【財政】英国が『永久国債』の発行検討　財政危機乗り切るための"奇策"？ [03/14]

財政再建に取り組む英国のオズボーン財務相は国債市場での資金調達コストを
低く抑えるため、１００年物国債か永久（無期限）国債の発行を検討している。
英国で永久国債が発行されるのは第一次大戦の戦費を支払う「戦争国債」以来。
年金基金など国債市場参加者の反応が良ければ新年度内に発行されるが、財政
危機を乗り切るための「奇策」ともいえそうだ。英メディアが一斉に報じた。

欧州連合（ＥＵ）の統計機関によると、英国の政府債務残高は昨年第３四半期で
国内総生産（ＧＤＰ）の８５・２％（前年同期比６・９％増）。２０１０年５月に
発足した保守党のキャメロン政権が間髪をいれず財政再建に取り組んだ結果、
国債市場の信頼を得て国債の最上級格付けを維持、１０年物国債金利も２・１７％
と落ち着いている。

これに対し、債務レベルが同じフランスは欧州単一通貨ユーロ圏の債務危機の
あおりで国債の最上級格付けを失い、１０年物国債金利も３％近くまで上昇した。

現在、英国で満期までの期間が最も長い５０年物国債で金利は３％。３０年物国債も
３・２４％と歴史的な低金利を記録している。このため、２１日に新年度予算案を
発表する同財務相は債務管理局に１００年物国債や永久国債の可能性について国債
市場参加者に打診するよう指示した。

３カ月後の返答を待って反応が良ければ金利や発行額を決め、新年度内にも
発行したいという。

永久国債の場合、元本は返済しなくてもいいが、一定の金利を永久に払い続ける仕組み。
英国では同様の国債が第一次大戦の戦費支払いやバブル経済の語源となった南海泡
（ほう）沫（まつ）事件（１７２０年）の後始末のために発行されている。メキシコは
１０年１０月に１００年物国債を発行している。

金融危機後、日米欧の中央銀行はいずれも超金融緩和策をとっているため、ギリシャや
ポルトガルなど債務危機国を除き、各国の国債金利は落ち着いている。このため、
３％以上の金利が半永久的に見込める１００年物国債や永久国債が発行されれば、
年金基金など機関投資家の人気を呼ぶ可能性がある。

◎http://sankei.jp.msn.com/world/news/120314/erp12031419030004-n1.htm

>>永久国債の場合、元本は返済しなくてもいいが、一定の金利を永久に払い続ける仕組み

将来のインフレ宣告じゃねぇか

投資詐欺？

通貨発行なら無利子じゃねえの？

永久にってどういうことなん? 人間の一生は短いのに。

一度買えば永久にBI

でも永久国債の利払いを停止しますって宣言するんでしょ

子孫にも与えるの

元本返さず金利だけ払い続けって最悪の見本市じゃん。正気じゃねーわ

永久の権利なんてものを持ちだす奴は絶対に将来のことなんか考えてないし責任も取るつもりない

新しい通貨の創造”に聞こえるのはどうしてかしら？
新しい金融商品というべきなのにねｗ

遺産として相続するときに税金だけは徴収したりして。

俺に１億円貸してくれないか？
まず金利１％を50年間支払う。
その後１億円耳を揃えて返す。

50年間毎年100万円ずつ不労所得がある上に、50年後には１億円きっちり返ってくるんだ、
良い話だろ？

自分が死んでも子供が喜ぶ資産にもなるぜ、投資してみないか？


ってやつ？

おもしろいからどんどんやれ

とっくの昔にB級以下なのだが

イギリスだからできる芸当ってか。
シエラレオネとかじゃ数十年後に国が無くなっていてもおかしくないからねｗ
でも、イギリスも長いスパンで考えれば政変の一つや二つぐらいはあっても
おかしくないし、「永久」をどこまで保証できるのか。

未来からの搾取で永遠と金を引き出す資本主義の国家予算。

いつ破綻するのか楽しみですな。

負の財政だろ・・
マイナス成長傾向だと地獄の財政に陥るぞ
債権者にしてみれば、永久配当よりも、間近の破綻が約束されてるのと同じ

インフレになって大根１本、１００万円とかの世界になったら紙くずになるわけだ。
１００年間、紙幣がその価値をずっと留めていたことなど歴史にない。

コンソル公債か

永久はダメだな。事実上永久ならわかるが

>>4
通貨発行は、政府から独立した中央銀行がやる。
イギリスは世界で最初に、中央銀行が政府から分離した

そういえばドラえもんの道具で未来の自分の収入を使えるって道具があったな。
次から次へとお金を出せるけど、それは実は未来の収入だったという

これインフレ連動債にしないと壮大な国家的詐欺になるんじゃ…。

これは流動性の罠よ！

発案した財務相一族が率先して給料で買えば良い。

それはさすがにヤバくね

>>22
見事にバブル経済のなんたるかを表現してるじゃないか。

日本もこれを導入しようよ

>南海泡（ほう）沫（まつ）事件（１７２０年）の後始末のために発行されている

今でも利払いしてるのか？

>>9
自転車操業って一般では言われているな。
日本もそうだから笑ってられないんだけどな。

お金が無いならお金を刷ればいいじゃない(´･ω･`)


どうしてこんな簡単な解決策も思いつかないの？(´･ω･`)アホなの？バカなの？金貸しの犬なの？

百万払って永遠に一円もらい続けるようなもんか
でも毎日ぷっちょ一粒もらえてもそれで生きていけるわけじゃないからな

悪魔と契約するつもりか・・

死ぬほどポンド安になりそうなもんだがイマイチだよな

>>31
簡単に言うと今生きている老い先の短い奴にとっては
今から始まる資産の目減りが気に食わないって話。

自分が死んだ後に他人が迷惑を蒙っても自身は死んでるから
墓暴かれて子孫を皆殺しにされようが知ったことかっていう考え。

イギリスは99年だの100年だのが好きだな
相変わらずというかｗ

インフレは・・・・

>>10
使用済み核燃料の廃棄場所を決めずに
原発を作った連中と同じだね。

基本的に政治でカネ借りて何かする場合はその政治家の任期の範囲内で
返済可能な額の範囲内でやりくりさせるべき。

それを越える借り入れは20年スパンの中期モノのプロジェクトは
市とか国の年間の収入の年1%以下とかにするべき。

50年とかの長期スパンのものは思想とかプランとかの
カネのかからないものを中心にするべき。

合法的恐喝?

つーか、これ相続税とかどうなるんだ？
金利分以上に取られたら意味は無いだろ。
そうでなきゃドラえもんにあった「百年経ってボーナス1024倍」ってかも知らんが。

もう、お金発行して政府に渡せばええやん。

米国債と同じで金利があっても
買っても買ってもドルが減価するから損をするというｗ

南海泡沫事件の永久国債の利子をまだ払ってるなら信じてやってもいいが。

>>41
個人では買わないんじゃねーの？

資産を保全しつつ運用したいひとにはいいかもな。
不動産の永久賃貸みたいなものとかんがえれば。

９９カ年間借用する。

もうデフォルトしろよ

マクロ経済学の教科書に出てくるアレか。
無限等比級数の説明のための概念的なものだと思ってたが。

「永久国債」って、永遠に、半年ごとに「発行時に決められた利子」を
払い続ける「利払いの無限ループ」を続けなきゃならんって事でしょ。
カードの「リボ払い」じゃないんだから、止めとけ！！

おまいら。コレを日銀に買わせろってのが持論なんじゃないの？

>>50
期限が長いだけで、文字通りの永久じゃないでしょ
それじゃ割引率も決定できないし

利子さえ払うてくれたら、元本はなんぼでも預けて置きまっせ
ミナミの銀ちゃんだな

>>51
国みたいな公益性を求められる団体が借金して国をまわすとかどーかしている。

使い切らないと減額っていう変な税制を変えるべき。
定額の税収を得れるようにすべき。

あったらある分使い切って国庫に入るカネを積み立てしようとしないとか
こんなの亡国の政策としか思えん。

特に公務員とかやる奴って安定志向といえば聞こえはいいが
責任とか義務とかから逃げてるやつなわけでしょ。

その手の輩に借金はさせるべきではない。

非課税国債の方が現実的でないの？
闇金洗濯になるけど・・

まあな。

お金を刷って、通貨安にしても、英国の場合は「ものづくり」をしていないから。
景気は下がるだけだろ。

その点、ドイツときたら、ギリシアのおかげでボロ儲け。

永久ロールオーバーの日本がどうのこうの言える筋合いでもないか

強制踏み倒しでおしーまい?

> 永久債とは｜金融経済用語集
>
> 国や企業等が資金調達のために発行する債券の一種で、満期がない
> 債券のことをいう。本債券は、一定期間後の満期時に元本が償還
> される「有期債」に対して、元本の償還の規定がなく、発行体が存続
> する限り、永久に利子が支払われる。また、発行体が望む場合のみ
> 償還が可能で、投資家（購入者）は償還を要求できない。
>
> http://www.ifinance.ne.jp/glossary/bond/bon134.html

>>57
日本も借換債を大量に発行し続けている訳だから、偉そうには言えないけれどね。

> 借換(かりかえ)債 とは - コトバンク
> http://kotobank.jp/word/%E5%80%9F%E6%8F%9B(%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%88)%E5%82%B5

これ終わったろ


破綻した。

国が永久国債１０００兆円発行して、日銀が引き受ける。そして
既存の国債を借り換えする。
そうすると、国の借金がゼロ！！！！！！！！！

永久国債なんて言うから理解できない。「英国の国家株」と考えれば元本の返済がなく配当だけもらうのと同じ。
永久国債なんて言うから理解できない。「英国の国家株」と考えれば元本の返済がなく配当だけもらうのと同じ。
永久国債なんて言うから理解できない。「英国の国家株」と考えれば元本の返済がなく配当だけもらうのと同じ。
永久国債なんて言うから理解できない。「英国の国家株」と考えれば元本の返済がなく配当だけもらうのと同じ。
永久国債なんて言うから理解できない。「英国の国家株」と考えれば元本の返済がなく配当だけもらうのと同じ。

>>59
株とちょっと似てるよな。
どうせなら、投票権も付ければ？

サッチャー首相のやった金融緩和の法策がレバレッジ等のとんでもない金融商品を産む元になった。
リーマンショックの元凶は、UKの政策から波及したのだった。イギリスは、イスラエル問題でも二枚舌だったし、世界のお金をかき混ぜて、上澄みを吸うやり方で維持してるんじゃあるまいか。

現時点でもロールオーバーは普通にやってるんだからいまさらどうってことは無いな

>>62
その代わり、日銀が「１０００兆円分の資産と借金」を同時に
抱える事にはなるね。

イギリス、これけっこうやってる。

永久に利子を払う、ということを「利権化」して植民地の分断統治に使ったりした。
いまイラクでシーア派とスンニ派の争いの元にもなったw>スンニ派に権利を与えて「永久に利子を払う」とやった

イギリス国債を買う＝イギリスから金をもらう＝イギリスにさからうと(以下略)

今こそ円天の出番だ！

サッチャー首相のやった金融緩和の法策がレバレッジ等のとんでもない金融商品を産む元になった。これって、AIJの運用詐欺で運用益を支払ってたのと、同地がうの？

インフレインフレと言うが、デフレなら大儲けですぜ？

アフリカの独裁者とか軍閥の頭とか、アラブの中小部族長が、喜んで買いそうねw>イギリス永久国債

>>71
デフレ維持し続けるキチガイ中銀抱えてるのなんて日本くらいだっての
BOEはきっちりインフレに持って行くよ
インフレターゲットやってるし

>>73
でもまあ日銀も、ようやく重い腰をあげたけれどね、少しだけ。

>>73
100年くらいの軸で考えれば、やはり何が起こるかは全く想像もつかないと思うよ。
そもそも貨幣経済が終わるかもw

預けられた金から３％程度の利払いを毎年続けたとしても元本尽きるまでに３０年以上かかるからいっちゃなんだが酷い商売だな。

こういうのってイギリス政府が任意の時点で繰り上げ償還できるんじゃないのか。

永久債なんて今でも普通にあるよ。保険会社の永久劣後債とかね。
飽きた人は売却すれば良いだけ。

永久国債とは償還期限の定めがない国債を指す。
政府は利子を支払うだけで元本の償還義務はない。
政府は一定期日後に元本を償還する選択権も有しており、
この選択権の行使により償還をすることもできるが、
債券保有者には償還を求める権利はない。

人間は死ぬけど国家は死なないから永久借金が成立する

けどさ、ご先祖様の借金の利息を払わされる世代は迷惑だよな

無利子、永久国債にしてくれ。
毎年、2％程度生産性は上がるのだからベースマネーの2％程度なら問題ないし
４％程度ならマイルドインフレで大いに結構。

コンソル債で金利が0になればケインズが言ってた「流動性の罠」が本当に起きるわけになるな…
確実にありえないけど

前の永久国債はもなんやかんやと償還しちゃった

国がいつでも償還できる権限を持つってことだから
債券の債権者はその権利分だけ高い金利を要求するはずだよな

今日、日本国債の金利少し上がってた。。
６０年償還ルール、
財政が苦しいからと言って、今までのルールを変更する
市場の反応が心配です

まあ、俺に取ってはもうどうでもいい事だけどｗ

財務省｢その手があったか！｣

>>80
ローマ法では、地方公共団体は、「100年」が存続期限だった。
理由は、「人の寿命の最長がこれくらい」だから。
ローマ中央政府は、建前上「元老院議員と一般ローマ市民の寄り合い」であって、法人格は無かった。
他の私法人は、そもそも設立禁止だった。

今の法律家は一笑に付す、この古代ローマの知恵を、思い出す必要があるのかもしれないな。

>>67

そんな、あなたにデットエクイティスワップ
負債を資本にしちゃえばいいじゃん。
中央銀行の通貨発行に対する負債なんて概念的なもんだから
資本にスワップしたところで影響なし。

大正元年に100円の国債買ってたら今年で償還かな

1%の200年国債を日本も発行しようぜw

てか政府紙幣を税収の半額まで出せるってすれば
色々と切り抜けられるんじゃね?

戦争する時良く出すんです

経済学の教科書で、金利と債券価格の関係を求める時に必ず例として出てくる永久債。過去に実績があったことは知ってたが、まさか現代に復活するとは驚き。

コンソルわｗ

額面幾らの国債になるのかわからないが、
危険人物の大量購入にならないか監視は必要だろう

英国もこんな方法で国債発行するようでは、
オリンピック後が恐ろしい
排他人種傾向が強まるかもしれない

>>80
ローマ帝国、漢王朝は今いずこ？

薩摩藩が昔似たようなことをやったなｗ

３億入れたら年９百万か…美味しいな

>>91
言葉では言わないが、彼ら中国とやる気だぞ

発行すればするほど国民の資産が増える魔法の無限国債のある日本には無縁の話

中央銀行による引き受けでいいのにな

馬鹿な国だ

>>100
むかし女王陛下の銀行が吹っ飛んでる、ややこしいんじゃ

>>100
こんな馬鹿がいるからリフレ派が馬鹿にされる…

そして、新興国や近隣諸国に強引に売りつけるのですね。
わかりますよな

つまり売る事のできない株を買うのと同じですね。
わかります。

>>102
別にリフレ派じゃないけど？

ttp://takashi31415.blog21.fc2.com/blog-entry-2115.html

買いたいとか、馬鹿が現れた。

自分だと、クーポン何％なら、買いたいかな？
10％ぐらいかな。10年逃げれば、ＯＫ

韓国車の１０年保証と同じじゃねえの。
やらせの買いが入るだけだろ。

ビックベンは、まじもんの臭いウンコになるのか・・・永遠に

こんなでかい糞どっから出るんだ、ケツの穴

>>12
そのまま3%位で運用した方がはるかにメリットがあるという例えですね。

国は存続前提だからつええなｗ

日本もやって愛国者に買わせとまおうぜ

>>112
借換債発行してるから既にやってるようなもの
ま、これは日本に限った話じゃないが

ねん５０ぱパーセントなら買ってやらんこともない

＞英国では同様の国債が第一次大戦の戦費支払いやバブル経済の語源となった南海泡
＞（ほう）沫（まつ）事件（１７２０年）の後始末のために発行されている。

永久国債なんだから当然今でも金利は支払われているんだろうな？
どうなんだ？

リボ払いで金利分だけ返す感じかなｗ

全部永久国債にできないの
流動性が保障されれば問題ないでしょ

国家にとって金なんてシステムにすぎん。家計と一緒にするバカは死ね。

ルネサンス時代のフィレンツェが同じことやっていた
しかも、一定以上の資産を持つ市民に強制的に買わせていた

そもそも、ニクソンショック以降は、

お金＝永久国債（無利子）　だけどもね。

流動性を法律で担保しただけの。（中央銀行も国の機関としてみれば）

以前議論になった「政府紙幣」も、制度上は「無利子永久国債」ということだったような。

日本銀行券が中央銀行にとっての負債だってことをわかってない人は結構多い

あと、永久という言葉に惑わされている人多いよね。

永久国債の価格は、クーポンの額/現在の市場の利子率とクーポンの額で自動的に決まる。
（分からん人はググれ、マクロ経済学の基本だよ）

だから、市場の長期利子率がべたべたに下がっている今
コンソル債を発行するっていうのは無い話じゃないと思うけどね。

だって、クーポン２％くらいで発行できれば、100億借入たとして、
元金相当額の利子償還を終えるのが50年後だぜ。
（前回のイギリスコンソル債の利率2.5％）

50年もたてば、インフレもかなり進んでるから、買い入れ償却すれば元金償還の実質的な負担も抑えられるしね。
永久国債という名にひっかかって、買い入れ償却を考慮に入れていない人絶対に多いよね。

ま、償却しなくても、クーポンの名目負担額とインフレ率を考慮すれば、償還に過剰な負担は発生しないと思うけどね。

事実上の経済破綻だよね
永久国債が発行されるときは戦争が必ず起きる
資本主義の構造は以外にも脆かった

あとは戦争と債務不服行が経済の主流になるかな
ガソリンも際限なく上がり続けるだろうよ

>>2
インフレの何が悪い？

キングは買い切るだろwww
あいつなんぼマネタイズしてんだｗｗｗｗ

>>1　まあ、満期で無くても売りが多ければ市場の維持のため
中央銀行が買い取るでしょ？

つまり、元本割れする可能性のある
（但し、中央銀行は幾らででも買い取れるから）
それなりのリスクで運用できる国債と

破綻とかアホかｗ
こんなもん中央銀行が買い切るに決まってんだろ
利払いの負担すらない
キングと白川交換しろ

>>12
銀行なら泣いて喜ぶ話だな。
今時毎年３％も利益が出る投資なんて少ないからね。

政府紙幣でいいな

NTT債という、だれも口にしない同じ詐欺が過去の日本にもあったよ

一般人から見ると
単純に英国政府に100年定期貯金しませんか？って話だ

途中解約はかなり面倒
金融機関なら市場で流動性確保できるけどね
為替リスクとインフレリスクも大きい

こういう話を聞いて
この国債を買うかどうか悩む人はセンスがない
ポンド売りを考える人が勝ち組

>>111

財政が危うい状況の国は
償還期間を長期化してみたりしたり、
色々と誤魔化そうとするのが常態なんですよ

それだけ英国も厳しい状況なんでしょうな

あ、そういえば英国はインタゲしてたねｗ
そのお陰か絶賛インフレｗｗ
でも、景気悪いまま、どーするんだろうねｗｗｗ

ポンエンショートしたら早すぎたようだ

>>132
買うのは年金基金や保険機関だから一般人の感覚なんて何の意味もない

＞財政が危うい状況の国は
償還期間を長期化してみたりしたり

一般的には償還期間長い国が安定していて
危険な国が償還期間長くしたら金利負担が半端なくなりますけど…
だから危険な国はすべからく償還期間は短いです
ちなみにイギリスは世界一平均償還期間が長く12年近くあります

景気が良くなったら買い戻すって事かな？

利子率と債券価格 [編集]

この債券は、利子額が固定かつ永久支払であるため、債券価格は簡易に求められる。
債券価格=利子額/利子率　　（恒等式）
となる。利子額が100円で利子率が0.05（5%）である場合、債券価格は2,000円となる。
逆に、債券価格が10,000円であれば利子率は0.01（1%）となる。また配当の安定した企業の株式は
コンソル債に近い性格を持つことから、株価の理論的な価格を求める一つの指標にもなっている。
債券の性格上、利子率が低下すると債券価格は非常に高くなる。このため、
一定以上に利子率が下がると値下がりのリスクが高まり債券需要がそれ以上伸びなくなり、
貨幣需要が無限に増大する（流動性の罠）。

素直に政府紙幣にしろよ

いい考えだな。
クーポン部分だけで本体がないんだから、
利子率３％で入札されれば、
市場利子率が６％ぐらいになれば半額で償還できるし、
市場利子率がそのが１％になれば３倍になるけど、
償還請求はこないしね。

>>133
円も安い方向にトレンド出てるんだから
安くなってくもの同士で見たら
難しくなってもったいないよ

ポンドドルで考えるべき

>>99
> 発行すればするほど国民の資産が増える魔法の無限国債のある日本には無縁の話
それって、
国債刷って、法人減税・所得減税ばらまくと、受益者の富裕者は預金して、
銀行がその預金をもとに国債を買う

やればやるほど国の借金が増えて、富裕層の貸金がふえる
「経団連が国家を食いものにしてる」仕組みなわけだけど

持続可能とは思えない。日本国債は不良債権化している

>>138
中央銀行制度改め無いとな。
良心のカケラも無い金融家が贋金で資源に突っ込んだりして高騰するよりは、
最悪選挙で人の入れ替え可能な政府が発行する方がマシだわな。

景気悪けりゃ減税して財政出動増やして、良くなったら減らして増税。

>>141
銀行が郵貯化してて笑えるよな。
金融緩和政策中なのに大手程貸出減らし続けるし。
それで叩かれる事も無くて利益上げてれば評価される。

信用創造にカラクリ有るにしてもサラ金より銀行のが収益率高いって知ったらみんなどう思うんだろ。

こんなの買ったって物価が上昇したら意味ないだろ

三菱地所が明治からの物価上昇の影響で含み益を
10兆円ちかく抱え込んでいること知っているのかよ

電子化された国債じゃなく、無記名の紙の国債を発行
この国債に関しては相続税・贈与税を免除

この２つのことをやれば無金利でも購入者たくさん出るぞ

英国だけに永国債ってかｗ

A国だといいなあぁ、格付けも

これって薩摩藩の調所広郷だよな。250年の分割払いw

>>146
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

何かもう何でもありだな
物々交換の時代のほうがよっぽど堅実かつ健全だわ

スイスの無限介入
英国の永久国債
ギリシャ経済危機

永久国債発行するくらいなら中銀の直接引き受けでいいだろ

>中銀の直接引き受けでいいだろ
これはよく言われるけど、中央銀行が引き受けた国債は最終的に償還しなくても
いいんですか？

>>153
未来の誰かが払う借金には変わりない。
期間とか決めてるが。

>>153
中央銀行の独立性って法律で後付けで決まってることなので、
逆に行動を拘束するように法律を変えてしまえば中央銀行には言うこと聞かせられる。
国債を中央銀行が引き受けた場合、満期が来たら新しく国債引き受けさせて
そのお金で償還すればいいし、国債金利による利益は国に還流させるので
償還はむしろ必ずできる。

>>154
俺もそう思います、次世代への債務の先送り。
>>155
それなら「中央銀行の国債引き受け」なんて面倒な事せずに
例えば日銀に「1000兆円日本銀行券刷ってちょうだい」って命令すれば
同じ事では？「国債」を間に入れるのは単なる誤魔化し、だと思うが。

>>156
日銀法で日銀の余剰利益は一部（どのくらいかしらんけど）を除いて国に納付されるとある。
だからおまいさんの言う「誤魔化し」をやれば会計上の問題は何も起こらない。
でも、「1000兆円ちょうだい」をやったら何の対価もなく借り方に1000兆円つくので、
法改正どころか日銀のあり方自体改める必要がある。

それに誤魔化しやってる間にインフレ起これば通常の方法で償還できるかもしれないし、
わざわざ誤魔化す理由はある。

>>21

>イギリスは世界で最初に、中央銀行が政府から分離した誰も突っ込んでないから突っ込むが、
世界最初の独立した中央銀行はスウェーデンのリクスバンクだ。

>>156
国債を間に入れるのは民間が国債を買ってるという事にしたいから。
そもそも民間団体の日銀が紙幣発行してる建前が国が発行すると歯止め効かないからという事だし。

買う為の資金を延々と銀行に注入してるから直接引き受けと実質同じだけど。
今や銀行は郵貯みたいになってきて貸出しないで国債残高のが多い都市銀行ばっかり。

正直亀井静香ちゃんじゃないけど国が日銀国営化して政府が紙幣刷る方がまだインフレになるにしても我慢出来るし自分達の責任と受け止められる。
選挙で金融政策選べるし、増税しないで歳出拡大も可能。要らんハコモノになるとしても何も生み出さ無い投機マネーよりはまだ救いも有るし。

そもそも
おまいらが持っている『日本銀行券』こそが
利回りもつかず
いつ値崩れするかもしれない債権であると認識すべき

年5％のインフレは必要。

国家存続まで永久に利払いするってことか

>>162
政府から見たらそれは永久債発行しなくても同じだけどね

幾ら日銀券やら政府発行貨幣の流通発行残高があると思っているのかね
しょせん100兆円程度に過ぎないんだよ
そこに幾ら国債買い入れ資金とはいえ1000兆円の日銀券を入れたらどうゆう自体になるか分からんのかね
然も日銀券は公定歩合という金利が付くけど誰が支払うのかね
日銀券は銀行に貸し付ける性質のもので自分で買う為に使えばたちまち信用創造機能を喪い無価値になるんだよ
あんまりアホを言いなさんな
まだ永久国債の方が現実的だわ

100年債はダム建設なんかで普通にあるけど、100年も生きている人間は少ない
んで、普通に忘れられる

まあ、お年寄りの中には愛国心から買った戦時国債を償還してくれ〜
なんて言う人もいるだろうなぁ

＞日銀券は公定歩合という金利が付くけど誰が支払うのかね

公定歩合は現状ロンバート金利だけどこれと日銀券に何の関係が…

>>165
利子貰えれば別に良いって人には、良い金融商品

永久国債に何の意味があるんだ？

１００年後にはインフレで1/100以下の価値になってるんだから
５０年でも十分だろう。

>>166
償還しても１００円にもならんでしょ。
手数料の方が高くなるｗ

>>166
戦時国債の償還は終わっている。

たぶん、償還の為に大量に紙幣を発行流通させた為に、
ハイパーインフレになり得をしなかった記憶が変わってるのだと思う。
韓国人などがよく戦時国債を償還しろって話を聞くが、そっちは韓国政府に支払い済み。
韓国政府が補償すべき問題。

日銀のデフレ政策を評価しない奴の多数は弱者
マイルドデフレによって徐々に不景気になりその苦しみが
政府や役人や企業や不法利権者への怒りに向かい改革圧力になる
そもそもデフレなのは
政治家が無能であり役人が非効率と利権にまみれ企業が低い収益しか上げられず市民が増税に耐えられるたけの労働が出来ないから
つまり皆が弱者だから
それを強制インフレで誤魔化そうなんてのは愚かな行為だ

つうか議会制民主主義なのに政治家を通じて国家をコントロール出来ないなら国民が監視や要求という義務を怠ってただけ

>>164
公定歩合ってもう無いから…。

なんだ そういうことなら
年金国債
利率 10％ 利息は1年目以降毎月支払い 元本返済なし

自身介護国債
利率 10％ 利息は1年目以降毎月支払い 元本返済なし

リバースモーゲージ国債
RM国債

英国は日本の10年未来を歩んでいるだけ。
いずれ日本も
10年前のバカなアイデアが20年前のバカ政策の埋め合わせで
採用されるようになる。

>>174
逆なんだけどなあ。
日本はバブル崩壊の後遺症から立ち直りつつあるけど、英国を始め
EU各国、アメリカはこれからバブル崩壊の後始末に入る。
文字通り桁違いの後始末をな。

将来を担保する永遠の幸福( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

金のなる木を買うようなものだな。
ただし、自分の一生ぐらいじゃペイしないぐらいの値段。

英国はナポレオン戦争の公債を最近まで返していたはずだが。

>>1
インフレ引き起こしてほぼタダ同然の金利を払い続ければ良いと言うことですね？詐欺ですね？

金利の代わりに記念金貨をやれば良いのに

ん？

これなんて地獄商品

永久国債なら俺でも出せるｗｗｗ

相続税免除の無利子国債を発行すればいい。

>>178
ナポレオンは戦費捻出のために、アメリカ中部の植民地をアメリカに
売ってしまった。

紙幣なんて共同幻想に過ぎないのです。
ﾋｬｯﾊｰな世界になったらケツ拭き紙にすらならないのです。

>>184
お陰でフランスとアメリカは戦争せずに済んだわけだ