【社説】規制強化でAIJ問題の再発防げるのか 日本経済新聞社[12/03/17]

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6名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:57:05.60 ID:h8jbFDzQ
AIJ企業年金消失:「厚生年金保険料で補填」政府・民主検討 加入者の反発必至
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120317ddm001020031000c.html

損失を出した基金救済も天下り受け入れのお陰。
7名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:18:39.61 ID:eB+TSGzq
【政治】「AIJ投資顧問の年金消失、生年金保険料で補填」 政府・民主党が検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331955175/
8名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:25:36.60 ID:F+kB6p65
詐欺にあうのは、自分で防げるが
税金や年金を詐欺師に使われるのは自分で防ぎようがないのでむかつく
大体金融のプロなんて、馬券の予想してるおっさんとなにが違うの?
正直年金いらね〜から、おさめてる金返してもらって自分で運用したいんだけど
もちろん、生活保護は一生もらいませんと念書書いてもいいくらいの覚悟はある
9名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:25:55.95 ID:dbLUMUvg
日経ごときが偉そうに御託をw
10名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:35:53.40 ID:qs5MFU7q
犯罪なんだから規制じゃなくて刑罰を強化しろよ
11名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:31:20.56 ID:wsqJI+vC
>8
>大体金融のプロなんて、馬券の予想してるおっさんとなにが違うの?
自腹を切らないで儲けるという意味では同じだな。
ただ、個人運用は401Kを見れば分かるように半分の人が無一文になる。
12名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:38:55.85 ID:BPs8V4io
>>8
>大体金融のプロなんて、馬券の予想してるおっさんとなにが違うの?
変わりません。ちなみにこのスレの元ネタを書いた日本経済新聞は金融界の競馬新聞なので、馬に金が流れ込まないと困る立場ですw
13名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:12:31.14 ID:U+41aLSa
単純に、四半期ごとに運用実績を社外監査入れて公表していればこんな問題起きないだろ。
もちろん役員の罰則強化も必要だけども。

毎年利ザヤ取れてたなんてウソがまかり通っていたからこんな被害額がふくらんだんだろ。
14名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:26:04.65 ID:eqUgXiYj
日経は年金基金の損失の裏で儲けた連中の代弁者だな
15名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:03:47.05 ID:APxD5dYr
>>11
401Kで無一文なんかになるわけないだろ、アホかよ
16名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:11:20.51 ID:8PfE43jC
>投資顧問に経営・運用の情報開示を拡充

AIJって投資顧問自体の経営やら運用情報的にはよかったから全く無意味でしょ
17名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:18:39.10 ID:LJJatxvk
401Kは札束が紙くずになる程度だな
18名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:41:05.76 ID:F+kB6p65
>>11
ちょうどリーマンショックの1年ほど前から株で全力運用(空売りはなし)始めたけど
いまのところはプラスでまわしてるよ
それが将来続く保証はどこにもないけど
少なくとも、2000億を60億にするなんてことは絶対ないわ
毎回宝くじ買ってるとしか思えない
19名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:50:27.85 ID:pO179BM2

浜の真砂は尽きるとも ・・・

騙したやつは確かに悪いが、騙される方のマヌケが居る限り むり!!

20名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:25:20.88 ID:bSEMaiIp
この制度が出てきたときからこうなることを危惧されていた。
制度導入に慎重な人達は守旧派のレッテルを貼られた。
21名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:20:05.04 ID:LJJatxvk
>>18
増えるのはゆっくりだけど減るのは一瞬
22名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:59:00.14 ID:y+4wkdcj
ありえない予定利率なんて撤廃して運用を国債のみにすりゃ、防げるだろ

というか、運用したって結果は金融屋と天下りに餌やる分減るだけなんだから、国債のみにしろよ
23名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 21:19:08.74 ID:ey1bB8US
>>22
昔はあり得る利率だったんだよ
日本人のお得意な先送りが招いた悲劇の一つとも言える
24名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 21:23:14.03 ID:eqUgXiYj
昔っていつの時代のことだよ
AIJが創業された頃からの同業他社の利率に比べれば異常な数値、あり得ない数値ということで
業界では問題視されてたようだし
25名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 21:25:00.49 ID:qTE8PbmO
>厚生労働省は「厚生年金基金等の資産運用に関する特別対策本部」を設置し、
厚年基金がリスクの高い運用に傾斜しすぎることを抑える規制の検討を始めた。

おめーらのOBが天下りして被害広げた事の問題対策はどーすんだよカスども
26名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 21:47:02.75 ID:APxD5dYr
>>24
予定利率ってググってこいやw
27名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 21:47:56.89 ID:ZwC1dSj2
基金が厚労省とういか旧社保庁の天下りを受け入れるメリットって何かあるの?
28名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 00:12:58.74 ID:quCIqGyH
>>21
日経平均18000→7000を耐え抜いたんだぜ
今10000→5000だってなんとかなると思ってる
日経2000なんてなったら、日本アボンだから何やってても一緒だし

大体、年200%出せるんだったら、他人の金運用するか?。
100万10年運用すれば、後は好きなことやって暮らせる。
29名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 00:29:01.66 ID:6L7KnKHK
>>7
これあり得ないよな、こういうニュースを見る度に日本が終焉に向かってる気がするわ
30名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 00:34:38.55 ID:V4I+jtAr
>>29
今回の年金基金は私的な企業年金と公的な厚生年金の一部を合わせて運用して損したから
補填するのは公的な厚生年金分で企業年金分は除外だろうと思う
31名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 00:43:35.40 ID:HmIyzQQs
>>30
公的部分もいらんだろw
一体なんのための代行だよ、利益も損も被るのが代行だろ
世にもアホな基金理事に任せて、カネ出してた企業や従業員が泣くしかない
32名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 00:48:34.83 ID:quCIqGyH
>>31
こんな高利回りうたってるとこに金預けるのがそもそも?
企業・組合の担当者にキックバックあるんじゃねーのと疑いたくなるわ
33名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 01:23:15.18 ID:HmIyzQQs
>>32
てか別に年率200%じゃないからね
前に出てた釣りスレタイに騙されてる人がまだ多いけど
34名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 02:11:26.10 ID:wjL1bM8l
つか、運用担当者はレバレッジやポートフォリオをチェックしてんのか?
運用が巨額だから過去のポジション洗いなおせば、運用がおかしいことなんてすぐ分かりそうなもんだが
35名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 10:13:30.27 ID:MYkGZHuQ
>>34
絶対チェックしてないだろうな。そもそも彼らがロングオンリーの投資でさえ
どこまで理解しているかも不明。てかオルタナや小規模運用会社を規制するのでなく
運用経験者(に準ずる者)を配置することが早急の課題。
天下りは、制度的にも心情的にも絶対許されない。彼らにも責任を負わせるべきだと思う。
36名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 12:50:40.58 ID:/x4/MSby
【年金消失】 AIJが支配の証券会社株式、自民党の後藤前衆院議員が保有 取材に後藤氏事務所は「本人と連絡が取れず」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331687128/50
【社会】AIJ社長「客は満足している」「嘘はいけない」…今週後半にも強制調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332017399/50
37名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 12:52:06.40 ID:kPfqAthN
誰かが儲かるって事は、誰かが損しなければならないって事だぞ
38名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 13:02:19.38 ID:ZqMFQdSJ
相場も回復し始めたところだし、ここでは規制強化すべき。

で、上昇局面のほとんどを、指をくわえてみてもらい、
天井近くになって、「やはり株で運用しないとダメだ」という
世論に押されて、規制撤廃。

高値づかみの黄金パターン。(藁
39名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 13:18:30.82 ID:BWdhxAR6
>>1
つまりこの日経のクズ記者はだ、保険料は国に集めて
もらって運用はしたいが、その運用先の規制はいやだと
ほざいているわけだな。こんな馬鹿は無視していい。

そもそも公的年金自体が不要で、そのファンドも不要だ。
政府管掌保険自体が制度として終わっている。
高度経済成長時代のノスタルジーでしかない。
パンとサーカスが長続きした時代などない。

厚生年金と国民年金の基金は総額110兆円。
右から左に保険料と税金垂れ流しているだけの制度に
そもそも積立金なんてものは不要だ。
制度に対する担保としても多々の国有財産がある。
こんなものは役人の予算補填、天下り先維持、金融界へのバラマキとして
存在しているだけの単なるピンはね屋への利権だ。

即刻加入者に返還して生活保護の要件厳格化して年金と一本化し廃止すべし。
なまじっか基金なんて溜め込むから使い込むんだよ。

性悪説にたて。
40名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 14:47:34.63 ID:9uk3oDSf
俺は先物、FX、投資用不動産と営業してきたけど、みんな詐欺だ。
投資顧問なんざに金預ける意味がわからんわ。
それと、年金運用してない投資顧問はどうすんだよ。来月から調査するって日経に書いてあるが、
3000社も詳しくできるのかよ。
もっと法規制でどんどん縛っていくほかねーんだよな。
41名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 14:54:15.89 ID:G7EAtPPW
金融業界の盲目的な規制緩和は反対だ。
連中は金をもうけるためなら国を滅ぼす事も厭わない。
42名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 15:33:00.15 ID:vThGC2Ff
>>41
でも、一国だけ規制しても、資金は規制の緩い国へ逃げだすだけだからなぁ。
具体的にはシンガポール、香港。
もちろんみんな大好きケイマン諸島も。
43名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 16:32:54.19 ID:eWPtwXT6
>>27
アホな社保obを天下りさせないとそもそも基金の設立認可もしない
それにより税制上の優遇が受けられない
また、厚労省の基金向け査定が甘くなる
スポンサー企業の労働者が低賃金であえぐなか年金理事でぬくぬく

等(かなりバイアス掛けたがだいたいそんな感じ)
44名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 01:43:43.78 ID:ozoDsh0i
元凶は糞小泉と糞竹中による規制撤廃だろ。
糞日経が煽ったな。
45名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 02:49:20.42 ID:ZdFYM1rq
相変わらず淺川の出身証券報道しない大手マスコミって何だろう。
野村出身とはっきり報道しろよ。
46名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 03:06:10.69 ID:AO6y5tXQ
一方、AIJには顧客に説明する運用報告書や財務局に提出する事業報告書にうそを記載したとする
金融商品取引法違反容疑が浮上しており、東京地検特捜部も資金の流れなどについて情報収集を始めた模様だ
http://www.vcat-tax.com/pc/index.html
香港に詳しい公認会計士のプロのマネーロンダリングで、隠し金は全部ケイマン島とスイス・香港のプライベートバンクの幹部社員の口座にあるよ
公認会計士も経済犯に対して日本の法律はザルだよね。
刑務所でバカンス楽しんで出てきたらあとは隠しておいたカネで一生遊んで暮らせるんだもの。

http://www.vcat-tax.com/work/top/201111_01.pdf
VCAT( ヴイキャット) 税理士法人 金融・国際税務会計・海外進出に専門性あり日本橋に居を構え、税務・会計・金融は勿論、各分野の専門家
を擁し、法律・不動産・特許まで企業に必要とされる諸問題に 総合的に対応してくれる事務所として高い評価を得ている。代
表の1人、鷹野勝氏は都市銀行出身で、海外駐在10年、IFRS、米国税理士(US EA)、JETRO 貿易アドバイザー(旧)と
いう経歴を持っているだけに、同所の大きな特徴としては、金融・国際税務会計に特別な専門性を有し、中国・ベトナム・タ
イ・インド等への海外進出支援に力を入れている点である。また「経理・税務・総務等のバックオフィス業務は任せてもらい、
経営者にはご自身の事業に専念して欲しい」というのが代表らの心からの願いだそうで、人・物・金に不足しがちなAIJ投資にとって理想的で、頼もしい存在だ。http://www.vcat-tax.com/
代表社員 税理士鷹野勝【得意分野】●金融問題 ●国際税務・会計 ●海外進出支援 ●在日外国企業支援●マネーロンダリング180億円
代表社員 AIJ監査役公認会計士大原 雅志 【得意分野】●IPOコンサルティング ●内部統制組織 ●ベンチャー企業の支援 ●香港・シンセンに出先
47名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 03:24:29.18 ID:GF+b7eS0
>>1
さすが、「経団連の茶坊主新聞」と呼ばれるだけある。

企業が労働者を食い物にする悪行は、あらゆる詭弁を弄して正当化する。
48名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 09:12:15.44 ID:jlQjPfgV
自己責任の徹底だろうな。
加入者が業者を見極める眼を養わないと。
こんな詐欺事件がある度に税金で救済していたら、全ての詐欺について
救済措置が取られることになる。
49名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 09:20:18.53 ID:3LGBWtKU
>>1
規制緩和前はこんな事件は起きなかったんだから
規制強化すればすべて解決するに決まってんだろが。
50名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 09:22:41.81 ID:7JX7dSMY
まさか厚生年金で補填しないよな?
投資にはリスクは付き物なんだし、カバーしちゃったら最悪だわ
51名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 10:55:40.82 ID:LvpjVNjn
もう命をやり取りするレベルの金ですわ
52名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 12:24:53.92 ID:83lhTOwv
>>16
外部機関による監査報告書が必要になるとか
53名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 12:27:21.79 ID:83lhTOwv
たら、オリンパスの外部調査委員会の調査報告書だと、オフショアスキームの投資の場合、監査法人が偽装工作が判らなかったのは無理はない
とかいう結論になってたから、やっぱ外部監査を入れても無理かな
54名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 13:58:28.31 ID:jlQjPfgV
そもそも金で仕事請け負うんだから、金で結果はどうとでもなる。
民に民を監視させるという発想が間違ってると思うな。
55名刺は切らしておりまして
危ない年金基金に狙いをつけて天下るマッチポンプ
(国民の年金毀損「屁とも思わず」)
http://news.livedoor.com/article/detail/6374443/

危ない基金があると、官僚どもは「しめた!」と天下りを送り込むのである。
そんな役人がAIJを薦めて被害を拡大させてきた。自作自演というか、マッチポンプだ。

彼らも間違いなく共犯なのだが、前出の岩瀬達哉氏によると、
彼らはそうやって、国民の年金が毀損することなんて、「屁とも思っちゃいない」と言う。