【電力】大阪府・市、全原発廃止提案へ　関電に、送電は別会社化[12/03/18]

大阪府・市、全原発廃止提案へ　関電に、送電は別会社化

　大阪府と大阪市でつくる府市統合本部は１８日、エネルギー戦略会議を市役所で開き、関西電力の全ての原発
を可能な限り速やかに廃止することや発送電分離に向けた送電部門の別会社化などを
柱とした株主提案の骨子を固めた。役員と従業員の削減も求める。

　市は関電株式の約８・９％を持つ筆頭株主。６月に予定される同社の株主総会で、初めてとなる株主提案権の
行使に踏み切り、可決を目指す。

　だが株主提案で関電の事業などを定めた定款を変更する場合、議決権のある株式総数の３分の２以上の賛同を
得ることが必要。他の株主の支持をどこまで広げられるかが焦点となる。


http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031801001809.html

関連スレ
【電力】関電、脱原発に反論--神戸・大阪・京都3市の意見書に回答 [03/15]　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331819062/
【電力】大阪市・京都市・神戸市が関西電力に意見書 [02/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330323784/
【電力】天然ガス発電所増設を…大阪市、関電株主提案へ[12/01/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326517266/

大阪ブラックアウト頻発確定。

まあいいんじゃない
火力の分の電気代払うんなら

ネトウヨ右往左往劇場　　始まるよ！

送電部門別会社化してあちこちブラックアウトしてるだろ。
カリフォルニアとか。なんでいまごろ真似すんだよ。
橋下は３０年遅れてサッチャリズムだからな。
サッチャリズムは冷戦を終えたほかは完全なる失敗だったと判明しているのにおかしいよ。

原発を廃止して、その分の電力は何で補填する

いいんじゃない？
まずは先進都市大阪で試してくれ

関西電力は大阪市内の電線をソフトバンクにでも売ってやれよ

担保は何？

>>3
払うならいいよな
負担せず口だけなら論外だが

eo光は無事だろうか

日本という郷土を守るためなら、もう独裁だろうが何だろうが認めるよと思ってみた。

福島第一・3号機が爆発、黒煙を上げたのを見た時、皆どう思った？
それが全てやという事やろ

電力会社いじられ放題だな

>>6
発電つまり送電会社への民間企業の売電を自由化するようだ。
だとすれば完全にブラックアウト頻発コース。
>>7
治験みたいなものかｗ大阪かわいそうだろ。

今　関西電力の原発は１機も動いてない。
日本で稼働中の原発は２機のみ。

面白いな
どうなるか見てみたい

これは橋下じゃないとできなかった。
マジで頑張ってくれ！
原発さえなければ、こうはならなかった！

ほんとに大阪から日本が変わりそうだな。

>>12
バ菅の糞が…市ね！と思ったが…

>>11
独裁でもなければヒットラーでもないよ。単なるサッチャリズムだよ。
国家主権の強調と同時にウインブルドン化と自由貿易。

政府も、民主党も自民党と広域連合も、おいら達ネトウヨも真っ青！オロオロ… 不起立教員問題なんか吹き飛んだ！
勝手に着席して、首になっとけ。
関電は、ヒェ〜！

>>12
あの時点で？嘘つきか東電の中の人かどっちかだなｗ

橋下には期待してるが、これは賛成できない。

>>12
あんなもん単純に非常用冷却器用の発電機が地下にある特殊な構造で、津波の水被ったからだろ。
単純な構造的欠陥。そういう欠陥のあるものをほっといたのも問題だが、
韓国みたいに非常用発電機そのものがはじめから故障しているほうが危ない。

もっと冷静に物事を考えるやついないのか。

日本の原発を全て停止し、年間3兆円もの余計な出費をして
火力発電のために天然ガスを大量に輸入し続けても
日本の風上にある韓国、中国の古ぼけた原発がたくさんある限り
日本が安全になるわけはないから
反原発・原発廃止運動は日本の国益を損なうだけだ
本当に日本を放射線汚染から守りたいなら
日本の原発より中国や韓国で原発廃止運動をして来い

>>25
党首では普通に谷垣な気がする。
谷垣は言動が冷静すぎるため一部国民が余計苛立ってるようだがｗ

明日、大変だわ！
国会中継あるかな？

>>26
自分がやってるのに人にダメって言っても説得力ゼロ、だーれも聞く耳持たない空論すね

ソーラーパネルにもっと補助出せ
もっとコストダウンさせろ　囚人に作らせてもいい

コレは駄目だ。
無茶するな。

>>27

谷垣は冷静じゃなく、明らかに無能。

>>32
それは谷垣の言動を見てあんたが勝手に苛立ってるだけ。
冷静な人間は他人をイラつかせる。俺もそうだしな。冷静だから。

火力へのリプレース促進なら賛成
即時廃止なら只のヒステリー

>>1
馬鹿だなあ。東京のコンサルの、トロイの木馬の大阪潰しに、今回こそは完全に乗っていやがるｗｗ
東京のコンサルを頼るのは良いが、こういうところでスクリーニングくらいは
最低限できると思ったんだがねえ＞橋下の在関西ブレーン

「健全な電力会社が存在する」というのが、東京に対する、大阪の唯一の決定的なアドバンテージなのに。
それを前提にして、どのような電力政策を取るべきかが求められているのに。
健全な関西電力まで、あの腐臭漂うゾンビ東電と同じように、屠殺解体して、一体どうするつもりなんだ？
自分からすすんで関電を解体なんて、大阪の完全な自爆・オウンゴールだぞ。
枝野と経産官僚が、拍手喝采で小躍りしているよ。
関電を解体すれば、東電の解体ゴミ処理スキームを、関西にも当てはめて、
東京が電力政策の主導権を奪回できるわけだからな。


何やってんだよ、橋下＆維新…

ほんと国会議員って今まで何やってたの？
無能ぶりがはんぱないね

これは、京都市と神戸市が最初に踏み絵をふまされるな。
次は関西財界。
もし、事前に話がついてたなら、橋下は、ヒトラーになれる。
まあ、寝耳に水だろな！

橋下なのか、谷垣なのか、ミンスなのか分からんが
これで誰かが詰んだな
もしかしたら、国民が詰んだのかも知れん…

さすが橋下。GJ！
国会議員なんて本当に歳費のムダだな。

橋下の言動パターンから考えると
無理なことをふっかけて主導権握ることが狙いなんだろｗ
だって署名提出されたとき投票は早計だといってたしな

> 関西電の全原発廃止、大阪市が株主提案へ : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
> http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120318-OYT1T00603.htm
> 骨子では、当面、安全対策を徹底した上での原発稼働を容認する一方で、「事故
> が起きれば府民、市民に回復不可能な被害を及ぼし、関電が倒産するリスクも高
> くなる」として、可能な限り速やかに全原発の廃止するよう求めている。

福島第一の最悪の事態「全電源喪失」を回避する為の手立てを万全に
しないと「再起動」は認められないだろうね。

>>26みたいな原発関連の仕事の人は、まだ何万年先まで仕事がありますよ。
廃炉なり廃棄物処理なりね。
考えるだけで恐ろしいわ。ほんとどうすんの。

電事連工作員共乙

競争力の面で言えば、発電の多様性と送電の自由度を独占企業が阻害してることがそもそもの癌

原発＝低コストステマのメッキも剥がれたし
もう観念すれば？
君らが頑張って既得権保護に奔走すればするほど日本の夜明けが遅れるんだが…

>>3
そのかわり原子力のコストは全て他の株主に払ってもらうぜ？

大阪への電力供給はもういらないということですね。
良くわかりました。

反原発の市長を逮捕するべき

廃止しても管理維持費はかかり、
その額も莫大である。
一度動かしてしまうと引き返すことができない
原子炉に火を入れた瞬間からの宿命

目先のコスト云々で物事が片付くと思ってる連中は
いつまでたっても情報に踊らされるだけのバカでしかない

何が不足で何が不要なのかを考え
声を出していくのは国民じゃなければダメだ。
代議士は慢心していつの間にか国民にしてやってると思い込むからな。

関電というか電力会社の利権構造は市職員労組なんぞより遥かに強大だからなあ。

これからが本当のボス戦だな。期待するぞ

原子炉一基「廃炉」にするのに３０年くらいかかるんでしょ。建物や設備を除染
したりして出た「高レベル放射性廃棄物」は現地での「中間貯蔵」を経て「最終
処分場」（日本には存在しない）に移され、その後、管理の下、貯蔵し続けるの
ですよね、１万年・・・１０万年・・・・・もっと先まで。

> 映画『100,000年後の安全』公式サイト
> http://www.uplink.co.jp/100000/

> http://www.uplink.co.jp/100000/

>>43
そうそう
関西電力は早急に送電網を手放すべきだね。
一気に全部は難しいかも知れないから、手始めに大阪市内から

そうすれば関西電力の原子力で汚れた電気を購入しなくてもいいしね
原子力の電気を使うくらいなら、停電を選ぶでしょＪＫ

橋下は嫌いだけど、これは面白い。実際は条件闘争をしようとしているんだろ。

このスレも電力会社関係者のレスで埋め尽くされます

送電網手放すなら原発あった方がいいじゃん

> 当面、安全対策を徹底した上での原発稼働を容認する

> 可能な限り速やかに全原発の廃止するよう求めている

何も言ってないのと同じ

>>43
俺が工作員にみえる？

つうかさ、現状で、東電道連れで関電を屠って、何かいいことがあるのかね。
むしろ、関電はそのままにして、ガスやコベルコあたりと、いろんな方法で競わせるのが、
今や、まともな電力供給網を持つ日本唯一の大都市圏を抱える、
近畿地方が国益に奉仕するオプションじゃないのか？
つうか、他の電力各社は健全なままなんだぞ（東北電だって、損賠責任を負っているわけじゃない）。
なんで、死に体の東電と、崩壊した関東の電力供給体制に、他の地方があわせなければならないんだｗ

ちなみに、俺は腐臭漂う東電については、完全に潰すのではなく、
「売れるところは完全に切り売りして、あとは、チッソと同じような無限賠償マシーンになるべき
という立場なので、電事連とも米倉の爺とも、発想は全く違う。

本音バトルに持ち込みたいんだから
これくらい強い手を打たないとね

>>6
他の記事によると再生可能エネルギー

橋下のブレインがどれほど有能かによるんだよね
条件闘争して電力価格を下げ会社の体質改善を飲ませるのか
反原発団体に組織を侵食されているのかどっちなのか

大阪だけでやれ
バカに付ける薬はないからね
酷い目にあわないと治らないだろうからな

>>55
あんた官僚でしょｗ

「電源の半分」を原子力に頼る今の「関電」ままで良いのだろうかとは思う。
少なくとも、その割合を福一事故前の「東電」レベルぐらいまでに下げないと。
もし何か起こった場合、取り返しのつかないことになる。

>>55
東京電力と他の電力会社の体質が違うとか、お花畑にもほどがあるなw
たまたま津波が直撃しなかっただけで中身は一緒だよw

ちなみに俺は腐臭漂おうが何だろうが、原発をさっさと再起動させるべきだと思ってる。
電力需要を安定させて技術革新の上で色々考えていただこう。
利権？　新規の電力システムだって利権はいくらでも発生しますよw

>>58
原発オプション自ら捨ててる時点で、後者としか思えない。

俺は >>35 と同意見。せっかくの手駒なのに。
橋下の、というより橋下の組織の限界なのか。残念だ。

原発廃止議論ってのがそもそも変だと思うんだよね
今までかけてきた金を全部捨てて国民に何の恩恵があるんだろ？
大事なのは危険なのがわかったからそれに耐えうる仕組みを構築すること、
もう一つはもっとエネルギーを分散させること、この2点だと思うんだよ
もちろん原発に巣食う輩は全部排除せねばならないけど
事故起しました→廃止します　では何もよくならない

>>60
官僚がこんなことを言うかよ…

経産官僚が狙っているのは、関電を東電と同レベルの死に体に引きずり下ろして、
東電の死体の解体処理プロセスを流用した、新しい「東京スキーム」を、全国に適用することだよ。
官僚が最もこだわるのは、「行政の平等」と言う名の画一主義。関西と関東で状況が違うのは、一番嫌うところ。
経産省と枝野はうずうずしている。
そして、これに狂喜乱舞しているのが、石原と猪瀬だ。こうであってこそ、
新発電所トーキョー（笑）、新電力構想トーキョー（笑）が生きてくる

多分、橋下はこれに毒されてしまった。ブレインが通産省系統ばっかだからな。

> 関西の暮らしを支える電気 [関西電力]
> http://www1.kepco.co.jp/gensi/fukui/index.html
> その約半分は福井県若狭地方にある原子力発電所から届いています。

利権だの既得権益は
壊したものが新たに手に入れるだけですな
庶民はいつも負担が増えるだけ

うむ
ひとたび大地震がおこれば西日本が終わるからな
いまのうちにとめといたほうがいい
安全神話なんてなくなった
ふくいちの件だけで、全原発とめる理由になるわ
怖すぎだろ

大阪に津波が来ると地下鉄全線が水没する


　南海地震のマグニチュードが9.0なら大阪湾に到来する津波の高さはこれまで
想定していた2.4メートルの倍となる5メートルになることが予想される。

　南海地震が起こったら、津波は2時間で来る。
津波による市街地氾濫が起こったら水深は75センチメートルどころではない
高さになる。そうなると、地下鉄に流入する水をコントロールする術はなく
なる。

　そして、その水は地下鉄のトンネル全線を浸水させてしまうのだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120309/229647/?P=2

まぁ、その前に今年の夏をどう乗り切るのか考えるのが先だろうな
大阪は．．．ｗ

発送電分離なんかしたら株価下がってまうやん

そんなん、いややん。

>>68
阪神大震災あったけど終ってないね

>>65
もともと全国の自治体は、電気事業してたんだから別にかまわないと
思うけれどね（東京市電気局＝交通局の前身：大阪市電気局＝交通局
の前身）。その名残が電気会社の株主でしょ。

>>65
官僚が官僚の言葉で語るのは、官庁でのみ。
２ｃｈで官僚が語るとあなたみたいな言動になるｗ

>>64
いや、良くなるよ

>>75
過程を説明してもらわないと何もわからないｗ
はしょりすぎだよｗ

　あとかなり「突飛」な発想ではあるが、大阪市長の橋下さんが
関電の社外取締役（無報酬）になり、化石燃料の買い付け
交渉に出向くってのはどうでしょうかね。できるだけ安く買う。
中東湾岸の産油国やらロシアやらに飛んでもらいたい。

今でも関電管内の需給って80〜90％だよね。
マジで再可動って要るの？
昨夏の関西人の節電した数値知ってる人居る？
確か、ほぼ節電してなかっただろw

若狭で地震があれば、近畿、名古屋そして琵琶湖が終わるから

原発は辞めたほうがいいよ。

　原発は個人的にはやめたほうがいいと思っているが、

大衆受けする意見が、いつも正解なのか？
　
　多数決で決めてうまくいくなら政治は簡単だ。


　なぜ、今までそうなっていたのかをよく吟味する必要

があると思う。

　政治家と、それ以上に市民がね。

　ただ、マスコミがスポンサー等から金もらってるせい

で、情報にノイズが入りまくってるから簡単じゃないかも

しれないけど。

原発の真下で地割れが起きたら電源とかどーしよーもないしな
まともに考えたら原発はいらんやろ

>>3
円安と原油高で爆上げ状態になったら、原発稼動しろ運動が起こる予感ｗ

我を通すならコスト増は大阪の人、企業で対応するようにしなよ
大阪の民意なら仕方ない
コストも電気料金も実際下がれば原発は終わるかもね

>>81
武田先生いわく、日本の技術なら地震があっても問題ない原発作れるんだよね
だからおれは全部やり直せばいいと思ってる
雇用も生まれるし、景気刺激策にもなる

福井県でも大きな地震は起きている（福井地震）。福井じゃないけれど
日本海側で起きた地震でも津波は発生しているし（日本海中部地震、
北海道南西沖地震）。絶対に福一みたいな最悪な事態には陥らないって
考えは持たないほうが良い。

今の状態だと維新の会のやり方しか見当たらない。 これがベスト。電力自由化はさせるべきだ。
東電、保安院見てたら骨の髄まで腐ってる。
コイツらには運用むり。

橋下はブサヨｗｗｗ

おおい原発もうすぐ稼働じゃね？

代替の電源を確保するにしても、株主としてではなくて、実際に実務を
取り仕切る側に入る、経営に携わらないと無理だと思う。
橋下さんは関電の社外取締役になるべき。

ウヲイ！
関電管内の原発全部止めて、
その残った燃料で核兵器作って、
その核兵器で日本のエネルギー自給確立を防衛しようぜ！
ってくらいの国士は居らんのか！？

維新に電力改革がもしも成就できたなら、それこそ現政権、いや旧政治勢力は消滅する。
なので国を挙げての猛烈な抵抗があるだろう

だけど改革してほしい。原発の必要どうのではなく、あのドス黒いピラミッド利権構造をぶっ潰してくれ。

エネルギーの交渉において原発のカードを捨てるって公言してる以上どんな言葉を
繰り出そうとも交渉を有利には出来無いっ…常識だぞ(｡-_-｡)

>>83
他の県は反対なら、原発存続を訴えるべきだな。
何も言わずに静観してるなら、粛々とすべてを受け入れるしかない。

>>20
８０年頃のインフレ期な英国ならそれで正解だが、今デフレ期の日本でそれをやると・・・

とりあえず電力安定供給問題がおちついてからやれよ、こんなことｗ
なんかミッドウェー海戦での、甲板上で兵装の爆装転換見ているようで
ハラハラするわ〜
ただでさえ、発送電分離って冗長な部分が減って、電力の安定供給に不安
があんのにさぁｗ

>>35
そもそも橋下が東京メディア資本によって育成されたトロイの木馬ですたｗｗｗ

40年越えの延長は不可
事故ったら社長以下トップ全員特攻の同意書
将来的な脱原発の確約
そのうえで比較的新しい原発を当面運用が落とし所かな
>>24
非常用ディーゼル発電機は結構動かないものｗ
だから複数台用意してるんだけどね。
>>88
地元同意得られたみたいだね

他の株主が賛成するとは思えんな。市もそれくらいわかってるだろう。
株売っぱらって現金化するための前フリじゃないの？

いいじゃん、関西から会社や工場を移転すれば？

まあ他の大株主の賛同が無理だから提案だけだけどな。

今、若狭の観光産業が非常に苦しい状態になっとる
原発があるし　若狭地方を避けて他の所へ行くようや
観光業関係者は原発の事を煙たがり始めとる
原発賛成・原発で食っとる人は若狭に来て金落としていかんとアカンよ

kbVqYzFT
はもう出てこないの？
結構いいこと言ってたのにｗ

>>98
株は売らないにしろ、反対派に対するポーズって可能性は高いと思う。
関電からの税収減ったら痛いからなあ。

いつまでもあると思うな親と金と電気の安定供給

安定供給なんて一旦は崩れた方がいい。
そうすれば日本人はとんでもない方法でエネルギー問題を解決するだろう。

蝉だって脱皮しないと飛べないんだゼ！

＞市は関電株式の約８・９％を持つ筆頭株主。

原発停止で経営悪化してるんだし、増資すりゃいいんでは。
そうすりゃ、市の持ち株比率も下がり、発言権すらなくなっちまうからｗ。

橋下も合理的なところと非合理的なところが混在していて、これは明らかに後者の判断だな。
君が代反対教師と同じ、全くヒステリックな妄動に過ぎん。

別に脱原発でも何でもいいけどさ、抱きつかれる方のことも考えてくれよ
橋下お前さ、止めたとき供給どうするかちゃんと考えてるか？
中部におんぶに抱っこなのに原発が無くても大丈夫って口先で言ってるだけだよなお前さ
まず自分の足で立ったらいいんじゃないかな

日本国中の原発を全廃しても
風上の韓国や中国の原発がある限り、
日本に放射線物質が降り注ぐリスクは消えない

3兆円（消費税1.5%分の税収)の余分な天然ガスを外国から購入して
日本の国富を流出させ続けても
日本国土の安全につながらない
日本より劣った韓国や中国の原発を止めて来い

韓国・中国の原発をそのままにした
日本の原発廃止運動は日本を衰退させるだけ

>>103
それもありうるよね。
なんか額面どおり受け取って批判するのも応援するのもアホらしいというか。

段階的には廃止が理想だけどそれこそ30年計画で進めるべきだな。

>>109
仮に提案が通ったとして、実際のところそんなもんだと思うよ。
「可能な限り速やかに」ってのはそういうことかと。
「30年が可能な限界です」「ああそうですか」と。

ピカの毒より貧乏が怖いと理解せん阿呆が多いの

この辺の感覚はまともなのに同じ人間からなぜ
あんな変な八策が出てくるのかマヂわからん

原発やるなら福島の第一原発の近所でやればいいじゃない。

>>72
直下型の場合原発直撃じゃない限り大丈夫だからな
ただ直撃したら終了するな

維新の会マジで狂ってんな

>>5
カリフォルニアの停電は別問題。

>>112
他のがおかしいように、この辺のもおかしいんだよ。
多くの人が事故でびびりすぎてわからないだけで。

福島の原発事故より
１０万年とか言ってる奴の無能さの方が怖いわ！

ヨーロッパじゃ、チェルノブイリから遠く離れたところでも
まだ汚染された食物がでてくるんだよねぇ
福島もおんなじだろうねぇ

盗電見てたらわかるだろ
こいつらに原発の維持管理はむり

もんじゅを止めろ！

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

橋下ならできる

先を越された

当然だな
福井の事故は福島とは比較にならん被害を及ぼす

橋下は瓦礫も拒否すべき

原発に頼らないと、火力偏重になるんだよなぁ。
金がかかるんだよ。

で？

もう原発に必要最低限の予算にすればあとは他の燃料代に回せる
核燃料サイクルの予算も燃料代に使おう

関西だけ送電線別にするとか面白いかもな
電力安くなりゃ産業地帯が移動するだろうし
失敗しても東京にダメージ少ないし悪くないんじゃね

東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。

原発廃止すれば関西復活するな。
橋下やるな

斑目って　いまなにしてんの？

橋下さん、大賛成です。大飯原発の金属疲労は限界を
迎えようとしていると言う調査結果が出ました。安全院
は大嘘つきばかりで、政府もこいつらと同類だ。決して
信じてはダメだ。特に細野は善人ぶった顔をしてるが、
枝野同様電力会社の回し者だ。これを政争の争点にして
はどうか。衆議院選は原発是非論で戦おう。送電線分離
方式は、海外の趨勢を見ても常識だね。

猪瀬からアドバイスもらってた送電網のNTT化防止策はどうするんだろ？
送電網を独占させたら分離しても料金はそんなに下がらない

人口減って製造業も海外に流出してるし
古い火力発電所や水力発電所を建て直すだけでもいけるんじゃね
関電は原発依存率が高いから大変だろうけど

原発の廃炉に金がかかるからやめたくない
でっかいチャリンカーが関電

本当に止めたいなら来週までに関電株買えよ。
銀行中心の大株主が居る以上このままじゃ2/3なんて無理だぞ。

石原慎太郎を支持するようなネトウヨは右往左往だろうw
逆に共産党支持者には大喜びの政策だな。
無力な共産党と違い、必ずや橋下は、
その剛腕で原発廃止を実現してくれるだろう(^o^)

去年の株主総会で似たような議案が否決されたから、
法律上今年は株主提案できないんじゃないの。

電事連脱退も提案するのか？
橋下ネガキャンが激しくなりそうだな。
電事連は通産相も落選させたぐらい金と政治力があるぞ

派遣企業（≒人買いヤクザ≒朝鮮系）やパチンコから献金もらって、
公明にひそかに選挙支援してもらって、同和地区出身である橋本が何者か、
ようやくわかってきたろう、ネトウヨにも。
いままでのみんなポーズ、やらせ、茶番。
これからは外資系に日本国の財産を切り売りする政策がガンガンはじまるよ。

>>126
ガレキは土建利権（≒同和利権）なので喜んで引き受けます。

中部電力は意外と原子力の比率低いんだよね
感電は原発の比率が高すぎるからこんな苦境に陥るはめにw

　　　　　　　　子供虐待は逮捕されるのに、子供の未来めちゃくちゃしてもお咎め無しかい？

>>5
そのあちこちってのを上げてみろよ。
カルフォルに以外でさｗ

つか、ケイザイガーとか喚いてる奴は大阪の東半分がヨウ素剤が
必用なほど汚染された時の経済ダメージ考えてんのか？

>>144
関電は国策に従ってアグレッシブに原発を推進してきたんだ。
そこは評価されても批判される事じゃない。

原発は分社化が必要

ブラックアウトを選ぶか、ステーション・ブラックアウトを選ぶか。

維新の会　いいぞ！　がんばれ！！

株主が自ら自社の不利益となるような提案かよｗｗｗ
こんなもん他の株主の賛同得られる訳ねーだろｗ

【原発問題】 大阪市、関電に「全原発を可及的速やかに廃止」を提案へ　「送電部門の別会社化」なども明記
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332081717/

【速報】大阪終了　福井の原発で大事故　福島原発以上の被害
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332062608/

【脱原発】 「原発がなくても経済は回る」　中小企業がネットワーク　約１２０社が参加、３月２０日に都内で設立総会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331771260/

一般企業の生涯賃金　<　大阪市職員の４０％削減給与･生涯賃金＋高額すぎる退職金＋優遇されすぎの年金

削減しても、山盛りの手当や格安住居で生活に変化なし！！
現実は、変化なし。大げさに、騒いでるだけですよ。

3月19日(月)22時NHK TV
ﾏｲｹﾙ･ｻﾝﾃﾞﾙ 究極の選択 格差拡大 あなたはどこまでゆるせますか。

必見！

さすが橋下さん
これは絶対にやらないといけない
発電にも競争原理を持ち込まないから
何時までも効率の悪い旧型火力発電所が存在する

>>148
官僚とグルになってアグレッシブに利権を追求して
私腹を肥やしてきたんだろ
原発の量が腹黒さを物語っている

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17278194

この会議は丸々オープンにされている
この時点ですでに画期的

http://www.ustream.tv/recorded/21187942
http://www.ustream.tv/recorded/21188991
http://www.ustream.tv/recorded/21189263
http://www.ustream.tv/recorded/21193494

>>144
中電は浜岡が唯一の原発だからな
依存率も15％程度らしいし、傷の浅い今のうちに手を引けばいいと思う

代替エネルギーなんてねーよ
どれも事業として成り立たない
よくこんなムチャクチャが言えるもんだな

ドイツは景気いいみたいだな。
再生可能エネルギーへのシフトが国家経済を活性化しているんだろう。

関西の製造業は死んだな
その分中部頑張るからいいよ

>>164
品質の悪い関西のモノ作りなど消滅すればよい
それが日本のモノ作りのため

UK Greens Divided on Nuclear Power　　Posted March 16, 2012
英国のグリーン勢力内で、原子力発電を廻って意見が対立（一部の著名論客が原発肯定派に）
ttp://theenergycollective.com/breakthroughinstitut/79612/uk-greens-divided-nuclear-power

英国の新規原子力発電所建設を廻って、グリーン勢力内部で、その可否について激しく意見が対立している。
著名な5人の環境運動家は昨日キャメロン首相宛の書簡で「原子力発電の中止は、環境保護上の重大な失策になる」と述べた。

「地球温暖化の問題の重要さは、我々のグリーン勢力の一分を含めて深く支持されてきた原子力発電への反対意見について
再検討を必要とさせる」と書簡は述べている。グリーン勢力の論客で著名なMark Lynas, George Monbiot, Stephen Tindale
（前グリーンピース代表）, Fred Pearce, Michael Hanlonがその書簡に署名している。

この5人は前「地球の友」の幹部4人のキャメロン首相宛の書簡が原子力発電をリスクが多すぎコストが高いとして、
ドイツや日本同様に原発廃止を計画すべきとしていることに反論した。原子力発電の肯定派は「原子力発電は低炭素で
実現可能な、大規模なエネルギーソースとして英国で唯一可能のもの」としている。日本とドイツは既に化石燃料への依存度を
高めている。ドイツは石炭と天然ガスの発電プラントの計画を始めており、日本は莫大な量の石油と天然ガスを輸入している。

（グリーン派の論客の）Lynas と Monbiotは原子力発電の肯定の主張を行うことでグリーン派をいらつかせている。
Monbiotは昨年「原子力エネルギーは大変厳しいテストを（日本の震災と津波で）受けたが、人々への影響は軽微だった」と書いた。

アメリカの放射線専門家パネルは今月、日本の原発事故の作業者の癌発生確率は0.002％増加し、初期的な国連の報告書は
日本国民で危険なレベルの放射線を浴びた人は居ないとしている。



この国連の報告というのは、 U.N. Scientific Committee on the effects of Atomic Radiation (UNSCEAR)のもの
最終的な報告書は５月に出される予定。ロイター記事では：

ttp://www.reuters.com/article/2012/01/31/us-japan-fukushima-health-idUSTRE80U1AS20120131
preliminary united nations analyses fukushima
No big Fukushima health impact seen: U.N. body chairman

(Reuters) - The health impact of last year's Fukushima nuclear disaster in Japan appears relatively small thanks partly
to prompt evacuations, the chairman of a U.N. scientific body investigating the effects of radiation said on Tuesday.

電力を監視し使用率が危機的状況になれば総務省から各テレビ局に放送停止命令を発動させてください。

放送電波は許可制になっていますから法律改正せず政府の命令だけで放送局の電波を止められます。

警告音とともに全チャンネルの放送画面に



　　　電力が切迫しているため、テレビ放送は中断させていただきます。

　　　直ちにテレビの電源をお切りください。

　　　尚、ワンセグ放送は引き続き放送しております。

　　　携帯電話などでご覧ください。



の文字だけ延々と映し出させればいいでしょう。

どのチャンネルにあわせても番組をやっていなければ大半の人はテレビの電源は落とします。

実効性のわからない節電のお願いと違って確実に数字が読めます。計算上5％〜10％の余力ができます。

他の電気製品に影響を与えず、外部からスポット的に電源を落とせるものはテレビ以外にありません。

何より一番大きいのは、エレベーター、信号、電車、照明、空調、冷蔵庫、コンピュータなどと違い

テレビが止まってもほとんど誰も困らないということです。

計画停電や突然の停電よりも何十倍もマシなことは言うまでもありません。

東電「え・・・、原発の設備点検の計画書？作ってないですけど」　政府「コラッ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332139608/

>>164
原発依存下げないと製造業は廃れるばかりだぜ。
早く全原発廃炉しろよ

【報道】「日本の"原発ムラ"、降伏せず」--ドイツのメディア、日本政府の原発政策に高い関心 [03/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331736205/

【脱原発】 「原発がなくても経済は回る」　中小企業がネットワーク　約１２０社が参加、３月２０日に都内で設立総会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331771260/

こんなん、大阪府立火力発電所を作ればいい話

>>169
原発依存が少なかった地域に製造業が移るだけだよ

感電にio光を月額3980円にするよう圧力をかけてください

維新の会は、マジキチ集団かよ

>>174
中部電力地域に引っ越せ

再生可能・自然エネルギー総合スレ17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331031552/

いつ廃止するかっていうことが焦点になってくる。そこ以外に焦点はないだろう

>>176
安いのはライトの方じゃねえかよ
３０Ｍじゃ意味がねえ

【日本終了】茨城の東海原発で汚染水１・５トンが漏れる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332159617/

橋下さんは自分の支持層が低学歴の女性って知ってるからねえ
そういう人たちに受けのいい政策を打ち出すだろうさ

　【大阪】橋下日記（3月19日）　「事故が起これば日本沈没のリスク」と関電にデータ開示要求　
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332164275/

こういうことを議論することが大切だ

しかし、こういう低能政策で売る維新の会って、
国政に進出したら、民主の二の舞というか、
民主以上の無残な醜態を晒しそうだわ。

素人集団が国家権力を牛耳ったら、どうなんのかホントに恐ろしいわ。

只でさえ激務で逃げ出す若手も増えてる官僚から、
人材が一気に流出するんじゃねえのかな。

【電力】東京・世田谷区、東電の一斉値上げを"拒否" [03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332173385/

【政治】自民・谷垣氏「軍部やヒトラーが出てきたのは既成政党では物事を処理できないと国民が思った時」橋下氏に期待高まる状況に★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332171029/

数年かけて代わりの火力発電所を建設すれば脱原発は可能。電力会社は
かかったコストを電気料金に上乗せするだけだから、直接電気料金として
支払うか、税金からとられる、会社がコストカットのためにリストラする
などして間接的に負担することになるかのどちらか。

しかし、脱原発に賛成してる人間の大半が、そんなことは何も考えていない、
そのためのコストは電力会社のリストラで出せると思ってる、あるいは、
誰かが払ってくれるから自分は負担しなくてもいいと思ってるｗ

>>187
今の世の中、そんな連中ばかりだよ。

橋下なんかを支持してる連中も、
「改革」すれば自己負担は増えずに上手く回る筈と信じてる。

国民負担率が先進国中でも低い日本は、
低負担中福祉のせいで歪みが出てることを認識せず、
政治や行政の問題だと信じ込んでる連中が多すぎる。

東電工作員のみんな、お〜はよ〜。
え？違うよ〜。
お前らと違って、大半の人は
金より命
なんだよ？
ま、電事連企業が全然コストカット出来てないというのが、明らかだからというのもあるがね？

>>188
>「改革」すれば自己負担は増えずに上手く回る筈と信じてる。

ホントこれに尽きますね。
小泉の時と同じ、結果は誰にもわからないのに
今小泉叩いてる奴まで応援してる始末。

>>190
いや、むしろ、結果は分かってるｗ
彼らの期待するのとは逆の結果が出るという方向だがｗ

現実問題として、日本は社会保障費に比べて、
国民負担率が低すぎる国になってる。

配分を工夫すれば何とかなる状態じゃないんで。

>>189
だからさ、真面目に考えた末に「金より命だから数年以内に脱原発というのが
過半数ならやりゃいいよ」って言ってるじゃん。
しかし日本人の大半は自分がそのコストを負担することをまるで考えてないだろ
>>188などが言うように社会保障の議論と同じ。

>>192
そりゃ原発が安いという前提だろ。
事故の賠償もできないし、年間8000億も補助もらってるのがばれた今
脱原発が金でもいの地でもやれって話になる。

補助金投入などで実際の価格はハッキリしないが。
原子力には威力、エネルギーがあることは事実。
広島・長崎を壊滅させられる。
それが太陽光などに対してコストで負けるはずがないと思うが。
威力では、原子力 > 火力　> 太陽光なのは間違いない。

もう風力太陽光のほうが安いよ。
世界では原発なんか比べ物にならないスピードで風力太陽光が普及してる
電力自由化のアメリカでは風力が激増してるし

>>195
これは?


再生可能エネルギーの可能性と問題点 (2012年2月10日) 先人に学ぶ~ドイツの太陽光発電導入政策の実態~ 竹内純子(国際環境経済研究所主席研究員)

ドイツ産業界の1520社を対象に行なったアンケートによると、エネルギーコストと供給不安を理由に、5分の1の会社が、国外に出て行ったか、出て行くことを考えているという。
ttp://ieei.or.jp/2012/02/opinion120210/2/



【ドイツ】太陽電池ソロン､会社更生手続きを申請 NNA 2011年12月15日(木)9時0分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000013-nna-int



グリーンジョブは補助金で生まれない ? 固定価格買取制度の幻想 2012/02/06
ttp://www.gepr.org/ja/contents/20120206-02/



太陽光発電 スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰:政策･法規制:ECO JAPAN -成長と共生の未来へ-
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/

09年にはスペインの太陽光発電市場はバブルがはじけ、一挙に縮小した。07年の行き過ぎた促進策とその後の急激な縮小はグラフ1の通りである。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/01.jpg

風力・太陽光は日本だと効果イマイチなんだよね
もうちょい効率アップ出来れば良いんだけど……
それより海や地熱を有効活用だな
風力も洋上だと結構良さそう

で、最終的には宇宙太陽光

>>196
ドイツにも原発村があって20兆円の補助金を飲み込んだからなw
彼らも宣伝に必死なんだよ。
現実にはドイツは再生エネ推進しながらフランスなんかよりはるかに産業が好調なんだよな。

>>193
だからさ、今ある原発を一切使わずに代わりに全部を火力発電でまかなうとかかる費用は年5兆円。
（少なくともこの先数年は火力が一番安上がりなのと、火力以外で数年以内に置き換えられる
なんてのは妄想だってのは認めてくれるよね？）
あんたの言う補助金8000万は止めただけでは全廃できない。「止めてるから原発のある自治体に
補助金払わなくていいよね」ってわけにはいかないからな。

年5兆円なんて電力会社社員の給料を０にしても無理ｗ
5兆円ってのは消費税を３％増税するのに匹敵する負担だ。「消費税増税は景気を冷え込ませる」とか
言ってる人間がその一方で脱原発も唱えてたりするからな。そういう連中は無責任なんだろう。

あと、5兆円は原発推進派が出した数字だ、風力ならもっと安いというなら自分で試算してみれくれ。

>>199
>だからさ、今ある原発を一切使わずに代わりに全部を火力発電でまかなうとかかる費用は年5兆円。 

んなことはないが、たとえそうでも原発動かし続けるよりは安いじゃないか

>「止めてるから原発のある自治体に補助金払わなくていいよね」ってわけにはいかないからな。 

払わなくてもいいと思うが、お前が払うべきというなら、電力会社に払わせればいいじゃん

関西電力、過去最悪の赤字見通し　２９００億円　2012年2月25日

関西電力の２０１２年３月期連結決算は、純損益が２９００億円前後の赤字に陥る見通しとなった。
赤字決算としては過去最悪となる。停止した原発の代替で、石油や液化天然ガス（ＬＮＧ）など火力発電所の燃料費がかさむため。

東京電力福島第一原発事故を受けて定期検査後の原発が再稼働できない状況となり、２０日には関電が福井県に持つ原発１１基がすべて停止した。
電力事業の燃料費は、４〜１２月期で５０２３億円に上昇し、１１年３月期通期の３８７４億円を上回った。
１２年３月期の通期では、さらに２千億円ほど増える見通し。他社からの電力購入費も４〜１２月期の３７７８億円からさらに増えそうだ。

昨夏と今冬に管内の企業や家庭などに節電要請した影響で電力の販売量が減り、売上高も落ち込む。
関電はこれまで、３月までに大飯原発３、４号機（福井県おおい町）を再稼働できる可能性があるとして、通期の業績見通しの公表を先送りしてきた。
再稼働を巡る政府の判断や地元の同意は見通せないまま期末が迫り、再稼働の可否で業績が変わる範囲も限られてきていた。
http://www.asahi.com/special/10005/OSK201202250019.html

隣の中部電力は去年から全原発停止だろ
関西だけ原発がないととんでもない我慢や負担を強いられるなんて脅しにはとても乗れない

>>201
溜め込んでる財を吐き出せばよい
10年は持つ

＞2012/03/18(日) の ID:kbVqYzFT

橋下維新が今の妄言垂れ流しから
原子力も水力火力もおよそ全ての電力産業に関わる
人・物・金・学・官の関西集積
こういう企業↓を大阪本拠に持っていく方向に

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB

修正進化する可能性は如何？

再生可能エネルギーのランコスの方が
単純に原発火力のそれよりはるかに安上がりな気がする俺は無知なのか？
化石燃料に頼らずに自国でエネルギーを賄う技術の確立を目指し
国際原発・石油利権にケンカ売る方が
日本民族としてカッコいいと思う。
そのための核武装なら歓迎する。
七十年前のように世界の途上国の先頭に立つべし。

なんにしろ大阪の衰退を見守るのみ
うまい話なんて存在しない

電力から大阪だけ衰退するという結論がどう出てくるのかわからない

そりゃ大阪には製造業が集中してるからな

>>200
原発動いてた方が5兆円安いだろｗ　

>>205
再生可能エネルギーって、もんじゅの事？

>>208
中部も製造業が集中しているけど去年から原発無しだが？

中部の方がここ二十年の成長は上だしな。
原発依存が低いほうが産業が集積する

だからわかってないなお前ら
中部は最初っから原発なしでもいける状態なんだよ

もともと５０％、能率では３０％原発に依存してた関西で
いきなり原発切ったらどうなるかわかるよな
火力増やすにしても数年かかるし費用の負担も上がる
その間に製造業が中部か海外に移転するリスクはある
早めに再稼働することだ

>>212-213
わかってないのはどっちだ
今夏足りなくても絶対動かさないとは提案にも無い

ところがその次の速やかに原発を無くすために火力増強でまかなえばというのに対しても
絶対あーだこーだコストだ値上げだ言って大阪衰退と言いたがるから周りを見ろって話だよ

>>203
ただでさえ疲弊している今の日本で国内有力企業の体力が奪われるのを
こうも嬉しそうにしている奴がいるのがおかしいわ。
電力なんて嫌でも全国民が関わる問題なんだから、もう少し冷静に考えないと痛い目みるぞ。

>>215
＞もう少し冷静に考えないと痛い目みるぞ

それを、橋下と維新の会の連中に行ってきてくれ！(｀・ω・´)

>>216
意味無いでしょｗ
パンピーは痛い目見ることになるかもしれんが、彼らは確実においしい思いをするんだから。

当面はやむなしと思ってる人も多いけど、その先について電力会社に明確なビジョンがないのが致命的なんだよ

東電工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜。
あれれ、関電の原発が全て止まって何も問題無いのに、可笑しな事言ってる人達がいるよ〜。
ぷぷぷぷ…。

>>187
それはあくまで「短期」の話。
今のような石油価格連動契約でなく、普通に国際価格で購入すれば、
LNG発電の方が、原子力発電より、確実に低コスト。

中・長期的には、原子力発電をなるべく早めに「損切り」するのが、
最も低コスト。

>>205
電力会社の軽水炉の電力に依存する限り、核武装は不可能だぞ。
核武装すると、原子力協定で、新規の核燃料が購入できなくなる。

しかも、軽水炉から出るプルトニウムでは、不純物（240、241、242など）が多くて、
核兵器は作れないぞ。

大阪は水も電気も外資が入り込むのかｗ　TPPが待ち遠しいだろうな橋下

>>213
チェーン店で、経営に問題のある店舗をたたむようなもので、
一時的にはコスト高になるが、そのままほっておくわけにはいかないし、
中・長期的にはそれが最も低コスト。

（一時的に高くなるでしょ？高いでしょ？高いよね？だからこのまま続けましょ）
とダダをこねているようなもの。

日本の原発止めれも安全じゃないよ
中国や韓国もとめないとチェルノブイリみたいになるよ

>>224
福島の小学生が韓国まで言って脱原発を訴えたときも
ここの原発推進派はせせら笑ってたけどな

関電もまさか身内にキ○ガイ株主が居るとは思わなかっただろうな。
まあポーズなんだろうけど。

>>226
＞まあポーズなんだろうけど

当然そうだろうなぁ。橋下は関空の扱い一つ取っても、
財界べったりの政策だからな(´・ω・｀)。

これがポーズだったとして、
それが発覚してもなお変わらず支持する蒙昧が大勢を占めるとしたら

日本人終わってんなwww

文句あるなら株買って総会に行くべきだ
それ以外は乞食の遠吠えだろ

関電が他の電力会社に原発を売却してそこから電気買えばいい話。

事故なんてそうしょっちゅうあるわけではないし、
原発54機を早期再稼動すべき。

2ちゃんじゃキチガイ扱いだが、徐々にその方向に行くだろう。
この気に及んで2030年に原発の発電比率を30％にするという
まるで福島の事故が無かったかのような振る舞いをする読売よりは
遙かにマシだな。

実際、火力で行くと決めてしまって燃料買えば
去年みたいに何倍もの割増料金で買う必要もない。

>>230
むしろ原子力部門を独立させて関西原子力発電株式会社に。
そこから購入すればいい。

>>232
マスコミじゃ既に下火になってる原発叩き、
2ｃｈではまだまだ盛ん

関電株が暴落してると思ったら・・・

非電化商品考えてた人はすごいな

>>233そこは

全国５４−（福一故障分）機の運営を
日本原子力発電（本社：大阪）
に分離集約独立させて

が正しい。

>>234２ｃｈ
日本人の奥底、最もドロドロした情念が渦巻いてる場所だからな。仕方ないよ

>>231
1000年に一度の事故なんて(ry　と思って放置してたのが今回なわけで
体質変わらなきゃまたやらかすに決まってる

【政治】大阪市と関電…「原発全廃」案は無責任だ「企業や家庭のためにも、原発の再稼働で安定的な電力を確保するよう求める義務がある」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332198614/

なんとなくすぐ原発廃止は無理なようなきがする。

廃炉に30年かかるからな。
とにかく早く廃炉をはじめないと

>>238
浜岡原発で福島級の事故があれば
名古屋から東京あたりは全滅かな？

それでも金儲けの方が大事だから原発再稼動。

送電会社に大量の役人が天下るんですね。

つまり維新の会・橋下党首は、大阪の脱製造業を目指すことに決心したわけだ。
それで失われる雇用はどうすんだろうね？
今ですら経済無策なのに。

自分の金（株式）じゃないから好き勝手やってるけど
明らかに大阪の資産に対する背信行為だろ。

>>244
>>210-211

選んだのは市民
嫌ならリコールも出来る

>>245
原発を動かすということはその資産が一瞬で無価値になるリスクを背負うことでもあるんだよ

大株主が会社の価値下げる提言するだなんて初めて見たわwwwwww
発送電分離の成功例なんて海外であるのかよ？wwwwww

関電も赤字が続くだろうし値上げは避けられんと思う
合理化でどうにかなるとは思えん

脱原発したら株価は上昇するんだなこれが

>>237
おいおい、原発の独立企業化しようというのに、1Fは持っていかないのかい？
事故ってまた、国民に尻拭いさせる気満々ですな？

空売りのチャンスくるな

>>253
そう思って空売ってみたら
何故か上がってたりすんだよなチクショウ

原発容認派は使用済み核燃料と放射性廃棄物の
処分場を具体的に示せるのか？無理だろ。

原発は全て止めて、そのまま処分場にして終了。

>使用済み核燃料と放射性廃棄物の処分場
>>255がまず自宅と自分、親族一同の所有地を率先して提供。

そこまで責任を持って運動するなら
反原発屋の言い分も一応聞いてやる。

ゴミを出す側が責任持つのが当たり前だ

>>253
大リストラして収益率が上がる可能性もある　贅肉だらけだからな　関電は
電気料金上げたいが、橋下が待ってましたとリストラ攻撃かけてくる
株主にとってはどちらもプラスに働く　しかし長居は無用　最早資産株ではない

東電株が資産株だと思ってた？

>>257では
生まれてこの方、原発の電気も使ってぬくぬく育ってきた>>257が
消費電力量の原発分、みずからを退化させて
世間に反原発の模範を示してください。

原発で発電してくれなんか一度も頼んでないw
電力会社が放射能公害を撒き散らす手段で勝手に発電してただけだ
おれには放射能ゴミの責任は一切ないとハッキリ断言しておく

ここで反論してるカスは東電か政府関係か大阪が羨ましいんだろうな

>>255
46都道府県で分散して保管する予定。

>>262
うわっ、チョーセン人メンタリティーだな
国に帰れよ

原発はどこまでいっても罰ゲーム

原発の分社化を急げ

>>203
やる気がないようです。

元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/

原発作業員は残念ながらモルモットです
ご家族の方々にはお見舞い申し上げます

セシウムの心不全で安楽死できマツ。

【原発】放射能\汚染対策スレッド　134【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331893546/774

774 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 23:30:52.56 ID:shVwgTe+0
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2012/201203/524102.html

東日本大震災では発災以降、
心不全をはじめ、ACS、脳卒中などの循環器疾患が有意に増加していた。

特に心不全の増加は、過去の大震災疫学調査では報告例がなく、
東日本大震災の特徴の1つであることも浮かび上がった。

心不全、ACS、脳卒中、心配停止、肺炎のすべてが有意に多かった。
例えば心不全は、2011年の2月11日〜3月10日では123件だったが、
同年3月11日〜4月7日には220件と有意に増加していた・・・・

震災によるストレスだろ

>>270
過去の大震災の疫学調査では例が無かった

【経営危機】ベイカレント・コンサルティング【リストラ】
新卒内定辞退強要実行犯 執行役員南部光良が居座る犯罪企業
贈賄収賄ヤクザ みずほ証券贈賄指揮の会長江口新と執行役員阿部
止まらない情報漏洩 総勢2300人分の社員情報がP2Pグローバル展開中

>>271
過去類例のない大規模震災だからだろ

福島4号燃料プールが地震で壊れたらどうなるの？

また流行りに乗って・・・橋下花火打ち上げたね。

で別会社とかって簡単にできるの？まさか維新会社にして、甘い新既得権益な社長するとかなの？

>>7
> いいんじゃない？
> まずは先進都市大阪で試してくれ
>
> 関西電力は大阪市内の電線をソフトバンクにでも売ってやれよ


単細胞君はこれでも見て勉強しなよｗ
http://twitpic.com/1i4p1e
http://twitpic.com/1i4p1e/full

大阪で売電しなきゃ関電は商売にならないんだよｗ

>>220
原発停止で火力で燃料費が〜
とか言う奴いるけど原発はたとえ止めて発電してなくても維持費に金がかかるからな（今まさにかかってる）
停止するだけでなくいち早く廃炉（特に30年経過してるものは問答無用で）にするのが最も賢い選択だ

http://www.oosakato-fan.net/browse.htm?dcd=8

596 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 16:18:26 ID:2GkUAzhM
≫594
こういう発想もあっていいな

601 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 08:32:50.60 ID:6a7OXBVc
≫595
そのままかむしろ旧大淀区を�Dに分割編入ぐらいが良い。
北、中央の昼夜間人口比率は東京旧都の都心区を上回るべきだ。
なぜか？その方が格好良いから。

602 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:43:38.04 ID:4EyjE/DS
≫601
> そのままかむしろ旧大淀区を�Dに分割編入ぐらいが良い。

旧大淀区・南区にまでブレイクして再編したほうがいいよな

>>277
原発は停止してても年間1兆2000億円の維持費がかかるからな

>>209
原発が動いてたら使用済み燃料が増える

処理方法は未定だから、将来コストはいくらかかるかわからない

保守的に見積もると無限大だから、大損

>>237
>全国５４−（福一故障分）機の運営を 
>日本原子力発電（本社：大阪） 
>に分離集約独立させて 

その場合、電力会社には原子炉や使用済み燃料といった莫大な負債の引き取り料を
払ってもらわないといけないから、債務超過で国有化だね

福井県への損害賠償も数十兆円負担するのだね橋下維新で

東電工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜。
>>281
何に対する損害賠償？

なんもなしで〜ヤーメタタタ！なんて、普通の社会人ならありえんと思わないの？
それなりの後始末はつきものだけどな

何に対してか？アホは自分で考えろ！

原発全廃には昔から賛成だけどな・・・出たとこ勝負だけでは先に進まない！

>>281
あいつら補助金もらい過ぎだろ

で、変わりの電力は？

>>285
あれれ〜、関電管内の全原発停止してるのに、大丈夫だね〜？

>>3
その前にリストラが先だ。

＞美浜原発１号、後継困難に　関電、地質調査の継続断念

橋下が言うのだから正しいんだろうな

橋下は大阪を製造業の町からカジノなど賭博の街にしたいんだろうね。
電気料金の値上げはそのまま価格競争力を失わせるという意味だから
製造業は他所に移転ということになるし。

>>210
中部電力はLNGの6割をカタールに依存しているから、ホルムズ海峡で有事が起きたら真っ先に死ぬよ。
しかもカタールのLNGは原油価格連動になっているから、原油価格が釣りあがるとそれだけで死ぬんだけどね。

輸送が止まれば備蓄を使えばいいじゃないって？
LNGは全国で見ても備蓄はないに等しい。

>>255
高速炉や加速器駆動未臨界炉で核種変換すれば、たった100〜400年管理すれば済むうえに
白金やレアメタルも回収出来るおまけ付き。やったね、たえちゃん！

事故ったら危険とか騒いでるけど
スリーマイルと同じレベル5だったらどーってことなくないか
福一はフィーバー7+7だったから大事なわけで
福一事故は毎時スリーマイル放出だったからな
感覚が麻痺してきたぜｗ

電力会社が送電網を手放す訳がない。
発想伝分離が避けられない場合手放すのはたぶん発電設備の方。
政治かもマスコミも橋本もそれが分かっていない。

http://lib.toyokeizai.net/public/image/2012031300996065-3.jpg
日本原電2011年度、発電量106万MWhで、電力会社から826億円
77.9円／kWh
こんな高額で電力売れたら、風力も太陽光も儲かりまくりだな。

米軍基地を関空で受け入れる話はどーなったの？

>>293
お前らに選択権があると思うかね？東電工作員？

>>293
猪瀬からそのあたりは直接レクチャーされてたじゃん
肝は送電網だって

>>294
発電しなくてもお金を払ってくれるのか
ひどい話しだな
そのお金は利用者の電気代から支払われてるわけで、kWhいくらで買い取るのが筋だろ

>>294
日本原電は各電力会社が出資して作ったものなので、
その批判はちょっと空しいと思う。

>>294
完全国営か、民間経営が話が割れたが民間になった。
完全国営だったら、ストップしていても、維持費は税金から支払われてるはず。
民間経営だったら、ストップしていたら、維持費を出さなくていいとはならない。

>>300
それなら維持費だけ払えばいいだろｗ　ほとんど発電してた時と金額が一緒ってどういうことだ？

>>256>>260
正論。

>>237
大正論。証明不要の大公理。
何であれ、大阪に一極集中するなら
それは１００％正しい。

>>257>>261
原罪。お前の感情は関係ない。

この突っ込み高尚過ぎかなｗ

>>301
身内で金回してるだけなんだから、いくら払おうが払うまいが君に何の利害もないわけで。

意味の無い正義感で空回りしてる人多いよなぁ、テレビとかネットってｗ

≫意味の無い正義感で空回りしてる人多いよなぁ、テレビとかネットってｗ
だな。
たから、意味の有る議論でがっちり噛み合った大阪集中
発電・送電・配電企業、原子力だろうが何力だろうが、監督官庁、教育研究
全部独占だけ追求すれば、後はどうでもいい

福井県原子力委：関電側から寄付　４人に７９０万円
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20120326k0000m040075000c.html

関電は、その昔大阪市の一部（電気局）であった。
だから大阪市が大株主なのだ。
大株主の言う事も聞けない様な会社は潰すべきだね。
橋下さん、我々は全ての事をあんたに任せて市長に
したのや。好きな様にやりなはれ。

送電も自由競争にしたら、過疎地域なんかの電柱は撤去されるだろ。

なんで成功例のあるＮＴＴ方式でやらないかな。
電力会社が電線を安く貸せば済むんであって、

電線のメンテナンスコスト舐め過ぎだろ。

政商の禿の言いなりか

>>291
>高速炉や加速器駆動未臨界炉で核種変換すれば、たった100〜400年管理すれば済むうえに 

高速増殖炉は動かないと実証されちゃったから、今度は加速器駆動未臨海炉？

あれが駄目なら今度はこれと、次々とできもしない夢物語を並べて予算浪費した挙句に放射能
ばら撒くのは、もう限界だってば

≫意味の無い正義感で空回りしてる人多いよなぁ、>>303ｗ

>>302
ふっｗ　周りが見えないというより自分が見えてないタイプ

関西電力の秋山前会長の退職金10億円www
お前らの電気代

このまま行ったら今年の関電管内は去年以上の節電が必要になるな

５４機中５３機が停止中ですが大規模停電はいつ来るんだよ？
東電管内・関電管内では計画停電実施中なのか？

東電は5700万キロワットの能力があるから、そんなものには無縁です
関電が夏に足りなくなっても、
100万キロワットまでしか融通できませんから悪しからずｗ

ねぇねぇ、
バックエンド事業
って、何？

原子力だろうが何力だろうが
大阪に人物金を集めるればよい力（トウ小平）

原子力は事故がと憤るが、起きない内から叩いて
関西地盤企業を衰退させる、産業を逃がす損失は補えるのかね。
君達は考えがプアだね（吉田茂）

>>310
採掘開始時点で深刻な公害を生じているシェールガスがクリ―ンで有望だとか、
中国やインドその他途上国の需要増を完全無視して天然ガスの値段は下がるとか、
CO2排出がどれだけ自然環境や人体に影響があるのか分かってないのに無かったことにしてるとか、
太陽光発電は数十年後にコストが半分になるとか、そういう夢物語を吹聴するのはもうやめようよw

>>319
え？太陽光発電のコスト？
何も知らない君は、

グリッドパリティ

を検索して、太陽光発電のコスト見通しを調べよう！

>>320
だから、そのグリッドパリティが欺瞞なんだってw
どうして原子力の開発見通しは全否定で太陽光は全肯定なのw

しかも同一コストになるのが早くても10年先って、結局現状の太陽光は
原発の代替電力にならないということを認めているわけで。

「エネ庁は原発村」とか言っちゃう陰謀論者はサンシャイン計画すら知らないんだろうなw

>>316
発電能力はあるが、今後１年以内に値上げが確定だからな…‥‥
値上げが嫌で中電と契約結びたがってる事業者が出てるくらいだし。

原発再稼働させるか廃止するのか、国民投票でもして決めといた方がいいね。
あとの結果を見てガタガタ騒ぐヤツがあんまりでないように、しっかりけじめを
つけといた方がいいと思うよ。

東電工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜。
ねぇねぇ、使用済み核燃料処理事業のバックエンド事業って、19兆円？43兆円？
太陽光発電のコストって2010年から2015年で約半減するの？
第一段階のグリッドパリティにいたっては2011年には一部地域で達成してるの？

ドイツでは2011年だけで750万ｋW導入したからなー
今年も300万ｋWは導入されるらしい

>>325
おぉ！
教えて頂き、ありがとです。

中部電力、今夏は一律節電求めず　供給余力確保見通し

中部電力は２７日、今夏が２０１０年並みの猛暑となった場合でも、予想される最大使用電力より７％多い供給余力を確保できる見通しになったと発表した。
昨夏に自動車業界が行った休日を土・日曜から木・金曜に移す「休日振り替え」は、不要になる。
企業や家庭に数値目標を定めた一律の節電は求めない方針だ。
今回、発表した見通しはあくまで参考値。
この日、国に提出した正式な電力供給計画では、他電力会社への融通量の見通しが立たないため、「未定」とした。
今夏のピーク時供給力は２８１０万キロワットを確保できる見込み。
昨夏に比べて５８万キロワット積み増した。
停止中の浜岡原子力発電所（静岡県御前崎市）に代わって、上越火力発電所（新潟県上越市）の一部が稼働するためだ。
この結果、猛暑になっても安定供給の目安である８％に近い供給余力を確保できる。
企業や家庭が節電に努めた１１年夏並みの電力需要であれば、余力は１２％となる見込み。
ただ、火力発電所の故障など万が一に備えて、業務や生活に支障のない範囲でのゆるやかな節電の呼びかけは続ける。
ttp://www.asahi.com/business/update/0327/NGY201203270021.html

　３月21日15時すぎ、石原知事と京王線幡ヶ谷駅に近い消防学校へ行った。
福島原発で活躍した139人の隊員たちの慰労のため。

「皆さん、ほんとうにありがとうございます」と、石原知事は涙ぐんで慰労した。

消防隊幹部と現場の状況について報告を受けた。
問題点として、政府･東電の指揮命令系統が明確でないことがわかった。
今後の現場の活動をよりスムーズにするために、以下の点を記録しておきたい。

○ 本部は原発の現場より20ｋｍ離れたところに前線指揮所が設置されている。

○ 地震発生当初は現場と前線本部をつなぐ、無線の状態が悪く、現場の状況がよくわからないようだった。

○ 現場を知らない本部の人達から、東京消防庁が現場で判断した方針を変更するよう度々要求された。

・放水は当初4時間の予定だった。その後状況を勘案し、必要に応じ再度放水することにしていた。
しかし、連続して7時間放水し続けるよう執拗に要求された。結果として、7時間放水することになったが、そのため2台ある放水塔車のうち1台がディーゼルエンジンの焼き付きにより使用不能となった。
・東京消防庁にて海から放水塔車までの給水ホースの設置ルートを800メートルの最短距離で、設定していたが、遠回りにするように執拗に要求された。
・「俺たちの指示に従えないのなら、お前らやめさせてやる」の発言もあった。

○ 職員の命を預かる隊長としては、現場をわかっていない人達に職員の命を預けるわけにはいかない。

○ 消防庁は、自衛隊の指揮下に入ったが、現場の自衛隊員と消防庁の職員とはお互いに協力して、事態に当たった。

○ 防護服は放射線を遮断できない。そのため、各職員が携帯している積算被曝放射線計と活動時間の管理を厳密に行った。

○ 放水は16名によって行った。隊員の状況に応じていつでも交代が出来るように、その後ろにバックアップの職員を待機させながら、放水した。

○ 東京消防庁が放水する際に使ったホース800ｍ（口径15ｃｍドイツ製）を今後も活用できるように、現場にそのまま残してある。普通のホースは６cmである。今回の太いホースはオランダで使われている特別製のもの。

○ 原発への放水には大阪市、横浜市、川崎市など政令指定都市からも申し入れが入っている。
以後、放水塔車や特別製ホースなどインフラを使ってもらうなど調整は東京消防庁が行っていく。

【京都】高浜原発の事故想定、３月なら最悪被害・・・綾部市、南丹市、右京区、亀岡市、南丹市、右京区、亀岡市で５０ミリ・シーベルト超
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332565467/

【地方行政】滋賀県、屋内退避区域を独自拡大　敦賀原発事故を想定[12/3/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332770364/

【原発問題】大飯原発、ストレステストでは不十分　関西広域連合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332675017/

１０年で本当に原価償却できる保証は無いのよ。


１０年たてば技術・エネルギー革新で比較にならない位、進歩してるだろうに。

使用済みプルトニュウウムが増える一方だから
早く廃止しないとな

核廃棄物が溜まる一方

こんなこと言うのなら府市は
完全自家発電にしろ

>>35
落ち着け。
最初に過大なアドバルーンを上げて、世論の耳目を集めるいつもの手口。
最終的に無難な落とし所を用意している（朝鮮学校の補助金の時と一緒）。

ここで騒いでるバカは、それが理解できていないだけ。

�鞄�本発送電ホールディングス（本社・大阪）傘下
日本原子力発電�梶i本社・大阪）

原発依存低い中部は電力余りで企業集まる。
関西も早く原発依存下げないとますます産業が逃げる。
さっさと廃炉しろ

>>331
プルサーマルでMOX燃料燃やしてセシウムに変換してから捨てればいいじゃん。
なんでワンススルーで危険なプルトニウムのまま埋めようとするの？

>>325
ドイツは頭がおかしいからw
経済合理性とか一切無視して大赤字の太陽光プラントを建設w
パネル価格はもちろん、出力の大幅な変動を解決できる見通しすらないのにw

かの国みたいに日本でも褐炭が出ればいいのにね〜w

ドイツは今経済順調だよ

>>328
東京消防庁の方々には、感謝と尊敬しか無い。
(自衛隊･警察にも)
ただし、石原には
この方々を利用してないで、さっさと新銀行に注ぎ込んだ400億を返せや、ゴラッ！
…と、言いたいです。

公示地価　底打ち感
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120323-OYT8T00038.htm

　■商業地
商業地で上昇したのは１４地点。上昇率のトップは、昨年４月に開業した府内最大級のショッピングセンター
「あべのマーケットパーク　キューズモール」付近の阿倍野区旭町１丁目で、３・０％。
１平方メートルあたりの価格は５５万５０００円。
価格トップは６年連続で大阪市北区梅田１の大阪第一生命ビルで、１平方メートルあたり７４０万円（下落率２・１％）だった。

市区町村別では、大阪市阿倍野区が唯一、０・９％の上昇。駅前商業地の店舗需要に支えられた大阪狭山市で、横ばいとなった。
大阪市内のオフィス市場は、北区梅田周辺への移転集中の動きが顕著で、中央区と西成区の下落率がそれぞれ４・６％、４・２％と大きかった。
中央区難波３は下落率１１・９％で、ワーストだった。

東日本大震災後で初の発表となった公示地価。府内では震災の影響で一時オフィス需要が増えたが、
不動産関係者は「地価の本格的な底上げにまでは至らなかった」としている。
不動産関係者によると、震災直後は、機能移転を検討した首都圏の企業などから大阪市内の貸しオフィスへの問い合わせが相次ぎ、
梅田周辺では稼働率が３〜４割はね上がったという。
しかし、関西電力による節電要請など電力事情の厳しさが判明すると、収束した。

携帯電話向けゲームサイト運営大手のディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）は昨年３月、大阪市浪速区のビルにバックアップ用のオフィスを確保。
緊急時の移転を想定していたが、今後は契約を打ち切るとしている。

大阪市内の不動産業者は「一時は、梅田だけでなく、ミナミなど周辺地価の底上げにもつながればと思ったが、波及しなかった。
電力確保の見通しが立たないことがブレーキになっている」と話す。

不動産仲介の三鬼商事大阪支店によると、大阪主要６地区のオフィス空室率は、震災発生の昨年３月から今年２月末にかけ、
新築ビルで３３〜５３％、既存ビルで１０〜１１％で推移。国土交通省地価調査課は「中心部で底打ち感が見られるが、
周辺部は空室や賃料下落が目立つ」としている。
(2012年3月23日 読売新聞）

>>338
ギリシャイタリアのおかげでユーロ安の恩恵を受けているだけ。
メルケルは金融危機で深刻そうな顔をしているが、内心は笑いが止まらないだろうw

【速報】三井住友が本社移転…大阪
http://www.asahi.com/business/update/0331/OSK201203310038.html



























★住友信託、大阪８７年の歴史に幕　合併で本店が東京へ

住友信託銀行と中央三井信託銀行など３行が合併する三井住友信託銀行が４月１日に発足する。
住友信託は大阪に８７年間、本店を置いてきたが、新銀行の本店は東京。

全国展開する大手銀で登記上の本店が大阪にあるのは、りそな銀行のみとなる。

大阪市阿倍野区の住友信託阿倍野橋支店では３１日早朝、新銀行の営業開始を前に真新しい看板がお目見えした。
作業員が高さ約４メートルのポールを覆うシールをはがすと、「三井住友信託銀行」の文字が現れた。
新銀行は、資産管理残高など多くの指標で国内首位の「メガ信託」になる。

住友信託は１９２５（大正１４）年に大阪で営業を開始。
大阪・北浜の住友ビルに本店を置き、関西中心に強い顧客網を誇ってきた。

●東京都はどうして　東電の株主総会で　定款に脱原発１００%を　しないのか？？？？

●東京都と自民，は　原発利権で一致した同じ石原ファミリーの持ち物だから。

●そして，メディアは　自民と共に原発推進ＣＭで東電から数１０年以上宣伝費貪ってきたから鬼畜だから！

感西電力

これは早急に普及させて欲しいが、アルファ線の可視化もできるんじゃないの？

霧箱
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%AE%B1

プルトニウムやストロンチウムを隠蔽したいところから圧力がありそうだが
日本の為に頑張って欲しい。

東京新聞: 東電に安値で売電 １都４県水力発電 - goo.gl/news/RGmM

大阪都　大成功

>>35
＞「健全な電力会社が存在する」というのが、東京に対する、大阪の唯一の決定的なアドバンテージなのに。
そうなの？関西電力って東電と同じように自社の管轄地域に原発つくらないような会社なのに

原発の是非はともかく、関西電力の５割で原発で日本海側から。
緊急時、近所に火力なりなんなんなりと発電所設備が無いと
何かしら問題があった時本気で危ないのよね。
可能性は低いけど関西電力の原発依存は考え物。

これが通ったら橋本は国政でも勝てるくらい難しいね。
通すのは無理だと思うけど。

>>5
ブラックアウトしてたのは初期の頃だろ
今と一緒にすんなよ
そんなこといえば関電ですら昔はブラックアウトしてたよ
大阪ガスと東京ガスとNTTがやってるPPSがあるからそっちに使わせるんだろ

>>333
緒戦学校の補助金は最終的に凍結されたままだぞｗ
いつのニュース見て書いてるんだｗ

代替発電所作ってから廃止しろよ…

2011年の太陽光発電導入量　人口6千万弱のイタリアが900万kWで世界一に
http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20120319/NE1078H_2231031a.html
イタリアは1年間に定格出力で9GW（900万kW）を導入し、同7.5GWだったドイツを抜いた。
9GWは平均的な原子力発電システム9基分の出力に相当する。年間の発電量でも大型の原発1基分を超える。

>>348
全部管轄区域ですけど。なんで調べればすぐ分かることも調べないの？

>>354
＞9GWは平均的な原子力発電システム9基分の出力に相当する。
＞年間の発電量でも大型の原発1基分を超える。
スペック的にみて発電効率悪過ぎないか？

>>355
福井県の西半分は関西電力管轄だったんだな。俺が勘違いしてた

>>356
昼間だけで比較すれば２倍効率いいよ。

発電として一番筋が悪いのは、太陽光とか風力みたいな間欠的発電ですな。商用発電としてやるなら、
何らかの蓄電装置が無ければ話にならない。そして現在の技術では交流は直接蓄電不可能。
太陽電池なんか直流しか取り出せない。配電網へ乗せるためには直ー交変換が必須で、大電力なら装置
が大変だし、小電力分散だと、損失分で消えちゃう可能性すらある。風力は交流発電可能だけれど、
それは言い換えれば蓄電が出来ない、つまり風がない日は電力が無いって話になる。こんなもんに、
一体どんな夢を描くんだろ？

発送電分離は結構だけれど、送電側は常に安い電力を買おうとする。すると最も儲かるのは既存の
原発って事になるのよ。結局、発送電分離ってのは、脱原発には全く役に立たない。それも建設費償却
の進んだ原発、つまり古い原発の電気が一番安くなる。どんなに足掻いても、購入価格が日単位で変化
する天然ガスや石油、石炭などの火力は送電側にしてみれば資金計画上、どうしても冗長にならざるを
得ないわけで、実際の経費以上を見込んでおかないと危なくて買えない。当然、経営上はかなり重い負担
になりますな。

結局、発送電分離をした場合、発電側は何であろうが電気を作ればそれで済むけれど、送電側は原発が
無い状態では、安定した経営は難しいと言うことになるわけで、なおかつ原発が無い状態なら、送電側
は、電力の取り合いが発生するから、電力料金が安くなるなんてのは、夢物語に過ぎないですな。
要するに発送電分離がメリットも持つのは、発電側が十分な供給力を持っている場合のみ成立する話で、
今のように、総体としての発電量が不足しているような状態では、送電側がなんらかの備蓄方法を持た
ない限り、ほぼ確実に今より電気料金は上がると予測可能なわけです。そして、送電側が揚水発電のような
備蓄施設を持つのなら、ある意味なぜ発送電を分けるのか、という議論にもなりますね。
はっきり言って、発送電分離は企業経営的にも、投資面でも、あまり筋の良いものじゃ無いと思います。

日本における最貧困地域　近畿（笑）

世帯主の勤め先収入［1世帯当たり1か月間］
☆1位 神奈川県 53.85万円
☆2位 埼玉県 53.32万円
☆3位 栃木県 49.96万円
★4位 奈良県 49.45万円
☆9位 東京都 47.38万円
☆12位 茨城県 46.64万円
★18位 和歌山県 44.65万円
☆28位 千葉県 42.47万円
★31位 兵庫県 40.96万円
★35位 京都府 40.61万円
★36位 滋賀県 40.39万円
★43位 大阪府 35.57万円
☆44位 群馬県 35.17万円
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_budget/budget_p/13010002

関西人ｗ　乞食かよｗｗｗｗｗ

>>360
乞食関西wwwwwwwwwwww

>>360-361
で、お前らの月収はいくらなの？
あるのなら答えてくれ、あるのなら。

「送電」を別会社化するのかよ。
主に送電を関電に任せたり公営にしたりとかじゃなくて

>>333
橋下は何も考えてないって。
自分が思いついたり、ブレーンが言うことをそのまましゃべってるだけ。
詭弁の上手いただのルーピーなんだよ。

可能な限り速やかは30年くらいでいいんじゃないか

最近、橋下の奇人振りが目立つ、支持率低下中。
御堂筋公園、駅前１〜４ビル壊し公園、梅北公園とか都市計画滅茶苦茶、
大阪を危機にする橋。

今年の夏も計画停電はどうしようも出来ないと容認する無責任橋下。
支持率低下中。

橋下、維新の会を評価していたが、無能な奴ばかり。
大阪府知事時代は何もこれと言った仕事をしていない。
WTCに府庁全面移転失敗して大きな負債を残す、NAKANSOHIMA BANKS
も失敗してる橋下。

原発を止めたら余分な燃料費が４兆円もかかっている
橋ゲはこの問題を分かってるのかなあ？なーんも考えてないよな
ただ遊び半分でパフォーマンスがしたいだけだろコイツは

>>368
いやいや見事だよ
関電を兵糧攻めすれば　関電は電気代を上げるだろ
これで関電を民衆の敵に出来る

敵味方をハッキリ作ってやると
大衆をコントロールしやすいんだ
最初の組合退治が一段落ついたら
次の新しい敵が必要だからね

燃料購入で円安で景気回復中なんだが
原発いらないんじゃね？w

別に東電みたく原発吹っ飛ばした本人でもないのに、
分裂しろだなんていい迷惑だよな
関電の方も長年使ってなかった火力発電所を再稼動しますと言うＣＭを泣く泣く流し始めたし・・・

泣けばよい。みんな国策民営の東電と同罪。

除染作業で8人中7人も死亡！
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=2jv96y6FAfk

>>337
経済の合理性を言うんだったら
原発止める止めないとか
太陽光が使えるとか使えないとかより
先ずは自由化した方がいいよ

http://takedanet.com/2012/04/post_a074.html

橋下期待していたがダメだね。
グランドデザイン大阪お粗末、近畿、大阪の電力危機対策ゼロで無知過ぎる
橋下。

ネトウヨが発電すればおｋ

<丶｀∀´>「日本の大阪は百済属国の中の一つであった!百済のきらびやかな歴史覗いて見ること!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333606514/

４号機の燃料って全部プールにあるんだがｗ

４号機のプールが仮に崩壊したら広島原発の
４０００発分の放射能が放出される　東日本は終わる
（４号機には原子炉を動かす１０〜１５年分の新品の燃料がある）
それが野ざらしにｗ置いてある　

専門家の多くが指摘してるマジやばい

東日本が分断される　＠アーノルド　ガンダーセン
倒壊したらおしまいなのです＠小出裕章

燃料プールをああいう位置につくる設計ってどうなんだろうね。
本当に内部から爆発するなんて思っても見なかったんだろうな。
水素爆発の可能性とか専門家はわかってたようだけど。
それから、日本のこういうタイプの建屋の真上は壁が薄くて、
実は飛行機の特攻なんかがあったらそのままアウトだったらしい。
側面は分厚い壁で大丈夫らしいんだけど。だからテロ対策は
建屋の面でも実は全然なってなかったってことになる。

nttも競争で料金下がった 競争はいいよ

>>379
建屋が飛行機の特攻に耐えられるのなんて、世界中でも米軍管理の原子炉だけだ

【電力】発電するほど赤字、火力頼みの電力会社苦境［11/12/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324257699/

脊髄反射で動くような愚民は自滅するぞ、中韓に流通が入るだけでもコストアップか品質ダウンの二択だろ

>>379
建物の真上に特攻って？
垂直に降下できる機体でもあんのか？ｗ
今は急降下爆撃できる機体なんてありませんよ？
おじさんｗ

じゃあわかった。
屋上に登ってちょっいと爆弾で爆破。薄いから簡単に穴が開く。
空いた穴からプールめがけて爆弾を投げ込む。終了。

>>381 母屋を壊す必要がないのは今回の地震で証明された
補助機器を破壊すれば原発は簡単に逝く。

>>384
普通爆発力というのは上向きに発生する。
屋上に置いた爆弾で穴開けるのは難しいだろう。
いくら薄いと言っても側面に比べればって話だろうし。

極論で議論するのは残念だけど、別に急降下や垂直降下する必要ないと思うけどねえ。
水素爆発の際に建屋上部だけが綺麗に爆破されたんだよね。真上じゃなくて上部っていえばよかったのかな

原発は自然災害に脆弱なのがな

>>388
こないだの春の嵐の風だけで冷却用電力供給が途絶えたからな
強風と地震とが重なると危なかったと分かったと

http://livedoor.2.blogimg.jp/taison1224/imgs/0/d/0d25cac8.jpg
↑東京電力の高飛車な態度クソワロタ

>>387
>建屋上部だけが綺麗に爆破
爆発力の性質を良く現しているじゃないか。
あと建物は外圧には抵抗できるように設計されるが
内圧には非常に弱い。

>>386
人間がドリルで穴を開けられるレベルですが

>>392
では最初から爆弾使うや飛行機で特攻などと妄想しなくて良いｗ
ドリルで穴開けると言えばいいじゃないかｗ

>>393
ドリルで小さい穴あけただけじゃだめだろ。
そこに爆弾を仕掛けて穴を開けて、さらに燃料プールに爆弾を落とす。

実際に日本国民は原発にはうんざりしている

こういう面からも
政府は言論統制・ネット規制したくて堪らんのであろう

【速報】東電　事故収束あきらめる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333892248/

次期選挙で無能な橋下、維新打倒で橋下破れる。

4号機の件は国防上の致命的な弱点です。

ここを狙われたら日本は終わり。

北朝鮮に原発をミサイルで狙われたらひとたまりもないよね

コンブから放射性ヨウ素　米西海岸

東京電力福島第１原発事故後の昨年４月、米西海岸の海中に生えるコンブの一種から、
通常より高いレベルの放射性ヨウ素が検出されていたことが９日、分かった。

事故の影響とみられるが、米メディアによると、食べても健康には問題のないレベルという。
米カリフォルニア州立大の研究チームが、環境科学の専門誌に発表した。

チームは昨年４月、コンブの一種「ジャイアントケルプ」を米カリフォルニア州の３カ所で
採取して調査。事故前に比べて高いレベルの放射性ヨウ素１３１を検出した。

ヨウ素は最大で、乾燥したケルプ１キログラム当たり２５００ベクレル。
チェルノブイリ事故後に北米西海岸で検出したのと同レベルだったという。

チームは、福島第１原発から大気中に放出されたヨウ素が、太平洋を渡った後に雨で
降下したとみている。今後は、コンブを食べる海生生物への影響を調べる必要があるとしている。

コンブは環境中のヨウ素が集積しやすいことで知られる。放射性ヨウ素１３１は半減期が８日と短く、
昨年５月の検査では検出されなくなった。（共同）

［2012年4月10日13時53分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20120410-931861.html

要するに
大阪一極集中しさえすれば
橋下でも石原でも誰でもいいのだ
原発だろうが何発だろうが何でもいいのだ

感電の給料はエヌティチイとかエヌエイチケィより余裕で高い。
豆な。

同期は30歳でフェラーリ買ってたけどｗ

原発停止して、足りない電力はどうするの。
橋下はダメだね。

橋下は問題提議として打ち上げてるけど、実際に原発全廃は出来るとは
思ってないみたいな事言ってたし、そこにやたら反応してる奴の気がしれない

本気で狙ってるのは発送電分離だよ。これも極めて困難だが、本人も大分前から主張してる事だからね

>>404
停電すればいい。それだけのこと。そして、停電するのは原発再稼働賛成の
企業を優先すればよい。JR東海や阪急などは真っ先に電力供給止めるべし

じゃあ橋ゲが電気を作って府民に提供しろよ
関電に頼らなくても良くなれば自然と原発も不要になるぜ
口先ばっかりのクレーマー

>>406
アホか　産業が死滅するわ

こういうｷﾁｶﾞｲを平気で言っちゃうのってきっと馬鹿女なんだろうな

>>408
どうぞ、どうぞ。潰れて死滅してください。橋本閣下だって、原発止めるからには
経済縮小・生活水準切り下げは当然のことと仰ってる。

時代遅れの電気無駄遣い企業は潰れて死滅して当然。

安全とか放射能とかどうでも良い。
脱原発のどこが、大阪一極集中の役に立ってるんだ？
役に立ってないなら無意味。橋下支持率ゼロ。

もう原発はあきらめろ
アメリカでさえ「クレイジー」とかいってんだぞ

もうやめれ