからな
こんな話氷山の一角にしか過ぎん

これはブラックでは無く、殺人企業ですね、どこの会社ですか？

こんな会社は日本にいらない。

100時間って少なくね？

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

月100時間残業で手取りどの位貰ってたんだろう・・・
全部サービス残業で手取り15万以下とかだったら、ほんと奴隷って言葉がぴったりだよな
1日13時間働いてナマポ以下かそれと同等で今後の逃げ場無しとかだったら俺でも気が狂うな

国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）

まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
（日本国憲法第２７条第２項など）

貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
（日本国憲法第２５条第２項など）

国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。

ところが、日本はILO条約を批准していません。

死ぬ事はなかろうに。

ブラックだと真面目な人ほど追い詰められるんだろうね

>>21
まてまて20日で計算するから22時になる。
一月は30日あるんだぜ。
そうすれば20時には帰れることになるのぜ。

土日・残業代はなし。
手取り18万円くらい。

>>29
少ないように見積もりしてて、この記事内容だと実働300ぐらいじゃないか

おまえら本当に100時間程度の残業だと思うか？

会社名まだー

>>37
出社前の車の清掃とかは残業に入ってないんだろう
それと同じような建前で見えない残業がたくさんあるんだろうね

記録として１００時間だが実際サビで＋100〜200あったって事か？
しかし死ぬ事はなかった。

>>38
年末毎日3時間、計60時間でも体キツイよ
残業代きちんと出るから頑張れるけど、サビなら精神的にもキツくなりそうだね
ちなみに外仕事です

労働の質によるから100時間で少ないとは言えないだろ

株式会社日東フルライン

残業100時間は少ないって意見が多いが、この場合サービス残業が100時間はたいしたことないって意見だよな？
まさかきちんと残業代もらって自殺とかありえないし。

しかし労管の職員ってマジで仕事しねぇよな。
労管が仕事してくれないって裁判を各地で起こしたら少しはまともになるのかね？

労組あったりすると、若い奴は五十時間以上残業計上するなとか当たり前っしょ

無能な役所なんかアテにしないで自分がどう働いてどう生きるかぐらい自分で決めれば良いのに

自販機っていうとIって会社が思い浮かぶが違うかな？

死ぬ奴は何やっても死ぬさ
他の社員は出来てるんだろ？

ブラック企業 株式会社日東フルライン社員の本音
http://ci.indivision.jp/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%97%A5%E6%9D%B1%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3/118477_s3613_community_detail.html

>>49
クツのいたずらか

つまらん、ビジネス板でわざわざ取り上げる様な問題だろうか・・

ひ弱すぎ

マジ殺すパターンあるんだぜ、普通はじじいが助け船だして洗脳して手下にするが

有給なんだろ
たかが100時間くらいでｗｗｗ

これが日本の老人の望んだ世界
親殺し、子殺し何でもありのキチガイ世代

そうそう、労監は

やならやめればいいじゃん

て感じだよねー
楽な仕事してるよなホント

過労死なんて概念があるのは日本だけ
しかも定義があやふや
オンリー・イン・ジャパンなものはことごとく排除せよ

マスコミの作り出した日本のみの概念

過労死・・・・日本人の労働意欲を下げるため

特殊出生率・・・・出生率をさげさせるため

ID:j9EtY4YsはNG推奨です。
何を言っても理解できない、少し可哀想なスネ夫みたいな小ズルいヤツなので。
絡むとナンセンスな受け答えしかできません。あと、やたらとｗｗｗをなにかの一つ覚えのように使いますので。

入社前に雇用条件確認しないか？
契約社員か正社員かわかるだろうに。

100時間位って言っている奴の9割が営業かデスクワークだと思う
現場の100時間残業のキツさを絶対解ってない。

>>1
不細工は必ず2chをやってるからハブられて殺されて当然のゴミ

>>61
売買契約みたいに厳密にはやってなかったんだろうな。

>>52
見なければいいじゃん。ましてわざわざ書き込むなんて。

合掌
冥福を祈る
遺族には同情する

過労死は甘え、自己責任。　　　　　ですか？

毎日9時〜10時。
残業4時間平均。
一応週休二日、年最低114日休日の建て前で現実は月4日、年60日休めれば。
休日出勤、残業は全てサービス。
タイムカードは定時に押す。
月平均の時間外の平均は120時間超はあったはず。
同僚で自殺者と精神異常者が出た。
事務員の女子まで禿げたり激痩せしたりする職場。

東証一部のそこで花形部署にいたけど当時は特に激務とは思っていなかったな。
振り落とされないで必死だった。
同僚が自殺したのも上司が過労死したのも俺が辞めてから知った。
誰かが辞めても経費節減とリストラを同時に出来ると会社は人員を補充しなくなり
辞めた奴は怨まれた事もあるけど。
俺が今ノコノコと当時の同僚に会いに行ったらドツカれる恐怖はある。
【お前が辞めてからあいつはどれだけがんばって・・・・・】
【お前のために課長は・・・・】

労災事故なんて全く表面化してないよ。
みんな握りつぶしたんだな。

たぶん

「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

【話題】 企業が抱える余剰人員である 「企業内失業者」 ４６５万人
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1324464015/

劣等民族日本人は死んでいいよ、どうみても在日朝鮮人、朝鮮系日本人のほうが優秀。

奴隷とご主人様と無職の国

>両親が男性の勤務先だった大阪市住之江区の運送会社に対し、
>約８２８０万円の損害賠償を求める訴えを７日に大阪地裁へ
起こすことが４日、関係者への取材で分かった。

>大阪市住之江区の運送会社
http://froma.yahoo.co.jp/RQ27553594_ED2/?st=01

>>69
老害がヘタに働いても問題だし。
リサイクル法無いかな？

＞涼飲料水を運ぶトラックの洗車を済ませておかねばならない。

糞会社ってこういうとこ五月蠅いくせにケチるんだよな。
汚れが気になるなら洗車機入れろよボケ。

人と機械のバランスが取れない
ケチれるところは全部ケチる、皺寄せは全部従業員に無理強いさせる。
国がこんな状態を放置どころか推奨してんだからどーしょもねーんだけどさ。

対象者が死ぬまでこんな感じだろ、ガマンくらべだよ

>>70
末端の労働者は韓国の労働者の方が遥に非正社員が多く過酷。
労賃も驚くほど安い。
韓国の自殺率は日本を抜いてから今は遥にそれを上回っている。
現実を知りなさい。
向こうの人は自分の国、自分の境遇を幸せだと思ってませんよ。

君みたいな劣等半島のクズはこんなトビにこないでね。

映画「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」の品川みたいな上司が本当にいるらしいわ、この日東フルラインて会社は。

>>55
法定の最大残業時間というものがあるから
今月残業100時間したら超過分を来月にまわす。
もし来月も法定の時間数超過したら翌月へ繰り越し。

＞コンピューター関係の仕事に就きたいという夢を持ち、資格取得に向け勉強もしていた

コンピュータのソフト開発はもっと過酷だ。
ソフト開発は請け負い契約だから最初に工数納期と金額が決まるから
工数、残業がが増えたからといって売上が増えるわけではないから
徹夜のサービス残業が増える。
自動販売機に清涼飲料水を補充する仕事の方がまだ気楽だ。

よく考えて欲しいのだが、人間がこの世に生まれて死ぬときは、はだか
であり、意識が介在していない。だが2〜3歳になって意識が芽生え、痴
呆症になっても完璧ではないが意識が残っている。意識が自殺動因を生
んでいる。自殺は意識の失敗なのだ。マネーというインセンティブにス
ケベ根性を出し、他者を意識して世の中で成功しようというインセンテ
ィブという見えざる手に、意識にとって都合のいいように人生をもて遊
ばれているのだ。インセンティブを取り去ると、そこにはやる気とか生
きがいとか将来の夢といった、実はどうでもいいようなものが消え、真
なる生の喜びを見い出せるのだが、いかんせん、人間は年を重ねるほど
にスケベ根性が醸成されていくから、意識の見えざる手にいいように利
用される。自殺は意識によって意思決定が行なわれるのであり、人間の
ペニスが哺乳類中で体に対する比率が最大であることが如実に語るよう
に、人間は意識介入が哺乳類中で最大なのだ。その分、インセンティブ
の作用は実に効果的であり、TVCMの誘引に誘われてショップに出かけ、
ヨン様の存在を知らされるといい歳をしたオバタリアンまでもが追いかけ
を始める。客観的にこのような人を観察すると、実に面白いんだな〜。

>求人広告にあった午前７時１５分〜午後４時１５分という勤務時間は
魅力だった。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
釣りに決まってるだろｗ
痴呆公務員とかならありそうだけど、そんな緩いとが民間にあるわけない罠ｗ
中途採用でも正規じゃなくてﾊヶ━m9( ﾟдﾟ)っ━ﾝ!!ばかりなのに正規でその条件って釣りに決まってるｗ

>>72
この会社じゃないぞ。
株式会社日東フルラインがそう。

残業100時間越えたら、無条件で営業停止の法律を作る→パート採用が増える、パート民メシウマ

酷い国だな

コピー機設置業務は100時間オーバーあたりまえ
デジタル関連はイレギュラーな事件が当たり前
対応してたらそのくらいは余裕で超える

若年労働者の過労自殺事案・民事損害賠償事件提訴のご報告
http://www.minpokyo.org/journal/2011/09/744/
コカ・コーラ商品の自動販売機オペレーションを行う
関西ビバレッジサービス（株）の下請業者である
日東フルライン（株）

会社は代理人を通じて会社には責任がないとして応じないとの
返答を行った。

会社の甘えのせいで、従業員が無くなるというお話

>>85
この期に及んでも責任を認めない。
企業というものの本質がこれ。あまり残業自慢しててもいいように利用されるだけ。
少なくとも組合を作って団交しないと変わらない。て、いうかそれが唯一無二の方法だな。

これは誰の指示で仕事してたんだ？
偽装請負にならないのか？
職安の求人にも相変わらず紛れてるだろうからな。

>>88
偽装請負の可能性があるな。

仕事も遊びも100％！
それを一緒に楽しめる仲間がいるって､ホントに楽しいんですよｗ
将来は営業所長など管理職も十分に目指せますから､
上昇志向のある方には最適な職場ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hatalike.yahoo.co.jp/h/r/H103010s.jsp?BL=06&RQ=27102685&__u=1332141089462-458613046388701313

こういう会社があるから共産党が必要
キャノンもまともな路線にならざる得なかった背景に共産党の活動がある。

>>10
良かったね。親や親戚大事にしろよ。お年玉ケチれねえな。この幸せ者めがっ（笑）

こういうスレで必ず出てくる残業自慢の社畜は何なんだろうねぇ
奴隷アピールなんて自慢にならんのに

下から絞り上げる社会構図

経営サイドが雇った洗脳ステマ

本日の奴隷自慢スレはここですか

公務員、東電のような働かない屑に金をやるか悪い。こいつらを追放することこそ日本の復活。
死刑にしろよ。全く役人絶たないどころか存在自体が有害

日中韓と奴隷労働が好きだなぁ・・・
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね

いくらググっても
日東フルラインの社長の名前が出てこないｗｗｗｗｗｗｗ
ブラック決定ｗｗｗｗｗｗｗ

結局、企業を甘やかせ過ぎてるんだよね。アメリカだと告訴されまくりだし、中国だと会社ごとつぶされてる

正社員とだまして、元請けの契約社員だったんだからこれは告発して経営者を牢屋に入れるべき

しかし自販機の飲料って原価いくらなんだろうね。
自販機の置き場所確保する仕事は歩合で結構稼げるらしいし
他社を追い出す事もできて地権者にもメリット提供できる。
補充に来る運転手はいつも時間的に余裕が無いのか必死差が伝わってくるし
どこかにシワ寄せがありそうな感じはするね。
オレは洗車が大嫌いだから車にのる仕事は出来ないなー

もう限界かもって思ったら労働基準監督署に匿名で相談すべきでしょう。
最後は自分の身は自分で守るしかないんだから
個人的には死ぬよりは会社を辞めるほうがよほどいいと思うけど。
会社は殺そうとしていたわけではないのだから。

飲料はわからんが、雑貨や玩具の流通はこんなもんだ。
工場：原価は定価の３０％程度→卸：定価の６５％→小売：定価の８０〜１００％

>>91
確か、志位さんが長浜かどこかのキヤノンに乗り込んで話しつけたことがあったな。
派遣の追求でもGJしてたしな。いかんせん国会議員が少なすぎるわ。
次総選挙あったら維新の会に議席さらわれるわ。まあ、マスゴミは維新の会を持ち上げて、小泉の郵政選挙の二の舞しよるやろうし。

正社員じゃなかった知ったことで、出費とかの記入等の日常的にやっていたことができなくなるような
精神的ダメージを受けた状態で正常な判断とか無理じゃね？

雇用契約の時に、就業規則がある事を言わない、あるいは就業規則そのものがない。
タイムカードがない、あるいはあっても残業の記録をさせない企業はブラックの可能性あり。
もし間違ってそんな会社に入ってしまったら、そこには労働組合はないだろうから、1人でも入れるユニオンがあるから、そこに連絡して相談することがいい。
よく派遣村の時などでTVでも出てたから、知ってる人も多いはず。

>>105
共産党は決して褒められる政党じゃないけど
今は活躍して欲しい場が多いと思う。
維新なんかもう怪しい尻尾が隠せなくて露呈してる事に気が付いても良いと思うけど
結構庶民はバカだから言葉が強い事、おいしい事を言う方に流されちゃう。
思わず目を覆ってしまう。

>>70
そういう問題じゃないんだよ。
お前さんのところの労働環境も、先ず何とかしてから戯言ほざきましょうね。

>>10
それならそれでいいじゃん。
でも、万が一放り出されたときにも通用するようにスキル磨くなり資格を取るなり、
そのあたりの努力しないと、どんな大企業に入れても後で地獄を見るよ。

日本人って、マゾなんだよ
安月給で、細かくてめんどうなことを
長時間やらせて、耐えられない奴は
クズだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こないだ中国で、石の加工のやつやってたけど
日本人は、ミリ単位で文句いってくるから
もうからないし、めんどうな仕事だからやらねーってｗｗｗ
国内の賃金も上がってるし
欧米は、そんなの気にしないし高値でも文句いわずに買ってくれるってｗ
技術教えたの、日本人なんだけどｗｗｗｗｗｗ
日本人は、もっと自己主張覚えたほうがいいよ
村社会から、抜け出せないんだよ
昔からｗ

>>108
そうそう、政治不信が広がってる時は必ずその受け皿の勢力が出てくるからな。
細川新党、小泉構造改革、民主党、みんなの党・・・・どれもロクなもんじゃないわ。
結局国民に負担を負わす事しかしない。それやったら誰でも政治なれるわ。

たった100時間って、1日3時間の残業？
1時間早く来て、昼飯片手間に取って8時前には帰れる程度じゃん。
土日を考えれば、もっと余裕あるだろうし。
サビ残300時間超の俺はどうなるんだよ。

東北はかなりが死んだけどね、生き残ってた奴って集団就職あっせｎしてさ

生命保険

を知らずに契約させて、過重労働においこんで死んだカネはいったははははでクラしてたのが多い
流されて当然、俺は東北復興は気がすすまんのよ、俺にも死ねって言ってたしお

>>111って現実かいてほしい

こういうスレって必ず俺のほうが大変って奴隷自慢が湧くね

これが夢見た政権交代

>>113
典型的な奴隷自慢でワロタｗ

>>104 原価とか仕入れ値とか企業にとって最重要機密だから、そんな簡単にはわからない
監査の仕事で見たことあるが恐ろしいことになってる
持ち株会社みたいのが横行したら末端なんか搾取されるだけの存在なんだよな

300時間残業してる人に聞きたいんだけど。なんでそんなことしてんの？楽しいから？

>>118
労働したぶん持ち出しだろ？

日東陸運 井の下 精作

この中に顔写真出ているかもしれない。

平成23年度、功労者近畿運輸局長表彰式―近畿運輸局
http://www.j-np.com/news/contents_00021651.shtml

貧乏人、労働者が互いの足の引っ張りあいをしてくれれば、こんなに楽な事はない、とほくそ笑む財界大企業のお偉方たち。
まさに思考統制→なんだ月300時間ぐらいで、俺はもっと働いても音をあげないぜ！！どうだ！！優秀だろ？

>>113 あなたの事を言ってるんですぞ！！

>>112
それは問題のすり替えだな
そもそも現場の人間が今の職場環境はおかしい事を声を大にして
訴えなければならない
だけど日本人は上から下まで誰も責任を取りたがらないから
政治の現場まで声が届かない
問題が小さいとみなされるから、選挙に影響もないとみなされる
いくら政治不信と庶民が見下したところで、強制力を持つ法律を
作ることができるのは政治家だけなのだ
だからいくら首相の首を変えても、庶民が何をして欲しいのか
彼らに強く訴えなければ何も変わらないのは当たり前なのだ

>>102
缶コーヒーなら原価は30円てとこじゃない？
近所のヤオスズではUCCの30缶1箱980円
バローでは岐阜のメーカーのPBで30缶980円

高いのはメカ代や電気代や詰め替え車両代に人件費
実家にも置いてたが、100〜120円でもトントンで
儲けるためではなく、店に来る客へのサービスで置いてた

この中で削れそうなのは人件費だけだな

スポーツと同じで命がけでやっても見返りなんか才能とか運のある人だけだし
とっとと見切り付ければよかったのに
しかし時間外労働の売り上げはどこに消えたんだろうなw

残業自慢スレがあると聞いて。

>>123
現場の声はもちろん当該企業内で解決すべきだろうが、現行法さえ遵守されていないのは政治の責任だろう。
そうじゃなくて、企業の利益を最優先にしすぎるがあまり、財界の犬のような政策しかやってこなかったの民主党を含め、これまでの政治家たち。

>>90
コメント中の、「この輪の中にあなたも入りませんか？」て

・・・・・・・誰が入るかっ！！

>>31
16時15分にタイムカード打刻して退社してからサービス残業だろうJK
いまどき残業代出す会社など無いぞ？

【韓国】 人を殺す社会〜韓国はなぜOECD加盟国で１番自殺者が多いのか[06/09]
http://desktop2ch.jp/news4plus/1307970676/

国民や企業からいかに集め、いかに円滑に分配するか。
そもそも政治というのはこの目的に収斂(しゅうれん)されるのに、権力闘争に明け暮れてきたのが大方の政治家だろう。

>>17
ハロワ経由の仕事だろうな

>>129
自分で記録付けといていざとなったら労基署に訴えるんだよ
もちろん労基署の担当者の名刺貰うの忘れずに
法定労働時間超えたら割増賃金払うのは法律で決まってるんで払ってなきゃ泥棒と一緒

　過労死した若者は靖国神社の英霊にすればいい。そうすればネットウヨク君も
死ぬ気で働くだろう。ネットウヨク君も中国に馬鹿にされたくなかったら年収200万
円でこれと同じことをやらないと駄目だよ。それで得た利益は株主の配当金に回す。
そうしないと中国との競争に負けるし、中国に会社を買収されちゃうよ。
　社員が過労死するような会社で勝ち組ブラック企業の株を買うと儲かる。その手の
会社は増えた利益を社員より株主に優先的に還元する。資本主義最高だな。ちなみに
私は選挙では民主、自民、公明、みんなの党は支持しないけど。株主優遇の世界に
したのは多くの有権者の皆さんだから自己責任だ。ここの連中のほとんどはこの
過労死に加担した加害者ということを考えたほうがいいね。

>>98
韓国のが有給休暇取得率高い。日本人は本当に
百姓の下に非人つくってコントロールした封建時代が長すぎた。
差別と奴隷根性の親和性が遺伝子に刻まれている。

株式会社日東フルラインは大阪の住之江区、南港にあります。
そこが悪の総本山。お近づきのときは御覧あれ。
大阪府大阪市住之江区南港南２丁目4-104

>>134
論立てがむちゃくちゃ過ぎる。

キリンビバレッジ

つか国も労働違反を見逃してるせいで金が廻らないデフレの世の中を作ってしまってることに

なぜ気づかないのか？

ブラック会社のブラックリスト情報サービス無いのかな、誰かちゃんと作ってくれればいいのに。

定時前のサービス早出
定時後のサービス残業
こんな会社なんか潰れろ

>自販機の故障や客からの苦情があれば、急行しなければならない。

ルートにやらせてるのか
それをルートにやらせると非効率だからやらせてない会社は結構あると聞いたが

>>142
経験者なの？

>>142
効率じゃなくて上司が効率ではなく目先の金銭ケチって後の儲けをドブに捨てた結果だろ。

そういう非効率で儲けも出さない、人は労働力という家畜な会社がブラック企業ゆえん。

>>143
おれが？
いいや

そもそも非効率な仕事って例外なく疲れるじゃん。

それもわからない無能が35のおじさん辺りから多すぎるんだよ

そもそも自販機そんなにいらないだろ、というそもそも論。商売するのは勝手だがルール守らなきゃ、あっても無くても困らない仕事に命賭けたくもないだろう。いや使命観にも命賭けられないか

>>144
さしずめそんなとこだろうな、ブラック企業のやる事は。

>>136
その時代に日本語が発展、完成してしまったのが致命的。
上下関係ありきの言語だから。

>>147
日本は自販機多いすぎだな、確かに。
資源と土地と電力の無駄使いだわな。

缶飲料は高いから極力買わないようにしてるわ
パックで100円とかの買うようしてる

労働基準法なんかイラネーヨ　by日本経団連
これがあるから国際競争力を殺がれる

と本当に思ってそうで…

ブラック企業が１００％悪いけど死なないで欲しかった
まだ２７歳とかせつなすぎる･･･

結局どうすりゃいいのよ。

【社会構造】「中高年フリーター」、50万人の"老後" [03/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332146045/

ワタミ

これ昼飯たべる暇もなくひたすら肉体労働１日中だろ？
一時の繁忙期なら耐えられるがひたすら毎日これじゃな

机のPCに向かって茶飲んでるのとは一緒にできん

まあ自己責任やな

非正規は自己責任

どかたのおっさんと変われ

>>152
労基なんていりません。
これがあるから、ジジババが起業とかできない。
仲良いジジババで、小さな仕事させりゃあいいんだよ。
やつら不動産とかは持ってるんだから。
仕事する場所もあれば、担保も持ってるってわけ。
後はマンパワーだけよ。最低賃金とかあるから、雇えなくなる。

>>147
自販機はあってもいいだろ

補填員を十分雇えば雇用もそれだけ増える

自分さえよければ主義が横行して経済が破綻した事実は変わらないよねぇ

兵庫県の最低時給739円
法定労働時間外だから2割5分増しで923円
923円×100時間で92,300円
それを4ヶ月続けて369,200円を支払わず
実際は元請の契約社員なのに正社員と偽り、死ぬまで追い込んで働かせてたわけだな

肉体労働で3時間伸びるとマジ夏場とかは死ぬぞ。

またニートどもが自分の人生選択の正しさを噛みしめるスレか。

残業つらいけど余裕だおｗｗｗ　というやつは仕事軽いんじゃね？

そらお茶飲むのが残業なら余裕だわ。ぶっちゃけPC仕事なら24時間働いても余裕だし。

そうだろ？２CH見てる方々にとって２CHを24時間見てるのと変わらん仕事なんて

「睡眠時間は3時間で充分だ。1か月が1か月半になる。」
「俺のようになりたければ、スパゲティだけを食え。」　

アリストテレス・ソクラテス・オナシス

ちゃんと正しい意思表示が出来たなら、勝ち組だろう。
ターンアラウンド出来なかっただけだ。

低賃金、違法な勤務を強いてさ、こんなことばっかしてるから、もっともっとモノが売れなくなる
証拠資料から刑事告訴もできるんじゃないか、いろいろ脅迫してそうじゃん
叩けばホコリがでそうだ

>>151
買うならペットのほうが安いだろ
コンビニ基準的な感じだな

問題はサビ残でカネになってないって事だろ

>>125
> 時間外労働の売り上げはどこに消えた

カネ余りだから巡り巡って意味不明な投資へ向かってると思われ
いったいなんなんだ…

え、公務員だが120時間とか残業なんだが、ここ半年くらい。

早朝サビ残毎日１時間付きで

これ自販機のオペレーションやる会社なんだろ。
仮にこの仕事を正社員で続けても技術は身につかない。
ましてや契約社員ってことにされてるなら、もう少し別の道がある。
例えば東日本大震災で建築土木関係の求人が多いそうだから
そっちの方に行ってみる気はなかったのかな。
こんだけ真面目に稼げるなら人材なら、運転免許は持っているようだかた、
ゼネコンでなくても地方の建設会社や工務店でも行けば重宝されるよ。
建築土木なんかは一日八時間できっちり仕事は終わるんだからさ。

職種別に残業上限時間決めたほうがいいんじゃないのか、そうしても脱法されそうだが

デフレはブラック企業のせいです。

これは動かない事実

>>172
おまえらは、なんでイギリスや中国が新幹線なんて買ってくれたのか判ってない

今もリニアモータ投資話がすすんでるだろ

>>173

120時間のうち90時間は給料出るだろ？

ブラックは同じように残業しても報酬０ですしおすし。

そもそも不幸自慢とか下っ端の自己防衛本能が働いたまやかしでしょう？
友人に同じこと言われて気分よくなるの？

>>178
友人にそういう話し？自衛隊ではもっとキツイとか言われて終わるな

というかパチンコってどう思うよ？

お前らが疎んじるパチンコが日本にあることこそブラック企業が存続できる背景があるのがわからないの？

なんでパチ嫌いなのかは知らんが無くしたいならブラックも容認できないんじゃね？

>>178
不幸自慢どころか、仕事あって給料ウハウハの幸せ自慢だろ
当然120時間マルマル給与出るがな。
こんなに残業できる職場って幸せだろ、体もつ若者の特権。
7時から23時を昼15分休憩で勤務。
0時過ぎ帰りといういい時期。

>>180
パチンコなんて無いだろ、いまはスロット
だがスロットも廃業寸前らしいぜ、んで廃業したらトヨタとか銀行が跡地を買ってデーラーができる

>>182
デーラーも結構な洗脳商売だもんなー。

ちなみにパチ屋は結構福祉労働がしっかりしてたりするところもある。働いてて居心地よかったお

非合法な商売を合法にすれば、雇用なんていくらでも増やせるだろうけどな、付加価値という言い回しかなんかわからないけど

お前らが忌み嫌う在日産業のパチンコ屋や焼肉屋の方がまだラクだよ。
おれやったことあるけど、意外と法令順守だよ。
つまり日本人は在日以上の鬼畜って訳だｗ

正社員って、そんなに良いもん？

>>135
それも、違うよ。
韓国どうのこうのじゃなくて、こういう労働状況は
日本だけｗ
働かせた分、金払うのは普通

馬鹿だな
正社員になったならクビには出来ないんだから正当に休暇要求しろよ

>>186
３社渡り歩いて、ずっと正社員の俺には、理解できないなｗ
責任が重いのは事実。
でかい決済や、商談、海外出張なんかは
非正社員には任せられない。

まだ会社名特定出来てないの？バカなの？

>>188
実は、それは、２ちゃんによるステマ。
労働組合が強力じゃない会社は、１月あれば
簡単に首切れる。
労働組合強いのなんて、古参の大企業くらいだしねｗ

特に管理職は簡単ｗ
事業計画目標達成できなければ、２期もあれば余裕で
首切り理由ができる・

本当に労働環境は千差万別だから
平均勤続年数これだけ違うんだから根性とかそういう問題じゃない
http://www.ts-hikaku.com/clist/a0/v1s21t0p.html

>>190
すでにこのスレに書き込んであるんだが？

やりたくない、他人に劣る仕事を１００時間追加するのは地獄だろう
自分にしかできない、期待されている仕事を２００時間追加してもきついだけ

地獄の責め苦になっている人は開放してやるべき。その職は向いてない。

会社や社会のルールを無視して自分の規範を押し付ける馬鹿がいると
こういう悲しい出来事がおこるんだよ。
自分がこうだからお前もこうしろ、出来るだろっていう考え方をさっさと改めてほしい。
このスレでもいる１００時間なら楽勝とか書いてる馬鹿共のことな

>>195
そう。なんつうか、余計な御世話なんだよなw
ネットに限らず、自分の価値観を押し付けようとする奴は、職場などに一定数いるわな〜
あんまりうざいのか素でスルーされてるときも見かけるけどな

>>189
すごいな、自信ないとできないな

コーラ専門の配送会社「日東フル ライン」で08年夏、若手社員が過労自殺し労災認定を受けていた事実は、ほとんど知られていない。自殺したのは、入社わずか4カ月目の配送員Fさん（当時27

>>195
100時間とかで慢性的に仕事抱え込んでる奴で、爆弾も抱えてる奴もいるけどなw
あぶなっかしい・・・。

日東フルライン・月給
　
a.基本給 145,000円〜
b.諸手当 30,000円〜

日東フルラインはあこぎな会社。
裁判で負けても謝罪しなさそう。

高度経済成長のいざ波景気
バブル時代なんかに生まれてたらもっと早く自殺してるよ
あっちこっちの企業が修行を社員にやらしてたからな
山にこもったりお寺で坊主と一緒に修行したり
修行専門のコンサルタント会社まであって大の男が泣いて逃げ出してたからな
残業くらいで根を上げるようじゃどっち道先はないよ

むしろ逆ではないか？残業を強いる企業は減ってる（同時に時間生産性を強いる）と感じる。

今、従業員を過酷に追い込んでるのは時間生産性という虚像だろ
如何に短時間に最大成果を出すかという虚像

日本の企業の多くは、残業を減らしてるよ。
実態は、３６範囲に残業を減らし、社員を早く退社させようとしている。
一見よさげに見えるが、その内実は

減らした勤務時間（極論すれば定時退社義務）によって仕事量は実質悪魔的に増大したということ。
企業はいう、時間生産性を高めるために仕事に計画性を持って時間の範囲で成果を出せと。
1人辺りないしチーム辺りでも長期残業してやっとこなせてた仕事量を、生産性という妄想を金科玉条
にして残業を減らし極論すれば定時でこなせという。
もうむちゃくちゃだ。企業ってのは経世済民の媒体じゃなかったのか？

このような大義亡き時代に、お上の私欲に蝕まれた
就職という当然と化した人間社会の理に我々は従う必要はないのではないか？

残業100時間以上とかマジしんどい
真面目なやつから死ぬルール

>>203
まあ、言うのは簡単だ。
実行するのは難しい。

結局最後は開き直れるかじゃない？
そういう無茶振りに真面目に答えようとすると追い込まれる。

適当に流せるスキルが必要なだけ。

昔は酷かった、スゴかった伝説だけで食ってる老害はなんとかなってもらいたい。

切られて警備員か販売機点検係でもしてればいいのに。

残業つづきの担当係長が脳をやられて入院した
まだ子供も小さいのに・・・

とりあえず体育会系バカをなんとかしろ

無能だから中小や無職やフリーターニートになったのを社会や国、
容姿やコミュ力、学歴やその他の理由で言い訳して何が悪い。
これまでもこれからも努力せず何も積み上げてこなかったことを言い訳して何が悪い。

>>202
ぜんぜん状況が違う。
高度成長期はいつか報われるという希望があり、バブル期はへんてこな会社からは
みんな転職して逃げ出せた。
まあ、入社時と同じ給料で何十年もがまん強く働いてる人だったら尊敬するけどね。

>>210
俺もそう思うな

高度成長期は給料が上がったんだから
インフレでローンも楽になっていったし

>>210
どうせ思い出補正か妄想の類だからほっとけば良いよ

だいたい奴隷自慢する奴は、サボったりタバコ休憩とかでまともに仕事してないか、携帯やパソコンが無かったゆとり仕事時代のおっさんだろ。

死を決意するほどの人間3万人が徒党を組んだら世の中変えられる

肉体的にはつらかったかもしれないが、人間関係があまりなくて良さそうに見えるのは俺だけ？

また奴隷自慢か

変な会社って働いてるだけで洗脳状態になるからねえ。
死ぬくらいなら辞めちまえって端から見てると言えるけど、人質が精神的におかしく
なって強盗に協力するのに似てるね。
こういう会社は精神病の感染源にならないように、ちゃんと消毒しといた方がいいね。

自販機の会社ってすっげー大変なんだろ？
この前自殺した23歳はキ●ンビバレッジ
こっちは名前出てたからこれよりＣＭ多い会社かな。

ブラック企業なんて上から下まで腐った奴しかいないんだからまともな人間関係が築ける訳が無い。

.>>1

ここの会社の社長、早くネットで名乗り出ろよ。
早くしないと、日本人全体を敵に回すことになるぞ。

ブラック企業かんたん判定方法

１　Googleで企業名を検索した時に、企業名　ブラック等の項目が出る会社

２　某牛丼チェーンで問題になっている、業務請負・業務委託のスタッフが多く居る、採用している会社　(残業代を払わずに済むから)

３　年中人材を積極的に募集している会社　また、採用までの期間が即決等異常に短い。

４　ベンチャーは基本やめておけｗ

首つりより飛び降りの方が楽に死ねるって本当ですか？

日東フルライン♪

知っといてほしいんだが、
こういう始業時間前にしとかなきゃいけないタイプの仕事は
間違いなく残業どころか勤務時間にも入ってないよ。
工場系とか、こういう配達系はたいがいそう。
始業前にいろいろやらなきゃいけないけど、それは労働時間に入ってない。

在日韓国人の税金のからくり
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

給料天引きだから、一応納税するけど、税務署に行って親族への仕送りの証拠、例えば銀行の控えなどを添付すると、１ヶ月１５万円までなら全額還付される。
つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。
在日は全員やってるよ。一度税金を納めてから全額還付。彼らが「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってるわけ。
１年で１８０万の税金を納める人って、かなりの高収入者だよな。それが無税になるんだぜ。

もう少し詳しく書こうかね。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。

税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から（１５万円を限度として）控除を受けられるから、その月の２万円は丸々還付されるんだ。
１５万円というのは「常識的な額」と決められているから税務署では１５万円と決めている。
だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に最大１８０万円の控除が受けられる。

在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。
では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

結局払ってないと同じこと。

>>45
100時間にはサビ残は含まれないよ。

100時間ってのは残業として記録が残っているものだけ。記録がないから「サービス」残業だからね。
サビ残合わせれば160〜180時間ぐらいいってんじゃね？

うちの会社に労基の査察入ったことあるから、ソースは俺だ。

おれこの自殺した人と同い年だけど、周りが悪いわな
公務員になれとはいわないが、実際細かい資格でも集めまくればかなり違う
理想はitという夢を捨てて簿記1級をこつこつとっておけば２００８年自殺なら信じられないくらいまともな求人が転がってた
しかも今はやっと団塊引退需要ってのもまた皮肉だけどね
ベンダーを一生の仕事と向かわした身内の責任だ
一緒に考えてやることも出来なかったんだから

>>221
ベンチャーはたしかに危険。
めちゃくちゃ働かされても結局潰れてしまう危険性と、経営が軌道に乗った後に
追い出される危険がある。いっしょに会社を大きくしたんだという意識は、最も
社長にきらわれる原因だからね。

>>100
今の中国ならそんなことになる前にすぐに逃げるよ。
いい賃金があればすぐにそっちに行くし。

>>225
在日は本国からも帰国を拒否されていると問題化してますが
その辺の矛盾はどうなってるんですかね?

死ぬほど働いて経済繁栄の国と
ちょこちょこ働いて昔ながらの質素な暮らしとどっちが幸せなんだろ

１５時間労働で休憩わずか３０分！ 入社２カ月で過労自殺するワタミ社員のスタンダードな働き方
http://www.mynewsjapan.com/reports/1585

入社２カ月後に自殺した居酒屋「和民」の正社員、森美菜さん（当時２６歳）の労災認定が報じられた今年２月２１日、
ワタミの渡邉美樹会長がツイッターで「彼女の精神的、肉体的負担を仲間皆で減らそうとしていました」
「労務管理できていなかったとの認識は、ありません」などと発言し、炎上した。美菜さんの両親が会社に
提出させた資料などによると、１５時間勤務でも休憩は３０分しか予定されておらず、また、休日と睡眠時間を
削らせるように組まれた研修など、勤務環境は精神障害の発症後にも、さらに過酷さを増していたことが分かった。
遺族から提供を受けた社内資料をもとに、「生きていられるわけがない」と両親も憤る
ワタミの労働実態を報告する。（給与明細３ヶ月分は末尾よりダウンロード可）
【Digest】
◇時系列
◇「生きていられるわけないじゃないか」
◇１５時間勤務でも休憩３０分のスケジュール
◇「これは、スタンダードでしょうか？」
◇配属１カ月目から残業１００時間以上
◇始発待ちで２時間待機、睡眠時間減少
◇一番最初に難しいポジションをやらせる
◇「休みが休みでないんだよね」
◇配属１カ月で精神障害に
◇死亡前日に日用品購入、生きる意欲の本も

　ここの連中を見ていると投資家の私は安泰だな。これからますます経営者や
株主の力が強くなる。橋下さんなど大阪維新の会の本音は非正規労働者は使い捨て、
使えなかったら死ねばいいだからな。民主、自民、公明、みんなの党も同じで経団連や
大企業が利益を出し生き残る為には低賃金の非正規労働者を大量生産すればいいだからな。
それで得た利益は役員報酬や内部留保、株主への配当金に回し会社を発展させればいいが
本音だ。ここの連中の大多数や被害者の親も選挙で民主や自民党などを支持して過労死する
ように追い込んだわけだ。労働者の敵、偽善者の集団だな。

智志は実家にいたんだから甘えてるよ
死んだら負け

>>231
通ってるだけで仕事しない公務員とか大企業の社員は金が余るくらいの収入があるけどね

それは窓際だな
仕事なきゃないでつらいぞ

ブラック企業は不買とか消費者から嫌煙されるような社会風潮になれば
企業も考えるかな

>>236
全員仕事無いんだから、みんなでキャッチボールでもしてればいいw

儲けを気にしない公務員はむりやり仕事作るよ。

>>233
そう安泰でもない。
労働力人口は確実に減っている。
女性を活用っていうのももう限界だし、移民活用っていうのも日本語の障壁がある。
確実に労働力不足の時代はくる。
実際に都内のバイトは時給１０００円でも集まらない。

死ぬぐらいならバイトでもいいから転職すればいいのに

>>239
意味不明
公務執行には根拠法が必要なんだが？
根拠の無いものに予算付けなんてできんし、予算の付かない事業なんて仕事になるかｗ

日本でデモ起きない不思議

>>242
逆にどんな起案でもそれで馬鹿やってしまうって事だろが
いいわけになって無い

月にたったの150時間の残業で自殺って。うちの会社じゃこの位の残業なんて普通だよ。しかも月の給料は15万だし

同じ世代として悲しい

正社員と言う餌がいつまでたっても貰えなくて心が折れたんじゃないの

>>245 お前が会社の社長で月15万で社員馬車馬のごとく働かせてる、までは理解できた

経済戦争の敗北の結果
これでも中国韓国に勝てない

>>242
予算ついて仕事になった後、利益考えなくていいってことだよね。
毎月金のことで胃が切り刻まれる思いをしないってのは、健康面でいいなあとは思うよw

>>224
外回りは始業時間前に準備、チャイムが鳴る前に車で出発ですよ〜

こんな自販機回りの配送ですらキツイとか
一体日本の会社はどうなってるん？(´・ω・`)

昔自販機の営業といえばヤクザすれすれだったのにな
客の自販機倒して新しいの買わせたり

>>245
どういう奴隷労働だよ・・・

従兄弟が同じ仕事やってるけど
だいたいこの記事通りの朝7時から深夜までって勤務でやってるな
だからたぶんどこでもこれが普通だろうと言うのが恐ろしい

しかしこんな就職難になっても学生たちが怒りもせずデモもしない日本

だから企業もつけあがるのよ

正社員とか非正規とか、人生はそんなんじゃない
一番不幸なのは目標も希望もなしに生きてること
人間はパンのみに生きるに非ず

ゆとり世代は被害者だよな
頭も体も精神も根性もない世代だからな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
恨むならゆとり教育を導入した自民を恨めよ

現状いろんな手使って企業側は、裁判で責任逃れやってるし
まず手初めに裁判員制度を民事裁判にも適応してみれば
面白いかもよ

>>258
希望や夢を頼りに生きるには会社員人生は長すぎる

>>256
海外の場合は学生が学費を自分で稼いで払ってる。
大学は寄付や支援で成り立っているが経済悪化寄付減少、結果として学費上昇で学生が学費を払えなくなった。
学費で苦しみ卒業できても職は無しで海外ではデモが起きている。
それに比べれば日本はユルユルでしょ？日本人気質以上に学生生活のバックボーンがまるで違うんだもん。

残業100時間とは随分とヌルイな
残業200時間超える会社もあるというのに
それだけ働いて月給15万程度
正直言ってこんな待遇じゃこの会社辞めたほうが幸せだよね

残業時間たった100時間で労災なのかよｗｗ
辞めればいいだけなんだから民事とかあり得んだろ。

こんなに若者を食い物にしていたら、近い将来しっぺ返しがくるぞ

>>264

若年労働者の過労自殺事案・民事損害賠償事件提訴のご報告
http://www.minpokyo.org/journal/2011/09/744/
コカ・コーラ商品の自動販売機オペレーションを行う
関西ビバレッジサービス（株）の下請業者である
日東フルライン（株）

会社は代理人を通じて会社には責任がないとして応じないとの
返答を行った。

ホリエモンのブログ　元ニート

でググれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつのブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョン総叩きﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デスクワークの残業100時間じゃないからな
長時間の肉体労働にトラック運転
自殺じゃなくても他人をひき殺してたかもな

少し有名なラーメン店のやとわれ店長とか何でしなかったんだろうね・・

>>264
詐欺に引っかかったようなもんだから相当だろ。
振り込め詐欺だって、引っかからなければいいと言ったって、
老人の心理をうまくついてお金を騙し取る。
こういう会社も労働者の心理をうまく利用して働かせてるんだよ。
しかも死ぬまで働かせるんだから相当の詐欺師だ。

>>1
お前が死ね在日ライトスタッフ

殺されろｗ

この時間に帰宅している俺が言うのもなんだが、
100時間が少ないとかいう奴は屑。
そもそもだ、法律で決まっているんだから順守すべき。

残業10時間が少ないというのはない。
ゼロであるべきだ。それが法だ。

罰がない法が一番悪いのはいうまでもないが
この国は本当に破滅に向かっていると思うよ。
デフレだから社員を追加するより、残業させたほうが安い。
さらには残業代払わなくてもいいから雇わない。
こんな考えが、まかり通ってはだめだ。

自殺するくらいなら転職って思ったけど
鬱になったらまともな判断できないよね
職場環境改善しないとどんどん経済悪化するんじゃない

椅子がひとつあいたな、次の方どうぞ

一日７時間半　週５日　残業月5時間以内　サビ残無し　ボーナス無し
年収約250万　接客業　非正規　33歳男　未婚　実家で両親同居

◆　◆
ブラック企業情報は入手できます。この情報を入手して学生に売れば、儲けられます。

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1320969637/
これはどういニュースかというと、寺西さんが大阪労働局に過労死認定を受けた企業名の情報公開を請求したが、
提示された文書では企業名がすべて黒塗りにされたため裁判を起こして「企業名を公開しなさい」という判決が
出たという話です。

ブラック企業情報は入手できます。この情報を入手して学生に売れば、儲けられます。

県内の過労死リストを入手して、学生に１０００円で売っています。
５０万円ほど儲けました。女子高生／女子大生とお話もできるし。
◆　◆

まあ会社辞めて逃げ延びても再就職できなくて首吊るようになるのは一緒だよ
遅いか早いかだけだ

ニュースで最近の就職難の事で法政の就職指導の偉いさんが最近の若いのはストレス耐性が低い、
学生には３年は石に噛り付いても辞めるなと指導してると語っていて、何ともいえない気分になった。

>>275
勝ち組でしょ。

こっちは年収400くらいで、一日平均13時間労働。デスクワーク主体で週末は、
マッサージや病院。おかげで仕事を続けるための経費が1年で100万以上。

どうしてこうなった・・・。

うえ。
俺と同じ名前で学年1つ上かよ。

新卒で入った1社目は、どうにも上司と合わなくて半年で退職。
3ヶ月間のリアルニート後に、ハロワで販売員の仕事に就いた。
その会社も5年弱が経って転職。

今は上場企業でそこそこの給料で働いてる。

若い時は、ヤバイと思ったらさっさと辞めて次に行った方が良いよ。人生のリセットボタンは押せるっちゃー押せるんだから。

はっ、仮名か。

それでも同世代って事には変わりないしな。

>>278
見た
けど学校職員なんてヌルそうな職場のやつが
とちょっと思った

>>278
安全圏にいる６０ぐらいのおっさんが昔と今の職場環境の違いも考慮せず昔の価値観で能書きたれてると思って嫌な気分になったな。

間違ったわ　>>278じゃなくて>>282

普通に正社員でも手取り１５万とか派遣の方がまじでマシだろ？
職歴のためにそこまでやるのか？
年取ってもその会社でいくら粘っても
残業１００時間は変わらんでしょ？
正社員でも続かん仕事なら意味ないし、
そもそもITも３０代では切られ始める時期だし、
だったら節約しまくって、月１０万のスキル付く仕事を選べばいいのに。
なんで、そんないくらやっても報われん仕事を・・・
肉体系と飲食は経歴にならんでしょ？
単に仕事についていない自分が怖かっただけでないの？

>>279
健康管理に100万円もかけ過ぎじゃないか？
自分もアレルギーの持病で定期通院してるが、薬代＋診療費で4万弱だ。

>>279
結局、収入がいくらか高くても、労働時間と自分の時間のバランスや
実質的な生活水準が低ければ幸福度は下がるということか…。
その点で俺は、残業の殆どない業態に入ったのは正解だったのだろうか。

>>189
そのでかい決済や商談などが失敗したら、その担当者や上司ってどうなるの？

>>287
現状で満足ならいいんじゃないか？
人それぞれだと思うよ。

>>1


【政治】次期衆院選“マル秘調査”の衝撃中身！　橋下新党が近畿で８割独占
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332174808/

小泉のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
民主党も悪い！
民主党も悪い！
民主党も悪い！
民主党も悪い！
民主党も悪い！
民主党も悪い！
民主党も悪い！
民主党も悪い！
民主党も悪い！
民主党も悪い！
民主党も悪い！
民主党も悪い！

>>282
ヌルいというか幼稚
元・法政の事務嘱託（契約職員）でその人知ってる俺が言うんだから間違いないよ

そりゃ若者は石に齧り付いても頑張れ（ブラックを除く）とは言えないだろ
説得力が落ちる
法政なら一応六大学。ブラックに入る奴はかなり少ないわけで

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

やっぱり公務員って相当暇なんだな

神戸市職員約１２０人処分　勤務中にキャッチボール
ttp://www.47news.jp/news/2012/03/post_20120319193302.html

会社に文句言えないヘタレが多すぎると思うわ
このクソッタレ共が一番労働者の立場を追い込んでる
お前らの事だけどな

お前らが120円で飲んでるその一杯も血汗の塊なんや

>>296
組合作ろうとしてもぜんぜんのってこなかったな。裏切り者もいたようでちょっと
危なかった。普段偉そうなことを言ってる営業のヤツだったけどね。

●日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。   

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より   
（以下は、最も酷かった時期）   
2000年　男性55.0％、女性57.1％   
2001年　男性55.9％、女性59.6％   
2002年　男性54.9％、女性60.0％   
2003年　男性52.6％、女性58.8％   
2004年　男性53.1％、女性59.7％   
2005年　男性56.6％、女性64.1％   

大卒就職内定率の推移（A〜Fランまで含む） 
・バブル期　　　　     80％ 
・氷河期（94〜05年） 50-60％ 
・好景気(06-10)　　  70％ 
・現在（11〜）　　    62％ 

http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg

求人数過去最低→1996年　39万件
求人倍率過去最低→2000年　0.9倍
就職内定率過去最低→2003年　55％

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。   
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

>>1

年卒　卒業者数　就職者数　就職率 
1994　461,898　　325,447　　70.5 
1995　493,277　　331,011　　67.1 
1996　512,814　　337,820　　65.9 
1997　524,512　　349,271　　66.6 
1998　529,606　　347,562　　65.6 
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７ 
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２ 
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５ 
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４ 
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ 
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３ 
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６ 
2006　558,184　　355,820　　63.7 
2007　559,090　　377,776　　67.6 
2008　555,690　　388,480　　69.9 
2009　559,539　　382,485　　68.3 
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステルスマーケティング？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？

>>1
>>256

●文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない） 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者 

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380 
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279 
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734 
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392 
　　　・ 
　　　・ 
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981 
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594 

新卒の雇用状況は非常に改善されている。 
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。 
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2011/08/11/1309705_1_1.pdf

氷河期世代→完全自己責任  
ゆとり世代→完全社会責任  

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。 
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。  
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。  
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応 
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」  

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応 
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」  

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。  
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、  
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、 
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

>>293
そのレベルでもかなり少ない訳ではないだろう。上場企業でもブラックだらけだし。

氷河期どころか、絶滅期じゃねーか！
((((；ﾟДﾟ)))))))

氷河期世代の中間なら、団塊とゆとりに挟まれて
死にかけたこと一度ぐらいあるだろ

>>298
作らなくてよかったな。
実際に設立工作をやってたら
どんな手段つかっても潰しにかかるぞ。
そのために命そのものが危険にさらされ
結果、闇から闇に葬り去られるということも多いしな。、

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか火消しが湧いて出る。

「新卒が余って余って溢れかえっている」
「昨今では、まともな大学生でもまるで就職できずニート」  
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」  
「超氷河期絶望期だ」  
「300社受けても決まらないなんて普通」
「氷河期世代は中小に渋々流れて楽だったが今は中小でもまったく入れない」 
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多いからそいつらが悪い」
「今は非正規も含んでやっと６割の就職率だ」
「今はいい学校だけ集計しても就職率は異常に低い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソースを見せられると逃げる。
捨て台詞の定番は、「正規就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒正規就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。

団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　　　　　ゆ
外人外人外人
その通り、　笑っちゃったよ!

>>307

その図がすべてだな

団塊とバブルは、自分の仕事を如何に下におしつけるかが管理職の能力
だと信じていて

氷河期は新卒即戦力とかで無茶振りされて人数が圧倒的に少なく

２００６以降就職率が少し上がってからのゆとりは嫌な仕事はしない

結局、少数の氷河期中間管理職が雑務まで全部やって
限界きたらあぼーんだったな

                   , -- 、　　　　　　　　　　　　　   消えていた・・・・・・  
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ     
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時     
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､     
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥     
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ     
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない     
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_     
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　短期間に大不況を３発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥     
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　|     
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　 再生のチャンスを‥‥‥！     
　　　　　 |　　| 　 　 |　　|     
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿     
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────     
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣     
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増  
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が [単行本]   
http://www.bk1.jp/product/03325508?icid=T

資本主義を厳密に運用したら、１％の勝ち組である富裕層にとって

権益を失い没落することを認める「自由主義」や
残り99％の貧困層のほうが強くて、自分達の利益がないがしろにされる「民主主義」

というのが非常に邪魔な存在になる

結局のところ、自由主義と民主主義が新たな富裕層を作ったが、
その富裕層にとってもはや自由主義と民主主義は潰すべき対象になってるってことだな

その軋轢が今後大きくなっていくだろうて

給料は安いけどまともな中小企業も結構あるんだぜ。

国際化って言う割には、なんでサービス残業は昔のままに維持されてるの？

■新卒の就職状況
超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代)

売り手←バブル期(1987-1992)

やや良い←2006-2010卒

やや悪い←2011-現在卒

氷河期←1994-1999卒

超氷河期←2000-2005卒

●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない
>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった（一番求人が少なかった1996年は39万人だった）。
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/13121957.html?p=3

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ
＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

うちは給料安いが残業は半年に1回くらいしか無いし、休日も赤と青は全休で充実してるぞ。
なんたって、社長が長時間働くの嫌いな人だから定時で終わるような体制取ってる。
忙しい時は手伝ってねパートさん多数。

まともとは

まあ、実際「全員が正社員」なんてあり得ないんだし、しゃあないよな。

どこからか正社員の職が降ってわいてくるわけでもないし。

>>298
別に個人レベルでも余裕で出来るだろ
俺なんかは毎日定時で帰るし有給も消化するし
ゴチャゴチャ五月蠅いけどそんな連中吠えさせとけばいいだけだし
簡単な事だよ

>>314
社員は家族、明日のためにがんばろうっていってたころの名残。
経営者に都合のいい部分だけ残っただけ。本当に国際化してうるさい外人がいっぱい
入ってきたら改善されると思うけどね。
うちの会社は逆に自己主張の激しい外人を追い出しちゃったけどね。

>>314
会社にとって都合のいいことの国際化にすぎない
本当の国際化であったら、ルール破りの厳罰化もセットにならないといけない

>>202
バブルを経験している人間は弱いと言うね。あの価値観から抜け出せないんだろうね。

>>321
サービスの質まで国際化されたらたまらんけどな。
電車は自国どおりに来ないわ、水道修理のおじさんは来ないわ、
モノは投げて寄越すわ。

残業１００時間でダメなようじゃ日本のどの会社に行ってもダメだぞ
特に出来る奴ほど働くからな

>>315
>「永久凍土世代」とか「エターナルフォースブリザード世代」となる。
去年から長らく愛用してきた、この二つの造語は使わないの？
コピペとして長らく、使ってるのに、誰もお前以外に使わないよね
自分しか使わないコピペを延々と貼り続けてるってどんな気持ち？

>>323
それでもいいと思うけどね
高いサービスを受けるためにはそれ相応の対価が必要なのが国際的常識
高いサービスを安価や無料でするから労働効率が下がる

>>326
俺はいやだな。
「電車？今日中に来るのに何の問題があるの？」ってレベルに落ちたくは無いわ。

>>315
225 ：受験番号774：2012/03/08(木) 09:32:17.38 ID:uISwuRTG
年齢別人口統計
今年22歳　120万人
今年38歳　200万人

4割減は妥当


氷河期世代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人数も、正規採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。

もうこのコピペ使わないの？間違ってないんでしょ(笑)今後も使ったら？
使う機会は今後もあるだろうしさｗ

>>1
申し訳ないが、サー残が月100時間ってのはごく平均レベルなのが現実。

この仕事は俺も経験あるが同じ残業１００時間でも営業やラインの比じゃないぞ
朝６時から夜７時まで飯の１５分以外まじでノンストップでやらんとノルマ達成できん
俺は２週間で疲労困憊になって朝の小学生の登校列に突っ込みそうになって即辞めた

サービス残業はだみだ
奴隷だろただの

>>288
左遷かな？
でも失敗ほど貴重な経験は無いんだよね。
二度も同じ失敗する奴は首にすべきだが。

バカ芸人がウザい

自販機の補充なんて高卒の仕事だろ
大学の4年間、テレビゲームばっかやってたから
要領悪いんだよ

高校無償化とか国はやってるけど
本来、義務教育は中学まで
みんな高校や大学に行くから
なんとなく進学するんだが
肝心の勉強なんてしてる奴はごく一部
社会に出て生きていく方法を身につけないで
遊んでばっかで、働くといってもバイトだから
社会に出ても組織の戦力にならない

バイトばっかやってると時給＝労働の対価って
アホな考えがしみついてしまうが
給料＝労働の対価＝自分の分け前＝自分が稼いだ金の何％か
だから稼げない奴は切られるし
辞めたくなかったら、給料分長時間働くしかない

一生懸命頑張ったから正社員にしてくれとか
一生懸命頑張ったから給料くれとかいってたら切られる
おれは、これだけ稼いだから正社員にしろ
これだけ稼いでるんだから正社員にしないなら辞める
くらい言えるようにならないとダメ

>>315
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[]：2012/03/16(金) 16:11:36.29 ID:0NmRunne0
>>20

ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ

こんな低レベルなものも製作してたのか・・・つーか無職か

警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。 
殺人事件多かったのは昭和26年から38年あたりだ。 
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。 

以上は良く知られた話。 まだ誤解している者も多いが。

どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが就職率を繰り返し繰り返し報道し新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている正規就職実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード（ステマか？）をする。 

「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在はまともな大学生でもまるで就職できずみんなニート」
「昔はどんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」
「エロ本のせいで性犯罪が激増した、全部規制すれば性犯罪はなくなる」

虚偽情報だらけ。

凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
正規就職者は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。

なぜ印象操作のミスリードに騙される？
正確な情報を広めて行こうではないか。

誰か教えて欲しい。

新卒が有利という真実のスレは伸びず、虚偽のイメージ操作スレは伸びまくる理由を！
簡単に就職できるとまでは言わないが、超氷河期などではなく、氷河期時代に比べたら非常に有利だ。
現在の新卒の雇用状況は大変有利な状況にある旨、繰り返し伝えてきたが、アフィブログにも載ることは無かった。

印象操作が物凄い。

アフィブログに採用されるのは>>308の例にあるようなレスばかり。
２ｃｈはステマ専用イメージコントロール御用達掲示板に成り下がったのか？
正確なデータを根拠に意見を伸びると封殺され、嘘の情報が称えられる。
そんなに「オワタオワタ新卒は暗黒絶望ゆとり息してない」とかいう風にイメージを広げないと都合が悪い何かがあるの？

>>337
警察のステマ

>>337
氷河期も今も十分やばいから
不幸自慢比べはやめろ。
奴隷自慢に氷河期自慢
比較するな、絶対的な基準で考えろ。相対的にお前らの方が楽というのに何の意味があるの？
現実はどちらもきついことにはかわりないでしょ。
どっちがより辛いかなんて無駄で頭の悪い考えはさっさと捨てて、どうやったら自分の人生楽しめるか考えろよ

ブラック企業がもっとも迷惑する自殺のしかたってどんなのかな？

んー
契約書に契約社員と書かれているのに正社員と思い込んでいた
被害者も情弱でしたね。

生真面目すぎる性格は災いするね。
ご冥福をお祈りいたします。

>>332
でも2度失敗する人もいるだろうからそういう人たちは
実際のところクビにならずに窓際なんだろう。

>>332

結局さ、左遷されて仕事を教育する立場とかにさせられるんだよね（不渡り出した課長とか）
教師って馬鹿が成る職業、双方教師ってもう馬鹿の集団でどうしようも無い

>>342
松岡のことな

>>307
分かってはいたんだけどグラフで見ると泣けてくるね
俺のとこも40，50の正社員はウジャウジャいるけど
30代になると一気に減る
JRと違って20代も全然いない

>>340
事務所で焼身自殺やろ。
軽急便の名古屋で支店長巻き込んで爆死したのは衝撃だった。

>>346
ああいうのはね、公務員が欲にくらんで手出しして発生すること（民事不介入原則違反）

労働者＝消費者であることを忘れた企業社会・資本主義社会は遠からず取り返しのつかない大きな経済的ツケを払うことになるだろう
労働者＝有権者であることを忘れた企業社会・資本主義社会は遠からず取り返しのつかない大きな政治的ツケを払うことになるだろう





賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い

過労死するほど仕事はあるのに自殺者がでるほど仕事がない

家に帰る時間が寝るだけ位に働いても18万
それに一週間徹夜どうぜんがついて20万
定時にちょっとの残業くらいだと8万位にしかならない

>>349
予算配分って難しいんだよ
ま、地方公務員に馬鹿がいると一生できんな、あの国賊

>>350
酷いな。何の仕事？

>>352
下請け物流

俺の勤め先は、65歳までの雇用義務法案の通過を見越して、
「部長待遇」という訳の解らんポストの人間が山ほど出来た。

当然その分、新卒の採用は抑制すると思う。

現場の戦力が減って、椅子に座ってるだけの高齢者が
辞めずに残るんだから、そりゃ若い奴らは仕事無いわ。

>>353
完全に最低賃金法違反じゃない？

>>355
時給待遇で最低は割ってない（７５０円）がスレスレ
煩雑期はでたらめに呼ぶが、閑散期は出勤を徹底的に絞って干された状態になるので落差がある
固定給待遇もありそれは割るらしいが勤務時間の保証があるので閑散期も12万程度にはなるらしい

いやこれ社畜つうか精神的にやられてただけでしょ
無理なやつは人生やめずに仕事辞めるわ

キーボード打っているだけのSEと、自販機補充の肉体労働と同じにするなよ
こんな肉体労働で残業100時間、早朝出勤とか言ったら過労死してもおかしくない

逆に事務職なら肉体的負担は小さいから残業150時間くらいやらないと過労死しない

>>327
じゃあ福知山線事故みたいなのも引き受けないとなあ

>>16
病院行け

>>334
給料＝労働の対価でなく、給料＝労働力の対価だよ。
これ、経済学の常識。
労働力も商品の１つだから、成果に見合う対価貰えるのであれば金持ちだらけになるはずだが、そうでないだろ？

なんかすげえブサ面の連中にかこまれてるな

>>359
でもあれって毎年起きているわけでもないしな。
外国だと転落事故とか多いし、累計だと福知山を同じ期間で超えちゃうからなあ。
そういう社会だと治安も悪いし。

>>356
>定時にちょっとの残業くらいだと8万位にしかならない
だと計算が合わないような？

尼か・・・。

>>9
この人、前スレでナンセンス君てからかわれて、ムキになって反論してた人？
まだこだわってるの？ガキ以下だな。www

死ぬか続けるかしかないのか、と思ってしまう

衝動的に自殺に及んだのかな

よくわからん
起業すれば睡眠時間以外全部仕事だ
それでも楽しくて仕方ないのに
中学の時の部活みたいな感じだ

好きで正社員になったんなら100時間の残業は数字上は大したことないように思える
周りは同じ志の仲間（カンパニー）だし
ただ記事の例をあげて言わんとしている主な部分は正社員になる前の100時間超の残業が苦だという愚痴なのかな

>>368
俺はどっちもわかるけど、起業したって警察がツケ回ししはじめるとやっかいだぜ？
この死んだ奴も警察が手違いおこしたんだよ

よう、医者いってやれよ、拳銃のためし討ちで死んだんですってな、どうせいえないか

どうせ正社員なんか無理なんだったらスキルだけ習得してとっととやめればいいんだよ
そういうドライな意識を働く側も持てってことだろ

>>368
というより、そもそも違法だから。
会社側には労働基準法を守る義務があるでしょ。

>>371
義務はあっても、罰則が軽いから

>>372
その結果が原発事故、日本だけが損するの

>>368
お気楽な事言ってんじゃないよ、てめえみたいな想像力のカケラも感性も欠落した人間が多いから貧富の格差が広がるんだよ。
使わ側の思想を注入されて、それを広報宣伝するんだからタチが悪いわ。

http://togetter.com/li/261997

また、定住社会はより多くの人を、より狭い土地に密集させるため、
病気・疫病が蔓延する。また、人口密集地には必ずあつまってくる害虫・害獣
による病気の伝搬も深刻。下水施設が編み出されるまでは、汚水処理も
ままならず、やはり病気の蔓延に繋がる。

それに加えて基本的な生活を営む上での総労働時間でも、農耕生活者の方が
狩猟採集生活者よりよっぽど長時間働かなくてはならないという見方が主流だ。
つまり、農耕生活者は狩猟採集生活者よりよっぽど一杯働くのにもかかわらず、
健康状態は最悪という、正に踏んだり蹴ったりな結果。

以上の点にもかかわらず「なぜか」約1万年前から5000年くらい前までの
比較的短い期間で、世界の各地で人々は独自に農耕を「発明」し、
いったん農耕が開始された地域はほぼ例外なく、その数百〜数千年以内には
完全な「農耕社会」へと移行するのである。これこそ「謎」だろう！

しかし、農耕革命が「謎」なら、その後に起る、いわゆる「都市革命」（＝文明の発祥）は
「超謎」と言える。それまでは、あらゆる人が比較的「平等」に生活していた
社会、一気に階層化され、ごく一部のエリートたちがその他の圧倒的多数を
絶対的に「支配」するようになった。

>>373
資本家は損をしない。保険おいしいです。
大損したのは庶民。

世界ではすでに２０００年前に解決済み
土曜日日曜日は体を休めなさいと　神様が命令している

謎でもないと思うよ。
要は狩猟生活で日々の食料確保に必死だった社会から、計画的に収穫が見込める農耕社会になれば、蓄える事が可能になる。
そうなると、力の強い者などがより蓄えて、他のものを支配するようになる。平等社会の均衡が崩れるってことだ。

>>368
まあ、好きな仕事に当たるとそんな感じか？
苦労じゃないんだよね、

しかし、世の中にはそういう運の良い人ばかりじゃないし

思いついた、こんなの工場から自販機までコーラとかジュースの専用線引けば
簡単じゃね？

>>380
ネタにしても全く笑えんな。

週労働時間：8時〜22時の内12時間/日×6日＝72時間
週残業時間：72−40＝32
月残業時間32×4＝128時間
これくらいなら耐えれる
その代わり、盆と、年末年始に長期休暇くれ
いや春と秋にも長期休暇欲しいかも

２時間通勤も何とかして欲しい
契約社員だから我慢しないといけない

社名まだー？

株式会社日東フルライン

睡眠時間の事はあると思うが立ち仕事じゃないからなー。

よく仕事の過酷さの指標に残業時間が使われるけど
定時で帰れる仕事でも半端なく過酷なケースもあるのに
そんな仕事で時間外やってたら即死みたいな

>>329
この手のニュースでよくある「残業が月〜時間」ってのは残業代が支払われた時間数だから。
サービス残業含めたらその倍以上の時間数になる。

100時間ぐらいで、って批判してるヤツは覚えて置いた方がいいぞ。

人間は生きるために働くのであって、働くために生きるのではない。

>>389
どっかの社長がその真逆のことを言ってたな

>>389
真実を言っているように聞こえるが、実際には、
生活と労働の優先度って決めがたいものがあるだろう。

特に被災した人達は職場が失われて生活が成り立たなくなる状況になれば
働くために生きなければならない訳だから。
「労働の対価を得て生きる」社会で、労働する義務があるわけだから。

>>1
コカコーラ配送「日東フルライン」で新入社員が過労自殺　猛暑、パワハラ、無理なノルマ…

配送員が気付いたことを書く日報。写真は「しんどいです」「暑いのできついです」と書かれた７月１４日の部分。
Ｆさんとは別の社員２名による書き込みだが、同様のコメントはほかにも見られる。

　どこにでもあるコカコーラの自動販売機だが、そのコーラ専門の配送会社「日東フルライン」で０８年夏、若手社員が過労自殺し労災認定を受けていた事実は、
ほとんど知られていない。自殺したのは、入社わずか４カ月目の配送員Ｆさん（当時27歳）。亡くなる前の月にあたる７月、大阪市はひどい猛暑で、
自販機は売切れが続出していた。Ｆさんの父によれば、同僚全員が疲労困憊していくなかで新人への支援はなく、長時間の肉体労働、月１００時間の残業、
神経を使うトラックの運転、パワハラとも言える暴言、達成不可能なノルマ、突然のエリア変更、雇用形態への強い疑念など、
Ｆさんを自殺に追い込んだ現場の様子が次々と明らかになった。

Ｆさんの死亡は１０年６月に労災認定されたが、所属会社の日東フルラインは、会社には一切責任がないという立場を崩していない。
遺族は１１年９月、慰謝料や損害賠償の支払いを求めて日東フルラインを提訴、大阪地方裁判所で審理がはじまっている。

◇時系列
2008年04月15日 Ｆさんが日東フルラインに入社
2008年08月02日 Ｆさん死亡（２７歳）
2009年04月13日 遺族が大阪西労働基準監督署に労災申請
2010年06月03日 大阪西労働基準監督署が労災認定
2011年06月13日 遺族が日東フルラインに賠償を求める通知
2011年07月11日 日東フルラインが上記請求を拒否
2011年09月07日 日東フルラインを相手取り遺族が大阪地裁に損害賠償請求訴訟を提訴。裁判継続中。

　その一方で配送員の身体には相当な負担がかかり、複数の社員が、「きついです」「きついです」「きついです」「キツイです」「キツイです」「しんどい」「しんどいです」
「体調管理したいです」「まじで無理」「無理です」「倒れそうです」などと日報に書いている。
月末の３１日、マネージャーが日報の欄外で「７月本当に大変な状況でした」と書くほどだ。
　これらのコメントのうち、「倒れそうです」と書いたのは入社４カ月目の男性Ｆさん（当時２７歳）。７
月２６日のコメントだ。それから１週間後の８月２日朝、自宅で自殺した。出勤のスーツに着替える途中の姿だった。
◇３箱担ぎ階段も　７月だけで５万６０００本入れる
大阪市内でインタビューに応じるＦさんの父。
　就職氷河期のさなか、大学卒業後にアルバイトを続けていたＦさんがやっとの思いで正社員になれた会社が、
コカコーラの配送を専門とする日東フルライン（本社＝大阪市）だった。

　
http://www.mynewsjapan.com/reports/1536

>>391
んなこたーない
例えば宝くじで数億当たったら、9割がたサラリーマンなんてやめるだろ
生活を支える手段が別にあるのなら、労働に道楽以上の意味は無くなる

ドライバーなのにスーツ着て会社行くんか(´・ω・`)
どう考えてもおかしい会社やな(´・ω・`)

日本国憲法は、職業選択の自由を認めている。

イヤになったら辞めればいい。
どんな重要なプロジェクト担当だろうが気にするな。
替わりは居る。

>357
だねワタミもそうだけど肉体労働でこの労働時間はないよ

>>393
日本国憲法には、国民の義務として、
教育の義務（26条2項）・勤労の義務（27条1項）・納税の義務（30条）の3つを定めている。
これらは一般に、「国民の憲法上の義務」あるいは「国民の三大義務」と呼ばれる。
諸外国の憲法には、人権規定の中に義務規定を置くものが多い。
日本国憲法もこれに倣い、人権規定を定めた第三章の中に義務規定を置き、
その標題を「国民の権利及び義務」としている。

勤労の義務って共産主義くさくてダメだな

＜雇用推計＞若者ミスマッチ鮮明　「即戦力」重視、構造的に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120320-00000027-mai-bus_all

育てるのは嫌、即戦力の新卒欲しいってミスマッチとか言うレベルじゃないだろう。

スーツのズボンに白い肌着で出社させるような会社が
まともなはずないだろ

経営者で残業してる奴は見たこと無いな。
残業してるふりの奴は多く見たが、
ワタミの社長も若い時残業しまくってるってあれはほら話として聞いとけよな。

>>397
勤労とは、給料を貰って働くこと、とは定義されてませんね

＞「せっかく正社員になれたんやから、もう少し頑張ってみるよ」

頑張らなくていい、正社員探したほうがよかったな

>395
わざわざ憲法なんて出さんでも、
自殺するくらいならトンズラしとけと思うな

雇用形態が下に行くほど忙しいときと暇なときの差が出るんだよなあ
正社員が忙しいときに少しのサビ残、暇なとき８時間定時帰りだったとしたら
契約社員は多めのサビ残、６時間定時帰り
派遣アルバイトは兎に角仕事が終るまで拘束、３〜４時間スポットで定時

今や従業員は換えの効く使い捨ての物

いわゆる「日東フルライン会社」はもっとあるだろう
こんなブラックがのさばる限り、もっとモノやサービスが売れなくなるな
他業種や他企業も悪影響を受ける

自殺するくらいなら報復してから氏ね。

>>408
厚生労働省の官僚の個人宅を狙うのがベスト
根元はあそこだ

でも100時間て、そうでも無くないか

自動販売機の詰め替え業務なんて単純労働かつ重労働じゃん。耐えるだけ。
それが毎日5時間の残業で13時間労働ってものすごく長く感じるよ。

ITじゃこんなのアタリマエだ、みたいにのたまう奴は馬鹿すぎて迷惑だから頭脳労働するな。

>>409
意味不明
お前らをコキ使って搾取してるのはDQN経営者だろうにｗ
やはり日頃から怒鳴られて主従関係を叩き込まれてるから、
反抗するという発想は持てないんだろうねｗ

>>412
いや、労働基準監督署がまともに取り締まらないから悪いんだよ。
で、そこの監督官庁はどこかと。
あいつら責任をたらい回しにするのは天才の集団だから、個人攻撃のほうが効果がある。

毎日5時では生活できんかも。
仕事があるって事はいい事だし、頭も使わない、この程度なら重労働でもない。
文句言う方がおかしい気がする。
早く終われるように、もっと能力上げて、段取り良くやりましょう。

ヤマトとか佐川とか宅配は確実にどの会社も朝７時〜夜２３時（実働１６時間）だろ。
しかも完全週休２日ではないはず。

>>413
えっ!?
経営者が法律を遵守すればいいことなのでは？
そうすれば必要のない公務員を減らせるよ。
犯罪者が減れば警察官を減らせるようにさ。

テスト

>>415
軍隊と云われるわが社の管理職は平日で朝５時半から夜１２時だよ

まぁ管理職はなりたくなければならないですむけど、給料やすいお

勤め先で水筒運動と呼ばれることには参加はしてるがな・・
昨年は、自販機での購入は２〜３回（覚えてないw）
家で作れば1〜2円の原価

定年退食とか制定すべきだと思うわ
馬鹿の自覚がないキチガイ老害が多すぎだし、そういうのに限って延々社会にしがみつくからな

>>418
まぁ選ぶならどっちかだね
上級の管理職になってる友人は、ぼこぼこ疾患が出始めてる。
すい臓取ったっていってた。30代半ばで・・・
あとうつで2週間休職、いまは大腸ポリープがでかいから取るとか・・
ストレスで飯も荒れてる

大卒就職率80.5％
就職出来ず自殺する人多数
かたや、過労で自殺する人多数

おかしいだろ？この国。

>>421職場じゃ聞いたことない病気になるやつが多い。

ただワタミの社長はうち出身だからね
体は丈夫だろう。
無理なんていうやつはしばけは言うこと聞くだろうし

どうすれば同じ作業をより効率よくできるか考えたり、どうやって社員の負担を減らせるシステムを作るかを考えるべきで
自分は○時間残業してるのにできない奴は甘い、と自分本位でしか物事を考えられない人は人の上に立つべきでない

うちの会社の誰か知らんが、飛び降りであっちにいきました。つい先週。
うち従業員うん千人の企業で給料は悪くないんだけどね。。。。日本の終末は思ったより近いかもな。

>>1
コカコーラ配送「日東フルライン」で新入社員が過労自殺　猛暑、パワハラ、無理なノルマ…

配送員が気付いたことを書く日報。写真は「しんどいです」「暑いのできついです」と書かれた７月１４日の部分。
Ｆさんとは別の社員２名による書き込みだが、同様のコメントはほかにも見られる。

　どこにでもあるコカコーラの自動販売機だが、そのコーラ専門の配送会社「日東フルライン」で０８年夏、若手社員が過労自殺し労災認定を受けていた事実は、
ほとんど知られていない。自殺したのは、入社わずか４カ月目の配送員Ｆさん（当時27歳）。亡くなる前の月にあたる７月、大阪市はひどい猛暑で、
自販機は売切れが続出していた。Ｆさんの父によれば、同僚全員が疲労困憊していくなかで新人への支援はなく、長時間の肉体労働、月１００時間の残業、
神経を使うトラックの運転、パワハラとも言える暴言、達成不可能なノルマ、突然のエリア変更、雇用形態への強い疑念など、
Ｆさんを自殺に追い込んだ現場の様子が次々と明らかになった。

Ｆさんの死亡は１０年６月に労災認定されたが、所属会社の日東フルラインは、会社には一切責任がないという立場を崩していない。
遺族は１１年９月、慰謝料や損害賠償の支払いを求めて日東フルラインを提訴、大阪地方裁判所で審理がはじまっている。

◇時系列
2008年04月15日 Ｆさんが日東フルラインに入社
2008年08月02日 Ｆさん死亡（２７歳）
2009年04月13日 遺族が大阪西労働基準監督署に労災申請
2010年06月03日 大阪西労働基準監督署が労災認定
2011年06月13日 遺族が日東フルラインに賠償を求める通知
2011年07月11日 日東フルラインが上記請求を拒否
2011年09月07日 日東フルラインを相手取り遺族が大阪地裁に損害賠償請求訴訟を提訴。裁判継続中。

　その一方で配送員の身体には相当な負担がかかり、複数の社員が、「きついです」「きついです」「きついです」「キツイです」「キツイです」「しんどい」「しんどいです」
「体調管理したいです」「まじで無理」「無理です」「倒れそうです」などと日報に書いている。
月末の３１日、マネージャーが日報の欄外で「７月本当に大変な状況でした」と書くほどだ。
　これらのコメントのうち、「倒れそうです」と書いたのは入社４カ月目の男性Ｆさん（当時２７歳）。７
月２６日のコメントだ。それから１週間後の８月２日朝、自宅で自殺した。出勤のスーツに着替える途中の姿だった。
◇３箱担ぎ階段も　７月だけで５万６０００本入れる
大阪市内でインタビューに応じるＦさんの父。
　就職氷河期のさなか、大学卒業後にアルバイトを続けていたＦさんがやっとの思いで正社員になれた会社が、
コカコーラの配送を専門とする日東フルライン（本社＝大阪市）だった。

　
http://www.mynewsjapan.com/reports/1536

100時間残業して、いくら貰える？

>>422
そして老害は下から搾取した金で安泰で若者の老後は破綻確定。
そろそろキチガイ団塊のゴミを物理的に処分しだしてもいいと思うわ

残業月80時間から過労死ラインと言われてる
お前らが自慢してる月2〜300時間とか何時死んでも可笑しくないレベル

高い社会保険のせいだよ
会社折半なんてマジックで原資は会社員の稼ぎでしかないからな

まじめに働けば解放する北朝鮮の炭鉱と
まじめに働いても絶対に正社員にしない日本企業

極端な長時間拘束、安月給、ギリギリ食えるが仕事しか出来ない
極端な短時間拘束、かなりの安月給、時間はあってもカネがないので何も出来ない
下層下請けはこの２つしかないからなあ

>>315
大手の出した１つの案件に複数の中企業が群がり、さらにその下には小企業が群がる。
一見、小企業の求人数が多いように見えるが実は１つの案件って話もある。
小企業面談結果が合格でも、案件が受注できるまで自宅待機。
で、受注話が消えたら内定取り消しをくらうだけ。
仮にめでたく雇われたとしてもいいとこ契約社員、下手すりゃ個人請負だし。

>>425
終わってますがなw tppが成立しますようにとさえ思ってしまう惨状だしな

>>429
200とか300働いてる奴は奴隷の資質あり過ぎなんだよ
親戚に小売で朝6から深夜1時位まで休憩無し週6下手すりゃ休日無しがいた。1月で体重が10kg位減って周りが辞めろとか止めたが
迷惑がかかる 今は厳しい時代だから仕方ない 上司はもっと働いてる
とか言って辞めなかった

結局、通勤途中で単独で事故って一時意識不明

周りは辞めろとか訴えろとか言ったが
会社に迷惑をかけてしまった 悪いの自分とか言ってやがるの

マジでプロの奴隷だと思ったわ

>>414
早く終わらせると追加が来る世界を甘く見ない方がいい

過労死なんて概念があるのは日本だけ
しかも定義があやふや
オンリー・イン・ジャパンなものはことごとく排除せよ

だいたい労働時間の問題なら今の日本はそんなに過酷ではないと証明されている
残業があろうが韓国のほうが長時間労働だろう
その韓国で過労死がないなら労働時間の問題ではないということだ

>>413
他の先進国では労基署に行く前に労組が動く
日本の労組はあまりにも弱体
それは自民党が企業別労組に誘導して労組分断を図った事が原因

企業別労組の原型は戦中に既にあったから、自民党とは関係ないよ。
それとも第二組合による切り崩しのことを言ってるのかな?

疲労が溜まると、会社を辞めると言う選択よりも、現状からとにかく逃げ出したいと考えるようになるんだよな
その結果、自ら命を絶ってしまう　ワタミの渡辺は土下座しろ

老人の搾取はひどいな

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　 　 　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
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　　|　〇　自殺過労死　　　　/（●）,　 　 ､（●）､.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|　　｀ -=ﾆ=- '　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽ、＿ ｀ﾆﾆ´　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　　　正社員　　　 　　 ＼　　 （_/

>>429
火消しだよ。何言ってんの。
ネットでは企業のまずい話題に必ず火消しがはいる。
そういう専門の会社があるんだよ。
だいたいこの手の話題にはうちはもっと働いているとか
レベルの均一化を狙う手法が多い。

>>442
いや、もうここまでくると意地だろ、単純に
パチンコしか能が無い馬鹿がいきがってるだけの感じ

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

この人真面目なのにかわいそう過ぎる

もうさ面接の時に残業代しっかりと払える
経営環境ですか？家族サービスの休暇は
しっかりともらえますか？
てストレートに聞けよ。
それで落とされたならそういう会社
だと思えばいいし、嘘かどうかは返答その他で見極める

>>447
そんな質問したらホントに仕事よりもプライベートを優先する
やる気のない志願者と見なされて落とされます
休みなんか一日も要りませんって態度を見せとかないと

>>447
以前受けた会計事務所で
「載せて無いけど残業はほぼ毎日あるし、残業代は出ないけど良いよね？」
と聞かれ
言い訳ないですよ。
と答えたら態度が豹変して
じゃあ今すぐ帰って。時間の無駄だからさ。って言われたぜw

>>68
ここでさらしてもいいよ
人間をコマとして扱うような会社は。

>>439
うちの組合員は確かにサビ算しない、本当の緊急時以外は残業代がつくといっても帰る。
それだけなら立派なのだが、
仕事しないというか、こういう奴らにはなりたくないとかは思ってしまう。
仕事の質とかも含めて、会議でもいちいちイチャもんつけて進まないとか…
反対のための反対で、で仕事はなんか独自の俺流路線でたんにサボってたりとか…
でもこういうのが欧米流なのかとか思ってしまう。
サビ残してる俺の方が間違っているのかとか
わけわかんねー、何が正しいんだろう。

>>275
良いと思う。
以前毎月残業100時間で年収500万だったが体調崩して5年で辞めたよ。
通勤時間が長くて家で子供の顔見られないのも辛かったな。

>>451
サビ残はそもそも違法である事を認識しないとな
労働の安売りは、自分の損だけでなく、他の労働者に対する
ダンピング行為に他ならない
つまり全体が損をする事につながる

というかサービスって例えば八百屋のおっちゃんが
「いつも買ってくれるからちょっとオマケしといたよ」みたいな善意のもので
サービスを強要はまず違うし良い関係から生まれるサービスじゃないから
マイナスにつながる危険すら出る

>>452
家に帰っても子供の寝顔しか見られないとかじゃ何のための仕事なんだかって思うよね。

裁量労働制のウチの職場では、そもそも残業とかという概念がない。
また開発職なので、労働時間制限もない。

何があろうと出来るまで帰れない。
それだけだ。

お前らの大好きな言葉

自　　　　　己　　　　　責　　　　　任　　　　　だ　　　　　ろ　　　　　？

こういう言葉を使いたがる奴が人を追い詰めてんだよゴミクズ野郎ども。

自己責任は、発言に責任を持たないってこと

うちは自己責任が好きで、ちょっと前まで自分の身は自分で守れとかいってたな。
安全具は自分のカネでホームセンターで買ってくれって言われたな。

自殺するのはどうでもいいけど電車に飛び込むアホは死ね、いや生きろ。３日くらい。苦しんで

男A「サビ残業１００時間だって？俺なんかサビ残２００時間だよ！
そんなんで辞めるのは根性ないね！」
男B「サビ残業２００時間だって？俺なんかサビ残３００時間だよ！
そんなんで辞めるのは根性ないね！」
男C「サビ残業３００時間だって？俺なんかサビ残４００時間だよ！
そんなんで辞めるのは根性ないね！」

社長「バカばっかりで労働力を安く買いたたくことができて、俺は幸せだなぁ‥」

ほんとに幸せと思ってんのかね、あたりまえに思ってないか

家族が気づいて助けてやれないのが問題
家族が結局判ってなかった判断ができていない甘かったんジャマイカ
あと夢があるなら10代のうちから勉強しとけジャマイカ
あと俺でも誰でもいいが氏んだらたぶん
何々を目指していただの美談が入るな。実際はなまけてるのに。だ
あとあと社長は考えている。勤務時間外も仕事のことばかり考えてるだろう
社長の代打はいない。社長がデキなきゃ会社ごとつぶれる
ワタミの社長だろうが何だろうが代わりはいない。文句言う社員が社長になれば
すぐだめになるだろうな。事業は時間稼ぎできても、お偉いさん方の横の繋がりが全くダメポだろう

利益がでればなんでもいいよってのが本音。

俺の方が辛い自慢をするお国柄だから過労死になる奴がいるんだろうな

肉体労働は定時でも死にそうになるよ

>>463
なんともいえないな、オタクがいうのは横のつながりは役とか長がつくとできるよ
次ぎが続かないんだろ、どっちにしろ

>>462
幸せだと思ってると思うよ。
だって社長には一切文句を言わずに
労働者同士（非正規VS正規）で同士討ちかましてくれて、
こっちが頼んでないのに、自分たちの境遇（労働時間や給与など）を
自分たちで悪くしてくれるんだから。

こりゃ〜徹底的に安く使い叩けるし、搾取しまくりで
社長さん、幸せでしょう。

>>467
女いらないから株価をあげろぉっていっておいてクリ

取るに足らない中小企業は廃業、廃業、

さすれば誰からも何も言われないよｗ

>>467

漁夫の利ならぬ、経営者の利だ。

で、結局おれが野菜のカブもってあげて両手でふりまわして、ふるんだろ

ミホノブルボンの騎手ですら自殺してしまう世の中
あんだけ栄華を誇った人がなんかしらんが首つった
競争社会だから誰かがどっかで競争して、くれている
闘えないなら奴隷になって体動かすしかないな
そんとき上で闘っている輩にとっては（奴隷が）自我が強いと面倒になるんだろう

団塊のゴミに使い潰されて心身ともにすりつぶして自ら命を絶つか
いっそキチガイ無能老害を殺すか。って状態になりつつあるのかもねぇ…
マツダだかで湧いた暴走社員みたいなの今後どんどん出るだろうね
将来の展望すら望めない、でもこのままじゃ死ぬってなったら
そら大抵の人間はヤケ起こすだろうて。
経営者ってのはそこらへんのさじ加減ができないとダメだと思う

残業時間自慢してる奴は
自分がキチガイだということに気づけ。

いやAlzheimer、Reaganと同じ病気だ

肉体労働の100時間ってマジできっついぞ
精神がやられる

こんなんだから少子化が加速していく一方なんだよな

精神がやられるのは戦争時の捕虜の重労働だな
ずっと穴掘らせてその達成感の後に穴を埋めさせる
それをずっとやらせる。と精神がやられる
肉体労働でも誰かのためになるならまだまし
精神はやられんだろう。まあできたもんを踏みつぶされたりしたらあれだが

>>473
ぶっちゃけた話、経営者はまったく加減しようともしないよ。
というよりもなんで、加減をする必要性があるの？？？って思ってる。
理由はごく単純で、労働者がまったく反抗してこないから。

例えるなら
経営者が労働者の金玉を２４時間３６５日、渾身の力を込めて蹴りまくって
労働者が嬉し涙を流しながら「私を雇って下さってありがとうございます！！！」と言っている状態。
そんな状態だったら加減する必要性すらないでしょ？

>>476
昔は、働いたら働いただけ金になる佐川とか普通だったけどな自己責任で。
今なら、辞めれば良いだけで自殺するまで我慢する方がおかしいだろ。
最悪は、ナマポ貰っても生きられるから死んだら何にもならないよ。

少なくとも借金のカタに売られたわけでも無いんだから
いつでも辞める自由はある
労働者側が好きでやってるだけ

>>481
辞めたら辞めたで
徹底的に相手の精神が完全にぶっ壊れるまで、
労働者自身がその辞めた労働者を叩いちゃうからねぇ‥

根性がないとか生きる価値がないとかニート・無職はゴミだとか
その年齢で非正規ｗｗｗｗとか、俺は２００時間サビ残で今も働いている
そんなんで辞めるってマジ生きてる価値なくねｗとかかね。

まぁどっちに転んでもツライ立場って事だね。

俺はどうだろうか、ややブラックか？

自動車部品メーカー勤務
32歳　企画部　年収550万
月平均残業60時間前後（残業代が付くのは45時間まで）
通勤時間30分

1人、2人死んだって、世の中変わらないよ

嫌いなやつぶっ殺す位におもってるやつのが死なないよな
自分を5責めたら他人も5攻める
ことが肝要だ

>>437
中国や韓国の労働環境はもっとひどいんだが。
このスレのヤツらってさ、中国や韓国の批判だけは絶対にしないんだよねｗ
おかしいだろうが。

>>483
どこがブラックだよ・・・ややでもないじゃないか・・優良だと思うぞ・・
まじでなめんな！
正直同じ歳で年収お前の半分以下だし残業も1.5倍だぜ・・

>>483
優良企業です。

こちら亡自動車メーカー勤務ですが、
残業代は一切出ません

「殺す気はなかったと思うよぉ」ってまじで老害いうからなｗ
こいつらの頭には未必の故意とか、過失という概念が存在しないからなｗ
そりゃ飲酒運転（して人ぶっ殺す）が許容されてた世代だわｗ
長時間残業による自殺も、統計上も因果関係が肯定されている
いうなれば「刃物で人を刺したら死ぬとは思いませんでした」と同様
さすが頭悪いしらけ世代、さっさと死んでくれ今の40〜50代

6時出勤、深夜帰りって、残業100で済まんだろ。
１日20時間労働x20日で簡単に残業200時間オーバーだわ。
休日出勤もいれたら300時間コース。
経験上、生死の境が250時間なんで普通に死ねます。

はたーらこー
はたーらこー
たーっぷーりーはたーらこー

ホントに働いたら負けかの世の中なのかね

今日は木曜日

これは世界的にあるだろうけど
日本の場合は教育に問題があると思う

デモシカ教師が多くて、保護司でいまだに馬鹿な脳みそが指導をやってるからね

9時始業で20日勤務なら毎日22時には退社できるんだろ。羨ましいわ

２７にもなって資格取得の勉強って
願い事願望なんか10代までだ
何も言わず口に出さずやるのが20代
願望な時点でもうね。これがゆとり教育のあれか

日本ももうアレだな

　俺　の　ほ　う　が　サ　ビ　残　４　０　０　時　間　！

　お　前　な　ん　か　よ　り　も　俺　の　ほ　う　が　不　幸　！

　俺　の　会　社　の　ほ　う　が　遥　か　に　ブ　ラ　ッ　ク　！

　徹　夜　？　俺　は　３　日　間　寝　て　な　い　！

　年　収　３　０　０　万　？　俺　は　正　社　員　で　年　収　１　０　０　万　だ　！

４８０時間までやったけど年収は８００万だったかな、おまえの話だと1/8しか出さないのか？

>>494
デモするくらいの元気があれば、日本はいい方に変わる
それは、「デモシカ」じゃなくて、「ウマシカ」のほうですわ
これは、腐るほど居ますわ

>>496
まあ、１０年くらい昔の人の流れとズレてる
不惑は、５０歳超えですわ
だから、２０代の資格勉強、まことに結構毛だらけで〜つ。

>>496
お前みたいな奴ってさ、結局年齢がいくつの奴でもそうやって因縁つけるんだろ。
何歳だからこうでなければならないなんて固定観念は通用しないぞ

あの伊能忠敬はんは、５０過ぎからさ、気張ってる件

おいおい馬鹿はやめろよ
家康は撤退するときジジイを置いて殺していったのな？わかあかるか大阪毎日放送
それを死にたくないってにげた結果が現在だぞ、現在でいえばじじいが率先して
フクイチいったんだよ

それが何よ
ビルゲイツ目指してるならともかく
コンピューター関連の仕事目指すってことはどうせ生活の安定と
ホワイトカラー目指すってことだろう。ぬるそうなとこ目指すために■勉強ってのが多すぎる
脳みそ思考停止はどっちだかだ。正社員も生社員にでもなっちまったのか
首釣るまでやるのはちゃんと考えたほうがいい　インフルになったのに出社してくる奴と変わらん

>>505
秀吉はちがったよ、カネだからだけどな
生き残ったらカネだすぞ〜てシマツつけさせた
おまえのいう正社員信仰そのまんま

とにあく、つじつまあわないことやめれ

若者がどんどん自殺して
結局自分にもどってくる

きたのは西岡とかいうおばはんやったで？

労働者同士の罵り合いが素晴らしいね〜♪
もっと争って、雇い主を肥え太らせてくれ。
てめぇらの代わりなんて何ぼでも沸いてくるんだからとっとと働いてろやボケ

おまえ少しは痩せたらどうだい？

>>447
聞いた時点でどこの会社でも落とされるわ。
それくらい日本の労働者の立場は弱い。

それもこれも、経営者のためだけの団体が会社の金で運営されているから。
これを規制するか、個人団体献金の全てを禁止しない限り
一般の日本人は奴隷化していく。

それより俺32才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

俺は、労働法が専門

１９８０年前後から、あきらかに流れが経営者OK牧場です
それ以前は、リストラしようものなら「集団訴訟」
組合がバックアップしてくれて最高裁まで行きましょうでしたが
いつのまにやら「個人訴訟」化しまして、孤立無縁な労働訴訟してる
これじゃ〜、弱いものは泣き寝入りです

なんでこんな感じになってしまったのか？

俺、思うけど・・・
「橋下イズム」ってファシズム以外の何ものでもありません
あいつの生き方を見てれば、強者擁護はしますが
弱者なんかクソ扱い
普通、弁護士志望者てもんは「人権」大好きなわけだ
ところが、こいつ何してきましたか？

こねずみで懲りた日本人かと思いきや
この手のデマゴーギに振り回されます
ウマシカ日本人ですな・・・

一度ならず二度三度、懲りもせずバカやろう

>>512
>それもこれも、経営者のためだけの団体が会社の金で運営されているから。 

いやいや、労働者の金で運営されてる労働者のためだけのはずの団体が、労働者保護
そっちのけで売国しかやってないのが、もっと問題

>>501
こういう考えでいるから腐れ羊水になるのか

これ、どうよ？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1331796722/538

>513
世の中そんなもん。生きてたと心配されるだけお前のポジションは良い方ｗ
同窓会が多くの所で開かれない理由その惨状が原因。

　非正規労働者の待遇が悪いのは自己責任だよ。次の選挙でも橋下さんを
支持して自滅する。投資家の私にすれば非正規労働者や多くの有権者は
労働者という自分の立場を自分から悪くしているから搾取し放題だな。
橋下さんも非正規労働者などの弱者はこの国に必要ない。役に立たなければ
死ねばいいだからな。多くの有権者のおかげで投資家の私は非正規労働者
などを安い賃金でこき使い、増えた利益は配当金増加で恩恵が来る。私を
株で儲けさせているのは多くの有権者の皆さんだ。私自身はサヨクだけどな。

結局のところ団結できないやつらは弱いっうとこ、若者は一人の世界に入り込んで究極の分断が行われている

>>486
先進国に限っての話だろ。
中国や韓国と比べる意味はないよ。
悪い方と比べてどうするんだ。

>>519
ゆとりより若いガキはクソして寝ろ

日本人はプライド高いだけ

『資本論』　カール・マルクス

資本主義のもとでは、一方で資本家の側には富が蓄積され、他方で賃金労働者の側には貧困が蓄積されていく。
資本主義の発展に伴って、生産は次第に大きくなり
自由競争は独占へと転化する。依然として富の取得は資本家が独占し私的なままであり
資本家と賃労働の間の格差、矛盾はますます大きくなる。
この矛盾が資本主義の「終焉の鐘」となる

過労死するのは共産主義者

朝６時出社〜エントランス管理室の解錠、見回り
６：３０〜地下駐車場の見回り、清掃
７：００〜窓明け、換気調整
７：３０〜営業車の割当て、オペレーションシステム解除
８：００〜始業

あれ、２時間ただで働いてた＾＾

>>523
よう韓国人

労働者って、奴隷なんでしょ
別ええや〜ん
次の奴隷、雇えば

株式会社ネカも糞
労基一切守らない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＥＬＦ　ＳＯＬＵＴＩＯＮ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国立大学法人　山形大学

１．山形大学は、国民を置き去りにしたままグローバル化・ＩＴ化を推し進めようとする企業や
　その関係者（ステークホルダー）を厳しく批判し、また非難します。

１．山形大学は、グローバル化・ＩＴ化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
　民間企業の撲滅に全力を尽くします。絶望にひたる多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。

１．山形大学は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
　首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で気ままな環境を提供します。
　
１．山形大学は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
　独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。


　これからの２１世紀　山形大学がお届けする　"ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ"　どうぞご期待下さい。

本当、気持ち悪い社会だよな。
奴隷社会。

>>518
それ有名なコピペだろお

天皇陛下以外はSlave

日本人はプライド高いだけ

>>513
笑える

>>533
ほこりって意味わかるか？どこが高いんだ？

>>535
「プライドが高い」って言葉は「誇り」のかけらもない奴らの常套句。
一度底辺相手に仕事してみたらわかるよ。

「仕事が楽しい」って思うことが年に1回くらいはある。
そういうときは、ついつい時間を忘れてやりすぎてしまうｗ

>>536
すげーわかる。
田舎で働けばわかるな。

言い方は悪いがヤクザ企業にハメられたって感じだよな

田舎に、HOKOりが無い
こいつはいいわ、笑うしか無い

法人経営過失致死傷罪

騒乱罪

これどこの企業ですか？

日東なんて嘘で日立製作所

ワタミシュビッツ社会

カネ大事、ヒト大事じゃない・・ワタミ的経営者、増加中

むしろ働かない選択肢の方がましかもしれんときに来てるかも・・
多いわ、最近こんなんが・・

日本のシステムは

「官界」
「政界」
「財界」
「マスコミ」
「裏社会」

この５者が深淵なるネットワークを組んでます
その中心に今上天皇が御鎮座

これが、「天皇制」システムなんですわ

>>22
上に会社支給の作業着を着るものと見た。

まあ続かないことを無理に続けても死ぬだけ。
こんな仕事は1日4時間しか寝なくても十分な体質の奴がやる仕事。

居るんだよ。そういう奴。

世間「働け」
俺「働こうとしているのに企業が不採用にします」
世間「知ったこっちゃねぇ、とにかく働け」
俺「わかりました」
〃「企業さん、雇ってください」
企業「嫌です、不採用です」
俺「世間が働けと行っています」
企業「あなたにぴったりの企業がどこかにあるはずです。
それを見つけなさい、少なくともうちの企業はピッタリではありません」
俺「カーちゃん、あの企業は俺に向いてないってさ」
親「いいのよ、別に　次は頑張ってね」
世間「働け」
俺「俺にピッタリの企業はどこにあるの？」
世間「んなもんねーよ　ガハハハハ」
俺「じゃあなんで働けと言うの？働ける場所が無い」
世間「つまり自分の無能を悔やんで死ねって事だよ　言わせんな（ｒｙ」
俺「この世界は働ける力をもつ者じゃないと生きちゃいけないの？」
企業&世間&親「当たり前だ!!!」



　

恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め
恨むなら民主党を恨め

>>551 良いコピペだ

わたしゃ、一日平均、２時間しか働いていないけど
餓死しそうでんがな

嫌なら辞めろで済む話

今の若者は働くところが無いか、働き口があっても心身がすり減るまで働かされるかの二択かよ。

　日本人が２ｃｈなんかにいるはずがない！
おれ以外はみんなチョンだ　

どんなんやねん、ここに居るわ

お前ら知ってるか？

奴隷制度が無くなったのは人権的配慮からじゃないんだぞ
奴隷として囲むより、賃金で縛った方が安上がりになった
からだぞ。

ちがうちがう、クリントンもクリステルもクリスチャンもクリっていう「九力」
中国人労働者の話だよ

やすい中国人が居るから黒人労働がいらなくなったんだ

アメリカの黒人奴隷→搾取率33%
日本の派遣奴隷→搾取率40%

それがマジなら暴動化決定だなあ

一昔前、24時間戦えますか？なんてCMが流行ったもんだが。
報酬が伴わない今だったら見るだけで鬱になりそうだ。

>>555
バイト派遣クラスならいいのだが正社員だとねえ
辞めても携帯で呼び出されるし、ほんで相手切れるし
下手したら逆恨みで事件とかになるしな

ま、うちの場合は「辞めたんならいいか」で裏金を
辞めた奴が横領した事にして偽造書類で逮捕とか
過去にやったらしいしな

松岡は北ないな、そういうことか

>>563
あの頃はホントに24時間会社にいてる人が何人もいたな。

労務管理なんていーかげんだったから、
1週間泊まり込みとかあったし。

朝出社したら、床にマグロ状態で転がってんのｗ

うちの親父も過労死しねぇかなぁ
社蓄脳家に持って帰ってくるからうざい

>>241
お前が知らないだけででもやってるやつはいる
お前がやってないだけ

間違えた
<<243

4回転職してそのたびに年収を上げた先輩に転職成功の秘訣を聞いてみたんだが、
「精神論を嫌う社風の会社を選べ。真面目な話、これだけでかなり正確にやばい会社を切り捨てられる」だった。

…就職前にどうやってそれを知るんだよ…
というか、精神論嫌いの会社って時点で日本では希少だよな。

過労死は労働時間の問題ではない
日本より労働時間の長い国に過労死がない

>>570
どこを見て、精神論嫌いか判断するの?

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

正社員って株主だろ？

デスクワークの１００時間でも大変なのに
肉体労働の残業１００時間は地獄だわな。

ｵﾚは営業だが
帰社後にちょろっとデスクワークして帰るわ。　残業代でないしな。

>>574
確かに正規労働者を正社員って言うのはおかしい。

正式には使用人。

人手不足です
http://job.indivision.jp/job/detail_12101096.html

>>30
前に月150時間残業で自殺した人も月に100時間って掲載していたから
これも100時間越えている可能性あるよね。

日本さ、人口ピラミッドの下の数が少ないのに、
下が自殺に追い込まれてどうするんだろうね。

上の中から元気な奴を下へ移すか外国人で埋めるんだろ
どっちを選んでも上にいる奴にも地獄となるうるが

>>8こういうのが一番うざい

>>570
研修とか称する社員旅行をやってる会社に注意。ただし、家族同伴でも良いというところまで
いってると、それはそれで良い会社の可能性が高い。

100時間って一日4時間程度か
それで過労死って・・・もともと弱かったんだろうね

危険な会社からは逃げるが勝ち

元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/

バブル世代が多い会社は残業代が圧迫するから。
当然、若い世代も含めて残業代はつけさせない社風にして、そこで補正。
労務管理のテクニックだよ。

文句の言える立場のバブル世代が、高額給与を受け取り、定時退社する確率が高いので、
その費用に充当するだけの労働を、若い世代に押し付けて得なければならない。
「会社では勉強もしています。私を首にしたら、問題になりますよ（根拠なし）。」
と言えば、給料がもらえると勘違いしている世代だから。
文句を言われると、その分周囲の士気が下がり、時間のコストもかさむ。

こんな会社の見抜き方は簡単。
それ以下の世代で、1年を通して異常なほど定時退社をしている社員を見つければ、
間違いなくその疑いがあるわけだが、労基へ「不景気なのに会社を潰す気か！」
と言えば、犬同然なので、死ぬまで見殺してくれるｗｗｗ
いわゆる、人事策としての円満解決だよｗｗｗ
実態は残らないから、名目上は自己理由による自殺になる。

>>583
判明しているだけで100時間ってことだろう
記録に残っていない分を足せばもっと多いんじゃないだろうか。

4年前に外資系に転職したけど、
有給は100％取れるし、
残業もほとんどありません（月10時間以下）

>>583
うわっ馬鹿かこいつ

>>35
>>160
おう、人の皮を被った腐れ外道
天罰下って死ね

>>570
運動部やサークル活動のリーダーシップと、バイトでのコミニュケーション技術アピールで採用するので、スポ根みたいな精神論しか使えないやつ多いよ。。

給与の引き下げを全体で取り組んで人員削減を抑えるしかないね。
見せ掛けの待遇はなるべく良くしておかないと求人で困るからギリギリの人員で無理する。
大企業には諦めて海外に出て行ってもらって連合は解散させて皆で外国製品で暮らせばいい。
要は経済活動に無理があり過ぎるんだよ、大手も中小も共倒れになって国家破綻だよ。

一方で、薬剤師の初任給は600万円

【医薬】新卒薬剤師、「年収600万円」 [12/03/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332574790/

国家資格を持つ専門職と、
その他を同列で語るのはどうかと・・・

ワークシェアを真剣に検討しようぜ

東北で被災、関東で被災、生き残った住民が下水道にこまったさきで相談したのは日立製作所だった
もうだれも地方公務員が仕事してると思ってません（自衛隊のぞく）

係長とか課長とかはもう餌には必要ない
正社員採用を餌に半殺しで使える資本主義勝利の時代ｗ

係長なんてマダあるの？どこの零細

>>593
日本は公務員や医療関係のタックスイーターしか生き残れなくなっている。
タックスイーターなんて外貨を生まないんだからジリ貧でどんどん貧しくなっていくだろう。

>>599
一番儲けてるのは製薬、医療では断じて無い

コームインにしてやるぞと言われたので喜んで入ったら工務員ですた

>>601
浦高(浦和高校)かと思ったら、裏工(裏の工場)ですた

時代遅れすぎの総務省

>>600
製薬は海外から稼いでくるからまだいい

この状態で労働が国民の義務とかいわれても納得できない人は多いだろ
俺は小金貯めて早期引退年金受給資格蟻爺だからもうどうでもいいけど

♪　365日ドレイのマーチ

幸せは歩いてこない　だけどピンハネは来るんだぜ♪
制限はないぞ　開示もないぞ　構造改革を讃えよう♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき首をつれ♪
あなたのつけた血の跡にゃ　株主の笑いが咲くでしょう♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　休まないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

原発は安価で安全　だけど爆発しちゃったね♪
野菜は加工　魚も加工　カマボコチクワで産地隠せ♪
愚民は経済の奴隷　毒食い血を吐き医者儲かる♪
あなたはいつも植え付けの　民族の神話を抱いている♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　努力して金払え♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

ただちには影響は無い　だからじっくり来るんだね♪
1日1歩　3日で3歩　喉に放射能溜まってる♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき最後は癌♪
反乱できない臆病にゃ　奴隷の人生が似合いだね♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　眠らないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

同志よ、コピベを頼む

>>583
某飲料メーカーの方ですか？

今日の勤務時間
朝５時〜夜２１時

女性で残業150時間以上はきつそうだな

>>608
お疲れさまです。
自分は7〜21時が定番です。

チョット油断すると会議中に爆睡w

うちの会社も繁忙期は残業100時間だわｗｗｗｗｗｗｗｗ残業賃100%支給でメシウマｗｗｗｗｗｗ給料も離職率も半端ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>608,610
こういうスレって必ず奴隷自慢が出てくるよね。
マゾなの？

本人の死後、遺族がメモとか証言で裁判所とかで証明できたのが100時間ということで
実際に残業が100時間だったわけではないぞ

>612
完全に非効率。
お金も使う暇なさそうだし。
まったく社会にとってよくない。

やめりゃいいじゃん

むしろ社会全体で止めるべき

>>613のレスを読んで、今俺が対峙している大きな敵の片鱗を見たような気がした…

◯◯海上も最悪だからな。

>>614
お金は家族が使ってくれいる。
もっと欲しいと言われてる。

>>614
>>619
まぁいいんじゃないの、奴隷自慢も・・一度きりの人生だもの
若い時期を社畜で終わらすのも人それぞれじゃ

大企業の派遣や期間とかのバイトで働いたほうがいい

中小の正社員じゃ、バイトと変わらないし
昇給なくて、いつでもクビになるから
下手したら、バイトより立場が危うい

残業自慢って怠けもんのやることよ。
集中して仕事やる人にとっては、30分の残業でも耐え難い苦痛。
2時間も3時間もの残業を毎日しているような奴は、ダラダラ仕事してるふりしてるだけ。

>>622
ホントそうだわ。ダラダラやってる奴ら・要領の悪い奴らがちゃんとやれば、残業しなくて済むんだが

動物愛護センターを廃止して、安楽死センターにすれば良いと思う
長期に渡り生活保護を受けてる人などは無条件に収容、殺処分でＯＫ！

過労死するほど仕事はあるのに自殺者がでるほど仕事がない

>>622
仕事できるやつにもさらに残業させまくるのが日本企業だろ
４０代以上で転職が絶望的だから家族の生活を人質にやりたい放題

限界になったら辞めずに、死ぬ選択をするのか訳が分からんわ
悪いのは死んだ人じゃないけどさ

しかし、テレビニュースでほとんど報道されないな。
この手のニュース、認知度低過ぎる

既得権の獲得競争になってしまってるからな。
既得権を獲得するまでひたすら我慢、
そして既得権を獲得したらひたすら搾取。

これじゃ、全体として労働不幸大国になるのは無理もない。

　派遣労働者や非正規労働者の待遇が悪いと文句を言うけど自己責任だ。
05年の選挙でも派遣や非正規労働者などの大多数は自民党を支持して自滅した。
09年の選挙で民主党を支持して派遣や非正規労働者の立場は悪くなるし、消費税
増税で生活はさらに苦しくなる。常に自分たちの待遇を悪くし自滅している。
次の選挙ではみんなの党や大阪維新の会を支持して生存が出来なくなる。
その一方でそんな多くの有権者を利用して民主、自民、公明、みんなの党を支持しない
私は株で儲けてさらに豊かになる。法人税減税で減税分は配当金に回るし、株や
ＦＸで稼ぐことが出来るから消費税増税でも困らない。投資の税金の増税だけど
自民、公明、みんなの党や橋下さんは反対、民主党内にも反対派は大勢いる。
前回の証券優遇税制延長に一番貢献したのは国民新党の亀井さんだ。政治は
金持ちや投資家の味方で派遣や非正規労働者の敵だ。有権者の自己責任だ。

残業は生活を潤す為にする。いわゆる生活残業
残業が無くても安定した高収入があれば良いのに

>>631
趣味でしてる人もいるけどなｗ
忙しいアピールのために。

>>632
でもそれは、
「忙しいアピール」ではなく、
「ナンボでも仕事やりまっせアピール」になってしまう事もしばしばｗ

管理職って20時くらいには必ず帰宅するよな
社員に22時くらいまで仕事させといて
管理者が帰宅するって業務放棄だろ

>>628
たいした事のない事件、事故など報道する値打ちが無いからだろｗ

報道して欲しければ余程変わった死に方をすればいいと思う

無理だな

世の中を変えるのは、もっと無理だな

会社も問題だが、100時間も残業させてる管理職が問題なんだよ。
最終退勤者の社員と一緒に、100時間でも残務管理してれば問題認識できるはず。
それしてないのはどー考えても管理職の業務放棄だろ。

仕事量を減らす義務もあるわけだし。問題放置と責任放棄してる管理者多すぎｗ

仕事量を減らすってことは、ワークシェアするってことだからな。
無理無理。
自分が可能な限り仕事を大量に抱え込むことで、自分が生き残る可能性が高くなるわけで
ワークシェアなんてすれば、ライバルを増やして自滅するだけ。

競争のルールが歪んでるからジジイどもの退職金を確保するために４０代が過労死するほど働かされて３０代は非正規から抜け出せず２０代は育成してもらえないんだよ

会社は学校では無いｗ

営利企業なの

そろそろ廃止しょうか。正社員制度を。

お前らネットで100時間と肉体労働の100時間はちげぇーよ
働けよ屑

アホの財務省・日銀が景気回復の邪魔をしてる

>>642
牛や馬とは違うのよｗ

自分の金で好きな様にいきていくよ

>>640
それを憲法に合わせた形にする為の立法行政だろ
２５条なんて何書いてあるか即答できない国会議員も居るんじゃないか冗談じゃなく

あと、２７条に２項の存在すら知らないだろうなあいつら
そうじゃなかったら錆残なんか放置されるわけがない

100時間残業させた管理職が悪いという意見もあるが、
それさせないと利益が出ないのが、今の社会構造。

だったら、「利益出る構造にしろ。単価上げて付加価値上げろ！！それが出来ない糞企業は潰れろ！！」
ってのが大方の２ちゃネラーの意見だろう。
俺もそう思ってたよ。
だが、実際に起業してみた経験からすると、
それが本当に実行できるのは、本当に小さな規模の場合だけ。
少し規模を大きくすると、大企業の大資本による安値攻勢に歯が立たない。
つまり、君らが望む所の「出来ない企業は潰れ」るってわけだ。

2008年のリーマン以前に景気が上向いたから、起業したって人は多かったと思う。
そして、2012年の今そーいうのは「潰れて」るのが現状。

その現状を考えるに、雇用を見直す必要がある。
最低賃金を下げる事で、皿洗いやゴミ出しみたいな最低質の仕事を底辺の人材にやらせる。
それだけでいい。
それだけで、最低限の雇用が生まれ。
そして、今回のような残業100時間なんてものは無くなる。

>>647
皿洗いなんて生活保護者の職業訓練として無賃金でやらせればいい

どんどん日本企業のシェアがアジア各国に移ればいいんだよ。
低賃金長時間労働で値下げ競争ばっかりすれば全体的にこうなるのは目に見えてる。
そのかわり、労働者は年収300以下でも一切文句言わずに労働時間の短縮だけ要求する事。
ボーナスなど大手の役員に上り詰めた人だけに与える、退職金など一切廃止。
正社員制度も廃止。各種保険はすべて所得税と消費税でまかなう。企業に依存しない人生を受け入れる。
資格免許の取得はすべて自腹。とにかく徹底的に労働者側と企業側が対等になって責任の所在を折半しなきゃダメだね。

掃除とかごみ片付けは
プロフェッショナルチームを組んで
店舗を巡回しながらやるのがいまふう
フロア係や調理師なやらせたら みんな倒れてしまうよ

やはり戦争が希望だなあ

まあ自己責任やな

ワークシェアリングとはなんだったのか

>>648
そういった考えが付加価値の創出を滞らせている。
日本には良いサービスという物が無報酬で運営されている場合が多い。

２ちゃんの「やる夫スレ」という物は例として挙げていいと思う。
本当に良いスレッドには作者に金が落ちるシステムを提供すべきだと思う。
今は自発的に作者がまとめサイトを運営する位しかないが、
これに金が落ちるユーザーの意識の変化があれば、
日本も一段階上にいけると思う。
現状、一番リアルなのは「初音ミク」系なんだろうがな。

>>647
俺も自分の会社をやって苦労してたころは最低賃金を下げて欲しいとか祝日を
減らせとか思ったけど、最低賃金を下げるとね社会全体がダメになってお金が
流れなくなっちまうんだよ。

>>649
年収300万っては、すごいリアルな数字だな。
これってボーナス考えて月給20万って事だろ。
それで納得しろって世帯主はいないと思うぜ。
ただ、それが管理者としての意見だろうな。

むしろ社会システムを変えていくほうがはるかにすぐれているんだよ。
例えば大きいところでは自由貿易というシステムができただけで戦争がほとんどなくなった。
小さいところではゴミが有料化されて回収経済が生まれたといったことがある。

>>655
そこでベーシックインカムですよ奥さん。

>>650
現状では一番それが効率的だろう。
ただ、掃除のプロ？それにしか成長できない労働層を作りだし、
そして、掃除のプロにもなれない労働層への雇用を作りたいという部分は無視してる。
>>647は低質な労働者へ就職機会を与える為の意見。

正社員だけど一日や二日の有給を取っただけで文句を言われ、同じ事務のバイトの子と給料を比べられ、アンタの給料高過ぎ！アンタだけ給料を下げる！と言われた40才の自分…

技術革新によって肉体労働らしい職業ってのも今はあまり無いんだよ。
今は時間に追われたり不規則なのを我慢したりというのが重労働の大半だから。
会社勤めの大半は特殊な能力を生かして報酬を得てるワケでは無い。部品や歯車に過ぎない。
労働者の大半があるハズの無い権利を求めて無意味な責任を負い過ぎてる側面もある。
起業家や発明家や芸術家でも無い人々が裕福な暮らしを求めるほうがおかしい。

>>660
重労働を担保に安心を得てるんだよね。
何もない凡人は、楽してると返って不安になる。
そして、それは正しい戦略でもあるｗ

年中無休の人も珍しくないけどな

交通事故死の6倍で自殺するファンキーな国、それは日本。

仕事があるだけマシなんだ…！
仕事があるだけマシなんだ…！
仕事があるだけマシなんだ…！
仕事があるだけマシなんだ…！

長時間労働強いられると特に末端は仕事がどんどんいい加減になっていくんだよ
んでそれを防ぐために監視を厳しくするとできる人から消えていくという

ふと、思いついたのだが、
ベーシックインカムの最低限度を3万円程度にして、
就業時間単位で受給金額が増えるとなると、人は働きたくなるのだろうか？
（BIの前提として最低賃金や保険加入などの規制は完全撤廃）

現在月給20万程度の人が、月給13万で働きBIで7万貰えるような体制。
こーなると、働きたくても底辺に仕事を任せる機会が増えるのではないかな。

会社名を出すべきだろ・・・

ってか、今やめさせないブラック会社もあるらしいな。

『元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/』

『【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/』

>>657
戦争が無くなったのはいいけど、奴隷制度がグローバル化してしまったな。

そして、ゴミ回収に関しては非効率になっただけだと思うぞ。

デスクワークの残業100時間なんて大したこと無いが
肉体労働の残業100時間はマジ死ぬ。

お気の毒に・・　経営者にこれを進呈する


http://www.fukuoji.com/images/shingyo02_1.jpg


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/e2/81edde0662618921ea3d688d3fbf7fa5.jpg

>>453
それがわからない池沼がこの国には多いんだよね
頑張れば会社から「評価」されると思ってる
実際そんなことはありえなくて、単に「それが平均」「それが普通」とされるだけ
そして何故か本人もそう言っちゃったりするからねｗ
そこで謙遜すればさらに評価されると思ってるｗｗｗｗｗ
結局マゾな奴隷なんだよね
じゃあ会社としては「得」してて、業績もいいかと言うと、そうでもないところが９割

戦前は労働3権なんかなく今よりも過酷な労働を課され馬車馬のように働いていたのに
過労死なんて問題にならなかったし、耐えられませんって自殺する人間もいなかった

日本人ってひ弱になってんじゃね？
ひ弱に合わせるよりも残業耐性を付けさせて鍛え直したほうがいいんじゃね？
もちろん付いてこれない人間は間引く前提だけどｗ

>>673
戦前は〜いなかった
のソースは？

徴兵制も戦争もなかった

日本人は弱くなった

他の先進国ではどうなのか分らないけど
こうした問題はやっぱり搾取のピラミッド構造を破壊しなきゃなくならないだろう。
それは｢政治の問題であり有権者の意識改革に委ねられる。
こうした過労死がいる一方、何もしないで高い報酬を得ている人も数多く存在する。
原子力案船員会の委員長であった斑目とか言う人の年収は１千万円を越えたそうだが、彼は一体何をしていたんだ。
また、公共の電波を利用して年収何億円と得ている芸能人とかはその安すぎる電波利用料金の為に法外な報酬を得ているとはいえないだろうか。
私は、こうした不公平を是正するためにいつの日か国政選挙に立候補を考えているのだけれど果たして当選は出来る打折るか。
リンカーンは、何度か落選後大統領に当選したらしいが、私は１度しか立候補するつもりは無い。
落選したら、私は日本に必要とされていないと認識し海外で余生をのんびり過ごすつもり。
それだけの資産は築けてると思う。

前は学校で土曜日も授業があったし、
学校は義務教育ですら週休1日だった

だから、週休1日ってだけでブラックとかほざく奴はいないし、
それが普通だったわけ

今はゆとりで、学校は週休2日のところが多く、
それじゃ、週休1日の中小企業じゃ通用しない

労働基準法は4週で4日の休日があればいいから、
週休1日なら何の問題もないのだけどね

社会生きていくために教育があるのだから、
ゆとりは捨てて、週休1日に戻すべきだと思うよ

中小に週休2日を強制するのは現実的でないからね

>>676
何もしないで高い報酬を得てると思ってる馬鹿が一人。

自衛隊でも建設現場でも工場でも農業でも知らない人ほど機械化自動化について分かっていない。
戦前なんて何でも徒歩で手仕事が当たり前。今じゃロボットや自動車や重機が当たり前。
更にＩＴによってサポートされるからこの道ウン十年的必然性も薄れてる。老人や女性でも出来る仕事と化した。
ひ弱で耐えられなくなったと同時に耐えてもしょうが無い、耐える必要も無いってのが現場の実態。

>>677
そうしたバランス感覚にかけてる人が多すぎるんだ。
大局を見極められ無い人が責任あるポストを牛耳ってる。
それは、多くの人が自分の利益しか考えていないから。

>>678
息して、飯食ってウンコしてセックスぐらいはしてるかな。

過労死は自己責任
自殺は甘え
賃金労働者は負け組み
世の中金が全てだから全て金で動くし金で買えないものは存在しない
世界も金で買えるんだよ
神様も言いなりにできる
もう少し経てば月や火星も金で買えるようになる
覚えておくと良い

>>682
貴方には心から愛してくれる人がいますか。
例えば、死んだら泣いてくれる人とか。

>>682
ほりえもん乙

人手が要らなくなっているから給料が下がる。
何でも機械やテクノロジーに仕事が取られてるんだよ。

専門家なんかいなくても機械さえいじれりゃ誰でも出来る仕事ばかり。

そりゃ富は経営者側だけに集中するよ。

機械じゃだめな仕事をするのが生き残る道だな。

いや、週休1日だったらブラックってのは極端だが
労働量と休日のバランスが取れてなくて死者を出すのは
明らかにブラックであり経営者の能力不足

嫌なら働かなければいいじゃない。

>>686
経営者の能力不足とは言い切れないよ。
人つながりで、ろくな競争も無しに生き残ってる企業は沢山ある。
不公平な制度が経済の活性化を失わせている。

いまさら既得権なくすとか無理。
既得権を取るまでに何年我慢してきたかって人がやっと既得権を手にして
これからおいしい思いをしようとしてるときに、それがなくなるとかあり得ない。
要するに、既得権がほしければ努力しろってことだよ。

>>688
人のつながりってのは信頼関係であって、
ビジネスでは大事な要素だと思うのだが、それ否定しちゃうの？

自殺するなら辞めれば良かったのに…

>>686
>労働量と休日のバランスが取れてなくて死者を出す

自殺なのに？

こんなん問題にするなよ

自殺の原因なんて
要はプライドを傷つけられて、我慢できなくて、悔しかったからだろ

辞めてもいいって言われてたのにも関わらず、プライドがそれを許さなかった。

気持ちはすごく分かるよ
でも、自殺したら、何にもならない
それで終わりなんだよ

こんなの認めたら、自殺を認めたのと同じだ

>>690
信頼関係だけなら贈収賄なんて起きないだろう。

>>689
俺は既得権は当然とか守られるべきとかはちいっとも思わないが、
お前が言っているのが人間の本質というかエゴだわな
きれい事を並べようとも人間は己の身が一番かわいくて他人の事など知ったこっちゃないってのが普通
震災を見てれば分かるだろ？
自分の身に影響がない間は、日本は一つだの東北民の痛みを全国民で共感しようなどコメントばかりだったが、
いざ自分の土地に瓦礫が来るかもしれないって話になると反対の大合唱
原発凍結で節電をしなければならないって話になると、みんな協力して乗り切ろうとコメントばかりだったが
計画停電の時間帯やエリアの話になると不公平だの生活が不便だの不平たらたら
所詮はこんなもんだよ

古今東西を見渡しても既得権が剥奪されたケースは革命しかない
つまり持たざる者が力で持てる者から権利を強奪してこそ権利の委譲などはない
だからブラック程度にしか働き口がない人間とは
・生保という名のサボタージュ
・過労死で自己解決
・革命を起こす
しか選択肢はないんだよ
２ちゃんで愚痴ってても現実は何も解決なんかしない

>>695
私のようにそうした下々の者達に手を差し伸べようと考えていても逆に返り討ちにあうからな。
本当に自分勝手な人ばかりでまとまりようが無い。
それこそ、既得権保有者の思う壺なんだけどな。
働いたら絶対報われると信じきってる。

>>694
信頼関係が希薄だから贈収賄で、
拙速に進めてるんだと思うが…。

>>693
根拠の無いプライドが生きるジャマなら死んだ方が本人の幸せ。

死なせてやれ、その方がいいと思う

殺される前に逃げりゃいいんだよ
社畜どもはそれをバックレと言って蔑むが、冗談じゃねえよ
奴隷になるために働いてんじゃねえ、金を得るために働いてるだけだっつーの

>>696
>私のようにそうした下々の者達に手を差し伸べようと考えていても逆に返り討ちにあうからな
すぐにでも止めたほうがいい
偽善者とかしか思われないから
理由は簡単で欧米にはお前みたいな人がいても偽善者とは思われない
なぜならキリスト教という宗教の土台があるから

日本にはそんな宗教的な価値観なんてなくて、江戸時代までは単なるご恩と奉公の主従関係
農業：地主と小作人
商業：店主と使用人
工業：親方と修行人
武家：藩主と藩士

近代以降はこれが天子様と臣民との主従関係に代っただけで富める者、強き者が貧する者、弱き者を助ける
そんな価値観なんて日本にはない
でも日本人のDNAは根はいい人だから、そういった関係性が崩壊するとみんなで助け合ったりするが、
また関係性が生まれるとそんな互助精神なんて跡形もなく消える
だから外国人には震災で秩序正しく互いに助け合っていた日本人がたった半年で簡単に被災民を見捨てる
アイデンティティなんて理解できないだろうｗ

世間体さえ、繕えばそれでよし
震災直後にそれは果たした。

これ以上は必要なし

>>700
でも生まれ育って、今まで私を育んでくれた国だ。
今後も世界に影響力を与え続けるような一目置かれる国であって欲しい。
一定時点までは、政治家を志したいと思うし、いつも自然とそれを目指してる自分がいる。
それが叶えられなければ、どこかのんびり出来る土地を探して魚釣りでもしながら作家活動でもしようと思う。

とんでもなく働いて、
コイツはヤバいと気が付いたときにゃ、
辞める気力も、逃げる気力も無くなっている。
そうなれば、死ぬことが一番楽に思えてくる。
体験しないとこの感覚は判らんだろうな・・・

そうなる前に出社拒否になったり、
布団から出れなくなった人の方が救いがある。

最悪なのは、体調不良で会社の診療所に行ったら、
会社お抱えの精神科医に連れて行かれて、キッツイ薬を処方され、
「薬飲んでるから、もう大丈夫だろ？　明日からみっちり働けよ」
と上司にハッパかけられること。

せめて会社を道連れに。
最後の社会貢献。

>>439
たとえ労組が弱体だったとしても、労基は仕事をしないといけない。

>>705
裁量労働制がとれる職種では、労組と会社の取り決める36協定の内容に、
法的な縛りは無い。労基は干渉できない・・・

つまり、組合が弱けりゃ労働時間が合法的に青天井となる職種がある。

残業100h程度で自殺とか

俺は100時間しかサビ残してなかったからみんなからうらやましがられたなあ。

サービス残業やってなんかいいことあったのか？

生きててもいいことないし、俺も首吊ろうかな。

どんな業務日報だよ
「無理」もありえんけど
「まじ」とか仕事の文章に使わないだろ普通

>>710
ダメ

どんどん辞めようぜ

就職難のせいだと思うけど、必死で仕事しないヤツは放り出すとか平気で言ってる
経営者が多くなってないか。

経営者も仕事をしない奴は放り出すと言うのは正論だ。今は利益を
出せないと株主からクビにするぞと脅される。その上増えた利益は
株主の配当金に回さないとクビにするぞと脅される。そういうわけで
今は増えた利益は社員の給料でなく株主の配当金に回る。その為
正社員や派遣や非正規労働者の給料は上がりません。民主、自民、
公明、みんなの党を支持しない私だが投資家だから得をする。
民主、自民、公明、みんなの党を支持する多くの有権者は貧乏になるけど。

がむしゃらに何も考えずに働いて何とかなるのは昭和型成長期だけで、
今の時代の頑張って報われるスタイルってのは常に変化に対応していくって感じ。
今の居酒屋に奉公したって基本しか学べないという事を認識出来るかどうかだ。

底辺社員の代わりなんていくらでもいるし、辞めたければ辞めればいいんじゃない。

>>1
元の会社名を書けよ
一切ジュース買えないじゃん

月20万程度稼げる正社員になって、後は副業ってのがいいと思う。
間違ってブラックに入っちまうと、そのままワーキングプアになっちゃうけどね。

>>719
おそらくサビ残三昧で副業なんぞできないよ

行くも地獄、戻るも地獄
どうせ死ぬならと過労死覚悟で入社した
そして今日も死ぬ為に働く

誰も死ぬまで働けなんて言ってないのに
死ぬのだから自己責任
正社員になりたくて死ぬまで働くんだから本望でしょ

つかそんなに残業するほど仕事があるのがうらやましいわw
俺なんて毎日8時間のうち3時間くらいしか仕事がないんだが。

糞会社「残業しろ」
俺「いやです」

これで済む話なのに
悩む必要あるの？
自己主張もろくに出来ねーの？

なにこのクズスレ。
悪行の正当化だらけだな。

◯◯海上の残業は酷いね。

>>723
残業が多いのは、数人分の仕事を一人で無理やり回させてるからにすぎない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17447513

タレコミ情報

世の中厳しいんだよ。わかるよな？

自ら厳しくする必要はないわな
苦行者じゃあるまいし

>>724
お前本当に働いたことある？しかも派遣やバイトじゃなくて

オレだったらこんな仕事、全然続かないよ。
上司や同僚との人間関係によるけど、キレて自販機の中にめちゃくちゃに缶ジュースを
詰め込んでから辞めそう。

>>727
結局は、会社側が面倒だからだな
利益出る仕事じゃねーんだよ本当は

というか続ける必要も無いんだよ。どうせ大した技術も身に付くワケでもないし。
まったく何もせずに生きていく事は出来ないから就職難の時代には仕方が無いでしょ。
ただ抜け出す為に次の事を常に考えておくべき。貯蓄したり人脈作ったりね。

死ぬぐらいなら辞めりゃいいのに
んでとりあえず山にでも登ればいい

これから役々地獄の度合いが深まっていく。
エルピーダはPC用メモリの下落で倒産したが、PCそのものの下落も激しい。
数年前だと月額1万円した専用サーバが、2500円まで下がってる。
レンタル料金。デフレ地獄はまだまだこれから。

>>8
こういうのって他人には強いるけど自分は楽するタイプな人が言うこともあるんだよね。
正直理解に苦しむ人種

>>731
現在進行形で正社員だぞ
なんか不思議な事でもあんのか？

>>738
ぬるま湯、もしくはダメ社員

付加価値ある業種に就きなさいってこと。
世の中、頭で稼ぐか体力勝負の２択です。

社内ニートみたいなわけわからんやつらをクビにして働ける人間を増やせばいい

人権意識の無い極東土人国家は悲惨だねぇ

仕事が少ないときの拘束時間（主として年始〜３月）　３〜４時間
仕事が普通にあるときの拘束時間　８〜１２時間
仕事が多いときの拘束時間（主として年末、お盆、大型連休付近）　１６〜４０時間

>>739
会社の言いなりのヘタレ社員乙
一生奴隷やってろ

残業100時間がきつかったのと違うと思うよ。
勿論きついのはきついけど、肉体だけの疲労には若い人は強い。
でも、精神的にも痛めつけられると、若い人でもやられる。
たぶん、この子も精神的にもかなりやられた口なんじゃないかな。

精神とかそんなの勝手に推測しだしたらきりがない
なんとか悪いのは社会にしたいんだろうが
大人の世界でそんな甘えは許されんぞ

今は会社も言いなりになる社員に甘えてるんだから、権利主張して、ダメなら足が着かない嫌がらせでもすりゃあいい

>>746
そうだよね。甘ッタレたクソ経営者に対しては、とことん戦って足を引っ張るべきだと思う。

ここまで働いても台湾や韓国のような新興国に製造業で勝てないんだから
日本人ってのはもともと能無し民族だってことじゃないかな

嫌がらせというか、自分のミスが原因以外の時間外はやらない
有給は完全消化という当たり前の事をすればいいだけ
これが会社にとって嫌がらせというなら会社がオカシイ

2日連続の完徹命令が出たときさすがに馬鹿馬鹿しいと思って
一旦家に寝に帰って堂々と遅刻してきたけど
上役があいつはナメてるとか言ってたらしい
そこは３年無理奉公すると社員推薦がでる会社だったけど
嫌々やってたんで辞めちゃった

>>751
2日完徹命令ってどういうブラックっぷりよそれ。

おそらくとんでもない短納期を指定されるという相当な無茶振りさせられたか
仕様があまりにもクソ過ぎてその修正に追われてたとかみたいな感じ？

>745

>でも、精神的にも痛めつけられると、若い人でもやられる。

若い奴の方が精神的には弱いだろ。

>>19
社員同士で無茶な要求したりしてるので、自らに降り掛かってくるぐらいにしないとダメ。
営業とかが無茶苦茶な要求を現場にしたりとか、管理部門が製造に無茶言ったりとか。

>>753
寝不足が一定期間続くと、
どんなヤツでもいっぱつでやられる。

>>750
有給取るとボーナスが減るぜ。
労基によれば、査定ということにして、しかもボーナスの分なら違法にできない
とのこと。
でもこれって有給取るなって言ってるのと同じだな。しかも給料激安。

日本って夏休み短過ぎなんだよね
ヨーロッパは一ヶ月くらいあるぞ

>>746
残業100時間→自殺は労災認定範囲内。
甘えじゃない。

自爆営業・・・ＴＶでやっちるな
こんな屑企業を実名で晒して社会的に葬り去れよ
そうしないと改善しないね
ガンガンやられて会社は変わるんだよ

郵政会社も高年収寄生虫の生活維持ために年収２００万円の非正規が
踏み台にされているんだよ・・・こういうゴミ実態はドンドン晒されて
良いんだよ…・２ちゃんねるはそのためにもある

従業員やるんならカネを一番多くくれる会社がいい会社。
これが真理。

>>759
510 名前:国道７７４号線 [sage] :2012/04/04(水) 23:20:32.51 ID:X8NDuBRK
自爆営業の実態として腹痛のドライバーがニュースに出てたで！

ナンボ金くれても、睡眠時間5時間切るまで削らないと仕事をこなせない状態はもう御免

リーマンショック以降は残業禁止になって、
収入はガタ減りだが、体調はずっと良くなった。

しかし、収入が良かった頃に組んだローンの支払いどうしよう(´･ω･`)

>>762

郵政会社は民間自爆屑企業の悪いところを真似して非正規に負担を押し付けて
いるんだよ
こんな自爆屑企業が民間企業のすべてだと思われたらたまらんわ

健全な民間企業の名誉のために屑自爆ノルマ企業は実名晒されて淘汰
されることに賛成だ

(´-`).｡ｏO(自己責任か・・)

>>766
都合のいい言葉ですなあ

拘束時間が10時間越えるような仕事は駄目でしょ〜
帰って寝るだけの生活になる思うけど〜

私、若い頃に2日で36時間ほど働いて月2日休みで売り上げトップを
一年ほどぶっちぎりで取ってたことあるけど精神的に追い詰められたから転職したわ〜

ほとんど働いていない奴が俺が3倍給料をもらっていることに
ケチをつけて上が奴が「みんながなるべく同じ給料を貰える様にする」とか言って
俺が同じ仕事をしても俺の能力給を低く設定したって言うのもあるけどさ。

今、人がいないから辞めないでくれ〜とかいって1ヶ月めいいっぱい引き伸ばした挙句
ちゃんと引継ぎまでしてやったのに、上が俺を引き止めに成功したか何かと嘘報告してたらしく

あらかじめ何度も話し合いをして決めた離脱予定日に
「えっ**くん、本当に辞めるの?」
「もう辞めないと報告したから補充要員が見つかるまで辞めないで」とか
寝言を言って来たのには本当にぶち切れたよ。

おまけに最後の給料を踏み倒そうとしたしさ。

そんなに嫌ならいい加減､自分で辞められんかな
園児じゃあるまいしさ

>>769
アレだろ。
しょぼい学生時代は比べるものは狭い学校の世界で比べるものも
テストだけ〜でどこの学校に所属しているかくらいしか比較対象が無いけどさ〜
社会に出たらそんなもの何の役にも立たないのよね〜

自宅住まいとか書いてあるから両親が束縛屋で終身雇用命の人で
苦しんでる息子に辞める奴は屑!的な圧力をかけまくっていたんじゃない?

会社的にはいらない人で辞めて欲しいけど辞めさしたら辞めさした奴の
責任になって社長に怒られるから、古参と中間管理職が結託して
辞めるように仕向けてたってとこかな?

で耐え切れずに死んじゃったかな?

>>762
福○通○？

>>761
？

いやホント、辞めない奴が悪いよな
なんで辞めなかったの？としかいいようがない
当り前の判断ができない馬鹿の責任まで社会に押し付けられても困るよ

職場環境について愚痴愚痴言ってる連中もさっさと辞めればいい

>>774
なんでやめなきゃいかんの？
馬鹿かお前は

>>775
>>774は問題のある中間管理職なんだろ。
この手の輩は本当は会社が嫌で嫌で仕方が無く社長よりうまくやれると思ってるもんだ。
(無論、うまくやれないから勤め人なわけだ。)

この手の人間は、本当は辞めたくて辞めたくて仕方が無いけど、
それだと自分の生活が成り立たないのを知っているから

自分にとって快適な労働環境を構築するために、
周りの人間を職権を乱用して辞めさせようと仕向けるもんだ。

無論、そんなことをすれば会社はグチャグチャになるが
奴は自分のカネじゃないし、自分だけ安定して給料を貰えていればいい
貰えなくなったら会社を捨てて転職すればいいと思ってるタイプの人だよ。

いや俺は末端平社員だけど？
愚痴言うほど嫌なら辞めれば？つってんの
嫌な事を続ける必要もないだろ？
そんなに嫌なのに会社に残り続けるほうが余程馬鹿に見えるぞ

ジュースの補充なんて誰でもできる気楽な商売かと思ったら案外シビアだねｗ

>>777
なら、そんな大口を叩くのならその悩んでる人に直接いいに言ってあげればぁ?
君も雇われ人で奴隷君にしか過ぎないのにさ。

大昔の奴隷の飼い方の本に書いてある自分の首についた鎖の重さを
他の奴隷に自慢している馬鹿と同じなのにね。

>>779
直接も何も、
「仕事つらい、仕事つまらん、仕事嫌だ」
なんて言われたら「辞めれば？」としか言いようがないわアホ

ふと思ったんだが、ワタミの会長自身はどれくらいの強制労働に耐えられるのだろうか？
時給６００円程度で一日の拘束時間１８〜２０時間、昇級、条件改善はおよそ見込まれる事がない条件で外食の店長を一体何年続けられるのだろうか？
好景気時の佐川のバイトなど問題にならない悪条件でもちろん男女の出会いも家庭を持つことも映画を見ることもなにも出来ない条件下で一体彼は何年もつのだろうか？
ブラックの上層部にありがちな現象だが、自分にはとても出来ない事を平然と他人に要求しているだけの駄々っ子にしか見えない。
経営者以前に一人前の自立した大人としての資質にすら疑問を抱いてしまう。

>>780
君、境界性人格障害で精神病院に通院したりとかしてない?
もしくは過度に肉体的疲労やストレスもしくは家庭の事情を抱えたりとかさ。

逃げるが勝ちということもあるからな。

まあ、仕事にはチームプレイでやる仕事と個人プレイでやる仕事があるからな。
ドライバーは個人プレイが命の仕事だから工場労働者向きの奴は向いてないだろうな。

正社員神話

正直8時間も会社に居たくない

冗談だと思うだろうけど、
FXでコンスタントに月４００万勝てるようになって速攻会社やめたw
いろいろ頭使って頑張れば、素人でも結果をだせて報われることが多いのがFX
そこが株とは大違い
お前らも頑張れ

>>787
冗談が過ぎる(笑)

>>787
FX業者のステマ乙

ルーキーが勘違いしたらアレだから言うけど、
相場には来ないほうがいいよ。

株
FX
パチ
三大廃人生産行為

　ＦＸで月に400万円コンスタントに勝てるから会社辞めた。はっきり言って
大損して破産するな。株やＦＸで種銭がいくらか知らないけど月に４百万円勝つ
ことはあるよ。でもコンスタントに４百万円は稼げません。相場の波がある時は
大儲けできるけど動かない時はいくら頑張っても儲けられないのが投資の世界だ。
休むも相場という言葉の意味を理解できないと投資の世界では生き残れません。
　今の日本は本業の収入プラス投資や副業しないと豊かな生活は出来ないけどな。

新入りの分際で上司をボロクソに貶してるオレはなんなんだろう？

だって、あいつ技術のこと全く理解してねぇんだもん。

>>793
マネージメントサイドの仕事は基本的に会社側の人間になること。

いい商品を作っても売れるわけじゃないから売るための仕組みを考えたりとか
社長とかが言いづらいことを末端従業員にうまく言い換えて伝えたりして
倦怠感によるスケジュール遅延を防いだりするメンタル管理とかも仕事だよ。

>>793

上司が好意的にしてくれるなら普通に仕事すれば
みんな生活のためにお金儲けしに来てるだけなんだし

>>626

ほんとまさにそう！
パワハラする奴もこういう弱みに付け込んでくる奴だし

>>787
俺は４０万負けましたｗ

>>795
仕事がおもしろいと感じてるひとも居てるよ。

イタリアが酷い国なのは
イタリアの全自殺者数を北イタリアが請け負ってる感じ
イタリアで興味深いのが南北の違いだが
北なんかは土日返上の過労死上等、
自殺しまくりで風邪薬の次に抑鬱剤が最も売れている地域
ちなみに世界で最も需要があって処方され売れているのは心療系のおクスリｗ
直近に隣接する製薬のスイスがウハウハｗｗｗｗ
年間１６兆円も脱税が行われ
財源を逸失しているクソ国家クソ国民のイタリア
南イタリアの人間からは
「寒い所でそんなに働いてどうするの？？ｗアホちゃうかｗｗｗ
あ、俺たちの保護(生活保護)ねプゲラッチョｗ」
としか思われてない

分相応に生きるのも難しい・・

　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` 、
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ,.-―--、
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ィ　／ 　ヽi ヽ.　l、　 　,| 　　　 　ヽ 、
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ハj、‐‐、 ___ l　,>／＾i
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ハ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /\〉｀ヽ-―ー--<.〈\ |
　　　　　　　　　゛ｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽソノ...，-- 、， ---　、　ヽ
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ィ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;' 　 / 　＼、i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/|　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- 、. 　｀´　／/　彡.　　　▼　　　　ミミ≫ 　、
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ　　｀＜　　 　 　　　 　　 ミミ彳ヘ

もう疲れたよ・・

>>792
現在の日本の収支自体が貿易赤字を金融収支で埋めてる状態だからね。
投資で収入を補填するというのは、基本的な戦略としては正しいんだよ。
労働価値の暴落、仕事量の減少、生産過大という現実があるから、どうしようもない。

主な電機メーカーの株式時価総額（単位：億ドル)

サムスン電子　　　　　　　　 1,857
台湾積体電路製造　　　　 　750
鴻海精密工業　　　　 　　　　389
パナソニック 　　　　　　　　　229
ソ ニ ー　　　　　　　　　　　　 211
ＳＫハイニックス　　　　　　　 185
ＬＧ電子　　　　 　　　　　　　　123
シャープ 　　　　　　　　　　　　 66

>>124
缶コーヒーの原価は10円以下ですよ。
中身2〜3円。カン7円。

残り…広告宣伝費・人件費・物流・管理費・利益など
これを上乗せしていくと120円

>>803
利益はせいぜい原価程度ということですか。

>>804
大抵の工業製品では、純利益10%あればウハウハ。

キツいと思ったら会社なんか休んで病院行けばいいんだよ。
頭痛がひどいとかヒザが痛くて曲げれないとか、
いま感じている症状を大袈裟に申告すればいい。
それを繰り返せばやがてクビになるさね。
どんだけ罵られようが一時の恥だし自殺するよりマシ。
会社にこき使われてなんで自分が死ななきゃならんのだ、
と思うんだが真面目で責任感があるほど無理みたいだな。

残業100時間なら優しいほうだろうな。

週休二日の土曜日はほぼ潰して出社。
毎日既定時間より4時間は残業だから月に時間外だけで120〜130時間くらい。
勿論、残業休出ともに全部サービス。
これでウォーキングしてウエイトトレして飲み会もこなして女とも遊んで
法事もこなす。
外回りの時に車で10〜30分くらい寝るけどね。
あれがなきゃ過労死すると思う。

>>806
休み取る度に上司とモメるのも鬱陶しいもんで・・・

本当に疲れてるときは、
休暇すらとる気も失せる。

感覚がおかしくなってんのかな、月100だったら楽なのでは・・・
200以下だと今月は楽だったなぁとか考える俺の先月の残業240

日本の労働時間が諸外国に比べて長いという明確なソースってあるの？

>>807
このケースの場合「記録のある」残業が100時間ってだけだろ

必死に100時間残業を楽と印象付けようとする工作員がいるね

>>809
くそみたいな仕事をサービスでやってんなら、ボランティアでもやって世の中の
ためになれよ。

>>810
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3100.html

>>814

「国際比較に適さない」って思いっきり書いてあるんですが（笑）

そんなんだからだめリーマンって呼ばれるんだよ

>>815
「特定時点の」国際比較には適さないだけ。
全般的な傾向や推移を掴むのには有効だよ。
つまりこの表からは、「昔から日本の労働時間は多かったが近年減少しつつある。
しかしながら、他国との比較では依然として労働時間の長い国である。

>>816

日本は近年急速に時短を達成した国であるともいえるけどな

連休は？

長年の会社勤めに嫌気がさして、独立（個人経営のネット通販）した。

今年で35歳のおっさん。

利益は安定しないけど、70〜100万の間をうろうろ。

でも会社の利益だから、次の仕入資金、宅配便業者への支払い、ネットショップ利用料、
その他諸々全部出すので、給料としては20万位とれてやっと。

でも、やっぱ自由ってのが何よりも気持ちがいい。

ものすごく天気の良い日に昼間から近所の公園に出かけて、ベンチでコーヒーのみながらボケーとできるのが幸せｗ

こういう道もあるってことで。

生きるために仕事しているのか、労働するために生きているのか
もう一度、良く考えて残りの人生を送って欲しい

ぶっちゃけ、過労死する奴は自分のことしか考えてない勝手もんなのだよ。
自分で勝手に思い込んで自分の好きなように残業して自分の好きなように自殺したり、
倒れたりする。
正直な話、過労死やサビ残の問題で国が救済したり労災を認めたりとかはおかしい。
軟禁状態とかなら話は別だが、職場の問題は職場の労働者が解決すべきだ。
大学の飲み会でいっき飲みして急性アル中で死ぬ奴がいるがあれとあまり変わらん。
自分で解決も出来ないし、解決するための仲間を募ることもしない。
その挙句に自分勝手に死んでいく。
そんなに自分勝手に仕事がしたければほっとけば良い。
乗り切ろうが、辞めようが、死のうがそいつの勝手にするだろ。

>821

同意。ダウンタウンの松本さんが言ってたけど、
「学校のいじめを苦に自殺したやつを、かわいそうって言うのやめたほうがいい」ってのと似てると思う。

こういう過労死のニュースをさも悲劇のように取り上げると、俺もかわいそうって思ってほしいって後に続くやつが出てくる。

「セイシャイン」、「シンソツ」なんてアホみたいな概念があるのも日本だけの話で、海外だとみんなもっと自由に働いたり、
自分の人生を自分の意思で決めてる。

日本人はちょっと甘えすぎなんじゃないのかと思う。自分も含めてね。

>>822
それと、過労自慢もな。
常識的な枠を超えて働く方も働かせる方も、
その周囲も恥と知るべき。

賃金低くして長時間はたらけやってのは前世代的なのかね？
残業ありきで設定されていてまともな定時労働では食っていけないような
暇なときなんて勤務時間絞られて月収手取り５万まで落ちたことがあるよ
いまだに力仕事系ではそういう高度経済成長期の亡霊がたくさんいる

ブラック企業を反社会的勢力として徹底的に晒し上げて叩き潰すのが一番景気には良い。

隠しカメラでブラック会社を紹介するテレビ局を作った方が効果的かもしれんな、法律的にも擁護してスポンサーはもちろん日本国政府ですよね。

絶対に許すなよこんな会社
一方でＮＨＫ職員の年収は１７８０万円なんてスレもたってるし
どうなってんだこの国は

搾取されちゃう？されちゃう？(；´Д｀)

>>819
うちも自営業で金はないが時間に自由がある。

求人に週一しか休みないの駄目だろ
たいていトラックだけど

ハッキリ言って、週一休みで出勤日毎の残業2時間なら
休み無しで毎日残業30分の方が健康には良い。
これからそういう時代になる。
もう少し待たなければならないだろうけど。

そして、社会情勢全体が毎日残業2時間になるまでは
ある程度健康でいられる。

甘えんじゃないよ！

日本人正社員男性の一日あたりの平均労働（拘束）時間
ってガチでどんくらいのもんなんだろう

俺は一日約12時間なんだけど

国が厳しく取り締まらないから
2人でやる仕事を1人でして
過労死は増えるけど
雇用者数は増えねえ

国というか政府が失敗してるんだもん。
企業は中間管理職みたいなもんで国や株主や大手元請と労働者に挟まれてる。
労働者も過去の価値観引きずっている。

時代錯誤な政府と企業と労働者はすべて淘汰するべき。

>>833
おれも12hr位だな。
リーマンショックまでは14〜15hrだったが

残業するのはかまわんけど、おまいらちゃんともらってるか？
労働時間で割って900円未満とか悲しい事言うなよ。

>>837
入社２〜３年目の頃は900円未満だったな・・・

なんか思い出した。
毎日朝は七時出勤。夜は大体九時十時。
休みはほぼ日曜。しかし日曜は寮の掃除で半日潰れる。
社長に声小さいからとクビ。俺の事で社長にはむかってくれた上司は東北に飛ばされてた・・・
そんな社長さんは大体九時過ぎに来て四時には帰ってました。
役員さんはふらっときてお茶の入れ方が悪いと10年選手の女性事務さんをくびに。
怖いわほんま

人雇え、って言うが、
仕事はあるけど安くて従業員の人件費が出ないんじゃないの？
1人雇うと給料以外に会社がどれだけ負担してるか知ってて言ってるのかねえ

>>840
何処に妥協点見出すかだよ
痛み受け入れるの拒絶した能無しぶら下がりを山ほど抱えてるとこが顕著なだけ
子を持つ親でありながら己の生活水準下げたくないが為に後世に負担押し付ける輩が多過ぎる

多大な責任伴う立場の人間が全く責任取らないのが今の日本
泣けてくるべ・・・

増税の一途だというのにまじで奴隷状態だな。　

>>16
馬鹿ﾊｹｰﾝ

ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね

うちの店の各部門のマネージャーは12時間拘束を超えてるから、各自改善書を提出しろだとさ。
やる事が多いから拘束超えてるってのに

こんなブラック会社そのうち無くなるだろ
誰がこんなとこで働くんだ?
自由主義経済では勝手に消えていく会社だ、注意しなきゃならないのはこれから就職活動をする人はこういう会社もあるので気を付けてねというぐらいの物

>>846
俺たちは霞を食っては生きていけないんだぜ？

就職先が無ければ、ブラック企業でも就職して、
奴隷労働してでも金を稼がなければいけない…

そして、何時の日か、過労死や自殺で人生に終止符が打たれるか、
辞職してホームレスにでもなるしかない。

何時の間に、日本はこんな絶望の未来しかない国に
なってしまったんだろう？
総中流階級意識なんて、もうどこにも無い。

あのエセ改革者・小泉純一郎がアメリカの市場主義を
日本に持ち込んで、格差社会を作りやがってからだ。

>>847
まさしく暇でクソな考えだな
んな事考える暇がないくらい働けよｗ

>>846
逆
ブラック業界しかなくなりつつある

聖域とされていた公務員も契約社員が増えている
教師や保育士すら
弁護士の下層の薄給ぶりは有名
医者も歯医者はダメすぎ、耳鼻科系も最近はやばい

こんなの何の問題が？

能無しに生きる価値はないだろ。雇ってもらえるだけありがたいと思えよ。
嫌ならクビになればいいだけのこと。甘えるんじゃねぇよ。

こうなんでも思考停止できれば楽でいいよね

>>851

文句だけ言ってればいつか理想の職場が現れ、しかも自分がそこに
就職できると夢みて過ごせれば楽でいいよね

うちの会社はサビ残させないので、不景気なってから逆に残業がなくなった。
たっぷり残業あるのは逆にうらやましい。

働いたら負けだよ

まあ嫌なら辞めればいいよ
同じ条件でも代わりはいくらでもいるんだから
君らはせいぜい身の丈にあったバイトでもしてればいい

バイトも過労死する時代だからなあ

不真面目な俺なら速攻辞めてるな

月100時間以上の残業あっても、月に100時間としかマスコミは報道しないから
まだ余裕があると思わせたいんだよね。
で、２ｃｈでも月100時間は余裕だろみたいな書き込みをする。

日本人も弱くなった

韓国に負ける理由が解る

韓国のバイトは時給３００円。
で、そこらで飯食うと３５０円。

日本はまだまだ天国。

正社員募集といいながら、試用期間と何年もアルバイト

その上、残業手当も払わない会社　　注意

＞＞ようやく面接にこぎつけた会社からは、容姿をけなされる“圧迫面接”を受け、自信を
＞＞失ったこともあったが、

なんだかんだで、顔の作りは大切だよな、、、、、
ブサイクは大変だな、、、、とイケメンニートの俺が言ってみる

流石に毎月越えたらきついけど、100時間くらいは余裕で越えるわな。

8時間勤務の20日、160時間を大体1人月で換算するけど、
単純作業で決められた仕事だけやって終わりとかならバイトと変わらんのじゃないか？

コンピュータ関連の仕事なんていくらでもあるのに
気の毒ではあるけどバカだなこいつ

まさに自民地獄

日本はそもそも内戦だらけで戦争好きの戦闘民族だからな
よそに敵を作れなければ共食い始めるわけよ

http://www.youtube.com/watch?v=PfBebI2oFp4

>>864
具体的に職種なによ？

まぁ、こういう日本特有の残業強要に欧米並の成果主義とか、
どうかんがえても労働者に不利な状態なので、
アメリカみたく、残業や違法な扱いには重罰&高い慰謝料で解決

勿論、解雇とかその辺は緩くなるだろうけどな。
仕事の為に死ぬってばかげてるよ。

結局、競争社会もグローバル化も安売り合戦でしかないワケだよ。
輸出企業が潰れたりリストラしたり賃下げすれば国内すべての産業も追従するしかない。
労働基準も何もあったもんじゃない。無理に合わない制度を保って歪が出るから問題が起こる。
日本だけじゃないんだから我慢して価値観そのものを変えるべき。

残業ってのは、上長が「命じる」もの
「依頼」するものではない

社会主義国家じゃあるまいし､経営者が自分の会社でどれだけ稼ごうが自由だろ

将軍様にリスト渡して爆破してもらおう

労働者は消耗品だよ
国が戦争に行けとか言われれば物である

でも人間はいずれあの世に行くから
それが早いか遅いか、それだけだね
人権だって生きている期間だけであってそれは民法で定められている

>>870
日本国憲法２５条に反しない範囲ならね

民間のやり方は間違っていることも多い

金に汚くて、ビジネスで成功する事が男の夢みたいな価値観押し付けが厚かましい。
法律や人権も守らずに

まあそれを見て見ぬ不利をしてしっかり従ってる奴が言う事じゃないね

おまいらデモやストライキに参加したこと無いくせに、口だけは達者だな
御用組合や政党が何かしてくれるとか甘え
自己責任だわ、自己責任

まあ闘うのも大変よね

誰か頭の悪い俺に、整理して体系化して説明してくれ。

・労働者全体が求めてない
・周りの目が、というへんな共同体意識
・儒教の影響、武士道とかそういうのも…
・高度経済成長期、バブルの後遺症
・組合の組織率が悪く、政治思想が限定されてカルトっぽいので入りたくない。
・組合自体が悪い意味での日本的な組織
・時間に対する仕事の質が悪い、ダラダラ働いている。
・便利すぎ、サービス求めすぎ、・労働者自身が客になったとき、やはりサービス求めすぎ、
　だから自分がサービスする側になったときにサービスしすぎないと成立しない
・バイトにまで他国の正社員並みの仕事をさせる
・資源がない。
・不法移民が少ない分、日本人が不法移民がやってるような劣悪な労働をしている。

　何をどう解決したら、おフランスやおドイツに近づけるのか。
　そもそも恵まれた殿様労働をしている国と、「国際競争で負ける」からもっと働けとか
　民間の知恵を、民間に任せれば、民間と競争せよという政治家って長時間労肯定派だし
　橋本もサビ残業当たり前だし、それはねらーに支持されてるし

あ、スレ間違った…↑は欧米と比べてなぜ日本が、みたいな話題に対してです。

正社員なので老後は安泰です！（笑）

こんな程度で死ぬようじゃ社会人として失格だな。
もっと精神的に追い詰められる職場はいくらでもある。

>>882 だからといって我慢しろとは言えないと思うがね。君がそのような境遇だから
言っているのだとしたら、我慢し続けたら心身を壊すよ。

誰も我慢しろと言ってないのに我慢して頑張るアホが悪い
自己責任

頑張らざるを得ない環境の人はご愁傷様だな
つか、そういう人が多いとは思うが

労働環境はまだまだ発展途上国なんだな日本は。本当の意味で先進国になれる時期は来るのだろうか？
週40時間労働(残業込み)で十分食っていける国がうらやましい

大した経歴があるわけじゃない零細企業出身のオレサマが、何の弾みか
超大企業への転職が決まった。重圧で押しつぶされそうだわ。
マネージャーの肩書きにされてしまったから残業代は無し。
長時間残業も大丈夫でし!、とか面接で言ってしまったからなぁ...orz

自慢してんじゃねーぞはげ

>>887
業種がわからんからなんとも言えんが、マネージャーなら自分がマネジメントするんだから、
自分が有能なら超大な残業時間にはならんだろ。

どうやらマネジメントの意味が変わってしまってるようだ

まあ進んで詐欺にあってるようなもんだから同情できんよ
儲かりますが正社員になれますになっただけだろ、これ
いづれ何かにひっかかるような奴だ

もう、地味に真面目にコツコツ働けばなんとかなる的なインチキデタラメの化けの皮が剥がれた！
悪い経営者や悪い政治家は必ずいるし、時代は変化するし、技術革新も起こる。
本当に真面目に生きたいなら状況の変化にいかに対応していくか真剣に考えてるかって話。
何も考えず具体的に対処せず文句だけ言う奴は不真面目でやる気の無い凡人以下の存在って話！

努力が報われない国になったよ日本は

>>893

努力の方向が間違ってるんだから報いようがないだろ

中国人でも出来ることをやって中国人の何倍もの給料を
もらえると期待する方がおかしい

100hか
昔のように土曜日毎日出社で、これだけで40ｈ確保

平日20日として、一日3h残業で、60h確保

これなら09:00〜17:30の標準就業時間が、3hずつの残業で08:00〜19:30になっているに過ぎない。
全く大したことはないだろ。


土曜日でなくても、08:00〜21:30の毎日5h残業でも100hはクリア出来ることを考えると、土曜日を半分出社すれば
比較的楽にクリア出来そうだとわかるだろう。

>>893
おいおいｗ　社会主義思想の持ち主か？？
日本は恵まれてるよ

富裕層と接する仕事してるが
才能があって優秀で向上心ある人間は、在学中から起業して
例えば・・

人材派遣や携帯ゲームなどのＩＴ、アダルトビデオ製作会社や
パワーストーンなどのアクセサリ販売業、アパレルや芸能関連
ダイエット食品や興業、輸入会社販売業、ソープランド、飲食ビジネスなど・・

若くして年収５０００万は毎年稼げる奴もいるし
もっと稼いでるエリート実業家もいる・・

夢と実力さえあれば市場（消費者）は評価するわけで。。

>>895
机上の空論

俺の会社も似たようなもんだ
マジ無理

>>333
いまどきそんな事を言うのは愚か者。
日本人１８万円、中国人（香港、上海）１９万円〜２２万円、中国人（内陸部）８〜１０万円が相場。

中国に行けば金になるなんて幻想。

ひでえ

私(女)なんか、12時間労働30日、マジ死ぬけど、実入りがよくてやめられない
年収1000万とるか、やめたらバイトで年収240万かの究極の選択

そもそも、日本人としてのアイデンティティ、国家観が欠如した日本人は働く日本人のことを数�_たりとも考えていない。
日本人のなり損ないだ。ワタミしかり

某横浜の株式会社では

さらに【地獄の特訓】に行ってかちくとなり洗脳スーパーマンになって死ぬ。

>>901

なんの仕事？

この場合は労働環境や残業よりも、正社員だと
騙されていた事がわかってしまったからでは？

いくらきつくてもなにか補うものがあればがんばれる。
彼の場合はやっとなれた正社員。
それが嘘だったので急に耐えられなくなったのと思う。

あと、家族にいえないとか追い詰められたかな。
近親者のプレッシャーが最も大きな要因かもなあ。

トヨタ期間工現役日記

ttp://blog.livedoor.jp/toushika9999

まあ正社員じゃなくなるとか全てが終わるからな
まともな人なら耐えられることじゃないわ
バイトや派遣なんて恥ずかしくて絶対に無理だよ
人間じゃなくなるようなもの

>>907
そういう思考が自爆営業、自爆賠償で正社員の身分を維持する為に借金を背負うというキチガイ行為に繋がるわけだ

正社員と言ってもその会社が社員として雇っているだけだからな
そんなもん
でも不満ならさっさと辞めてもらってもいい訳だ
解雇権も会社側にある
使えなくなったらポイだよ

>>869
うちの会社の元上司（50台）は
残業は与えた仕事が終わらないから「部下が頼んで」やらせて貰うものだと言い放ちやがった
こんなんじゃ残業減るわけがないよな

役所？から指導入ったこともあるらしいがあまり変わった気がしない

>>910

ものすごくまともな上司じゃないか

残業は自らの無能さの証明だとみんなが理解するようになれば
争って先に帰るようになる

海外じゃ「残業＝マネジメント能力の欠如した無能のやる事」って認識らしいね。

今は亡きニートの海外就職日記でそんな記述を見たような。

>>911
違う違う
作業計画の段階で残業しなきゃ絶対に終わらない量与えてくるんだよ
たまに用事があるからと定時に帰ったら
「余裕あるじゃないか」とさらに仕事増やしてくる

>749
そんなことはないね
端っこの小さい島国でこんな発展するのは驚異的だよ。

>>908
そういうところはいずれ正社員だけじゃなくバイトや派遣にも自爆を求めるからな

>>914
まぁでも人口もそれなりにいるじゃん

日本には過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない

>>913
自分トコも同じ・・・(´･ω･`)

残業して仕事したフリしてれば、そこそこの評価してくれるからバカな上司で助かるわ。

KAROUSHI

ネイティブなみに英語ができたら
みんな日本から出ていくよね？

優秀なやつ限定だがな

確かに時代が変化してるのに古い価値観の職場とか上司とかまだまだ多いだろう。
でも結局は古い世代がある程度引退しなきゃ変わらんのも現実。個人として先に防衛するしかない。
だから経済的理由ばかり優先させず、節約するとか価値観変えるとか田舎に引っ込むとか、
具体的な行動に移して古い常識から抜け出すしかない。３５年ローンで家とか買ってる場合ではないよって事。

企業ではないけど大阪の港区にある某法人の老人ホーム平気で６０時間以上サービス残業させるぜ。
夜勤なんか夜一睡もしてないのに夕方まで平気で働かすぜ。これで何が福祉だと言いたくなるわ。

>>923
今のニッポンって団塊とかポスト団塊が引き際を認めないから
新陳代謝が機能してない感があるよね。

この状態が続けばあらゆる面で確実に壊死するな。
（ってもう所々壊死しちまってるか）

団塊だって中小とか自営とかの人は大半が崩壊してるよ。家庭が崩壊してるのも多い。
団塊の世代が青年期に先進国の環境で過ごしたから色々な問題が徐々に発生してた。
少子化も団塊からだし、地方の疲弊もだし、都市の過密化もだ。世界的に見れば70年代には日本は立派な先進国だったもの。
団塊の世代は現代の若者に比べれば経済成長とかベースアップとか金銭的にメリットがあっただけ。
今の時代には参考にならない生き方や価値観だから大人しく黙ってればいいだけなんだがね。

入社と同時に
２００万程度のローン組ませて自社製品を買う契約させて

ノルマ未達なら自爆って
会社はごまんとあるぞ？？

それでも正社員になりたいのか？

昔いたブラック企業も残業100時間で
残業代\5000とかだったよ
理由は自分がいた部署のミスが多いからw

キツくて人の回転が早いから
半年居たら主任にされて
責任だけが重くなり白髪が物凄く増えた
他の人も退職金もらえなかったりしてた
さすがに自分は1年で辞めた
その会社訴えられたりしてたけどまだ潰れないで存在してる

実は言うほどのブラックなど大して存在しない

だから尚更、黒の中の黒を誇れる場所で
こういう事が目立つ

民主党になれば労働環境が改善されると思ってた

>>931
結果的に自民より多少マシになってるからそれは良かったな
二度と自民に政権戻しちゃいけんよ

>>932
というか、民主のせいで、労働する環境自体が失われたという・・・

だって少子高齢化で人口減って途上国が発展してＩＴとか進んで・・・
こんな状況で業績良くて待遇も良い職場なんてほとんど無いよ。
どうせ非正規か名ばかり社員か名ばかり管理職で給与上がらず倒産もありゆる社会で、
我慢してじっと改善を待つほうがどうかしてる。情報化社会なんだから若くてもニュースぐらい読め。
自分で世の中の事を冷静に判断しろ。そういう部分は言い訳せず大人として努力しなきゃ。
20代でも人生とか生活とかきちんと考えて行動しろって感じ。

>>933
ミンスガーはもういいよw

労基はもう少ししっかりしたらどうだ！

これだけ働いても、たっぷり休暇を取るフランスより格段に裕福なわけでもなく、
一方で、いつ働いてんだよ的なイタリアが超貧困でもない。むしろ、これだけ
働いてイタリア程度って感じじゃないか。

日本って、不思議な経済を持つ国だな。

公的取引委員会とか国税局とかほかのお役所にお株取られてもやる気を出さない労働基準局
業界全体が追い詰められても口頭説明以外のアクションを取らない業界団体
反日政治運動か集金、経営者のケツ持ちしかやらない労働組合
ダメすぎるよね

>>937
ただ単に生産性が低すぎるだけ。

>>934
ああ、現職の社内ニートもすぐに借金返せないポンコツ企業も制度で守られてて非正規にしわ寄せがいく構造がちっとも変わってないのは新聞読んでるだけでもわかるわ

これだけ働かせても衰退まっしぐらな日本
よほどの無能揃いなんだろうな

利権を持っていない若い人達は早い内から海外に行け。
東南アジアレベルでも一年もすればよかったと思うから。

この国が貧しいのは
資源を全て輸入しなければいけないことで労働しか輸出産業が無い、また中国や韓国と言った同じか良い条件を持つ国と競争してるからだよ。

つまり中国や韓国の人間が過労死か日本人がするまで続く長いデスマッチだ！

日本人が最後の一人まで屈する事無く戦うと信じている　

>>日本人が最後の一人まで屈する事無く戦うと信じている　

これで洗脳して若者を特攻させて無駄死にさせるわけですねｗ

俺の前職も超大手で、気の良い先輩が
何人かブっこわれて系列会社に移籍していくのをみてて
「あー性格がやさしいとああなっちまうんだよな、
キツいプロジェクト突破するスキルも無かったし」

と他人事のように思ってたわ。
結局業績不良から大量移籍命令の際に自分は転職して、
今は定時帰り残業無し、休出無し、年休も普通に取れる
会社に再就職したけどこれが本来の生き方なんだよなぁ。