【ゲーム】「日本のゲームはクソ」発言について「失礼だった」とPhil氏。質問者には励ましのメッセージも[12/03/13]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2012/03/13(火) 11:14:39.32 ID:??? ソース・ツイッター画面は
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1203/13/news025.html [1/2]
■単なる非難か、それともエールか
今の日本のゲームについてコメントを求められ、「クソだね(Your games just suck.)」
と答えたインディーズゲームクリエイターのPhil Fish氏。
同氏の発言がその後、国内外に大きな波紋を投げかけたことについては先日お伝えしたとおりだが、
その後Phil氏から、質問者の後藤誠さん(@SquashSesame)に、当日の非礼を詫びるツイートが
送られていたことが分かった。
前後のやりとりはTogetterの
「世界最大のゲーム開発者会議GDCで「日本のゲームはクソ」発言 #GDC2012」に
まとめられており、
http://togetter.com/li/270257 その中でPhil氏は後藤さんに対し、次のようにメッセージを送っている。
「im very sorry i was so rude to you in my answer.
i hope the rest of your GDC was more enjoyable.」
(私の回答がとても失礼だったことを謝ります。
あなたにとってGDCの残り期間が楽しいものであったことを願います。)
これに対し、後藤さんはPhil氏にこう返答している。
ちなみに「great experience」の部分は、本当は「貴重な」「得がたい」といった意味を
込めたかったのだが、「great」では少しイヤミに聞こえてしまったかもしれない、と
後悔しているそうだ。
(以下、後藤さんのツイートの日本語訳部分は、後藤さん本人に確認してもらい
「本来伝えたかった意味」で掲載している)
「Thank you. I am OK. I had a great experience when I attend GDC at the first time for me.」
「I forgot to mention this... I hope you enjoy your rest of GDC, too.」
(ありがとう、私は大丈夫です。GDC初参加で、貴重な体験をすることができました)
(これを言うのを忘れていました。あなたもGDCの残り期間を楽しめることを願います。)
Phil氏の発言は現地でもかなりの反響があったようで、それに伴い後藤さんのTwitterにも
直接、多くのアメリカ人から励ましのメッセージが寄せられた。そこには日本のゲームへの非難だけ
ではなく、日本のゲームの良さや、子供のころから好きだったこと、今でも日本のゲームに
期待していることなどが書かれていたという。
これらに対する返答として、後藤さんはTwitterで
「I can't stop really crying(本当に涙が止まらない)」と発言。さらに次のように続けた。
-続きます-
-続きです-
[2/2]
「They love Japanese games and they are cheering Japanese game developers.
I am so glad I experience a moment. Thank you everyone. Thank you.」
「And, Please, Please stop to say bad mention to Mr. Phil Fish.
I think we game creator are challenger who pursue the best game.」
「I think I would like to continue to challenge as a Japanese game programer.
I think it is one of the answer to criticism of Japanese game.」
(彼らが日本のゲームをとても愛していて、日本のゲームディベロッパーを心から応援してくれている。
私はこのような瞬間――多くの応援の“心”が届いた瞬間――を体験でき感謝でいっぱいです。
本当にありがとう。)
(そして、どうかPhil Fish氏への非難を止めてください。
私たちゲームクリエイターは、最高のゲームを追い求める挑戦者だと思います。)
(私も日本のゲームプログラマーの1人として挑戦し続けたいと思います。
それが日本のゲームに対する批評の一つの答えだと思います。)
一方、Phil氏の発言の真意については、その後ニュースサイト「Kotaku.com」がメールにて
インタビューしている。
http://kotaku.com/5891178/when-you-say-japanese-games-just-suck/ それによると、Phil氏は「決して日本のゲームすべてを憎んでいるわけではない」としつつも、
「しかし今のゲームの多くは、過去にとらわれたまま動けなくなっているように感じる」と回答。
そのうえで「発言は不用意でしたが、今の日本のゲームが酷い(god-damn awful)という思いは
変わりません」と率直なコメントを述べている。
これらの発言を単なる「個人の軽率な発言」と受け取るか、それとも心からのエールと受け取るか。
いずれにしても、日本のゲームについて見つめ直す、ひとつのきっかけになったと言えるのでは
ないだろうか。
-以上です-
dat落ちしていますが、関連スレは
【ゲーム】波紋を呼ぶ「日本のゲームはクソ」発言…「数百人の視線と声で嫌な汗が流れた」[12/03/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331264060/
3 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:15:07.42 ID:mRG6fzj5
いや、間違ってないよ
4 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:15:28.88 ID:l5kXIvk/
間違っては無いと思う
5 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:16:40.97 ID:4e4XVkqq
じっさい21世紀に入ってから日本のゲームやアニメはボロボロだろ
今更コマンドバトルなんて流行らねーんだよ
いや間違ってないと思う
8 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:18:26.30 ID:rzZi5yy6
実際クソだよ ハードが高度化したせいで、インディーメーカーは参戦できないし 開発費が巨大化してるせいで、大手も冒険できない 結果、無難な続編物だとか似たようなゲームだらけ ゲームっつうか単なる映像作品ばっか、ゲーム性はファミコン時代の方が上 ゴミみたいなゲームしかねぇよ、まだ許せるのはカプコンの一部ぐらいか
間違ってないよ。 言わないとわからない人たちなんだから謝らないでくれ。
10 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:19:22.88 ID:mXdqM+mk
なんかやりとりが青春だな
迷走した挙句、携帯ゲームなんていう珍妙なものに売り上げを持ってかれて いるからな。 デブにデブというのは失礼だったから謝罪するってだけで、デブという 事実は変わらない。
12 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:20:44.81 ID:8QeBL/wX
ちゃんと非礼を謝罪するあたり どこかの民族とは育ちが違うね
13 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:22:58.89 ID:WRObtNSy
場を盛り上げるために言ったんだろ? それにメーカーに属さずインディーズゲームクリエイターとして頑張ってる人が 大手を擁護するはず無いじゃないかw そりゃ自殺行為だわ。
日本のゲームはクソ うーん現時点では『大体あってる』としか言えんわ
( ;∀;) イイハナシダナー でも日本のゲーム云々は間違ってないぞ
現在のゲームは糞で間違いない 昔はよかったんだよな。
いい年してゲームに現を抜かしてるのは人種民族関係なくクソ
18 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:25:20.01 ID:aXYkq8u+
いや、あんたは正しいよ 昔は、面白いゲームを作るって事だったが 次に、売れるゲームをつくるって話しになって、 今じゃ、売れたゲームのタイトルを出すになってるから操作性も中身もクソだよ
>>6 カプコンのい恥部がどうしたって?
過去のタイトルだけで大手気取りの糞じゃん
20年前のゲームシステムに今風の萌える絵を入れただけのものを最新ハードで動かしてるだけ。 控えめに言ってうんこ。
実際糞だしね そのおかげで、そのせいで?ゲームから卒業したよ
22 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:26:25.59 ID:6jD9ysqR
不思議なのは、なぜ携帯ゲーム会社が儲けているのかってこと
23 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:26:47.98 ID:geVx+u9H
失礼と言えば失礼だろうが真実だわ ff13-2ひでえ苦痛しか感じない
なんか、面倒くさいから今後触れないようにしようとかなりそうだな クソにはクソって言ってもいいんだぜ 主にスクエニとかな
撤回しなくてもいいですよ クソなゲームが多いのは事実ですし
いやクソだね
27 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:28:21.04 ID:6jD9ysqR
パンツァードラグーンの新作でないかなぁ・・・好きだったなぁ
28 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:28:21.32 ID:mRG6fzj5
>>22 ありゃパチンコだから
隙をついて免疫のないガキにやらせてぼったくってるだけ
29 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:30:28.86 ID:6jD9ysqR
>>28 そうなんだ、やったことないから理解できなかったんだ。ってか、携帯持ってないし(笑)
30 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:30:44.00 ID:6jJG1bkJ
ゲーム性には期待してないから もっとノベルゲーム出してほしいな ホラーとかミステリーとか。
盛り上がってきた。ラスボスだ。 ↓ 勝てない。 ↓ 何も考えず何も感じず黙々と経験値稼ぎを繰り返す。 ↓ 物理で殴って勝つ。 ↓ 多分感動するエンディングだと思うけどシナリオどうなってたんだっけ?
個人的な感想だから謝る必要はないけど ファッキン的なフレーズはダメだな
33 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:31:51.23 ID:oTDdH5Lk
うんちだった。 というかどれも酷いだろ今の日本のゲームは。
事実だから悪びれる必要は全くない 比較的頑張ってるように見えるカプコンでさえ、 どこかで見たような80点のゲームしか作ってないし 革新性がゼロなんだよね
35 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:32:12.90 ID:hCLauJmh
いや、それくらい言われた方が良いと思うが
36 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:33:44.78 ID:qo0MkPdN
先日PS3のエルシャダイとかいうゲームやって、余りの糞さ加減にマジで驚愕したよ。 こんなのに7000円も出した奴って、ボランティア精神の塊だと思うわ。
37 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:34:41.48 ID:2VcJ2cDQ
ワンダと巨像は面白かったけど売れなかったしね
38 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:35:08.19 ID:NXAUHv6T
映画化決定
39 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:35:49.17 ID:rzZi5yy6
ある意味ソニーが悪い、明らかにこいつらがゲームを映画の方へ誘導してきた SEGAと任天堂にやらせときゃ良かったんだよ ゲームに関係ねぇやつらが金儲けの手段にゲームを利用してきやがって ゲーセンだってプリクラだとかくだらねぇもんができたせいで ゲーマーだけが存在する殺伐としたマニアックな空間から、 女子供、素人だらけの商業施設になりやがったじゃん、同じだよ 家庭用ゲームで勝てば良い!的な連中があふれ出したせいで ゲーマー同士のあうんの呼吸とか一切無くなってよ
最近の洋ゲーメジャーも危うくなってきてるよね 日本っていうより世界、そしてプレイヤーの問題になってきているのでは・・ サンドボックス的パッケージが高評価になってきてる現状もうざいし
議論も出来ず敵前逃亡してしまうところが日本人らしくて笑えるね。 周囲の開発者たちが擁護してくれたのに、当の質問者が逃げちゃうなんてね。 これが日本人だよ。団塊以後、ゆとり世代以前の日本人は外国人恐怖症だからねえ。
42 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:37:22.22 ID:gLTdh7L8
匿名でないと本音を言えないなんて。
43 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:39:18.50 ID:m793TtIU
むしろ正解じゃないか?
44 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:39:43.73 ID:hCLauJmh
現状のゲームでも「面白い」とか「普通に面白い」って書けちゃうのは もはやゲームが面白かった時代を知らない人が書いてるから
45 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:40:18.41 ID:yK6G8p84
アニメ好きがこぞってゲームメーカーに押し寄せただろ。 その結果がこれ。
46 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:41:05.23 ID:mYDS/QJI
日本はゲームもクソだし、政治もクソ、そしてとどめに国民もクソ
間違いではないから謝らなくても良いです。逆にボロカスに批評して日本のゲームクリエーター達の目を覚ましてやってください。
48 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:41:35.54 ID:DYzhf5WB
同情されるようになったら終わり
49 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:42:11.88 ID:WRObtNSy
50 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:42:54.47 ID:oyln0K6v
日本から見たら韓国のゲームが糞に見えるのと同じ 相手が絶対に劣っているという固定観念がある
51 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:43:33.57 ID:7KkDM9CZ
よく言ってくれた
>>50 それは勘違いも甚だしいぞ。
もともと10年前まで日本は世界中で楽しまれるゲームの50%を掌握してて
アメリカ、ヨーロッパ問わず日本製のゲームが大半を占めてたんだからさあ。
むしろ西洋産のゲームが新興勢力だろう
非難されている内が花。 そのうち無視されるようになる。
54 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:45:26.12 ID:mYDS/QJI
日本はここ10年で見事に落ちぶれた こう見事に全方位で落ちぶれた国家って他に無いんじゃないかな 家電・ゲーム・造船・自動車・半導体・そして政治経済、スポーツ芸能アイドルに至るまで 惨め過ぎて引くレベルにまで落ち込んだよね そしてトドメの原発自爆で放射能漬け そりゃ国民はネットで負け惜しみするしかないわ
55 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:45:52.67 ID:mCwWkyOg
実際クソだろ。
>>55 クソじゃないゲームも沢山あるのに、肝心の質問者の臆病者が
反論できず、加勢してくれた外国人開発者の好意を裏切ってまで
彼らの立つ瀬を無くす敵前逃亡の愚を犯した馬鹿を叩いた方が
建設的だと思う
昔の洋ゲーは地雷が多かった ドラッケンとか、発売直後から投売りされてた。
58 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:50:08.81 ID:XjYtnTpv
昔のゲームウォッチとか良かったけどな ゲームなんて息抜き程度にやっているだけだから単純でいいんだよ 飽きたら次のゲームやればいいし難しいゲームや凝ったゲームはいらないんだよ 昔のナムコは最高だったけどなゼビウス、リブルラブル、パックランド、ギャプラス 昔のゲームには夢があった
59 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:50:15.14 ID:kkDx2qMj
モンハンも出すたびにバグだらけになっていくね
60 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:50:54.08 ID:gKajcowP
これは日本のゲームの何に対してクソと言ったのかが気になるな。 どちらにしろ個人的意見だからそれを公の場で言ったら誹謗中傷と取られても仕方ない。
>>60 これだろ
>Phil氏は「決して日本のゲームすべてを憎んでいるわけではない」としつつも、
>「しかし今のゲームの多くは、過去にとらわれたまま動けなくなっているように感じる」と回答。
>そのうえで「発言は不用意でしたが、今の日本のゲームが酷い(god-damn awful)という思いは
>変わりません」と率直なコメントを述べている。
62 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:55:32.10 ID:XjYtnTpv
グラフィックの追求とか奥の深いゲームとか全然求めていない 昔のゲームみたいに単純でいいんだよ グラフィック追求したってそれなりの予算かかるし売れなければ赤字だし 携帯のゲームみたいな単純ゲームでいいんだよ ゲームって本来そんな物じゃないの?
MSは次のwinでPCとコンシューマの垣根無くすとかあり得るんだろう? 日本のゲーム産業は完全に置いてけぼり食らうんじゃね?
64 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:59:18.01 ID:yCDAQTcz
ゲームって子供向けだよね 大人になってからゲームがつまらなくなったような気がする
65 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 11:59:51.02 ID:U6UrgjB5
日本のソフトは続編ばかりで殆ど進歩してないからな いつの間にか3D表現や画像は大差で負けてるし
ちっめんどくせーなー
67 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:00:22.41 ID:af+X0H9E
間違ってねーだろ
68 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:01:27.93 ID:RyGwHSeY
グラとかどうでもいいからさ、もっと中毒性のあるゲームだしてくれ
69 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:02:56.42 ID:rTLCaRTj
グラスホッパーマニュファクチュアとカプコンの洋ゲー部門くらいでしょまあ見れるのは。 それでもほとんどスタッフ外人だけど。 こうやって関心持ってくれるだけこの人はまだなにか期待してるんだろうけど日本のメーカは無理だと思う。
70 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:04:11.36 ID:VqKGFHNd
事実だし、もっと言え
非難されても反省したり、改善したり出来ないだろ。会社の上の人達。 ゲーム作ってる末端の人達は大変だね。
国内組はPS2レベルが限界だったってわけよ、予算的にも、技術的にもな それ以上になると、扱いきれないわけ、無理して出しても海外と比べられショボゲー扱い じゃあ、どうするかといえば劣化据置の携帯機で出せばいいわけ んで、またPS2レベルのこと繰り返すわけよ、だからもちろん技術も育たない 据置機で開発してる海外組とドンドン差が開いていく 国内の開発側からすれば、出きるだけショボイ性能のゲーム機が流行って欲しいって思ってると思うよ? モバゲーとか、まさに理想の市場
73 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:06:17.32 ID:l6yWfeYY
日和るんなら最初から言うなヘタレ
74 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:09:46.62 ID:Zxm/K8Y+
FF14を定価で買ったトラウマが今もなお残って、ゲーム自体殆どやらなくなったな
毛唐の戦争ゲーだらけなのもどうかと思うけどね 特に第二次世界大戦モノや現代戦モノなど、どうしても特定国を敵国指定したりするわけだから 日本もよく対象にされるわけで、正直面白い気分ではない
76 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:11:05.57 ID:U6UrgjB5
射幸性も欲しいな ・大会開くとか ・RPGならオンラインで武器や素材かけて闘技場で戦うとか ・格闘ゲームならオンラインで持ってるキャラクターをかけて戦うとか もうオンラインしか射幸性煽る方法がない気がする オフラインじゃ勝っても負けてもやり直すだけだし 負けられない戦いがそこにはある的な真剣勝負のゲームがしたい
77 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:11:48.23 ID:HKrdoTZL
なんつーか、気を遣われちゃって恥ずかしいやら情けないやら
78 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:11:52.36 ID:hpjkCOfG
クソというより、日本人には外国のゲームは合わないし、外国には日本のゲームは合わない。
>アメの励まし 過去はともかくアメは日本のゲームは糞だと思ってる。 励ましなんて表面だけ。
クソなのは確か 泣いてないで世界レベルのゲームつくってほしいわ
81 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:12:38.86 ID:uyyYuXcn
結局、後藤誠って何者?
82 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:13:06.82 ID:TR3eMs0q
FFの人がこれ言われて涙目だったんだっけ 13とか14見る限り糞以外の何物でもないと思うけど 国内ユーザーの不満は聞こえてなかったんだね
83 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:14:30.70 ID:hpjkCOfG
大概にして 日本製品しか買わないとか、外国に住んだ事がないとか、 その手の「外の世界を知らない」人間ほど、日本の悪口を言う。 さも理想の世界が外にあるかのように。 だが実際はそんなものは大嘘。 むしろ、外の世界を知れば知るほど、当たり前だと思ってた日本の素晴らしさを 再認識する。 海外に住むのは今更難しいから、一度海外製品ばかり買ってみろ。 そうすれば俺の言ってる意味が分かる。
いや間違っちゃいないだろ 日本のゲーム業界から新しい形が生まれない氷河期が続いてるのは事実だ 古いゲームシステムを焼き直してるだけの状況を打開出来ずに居る事への批判
85 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:18:38.30 ID:NXAUHv6T
ていうかそもそもゲーム自体がネットでの安売り合戦になってて有名タイトル作ってるとこでさえ解散だ倒産だと言ってる Steamとか出てきた時からやばいとは思ったけど制作がどんどん人件費安いロシアとかか大ヒットタイトル持ってるところだけになってきてる
86 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:18:49.88 ID:hpjkCOfG
日本製品は、最近ぱっとしないのに、何でメードインジャパンのブランドは 今だに強力なのか。 海外製品に囲まれてる外人なら分かる。 日本製品はどれもトップレベルで、そのクオリティに並んでる、もしくは 追い抜いてる商品なんて、殆どないからだよ。 ところが日本の評論家は、その「追い抜いた商品」だけをあげつらって 日本はダメだと言う。カスだねカス。
87 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:21:08.24 ID:hpjkCOfG
日本の評論家見てると、W杯で優勝しなければ、準優勝も予選落ちも同じだとぬかす ブラジルのサッカー評論家のようだ。
88 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:23:05.14 ID:oyln0K6v
>>86 世界最高級の日本製品に囲まれているのはずなのになぜか日本人の生活って貧しいよね
89 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:24:55.68 ID:hpjkCOfG
>>88 海外はもっと貧しいけどな。
そもそも衣食住に不自由せず、図書館とかスポーツ施設とか
タダで楽しめる娯楽が沢山ある日本の、どこが貧しいのかと。
何と比べてるんだお前は。w
90 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:32:22.78 ID:oyln0K6v
>>89 「海外」ってそうざっくり言われてもねぇ・・・
もっと先進国と比べないと目標レベルが低すぎないかい
モバゲー、greeは日本の恥部
92 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:33:35.93 ID:AG0FO14R
むしろ、ああいう場で”日本のゲームをどう思いますか?” なんて質問するする事自体が最高に恥ずかしいわ
飛行機がビルに突っ込んだり 原発が4連チャンで爆発したり 吉外鮮人がビジ板で暴れたり リアルがすごいんでゲームがつまんなく見えるようになった
>>90 アメリカとかスウェーデンとかと比べちゃうと日本の方がマシだからな
えーっと…あとは?
95 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:36:48.68 ID:GsdDcp8w
俺が長年やってるゲーム>ソリティアw
>>95 親がwin3.1のころからずっとやってるよw
97 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:40:08.11 ID:OAE17d6R
>>44 単にゲームやりすぎ、映画・音楽・アニメにしても、昔の作品知ってて今が面白いのあるの?
日本のゲーム産業は技術軽視の玩具産業で、子供減少と共に衰退の運命だよ。
100 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:42:52.70 ID:m3Nklde4
ヒットしなきゃなんないって雰囲気がなぁ クソゲーでも愛されたらいいじゃん
ゲームもだがアニメーションはもっとひどいね ほとんどの作品は見れた物じゃない
>>85 FFやモンハンまでもがモバゲー化して課金ガチャで金を得ようとしてる
日本のゲーム業界はクソと言われても仕方ない。
103 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:44:20.74 ID:2XIAPOoq
言っている事は全く持って「その通り」だから、どんどん言ってくれて構わないよ。 言われなくなったら本当の終わりだし。
よけいにみじめなんだがw
105 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:45:18.94 ID:PxIcz/+p
日本のゲームって今や萌えオタがキモい顔しながらやってるか、出会い目的でネトゲをやっているか、このどちらかのイメージしかない。 どちらも突き動かしているのは性欲。 しかし、日本のゲームって丸っこい小さなキャラクターが好きだよね。 子供向けだからかなと思ったけど、大人もやってるし。 なんで日本人は丸っこい小さなキャラクターが好きなの?
106 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:48:09.78 ID:2XIAPOoq
>>105 凄いな、今のゲームはカメラ無しにネット越しに顔の判別できるのかwww
かわいいキャラクターが好きな奴もいれば、メカが好きな奴もいるし、
むさいオッサンキャラが好きな奴もいるぞwwwww
107 :
オタクだった者より :2012/03/13(火) 12:48:54.11 ID:/AwIq8X2
きもオタ向けのゲームや漫画が無くなれば日本のゲームや漫画は良くなる。 金じゃなく中身が大切なんだって気づいてほしいよ。
>>105 宗教による弾圧がなかったからチンコに正直だった
109 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:49:26.19 ID:9gTxsgte
モンハンおもしろいけどなぁ〜
海外でクリエイティブなのはインディーズだけで 市場は日本以上に安パイの焼き直し原理主義なんだけどね ただそれでも積み上げてる感はあるから 景気良くなれば大規模に作りたいもの作れるかもしれない、日本はそこがヤバイ
御託はいいからFF買ってやれよw
112 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:51:42.66 ID:xpiv4WbW
同じDGCの会場で稲船も同じようなこと言ってたじゃん まぁクソまでは言ってないか
113 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:54:48.38 ID:UwtHbUXF
そこまで言うなら欧米のゲームって何から何まで型にはまらず常に新しい物を 生み出しているのかと疑問に思うわ。どれも同じだろ
114 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 12:57:21.17 ID:4miOTOJT
欧米はFPSとオープンワールドばかり
本当のことなんだら、どうか謝らないでください。(懇願)
117 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:02:40.66 ID:pgLMfOT2
過去にとらわれていると言うより 海外を意識しはじめておかしくなった が正解だなw
118 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:05:02.28 ID:XzgvpQhS
概ね間違っていないんだけど、 言い方が悪い。
119 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:05:05.14 ID:bam9SJcp
Philの発言にその場で何も返さなかった後藤がクソすぎる
確かに日本のゲームは糞に成り下がったけどな。 海外のゲームに負けている。 ひとえにプログラマーの頭の悪さにあるだろう。 シナリオライターなど海外ではどうでもいい役職。 ゲーム性のあるゲームが必要。
121 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:05:49.03 ID:XNvTzIo4
多分言われた側はまともな神経ならかえって恥ずかしいレベル。 だがあの言動みてるかぎり、「謝らせてやったぜ」とか勘違いしてそうだが。
122 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:07:57.56 ID:TG5rOI1M
ゴミだろ
123 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:08:29.44 ID:jrq9e1AJ
Yourは君の、だろ。質問者をコキおろしてるんじゃないか
124 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:08:39.02 ID:pRTQtDGD
事実だから仕方ないだろ 10年前20年前だったら言いがかりだったろうけどさ
125 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:08:43.82 ID:VqKGFHNd
しょせんはピコピコ どんなに最先端の技術を駆使した 美麗精細なグラのゲームでも
126 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:10:45.74 ID:XNvTzIo4
>>119 ×返さなかった
○返せなかった だろ。ものすごく英語苦手そうな発言してるし。
>>81 フロントミッション4で雑魚プログラマ
FF13でカットインプログラマ
あとは表に出てる経歴なし
127 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:12:24.03 ID:jrq9e1AJ
I am OKだってw 英語力が低すぎて反論できなかったんだろうね
128 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:13:12.32 ID:bam9SJcp
後藤がクソすぎた
129 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:13:35.97 ID:hq1wOnmB
>>110 同意 付け加えるなら 競技化の動きも活発だよね
緒分野にどんな影響をもたらすかは微妙だけど
日本メーカーは挑戦を避けた試み
格闘ゲームはストクロでトドメをさされたな 二日で売ったわ
131 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:14:14.41 ID:HtvElLM7
事実なんだから謝罪せんでいいだろ 日本の名前が出てるうちが華だぞ
間違ってはいないと思うし、謝られるとさらに惨めでなんか終わってる
133 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:19:34.26 ID:tVHUJ6Bi
>>56 日本人は臆病だよね。
涙が止まらないとか、なんで泣くのか意味がわからん。
別に反論する必要はないし、下品なナショナリズムも好きじゃないが、もうちょっとこうスマートにいかないものかね。
弱っちいし、なんか子供っぽいんだよね。
そもそも質問もよくわからない。
外国人に何を評価して貰いたかったのか、何て答えて欲しかったのか。
まあ甘やかされて育った坊っちゃんなんだろうな。
134 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:22:51.18 ID:avqMj9ta
ハゲ増しのメッセージが
進化が止まってるのは事実。
ゲームの専門学校とか間違った方向に進む高校生がいなくなるからいいことだ
英語って難しいね
138 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:28:41.27 ID:SU6WLBTV
アメリカ産のゲームってのは日本でいう邦画みたいなもん。 独創性なんか皆無で戦争モノかスポーツ関係みたいに元ネタありきのばっか。 なんだかんだで日本のゲームが強いよ
philって日本のゲームどのくらいやってるんだろう? 個人的な意見だからしょうがないとしても日本のゲーム全否定するのは間違ってる。 どのゲームに対して言ってるのか、またPhil個人の好きな日本のゲームぐらい言って欲しかったな。 全否定じゃないとか言ってるけど俺は認めない!
140 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:29:26.52 ID:PxIcz/+p
>>120 ゲームのことはよくわからんが、たぶん上の人間がダメなんだろうな。
決定権のある人間が爺ばかりで、時代読めないわセンスないわビビってるわで。
自動車なんかもそうだわ。
日産が出した、第3世代マーチや第2世代キューブ、あれデザイナーは若手の日本人だが、あんな奇抜なデザインはだめだって日本人責任者はやめさせようとしてたんだよね。
そこへ、ゴーンがやってきて鶴の一声でGOサイン。
で、大ヒット。
早く世代交代しないとダメだよこの国は。
>>111 FFシリーズって作品としての核がないような気がして、1作しか買ったことないな。
FF1とFF6あたりでなぜ同一タイトル名乗ってるのかわからなかったしw
ファンじゃないから伝わらないのかもしれないけどね。
Philのゲームって懐古だろ?Fezはマリオもどきを3Dにして、セロハンテープでくっつけただけじゃんか? それじゃ、だれも見たことがない触れたことがない、おもしろいシューティングとか作ってみせてよ、腕の見せ所だろ?Phil 今度は消費者のおれらが評価を下してやるぜ!
PS2→DS→もしもし(笑) 日本のゲームが世界から取り残されて どんどん駄目になってるのは事実。
日本のゲーム会社が携帯電話のゲームに活路を見出してしまったのは間違いだ! その点は異論なし。グリーDeNA
GREEやDeNAが伸びている時点で日本がダメなのはわかり切ってる。 謝る必要は、本当はない。 どうせ日本は外人に言われないと(外圧でないと) ろくに動かない。発奮しない。
誰? 知らない人がうんこ弄って遊んでるとか言われても知らんわ
洋物だって銃構えて撃ちまくるやつしかないやん
撤回せんでいいよ。明らかに劣化してるじゃん
お前らの反応がネトウヨみたいじゃなくて安心したマジで糞だし
150 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:44:52.21 ID:mPDmYZ4x
今までに無いものを作るって大変だよな。
151 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 82.0 %】 :2012/03/13(火) 13:45:49.24 ID:BRBVTNm/
発言撤回してもらったところで、クソだという事実はかわらんだろ 謝罪させる奴らの心理が一番クソだわ
お使いと人殺しメインの様ゲーもな〜
いやいやfacebookのゲームも大概だし、XBOXのゲームも独創性皆無だし そんな事言えるのかって感じだろ ただの妬みにしか思えないよ
ダクソの失敗は、ホント最近のゲーム会社の駄目さ加減が存分に出てたな せっかく、今後何年も世界的ビックタイトルになる可能性がある飯の種を 目先の決算の小銭に目がいって強引に見切り発車 そしてブランドごとおじゃんw 経営陣も馬鹿だし、押し切られた現場も馬鹿 せめて、自分たちの仕事と商品に責任持てよ
155 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:51:08.43 ID:PxIcz/+p
>>108 やっぱり精神が幼稚だから、子供っぽい絵柄が親しみやすくて好きなのかな?
洋ゲーも洋ゲーで多様性とか大して無くて 売れるのは広いフィールドが売りの3Dとかそんなばっかじゃない
いえいえクソですよ正しいですよ
実際糞ゲーが大量にあるけど、これは別に日本に限った問題じゃないよね どこも大作は既存の殻に閉じこもってグラだけ良くなったとかそんな感じで マイナーなもので面白いアイディア勝負のものがあるって感じだ
160 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 13:55:30.81 ID:4miOTOJT
このお魚さんはどんな神ゲー作っちまったんだい?
言い回しの問題だろうな。クソなのは本当。
163 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 14:03:21.27 ID:2ZJ+C6g/
日本人ってサッカーでもビッグクラブの監督に突然何の脈絡もなく 日本選手の〜はどう思いますか?とか聞くから恥ずかしくてしょうがない。
お前らクソって言いたいだけだろ
あながち間違っていない
ノエルかリアムのインタビューも良く貼ってあるけど 日本人は他者の評価が気になってしょうがないんだな
幾ら日本人でもこれは当たってるだけにw キャラ物の幼稚なのが多いしRPGもお子様向けだしな。 車物でもミニカーのtex貼っちゃう位だしさ手抜きも良いところw 取り残された感は大きい。リアル追求型の外国勢には負ける。
よく考えたらこのphilって奴は中二病的に反体制気取りたかった だけなんじゃないか
169 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 14:10:40.27 ID:jrq9e1AJ
FezやMinecraftみたいな幼稚なゲームを好む中2病だらけだもんな 外人
一人称シューターだせばいいと思ってる欧米のクソっぷりも大概
人生をゲームで浪費するやつはクソ
172 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 14:19:48.55 ID:qXTa4JuF
1980年代は神がかっていたな
クソをそのままクソと言ったのは大人げなかった
日本と北米じゃ文化が違いすぎるし北米で大ヒットの血ドバドバ残虐 FPS(TPS)が日本で売れないのは別におかしいことじゃない 逆に言えば日本のメーカーがそういうものを作れないのも当然だし バンナムのように日本人向けに作って黒字を出すビジネスモデルの 方が健全だよ カプコンやスクエニのようなセカイセカイ信仰の方が危険だ
175 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 14:27:00.57 ID:B6WwPigm
「失礼だった(図星突いてごめ〜んね☆)」
こういうゲーム開発者会議にグリーとかモバゲーの奴らが行って何を語るのか恥ずかしいw
でも、結局phil氏の真意は日本の開発者に伝わってないんじゃ無いかな。
178 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 14:34:52.87 ID:rotfOWLW
折角いい論争になりそうだったのに 事なかれで言われっぱなしで終わる悪い日本人の典型 何が貴重な体験wだよ
>>157 売れるゲームがFPSやオープンワールド≠多様性が無い
売れないゲームが認知されてない、ってだけかもしれないよ
180 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 14:36:16.74 ID:QnVCzSh3
>>174 そういう問題じゃないよな。
国内向けと海外向けで作り分ければ良いだけだろ。
洋ゲーだってほとんどゴミだろーがw 毛唐はガチで無礼で頭空っぽだよな
phil氏のゲームもクソなのが笑える
183 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 14:39:05.10 ID:TmK2rDXi
謝る必要ないだろ つか「クソ」どころじゃねーよ 国産ゲーは、ビチグソゲロゲロくらい言っても言い足りないくらいゴミだろ 昨年なんて、まともなゲームはダークソウル1本だけだし
ほんとに失礼だ クソにクソと言ったら普通は怒る
白豚の肩持ってる奴は 碌に洋ゲーやってねぇんだろうなw いつもの卑屈な日本人だらけで結構www
すばらしい洋ゲーってのを見せつけてほしいんだけど 結局任天堂にボロ負けだよ。 重火器ぶっ放して愛国心煽る内容にしてりゃアメリカ人は 買うんだよ
日本で洋ゲー全く売れてねぇし 何の文化も無いアメ公製のゴミなんか興味ねぇしなw
190 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 14:50:06.65 ID:GLEZb1fa
リアルな仮想空間を作ることしか頭にない奴らが何言ってんだか 洋ゲーってFPS、各種シミュレーション、GTA的なやつ、RTS こんなんばっかり
191 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 14:50:56.28 ID:XNvTzIo4
嫌なことを言われて、感情論やレッテル貼りで罵倒し返すだけの 書き込みが多いのでちょっと将来が不安
192 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 14:56:40.73 ID:2XIAPOoq
FPS好きが増えてるが、俺には向かない。 3D酔いしなきゃなぁ。 今やってるのはバニラウェア開発のPSPソフト。 中古で980円だったんだが、結構面白いw いいゲームが売れなくなったんだろうな。
>>155 ゲームは日本じゃ常に子供の物なんだから、いい歳した奴等からすれば幼稚に見えて当然
白豚は糞 これが現実だから いい加減夢から覚めろよ情弱共w
外人はよっぽど拳銃・ライフルやランチャー持ってリアルな街の中でドンパチするのが憧れなんだろうが 日本人はそういう文化無いわ
日本人でさえこれだけ糞って思ってるんだから実際に糞なんだろ
>>193 逆に北米とかのFPSファンはいい年ぶっこいたオッサンだから
日本のオッサンにも、うけてるかもしれないよね。
198 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 15:12:31.22 ID:4puc/gqy
何歳までゲームやるつもりだ?
付き合いでフットサルやらゴルフしてるけどゲームのが余裕で面白いわ
老後に積みゲーを消化するのか
>>185 その延長線上にリアル性があるか無いかの違いがわからないの?
例えば、銃を手に入れれば洋ゲーのFPSのような事はリアルでも出来るけど
体をいくら鍛えても北斗神拳は使えないだろうが・・・
FPS、TPS、箱庭系、3Dアクションは洋ゲーの方が楽しめるけど、 全体的に洋ゲーと日本ゲーだったら日本ゲーの方がいいけどな 守備範囲の広さが日本の強み アクション系以外の洋ゲーは糞もいいとこ 教育ゲーは非常に質が悪い、パズルゲー、スポーツゲーも半分以上カス 日本の使いまわしゲーが神に見えるくらい、最低限の質もないのが多い 去年一部で話題になった、どんだけスポーツ101(101-in-1 Megamix Sports)なんか1分でプレイするのが嫌になる 最近はオンライン販売を中心に少数製作のゲームが結構あって、こっちは出来がいいのが多い
日本で大人気のバイオハザードもマグナムやショットガンで頭吹き飛ぶとかあるもんな
わざわざ言ってもしょうがないが「FCの方が〜SFCの方が〜」ってのは 完全に思い出補正だぞ
まあほんとにひどいからな
>>107 次はSNSゲームが無くなればと言い出すだろうね
>>202 ゴッコ遊びで子供のイジメネタになるけどw
>>208 そこまで揚げ足取りしてたら話しにならんだろw
ここでの問題点は北米と国内の文化の違いであって
例えばバイオシリーズみたいにゾンビやクリーチャー相手なら抵抗感が無くても
実際に人相手に銃を向けるゲームに抵抗感があるって層はかなりいる
確かにグロい漫画に人気があることは認めるけど、それは決してメインストリームってわけじゃないだろ?
ファイナルファンタジーみりゃわかるじゃん 完全にギャルゲーになってる スクエニは頭おかしい
211 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 15:38:33.63 ID:nf0VOIvp
あやまられると 余計ににダメさが強調されちゃうw
バイオとか相手が人と変わらんよ
>>210 売れりゃ正義なんだよ
文句言いつつ毎回買う人がいるうちは安泰
DQ9や8以降のFFとかだろ?マジ糞だわな
215 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 15:45:18.47 ID:5GizSt66
>これらに対する返答として、後藤さんはTwitterで >「I can't stop really crying(本当に涙が止まらない)」と発言。 男がこういう反応すると向こうでは女々しく思われるぞ
216 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 15:47:12.22 ID:WRObtNSy
FPSとか、DOOMだろ? 飽きないか? たしかにあれは名作だった、サイバーデーモンとの一騎打ちは最高に興奮したしシリーズもやったが、 もう遠い昔に飽きた。 正直HEXENまで。 最近のは人殺しゲーなんで、もうやる気も起こらない。 怪物やゾンビならともかく、リアルに人間だから、もう無茶、やってるやつも気持ち悪いわ。
217 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 15:48:22.54 ID:Voe96ruI
>>211 うん。ここで逆キレてくれてたら
和ゲーも面目立ったのに、これじゃ余計に情けなくなる、、、
次からは腫れものみたいにウザがられて
日本は何処かの国みたいに無視される存在になっちゃうのかも
>>214 FF10は国内外共に結構評判が良いんだなこれが
まぁ、9と10は許すw
>>209 ブラックジャック、はだしのゲン、ジョジョの奇妙な冒険、
GANTZ、殺し屋1、多重人格探偵サイコ、北斗の拳、
ベルセルク、他
グロは主流の一つだと思うし、グロ原作がアニメ化されたのも結構多い。
あんだけ世界を席巻してたのに、ホント最近は完全に突き放されてるな。 そろそろ韓国あたりにも抜かれるんじゃねーの・・・(´・ω・`)
>>216 人殺し乱射ゲーがマリオ並に売れる文化なんて
そんな文化見習う事無いわ、ガラパゴスでいい
223 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 15:57:49.81 ID:KOVbZXoC
言いたくなる気持ちはわかるから別に謝らなくていいよ
何が問題かって日本ではインディーズゲームがほとんどないということ。 大企業の老害が認めたゲームしか遊べない。 それが日本の不幸。
日本には家ゴミ和ゴミという言葉がある クソゲーとすら呼べないゴミ ゲームではないゴミ という意味である
>>221 韓国のMMOは国策でやってるからねぇw
ゲームとしてはともかく、CGのレベルは結構高いかもw
事実だから謝らなくても
228 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 16:03:02.57 ID:o+ddeLg+
初めてのテトリスみたいなわくわく感が欲しい
229 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 16:05:07.13 ID:pIRUlb54
気持ち悪いやり取りだな
海賊無双とか結構売れたじゃん。 日本のゲームソフトはまだまだ大丈夫だろ、安心して。
そりゃオッサンがゲーム評価し始めたらみんな糞言うに決まってるわ。 どのゲームが面白いのか、とかたまに話題が出るけど 出てくるソフトがSFCやPS時代のばかり。 10年20年以上前のソフトを未だに言ってるんだもの。 オッサンのレビュー無視して、 子供だけにレビュー取らせたら、面白い言われるソフトたくさん出てくるよ。
233 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 16:13:53.41 ID:X3TXm0IB
モバゲーとかグリーとか消てなくなればいいと思うが、スマホのアプリも似たような無料(笑)なゴミが量産されはじめたな こりゃ日本だけじゃなく世界的に同じ構図になりそうな悪寒
234 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 16:14:51.74 ID:uOOmTF9y
洋ゲーの馬鹿らしい所は、糞なのは 自己中正義アメリカ人になって他国の人を殺す作業をやらされる事だ アメリカ人は他国のプレーヤーの感情や気持ちを全く考えない人種だ 礼儀やマナーを知らない獣だ ゲームと言うものは国籍も違えば、子供から大人 お年寄りから女性まで幅広いものだ その人それぞれに価値観面白さが違う そういう全ての層に優れた作品を世界で唯一提供しているゲーム企業が日本が誇るゲーム業界の盟主任天堂だ 糞下品アメリカと違い任天堂は高尚だ
235 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 16:15:25.09 ID:X3TXm0IB
何この梯子はずされた感は(´・ω・`)
洋ゲーもあんまり人のこと言えない マンネリ度じゃ完全に上回ってるし ムービーゲー化も酷い
238 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 16:18:20.06 ID:4cJcS5+C
>>236 梯子外されたつっても、あのときの態度は悪かったという謝罪であって、
日本のゲームはクソって考えは変わってないからねえ。
単にネットでのバトル見たいなら確かにそう思うかもしれんが。
239 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 16:20:36.04 ID:uOOmTF9y
アメリカ人は一様に視野が狭く、多様な価値観を認める度量が無い 難しくすればエラいとか、リアルに殺せばエラいとか 愚かしくナンセンス だから単純な人殺し作業モノしか作れない 普段平和とか叫んでる左翼やチョンに限って人殺し残虐洋ゲー愛好者だったりする
>>234 それはあるね。
正義wの為には何やっても許されるアメリカを表現しているwと
考えられなくも無いけど。
セガのシャイニングシリーズの最新作見ると声優とアニメーション売りでなんでこうなった感が強い もうこうゆうゲームは見たくない いつからおかしくなったんだろ
242 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 16:38:03.25 ID:X3TXm0IB
>>239 あほか。多民族国家に何をぬかしてる。
あの国は多様な価値観を認めるが故に誰でもわかりやすくシンプルでインパクトのあるものしか売れない。
一方で少数民族国家は価値観が似ているが故に更に深堀した価値観の差異に焦点を当てたものが生まれる。
国内では長年トップクラスのお化けタイトルだったドラクエ・FFだって FFが3Dグラフィックを売りにするようになってようやく知名度が出始めたぐらいで、海外じゃほぼ通用してないし 日本が海外に通用しない独特の市場築いてるなんて今に始まった事じゃないだろ
245 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 17:06:45.01 ID:+nkQZauX
日本のゲームがクソかどうかに関わらず、国際会議でこんな言葉を吐いて 相手を貶めるのは、やっぱりフィルの責任だろ。 だが、日本の質問者の対応もよくないよ。感動して泣くなよ。もっと冷静に 反論できないと。
コーエーの三國志onlineをやってた俺も言う 「日本のゲームはクソ」
247 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 17:11:33.87 ID:+nkQZauX
反論の仕方として、ただ単に「日本のゲームはクソではありません」って 静かに言うだけでよかったんだよ。具体的な話をしなくてもそれでいい。 まあ、びっくりしてすぐに答えが出なかったんだろうな。外国人はいつも 喧嘩に備えてる所があるから、日本人のように喧嘩は想定外という性格は 不利になる。まあ、どっちにしてもマイナスになったのはフィルの方だよ。
実際日本のゲームは糞なんだから撤回することはない ハッキリ言ってくれた方が良い
249 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 17:16:31.96 ID:iMZ/k9cI
結局"god-damn awful"って言われてんのにアホか
俺はむしろアメリカ国内から自国のゲームを批判する声がもっと出てこないのか 不思議だよ。アメリカが他国を制圧してアメリカ万歳!なゲームだけが最高なのか?
251 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 17:18:40.58 ID:S3QW85Qe
> 後藤 こいつはほんと悪い意味で「日本人」だな 仕事で見せろよ
252 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 17:22:59.46 ID:+nkQZauX
日本のゲームがクソだと皆言っているが、よく分からない。 自分は欧州に住むが、売っているゲームはほとんどが日本のソフト。 ゲーム機に関しては、Xboxもあるが、ほかは全部日本製。日本製が80%以上 を占めている。結局売れてるのは日本のハードとソフトなのに、 本当に一部のソフトだけ取り上げてこういっているのか? 子供たちに圧倒的人気があるのは、暴力的な表現の少ないマリオやポケモンで これらは全部日本製。こういうのもクソに入るのか?
真意は分からないが、現状クソになっているのはその通り。 無駄な大作。開発費が掛かるから安全策とって昔のゲームの続編・焼き直し。 携帯課金ゲーム。ゲームと言えない。正に単なる暇つぶし。 アイディアが無くなっちゃってるんだけどな。
254 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 17:26:03.03 ID:AUndFWwG
255 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 17:28:10.97 ID:KuS6AZqC
アホか 英語もろくに出来ねぇカスが観光気分でシャシャリ出るから こういうことになるんだよ Philはいい迷惑 相変わらず恥ずかしい英文しか書けてないし後藤はマジスペック低すぎる
257 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 17:33:12.39 ID:+nkQZauX
日本ではもうアイデアが出尽くしてしまったんだろうな。ただ、日本は ゲームに関しては進みすぎているから、結構いいものでも皆飽きちゃってる んだろう。漫画と同じく、ゲームに関しても日本はかなり特殊な状況にある。 競争力が高すぎる分野だから、他国が簡単に追いつけない。 アメリカのいくつかのソフトを取って、こっちがいいと言ってみても所詮 一般の人にまで浸透しているのは日本の方だよ。フィルの方はくやしまぎれ だったんだろう。フィルの発言をあまり重要視しない方がいいよ。
洋ゲーが糞だからって八つ当たりすんなよ
これは相手を完全にナメきっててみんなの前で恥かかせてやるかって 悪意がなきゃ吐かない台詞でしょ。それについて謝罪しただけで。 しかしこの人もよく謝ったねえ。日本人があまりにお人好しすぎるから あとで罪悪感に駆られたのかなw
260 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 17:45:45.27 ID:/PfTlDjy
日本のゲームなんか元々パクリやん ドラクエだって海外のパソコンRPGを日本に輸入したのが土台だろ。
大体質問した当人もそういう答えを望んでたからそんな質問し それを記事にしたんだろ。聖人ぶるのやめれよ。
262 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 17:52:41.25 ID:KuS6AZqC
>>259 因縁つけたら知的障者だったでござるの巻
後藤のアホ面涙目姿があまりに哀れに見えたんだろ
まるでどうでもいいけどw
264 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 18:07:20.09 ID:9ThO1AWV
>>252 http://www.vgchartz.com/yearly/2011/Europe/ 去年ヨーロッパで一番売れたソフトは日本製のゲームではなくて、
EA製のCall of Duty: Modern Warfare 3なんだが。
日本というか任天堂のゲームが販売トップ10の過半を占めて最強だったのは今は昔の話だぞ。
↑に挙げているアドレスの「2011」の部分を「2010」とか「2009」と変えて
過去のセールス記録を遡って見ていくと、任天堂やその他日本製ゲームの地位低下っぷりがはっきりと見えてくる。
年々差がついていってるからな
267 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 18:23:16.31 ID:2ZJ+C6g/
情弱日本人は任天堂の手抜きゴミゲーしか知らないだろうから 世界とどれだけ差がつきまくってるか実感しにくいのだろうな。
>>262 いや最初に因縁つけたのは日本人の方だよ。
後藤「米映画は過去の日本ゲームをインスパイアしてて私はそれを誇りに思う。
最近の日本ゲームはどうですか?(インスパイアされませんか?)
米人「クソだろ」
後藤「涙目になって無言」
次世代機には更に差がつきそうだし日本のゲーム会社はソーシャル逃げるしかないのかな でもソーシャルの方の洋ゲー会社も今残ってるのは競争率が高い時に生き残った実力派の大手ばっかなんだよな
>>267 上手い手抜きでロングセラーだから笑いが止まらんだろうなw
272 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 18:52:46.09 ID:5Za6luLh
メーカーが聞かねえんだから少しは大声で言ったほうが薬
273 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 19:00:19.21 ID:s6gsKmOj
日本人とは好みが違うしな 銃の撃ち合いが好きな洋ゲーは日本人には理解できんし
274 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 19:28:48.48 ID:9ThO1AWV
>>273 日本でもGTAやCODは40〜50万本売れてるから必ずしもそうとは言えない。
一昔前じゃ、洋ゲーがハーフミリオン売れて日本で人気作の仲間入りするなんて
ほとんどあり得なかったことだぞ?
>>221 韓国にはパッケージソフトを買うという習慣がないんだよ
だから同じレールに乗ることは(現状では)ない
>>264 売上じゃなくてタイトル数の話じゃないか?
25位まで見た感じ日本9本、USA8本、欧州4本かな
26位は日本扱いでいいのか?とか混乱するが
しかしランキング見てもつまんなそうなゲームが多いw
ビジ板はゲハ出張所だから「任天堂ハードに出ないゲームは全部糞!」な 豚さんの書き込みも目立つんだよなあ・・・(苦笑)
>>252 結局MSの侵攻がどの程度進んでるかってのはあるよ
欧州のマーケットを開拓したのはSCEだからその分日本のゲームの
アドバンテージはある
英国だけは特殊だけどね
あそこは米国のスネオだから
>>260 夢幻の心臓IIでぐぐれ
ドラクエは一作目から一貫してオリジナリティは皆無だよ
ただ複雑でとにかく敷居の高かったRPGを単純化して誰でも遊べる
ようにしたという点で価値はある
米国はその複雑なRPGが普通に受け入れられてたからドラクエが
受け入れられる土壌がなかっただけ
海外の大作ゲームの写実的なグラや、 オープンワールド系のゲームの物量に圧倒され サードの大作和ゲーでも小ぢんまりと見えてしまうから、 過去の栄光をしってるゲームファンの中には、 日本のゲームはどうなったんだ?と感じる人が増えてるのかもしれない。
281 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 19:48:37.65 ID:WcEbFN2d
日系の資本か何かが入ってるんだろうな 上司から怒られたかw
282 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 19:53:37.82 ID:cEFSk59d
うんこって言えば問題なかった
283 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 19:53:43.20 ID:dV/5QlyD
批判されるべき段階はとっくに通り越してると思う 最近は本気でどうでもよくなってきてるしw
ビジネス的には海賊無双みたいなのがガンガン売れてるから 良いんだろうけど。
質問者の気持ちが折れて会話が宙ぶらりになったのかw なんか情けねぇな
ナムコはどうしてああなった・・・リッジもエスコンも終わった。
テトリスという洋ゲーを買った時代がもう一度やってきて 海外での売れ筋である、FPSやらオープンワールド大作を 皆やるようになるかと言えばそうじゃないよね。 日本では主流になれない、大多数がやらない海外大作ゲームを持ち上げても仕方無い。 でも技術面で国内サードは優位な点をアピール出来ないのも事実だろうし。 海外ソフトハウスに出資して世界で売れるゲームを作ってもらうのが 国内ゲーム開発の未来の姿。
288 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 20:29:04.90 ID:Vtgv8yC9
確かに日本のゲームはくそだが、俺から見れば海外のゲームもくそだ。 ようするにゲーム事態がくそ化したのだ。 ちなみに、俺が昔はまったゲームはバレーボールツインだ。
289 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 20:49:24.43 ID:/PfTlDjy
海賊無双こそガキ向けで しかもデフォルトの使用キャラ少ない 課金コンテンツ狙いの クソゲーじゃん
ここ数年のゲームはクソだから間違いじゃないな 海外も大概だがな
いや糞だろ
292 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 21:16:11.83 ID:fDCyK4+Y
間違ってない。 日本じゃCODを作れない。
謝ってくれてるし、事実最近のゲームはクソなんじゃないの? 言いづらいことをはっきり言ってくれるだけマシだ
歴代世界ゲームソフト売り上げTOP20は全て任天堂(最新板) 01 Wii Wiiスポーツ(任天堂)6500万本↑ 02 FC スーパーマリオブラザーズ(任天堂)4024万本 03 GB ポケモン赤緑青(任天堂)3137万本 04 GB テトリス(任天堂)3026万本 05 FC ダックハント(任天堂)2831万本 06 NDS nintendogs(任天堂)2725万本↑ 07 Wii Wiiフィット(任天堂)2681万本↑ 08 Wii はじめてのWii(任天堂)2669万本↑ 09 GB ポケモン金銀(任天堂)2310万本 10 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ(任天堂)2306万本↑ 11 Wii マリオカートWii(任天堂)2293万本↑ 12 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング(任天堂)2078万本↑ 13 SFC スーパーマリオワールド(任天堂)2061万本 14 Wii Wiiスポーツリゾート(任天堂)1904万本 ↑ 15 NDS マリオカートDS(任天堂)1880万本↑ 16 NDS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング(任天堂)1859万本↑ 17 NDS ポケモンダイヤモンドパール(任天堂)1839万本↑ 18 GB スーパーマリオランド(任天堂)1814万本 19 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii(任天堂)1791万本↑ 20 FC スーパーマリオブラザーズ3(任天堂)1728万本 ゼルダの伝説シリーズ(任天堂)9500万本↑ メトロイドシリーズ(任天堂)4500万本↑
任天堂がゲームを糞にしたのは事実
297 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 21:34:23.46 ID:/PfTlDjy
>>296 世界で認められた
日本のゲームのほとんどが任天堂のゲームなのはなんで??
>>292 逆に任天堂の様な老若男女、誰でも気兼ねなく遊べるゲームを作れない
299 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 21:59:49.26 ID:DOMnHmT6
PS時代は、チャレンジングなゲームがたくさん出てワクワクした。 パラッパ 、トロ、影牢、サイ、アストロノーカ、天誅、リモコンダンディetc。 今はこうした実験作みたいなモノを作る余裕がないんだろうな〜。開発費が高すぎるんだな。
過去に囚われてるのは 日本の自称ゲーム通の方なんだけどな
外人「いまだ日本は終わってないとか言ってるのは日本人だけw 洋ゲ馬鹿にしようが結果出してるのはその洋ゲ。 自分の国以外で通用するソフトなにもないクセにw 任天堂が世界のトップなのにも関わらず、 日本は終わったって言われる理由考えたことある? まぁ、あったら今の状態にはなってないだろうなw」 ↑英語読めるやつならわかると思うが、これが海外でよく見る煽り。 もちろん外人の和ゲー厨に対して。 日本人は『欧米』を一つの国みたいに扱ってるけど、 実際はいろんな言語や文化がある国々の集まり。 そのいろんな国で通用するのが洋ゲ、 自国オナニーしかできないのが和ゲ、 って認識。そして世界一のオタク市場で売れなくても何も恥ずかしくない、 だって世界に類を見ないキモ市場だし、 ってのが外人の見方。 それに対してポケモン(海外携帯死亡)とか ごく一部を除き、任天堂でしか反論できないからさらに馬鹿にされる。 まぁ外人どもに反論するには、爆発的に売れる和ゲーを作るしかない。 それもHDのサード(おそらくこれが一番難しい)で。
失礼だったという謝罪の場合、 間違っていた、とは言ってない。間違いを認めた訳ではない。 もちろん訂正する訳でもない。と思って>2を見たら >発言は不用意でしたが、今の日本のゲームが酷い(god-damn awful) >という思いは変わりません ああ、やっぱりそうだったのか。俺も同意するよ。
303 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 22:40:27.05 ID:uVr0654D
開発の中の人間だけど、 一番大きいのは資金&海外の好みのものを作れないの2点かな。 海外の好みのものを作れないので、ターゲットを広く取れない。 ターゲットが日本の市場では、開発費をかけられない。 PS2の時代までは、日本だけでも十分な数売れてたんだけどね・・・ あと優秀な人材がいない点もかな。 専門卒のエンジニアとかありえんよ・・・
304 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 22:42:55.82 ID:WBlmS6Wj
黙って、新製品で見返すのが美徳だと思うが 相手から情けまでかけられて・・・
305 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 22:49:50.84 ID:7mtkAd8Y
今、一番魅力的なゲームを作ってる国って、ドコ? ドコの国の人が同じ質問してたら、いい回答が返って来てた?
>>305 とりあえず支那人には尻尾振っとけと云うのが今の白人様だが
307 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 22:52:55.92 ID:DK+mDVEy
え?間違って無いだろ。 今の日本のゲームとか世界じゃほとんど売れて無いし。
クソとか失礼だ、クソに対して。
アメリカのRPGを見て日本人が初めて作ったRPGがハイドライド それが日本とアメリカのゲーム感覚の差 良し悪しの問題ではなくてあくまでも感覚の方向性の違い
そりゃ糞の感想を聞かれたら糞としか答えようがないわな
コーエーのゲームは糞だと思ってるから問題ない
314 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 23:07:48.01 ID:X3TXm0IB
>>303 たしかに資金がねーのを理由にしてる程度だからロクな人材がいないことはよくわかった。
315 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 23:10:22.69 ID:muALNukA
愛されないクソゲー製造が盛んになってしまったから 間違っていないね
任天堂が作りあげてきた偉大なゲーム文化を汚す毛唐死ね お前ら単細胞残酷ゲームのせいでゲームイメージが悪なるんや、毛唐土下座して死ね
317 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 23:11:37.77 ID:X3TXm0IB
ドラゴンドグマとやらには期待してる かなりがっかりする準備も出来てる
>今の日本のゲームが酷い(god-damn awful)という思いは変わりません 俺もそう思ってるよ クソよりクソ
320 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 23:22:18.09 ID:SYNEeR6B
グランツーリスモやってるけど超面白い。
321 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 23:28:51.79 ID:JM7qxpnO
韓国人が同じように日本人は糞って言ったら批判するくせに お前らは人種差別主義者かよ
>>313 日本には任天堂があるので日本という選択肢はアリだろうね
任天堂のゲームは世界で評価が高く、そして実際に売れている
最近ではイギリスが中々頑張っているかな
逆に韓国というのが分からん
最近韓国がどんな面白いゲーム出してヒット飛ばしたっけ?
324 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 23:44:43.78 ID:V/FVRlGJ
>>今の日本のゲームについてコメントを求められ、「クソだね(Your games just suck.)」 これ日本のゲームじゃなくて 質問者が作ったゲームじゃないの?
325 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 23:51:39.40 ID:V/FVRlGJ
>>56 それはあるな。
相手も盛り上げようとして言っただけと思うが。
こういう人は場を盛り上げるのが下手というか、
良く言えば真面目すぎる。
326 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/13(火) 23:57:11.16 ID:A7fl0Scy
たけ挑やってから言えよ。
>>325 そもそも「日本のゲーム」とか一括りにしてホルホルしようとしてるあたりが
朝鮮人と同じ思考回路なんだよね
おれが一番最近買ったゲームは虫姫さまだな。PS2の 塊魂辺りがピークな気がする
329 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 00:16:13.66 ID:XvB9zJcX
間違ってない でも全てではない、マリオカートだって少しずつ理想へ近付いている でもグリーに集まるアホどもによりゲーム業界は消滅 つまらない世の中になるだろうな ITは糞を生む、とんでもない糞をな
俺もそう思う
332 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 01:07:27.10 ID:E11g7Mav
事実じゃないか
333 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 01:25:09.90 ID:67X1Kmk4
自称ゲーマーが高齢化して2chで無料で慣れ合うのに膨大な時間を費やし 今やゲーム業界をカジュアルゲーマーが支えてるからな。 別にキモオタ向けゲームの競争力がなくなった所で生きてはいけるだろう。
334 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 01:28:22.90 ID:+spgO6rO
80年代前半はアメリカのゲームに追いつけだったんだから、元はアメリカの方がゲーム王国だったんだよね。 アタリショックでアメリカのゲームは停滞し始めるけど、今の日本のゲーム界は保守的すぎるね。 年々の制作費高騰で、結局は任天堂みたいな方針が正解なのかな?
335 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 01:32:16.88 ID:eD8gTdg5
グリーみたいなゲームならどんどん叩いてくれて構わないぞ
日本メーカーはクソゲー量産機と揶揄してる毛唐どもに対して ダークソウルなら・・・ ダークソウルなら何とかしてくれると思っていたのに・・・
>>310 よくもまあそんな嘘平気で吐けるよなあ・・・
ハイドライドはドルアーガの塔をベースにブラックオニキスの
パラメータを参考にして作ったものだぞ
鍛え抜かれたゲーマーが今のゲームに満足できないのは当然だろう。 ああ、あれの焼き直しか・・・。これはあの応用だな・・・。みたいに驚きなんかゼロだよ。 一回プレイすると、どうすれば最適解がでるのかってことが無意識にわかってしまうし。 もう老害と呼ばれてもしょうがないレベル。 そこまで来てない人たちならまだまだゲームは楽しいんじゃないの。 一方、今のゲームはまったくの初心者がやるには難しいのかもしれない。 進化の果ては死って言うけど、進化がゲーム離れや開発費の高騰を招いてるなら あえてファミコンをもう一度やるくらいじゃないとだめだと思うわ。 まあそれをやってるのがモバゲーとグリーなんだけどな。 これからの最先端のゲーム市場は モバゲー・グリー層と携帯ゲーム機層のふたつだと思うから ある意味、日本が最も先端を走っていると言ってもいいと思うが。
>>334 そのアタリショックは捏造です
Atari2600のゲームが激しく値崩れしやがて売れなくなったという
歴史的事実はあるがアメリカのゲーム市場に変動が起きたのは
それとは全く別の理由
82年にコレコビジョンという高性能ゲーム機が出て大ヒットしたの
だがコレコ社が経営判断を誤って84年に撤退しちゃったんだよ
アタリ社はコレコビジョンに対抗して投入したAtari5200への世代
交代に失敗し北米のビデオゲーム市場は低価格ホビーパソコン
のコモドール64が奪い取った
元の発言した人は、返答が聞き取れなかったようだし、 まあ、ぶっちゃけ聞き取るのは話すより格段に難しいんだけど、 それでも「想定内の返答」なら、分かりやすいはず。 ・・・思うに、この人は本気で質問の返答が 褒め言葉だろうと予測していたのではないかな。
言われて顔真っ赤とか日本人が情けないわ ゲームで見返せよくそが
342 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 02:22:26.91 ID:+UdRcqk8
しかしwikiは便利だな
GTA、シヴィライゼーションと個人的に最近のキラーソフトは洋ゲーばっかだわ ギレンの野望以来ハマる国産ってないな
345 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 02:37:10.56 ID:XvB9zJcX
90年代後半から現在まで洋ゲーの完全勝利だろ 日本のゲームが面白いなんて言ってる奴はただ 洋ゲーを知らないだけ
SKYRIM作りこみが半端ねーぞ これプレイすると見切り発車糞和ゲーのDLC商法に金突っ込む気なんて無くなっちゃうよ
348 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/03/14(水) 02:56:16.87 ID:fXj9m8jg
経験値稼ぎ作業が驚くほどつまらなく無駄な時間 しかもゲームが進めば進むほどその作業に費やす時間が長くなる 作業と感じさせなくする工夫とか、作業自体が楽しくなる工夫が必要だと思う 経験値システム自体は別にあってもいいかな
>>348 ゼルダみたいに経験値がないのもそれはそれで物足りない
350 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 03:20:32.14 ID:TD1zp0bl
ホネのある独立系デベロッパが褒めるのはホネのある独立系デベロッパだけ
アイデアが面白さにつながってるゲームなんてそうそうないな 面白い洋ゲーがMod環境提供してても多数の糞Modが積み上げられる
>>313 韓国は割とMMOが強い、日本は何だかんだ言ってジャンルが豊富だよ
アメリカはどうも二極化してる印象があるコールオブデューティーとバトルフィールドとGTAだけが
売れる偏った市場になるかもしれない
>>323 やっぱりMMOだと韓国はバランス良いんじゃねえかと、ふと思った
たしかにアメリカとかだとスカイリムみたいなトンでもなく手間かけてぶっ飛んだのがあるけど
平均点的なのは意外と韓国強いんじゃねえかと思った
あと、日本のテイストも上手く取り込んでるんじゃねえかとも
まあ、あそこはMMOだけって弱点もあるけど
いいコミュニケーションだよ。
第一段落は概ね同意。第二段落は誤解だと思う。以下長文。 モバゲー、グリーの特徴は二つ。 貨幣やクレカ番号を必要せず簡単に月末高額請求できるプラットフォーム パチと異なり規制なしで射幸心を煽りギャンブル性を高められるゲームデザイン この二つでパチより酷い荒稼ぎが可能になっている。 脱法ドラッグみたいなものといったら言い過ぎだろうか? グラフィックは一見ファミコンソフトの方が下だがゲームの面白さを追求していた。 対してモバゲグリーはゲーム性ではなくギャンブル性の面白さを追求して課金に特化。 ゲームデザインの指向性が違う。 ゲームの難しさについても、ファミコンソフトは難しいのが多かった。 発展途上でゲームバランスが未熟だった。これだとマニアと暇な子供しか遊ばないってのはあるかも。 今のゲームの方が簡単(難しいゲームもあるけど、全体として)。イージーモードとか救済も多い。 モバゲ、グリーのカジュアル層の獲得の原因は、誰もが持ってるハード(携帯電話)を利用しているから。
>>1 糞なのは事実だから謝らなくていいのに。
根が良い人なんだな。
>>345 残念だけどやった上で任天堂の方が上だと思ったね
ゲームは感性の問題。 紙芝居調のエロゲとかはクソと言われて仕方ない。 そりゃ、中にはいいものもあるだろうさ。
昔はよかったが今はクソ そしてこのphilって人が作ってるゲームも昔の日本のゲームのパクリ
結局エロゲだからとか日本産だからとか 洋ゲーだからとか 今のゲームはとかいってるのは人種差別と同じ坩堝にハマってる 面白さを語るなら個々のゲームで語らないと意味がない
>>355 全面的に同意するよ。
ゲームの難易度だけどファミコン時代の単純なシビアさっていうより
ゲームシステムの複雑性や情報量の多さが難しさに結びついてると言いたかった。
シビアなのは意外と試行錯誤が可能でなんとかなるもので、むしろそれが楽しさになることもあった。
ゲーム性は忍耐とカルタシスや条件情報をもとに攻略というところにおもしろさがあった。
これはゲーム産業の黎明期でネットがなかった時代だからこそ流行ったんだと思う。
これからの時代、ゲーム性は主役にはならないと思う。
主役になるのはもっと原始的な要素。コミュニケーションと射幸性だと思う。
オフラインでもゲームを通したコミュニケーションはあったと思う。
友だちとゲームの話をしたり対戦したり、先にクリアを競ったり。
そういったことがオンラインで不特定多数相手に行われるのがメインになっていくと思う。
射幸性は、すでに先例のパチンコがあるように多くの人をとりこにしている。
脳の快楽中枢を効率的に刺激できるからゲーム産業としてはこのうえない市場だろう。
この快楽を得るにはなんの努力もいらない。必要なのはプレイする金だけ。
まさに
>>355 が挙げてくれたプラットホーム特性のおかげでユーザーから搾金できる。
脱法性や違法性はともかくとして。
363 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 10:08:04.57 ID:U5ifYsex
西洋にはキリスト教信者という 暴力嫌い、エロ嫌い、権力嫌いだけど、遊ぶのは好きっていう 都合の良い客がたくさんいるからな こういった連中は 競争性の高いアクションや 卑猥なエロや 戦争ゲームは避けるから ミッキーがかわいい仕草をするだけのアドベンチャーゲームとか パズルゲームなんかが売れるけど 日本の場合は 暴力を美化し 権力に従い エロのために生きるっていう国民性だから 自然とああなってくる 道徳の柱になる右翼や左翼は基本的に娯楽が嫌いな仕事奴隷なので客にならない
364 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 10:14:06.30 ID:tnokEECe
>>363 お前のIDが、お前自身の言う「日本的」だな
討論者が両方ともコミュ障だったという悲劇
最近のファミ通とか見てると、ギャルゲー雑誌かと思えてくる 何かもう、最近の日本のゲームは気持ち悪い
>>139 昨今の「日本のゲーム」ってひとつに括れるくらい特殊だと思う
ファミコン世代の個人的意見だけど、今の「日本のゲーム」はクソだと思う
368 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 10:36:10.60 ID:IqWe+hkn
例えば??? 龍が如くはシューティング要素も加わったし、洋ゲーに負けてなくね?
369 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 10:53:31.74 ID:x5A2TJxO
まあでも言われてもしょうがない面はある たまにはロングセラーになるようなものを作ってはどうか
370 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 10:53:38.21 ID:ImlLOx+g
日本のゲームがこんな状況になった大きな一因は、中韓海賊国家による大損失のためだ。 せっかくのゲームが連中にコピーされて、日本のゲーム産業がどれだけの損害を被ってきたか? 今でもほぼ何の対策もしていないだろ?
関係ないだろう。 海賊版に悩まされてるのは向こうも同じだ。
全くの初心者なら、ファミコンからやっても楽しめると思うよ。 昔のほうが、操作簡単でゲーム性もシンプル。 今のコントローラのボタンとスティックを全部使うゲームを リアルタイムで操作出来るとか、ある種の才能だろwww
373 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 11:18:26.20 ID:ImlLOx+g
>>371 日本語が理解できるようになってから書き込みしような。
Phill "Yours just suck" 後藤「?(ニヤニヤ」 リアルスネークマンショーだなw コント「ミスター後藤」
375 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 11:20:13.94 ID:tnokEECe
>>368 パチンコメーカーの子会社の、マフィア美化礼賛ゲームwww
376 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 11:26:47.34 ID:kFkN3ddh
>>353 スカイリムって開発期間は3年ほどだけど、
開発費は25億円程度に過ぎないでしょ。
日本のメーカーに3年25億でスカイリム作れる所なんて一つもないだろ。
377 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 11:33:57.87 ID:kFkN3ddh
>>372 才能の問題じゃなくて、単にゲーマーはゲームやってる時間が長いだけ。
例えばスト2とかだと、アーケードでガチ対戦やるほど
毎日何時間もやり込んでる人間以外では、
昇竜拳が自由自在にまともに出せるようになったりするまで、
半年とかそれ以上の時間がかかるモンだし。
378 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 11:37:50.65 ID:as19LjJu
ゲーム開発者はもっとリアルな遊びを体験しないと面白いゲームは生まれないんじゃないかな。 ゲームからインスパイアされて作られたゲームを繰り返して行くとどんどん劣化していくと思う。
379 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 11:38:28.22 ID:l5Vp8IhM
ゼノブレイドとレギンレイブは神ゲーだったよ
>>368 あのゲーム、ボタン連打で戦闘終わるじゃん
今の無双シリーズと変わらんポジションだろw
FF13はゲームシステムは良く出来てた
コマンド式のRPGならピカイチだけど、ナンバリングタイトルで出す内容じゃない。
偶にこういう発言された方が作り手のカンフル剤になっていいと思う。
日本のゲームに限らず最近のゲームは面白くないんだよ 説明書見ないと操作方法わからないゲームばっかりじゃねーか だからソーシャルゲームに客取られるんだよ
確かに一般のプレイヤーはシンプルなものを好んでいるのかもね。 ゲームの内容が高度なのとプレイヤースキルの要求が高度なのを同一視する傾向は確かにある。
384 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 12:03:19.24 ID:kFkN3ddh
>>383 >>確かに一般のプレイヤーはシンプルなものを好んでいるのかもね。
そんなのSFCのころからずっと言われ続けてるやん。
SFCになってコントローラーのボタンが増えて、
操作の複雑さについていけなくなった人間なんてごまんといると。
例えば、鈴木史朗が「実はバイオハザードが得意な高齢ゲーマー」としてテレビで紹介されるときも、
「操作が非常に難しいことで有名な」がバイオハザードの前に枕詞として付けられるし。
ゲーマーにとってはバイオ(TPS)の操作なんて難しくも何ともないけど、
一般人にとっては↑のような認識が普通。
実際クソだし 日本メーカーで売れているゲームもモントリオール辺りで作ったのばっかりだろ
>>384 そう考えると、日本と海外のゲーム市場で結構似てるんじゃないのか
シンプルな任天堂作品もライトなファミリー層には支持されてる。
ゲーマー向けタイトルが日本にはほぼ皆無だから「日本のゲームは糞」と言われただけなんじゃ
387 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 12:09:26.49 ID:kFkN3ddh
そういう操作に付いていけなくなって ゲームやらなくなった・ゲームに手を出しでない層を取り込みたいから、 直感的な操作で誰でも遊べるように 任天堂がWiiでリモコン操作を取り入れたり、 MSがキネクトを出したりしてるわけだし。
少なくとも昔のようなわくわく感はなくなったね
>>388 結局どんだけグラフィックが綺麗になって
操作方法が複雑になっても
で?だから?ってなるようなのゲームだらけだし
一般人の娯楽対象がネットや携帯と色々別のところに興味が移ったからな
"suck" って悪い意味しかないん?
あんたの○○は××にインスパイアされたんだよね〜 って大勢の前で得意気にクリエイターに突き付けるのは 言い方次第では相当の失礼にあたるからムカついて当然じゃね? オリジナルじゃない、クリエイティブじゃない って意味も暗に含んでるんだからさ んでつい言い返したら泣き出して、え?俺が悪者?みたいな
PS2中期までをクソと言うのは断じて許さんがそれ以降はクソと断じざるを得ない 映像ゲーwwwwwww
PS初期、ドリキャスと二番手争いしてたころは 任天堂もソニーもセガも、他のゲームハウスも オリジナリティ溢れるゲームが目白押しだった 今のゲーム業界は、淘汰再編成が進んで、 パブリッシャーとクリエイターが分業・分社となり 合理化したつもりなんだろうけど 糞ゲーばかり量産して、合理化なんて言えるのかな?
ゲーム市場が欧米に偏りすぎてる時点で勝ち目ないよ 全ての基準・ルールを欧米人に合わせなきゃいけないわけだから 欧米人が作るゲームの方が市場と相性が良いわけだし
でも、大多数が選ぶのは海賊無双とかFF13とかドラクエでしょ。 商業的に成功するという社会的な優位を覆す事は出来ない。 単に偏屈なゲーム好きがNETの片隅で吠えてるだけなのが現実。 売れてるゲームは売れてるというだけで、必ずしも万人が面白いと感じる必要も無いけど。
まぁ日本市場と海外の市場じゃ好みの傾向が全然違うからな
>>390 低クオリティであることを否定的に表現したスラングで元々肯定的な意味などないし、そういう使用例もない。
そう考えると日本語の「クソ」は低クオリティであることを面白がる時にも使う言葉だから訳として不適切かもな。
実際は「カス」とかそれくらいだろう。
398 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 13:38:04.74 ID:OtxgnObI
クリエイターなら自分のが一番だと考えるのは当然。 ただ、それを言っちゃったらアフォ。謝罪してもダメだよ。
スカイリムなんてハリウッド映画みたいだもんな〜 なんかスケールが大きいゲームは日本じゃ作れないだろうな。
400 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 13:44:42.57 ID:kFkN3ddh
日本のゲームはクソだし 日本のゲーム買ってるやつもクソだし 日本のゲームを擁護して洋ゲーをディスってるやつもクソ
日本のゲームは日本人だけ相手にしていればいい。 外人に何を言われようが、自分たちの目指す独自の価値を信じて突き進むのが良い。 そのほうがかえって、クリエイティブな分野では良い結果をもたらす。 が、日本国内のジリ貧マーケットだけが視野に入ってると、商売としては縮小再生産しかない。 おそらく表現にも波及していくだろう。 最終的にはそういう問題だろう。 ま、両方やればいいんだけど。
洋ゲーやってる俺格好良いいいいいいいいいいい 日本のゲームが好きって言ってるのはアニオタでキモイ奴等ばっか オレ?俺は違うよ、だって洋ゲーやってんだもん、キモイ訳無いじゃん
406 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 16:30:35.97 ID:eW+p6JlD
洋ゲーも鉄砲パンパンの飽き飽きゲーw つーか何でコイツの作ってるゲームがペーパーマリオの劣化なんだよw
407 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 16:33:40.00 ID:tnokEECe
>>390 「しゃぶってろこのこのカマ野郎」が罵り文句化した発端なんだが?
特にスクエニのゲームはクソ、とでも遠慮せず言ってくれたら良かったのに。
むしろどういう点がクソなのか徹底的に言って欲しかったな 膿は出しきらないとな
410 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 16:45:29.35 ID:AnVKJ2L8
SNSとパチはクソなのは間違いない ネトゲ然り収益第一のユーザーの財布しか見ていないゲームは総じてクソ 作り手が儲かりそうと思って作ってるだけで 面白いと思って作ってないだろ ただの作業
411 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 16:49:31.64 ID:+IdZsxKj
言い方はキツいけどまあ妙なおべっか言われるより良いと思う
無双系で雑魚をスパスパちょん切れればいいのに。 蒼天無双とかw
JRPGとかもはや化石w
昔は洋ゲーってだけでイロモノのクソゲーばかりだったが時代は変わったなあ。 ソダンとかモーコンとかw モーコンの最新作が普通に遊べる格ゲーでびっくりした。
415 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 17:00:24.74 ID:OihBhSai
こんなやりとりをツ言った―でやるなら現地で大勢が顔合わせしてる意味 なんて無いよね。何しに行ったんだろーねこの人。
416 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 17:10:10.05 ID:X/1Anh3S
今はいかに架空のアイテムをリアルマネーで売るかしか考えてないからな。 プレイヤーも金を儲けようとする山師ばっかり。 チョンがやった糞ゲーモデルが日米でも流行ってクソゲークソゲー。
417 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 17:25:22.83 ID:y/K/4Zut
ボタンを10個も使うような複雑なゲームは全部クソゲー わかるだろ?
>>416 正に病気が移ったって感じだな、朝鮮人商法は基本的に肥料撒かずに徹底的に収奪する焼畑農法だから最終的には土地が痩せて市場が滅ぶんだが。
だがMODが流行らないとすぐに廃れるのは万国共通w
420 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 18:07:05.48 ID:s+8XBxWf
ユダヤは高等な寄生虫 朝鮮は劣等な寄生虫
とりあえず謝っとくかあみたいで、具体的な方策や提案がないやりとり
422 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 18:22:41.36 ID:XK/7N96W
なんだただのゲハ民じゃないか
423 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 18:28:17.13 ID:UWDor7zB
事実を言っただけなのい謝罪させるなんて朝鮮人みたいな真似をしたのはどこの糞日本人だよ 言われた日本のゲーム業界こそちゃんと反省すべきだろ 実際自分は、日本製ゲーム全然買わなくなったしな。ローカライズ物ばっかり
424 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 18:50:58.48 ID:U63RvSOG
洋ゲーか。 ソダン、ジーコサッカー。 スリルキルもこっそりやった。 ターミネーターサルベーションにローグウォリアー。 デュークニューケムフォーエバーにボディカウント。 いろいろやったなあ。ハア…
425 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 18:52:13.02 ID:tnokEECe
つかこれ「失礼だった」って言ってるだけで、内容については全然ひるがえしてないし。 これを「謝罪だ謝罪だ」って勝ち誇るほうが情けなく気味悪いわ。 「あー、言い方悪かったな。『糞だ』じゃない『とてもダメだ』だ」って感じ
>>347 これはマジで?
和製オープンワールドとかやっぱ無理なのか?
427 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 19:01:55.88 ID:J3o103k7
最近の日本大手メーカーのゲームは糞ばかりだけど 海外大手のゲームも最近はわりと微妙な状態だな
俺はゲームのことは、よく知らないんだが、 海外のゲームは、My Kingdom fot the princessとかRoads of Romeとか、 あるいはアイテム探しの類はよくやる。 数ドルで買えるし、お手軽だし。 この手のカジュアルゲームの市場ってどれぐらいなの?
ps3 箱丸世代になってから 洋ゲーのクオリティが高すぎるからな 世界前提で作ってるから予算も豊富だし 和ゲーはDSとかで十分 JRPGだよ
430 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 19:16:43.88 ID:+9KMEf2L
日本で今時輝いてるゲームなんてエロゲーぐらいのもんだからな
431 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 19:21:07.91 ID:96BgGmBo
>>426 すかいりむやってみ
これでも前作とかよりちょっと狭い
ただ、高低差が大きくなったりダンジョンの数が増えたりでマップとしてはこっちのが面白いよ
それでいて、動作が信じられんほど軽い
和製ゲームでこの手の作り求めるのは無理だなって思った
日本人は画素数増やして綺麗でしょってのは得意だけどこういうのは不得意だと思うよ
外人はイギリス全土以上のマップつくったり、やってることが面白い
ゲーム作るのにはそれが大事だろうな
日本人が作るゲームなんて大半がただのレールに乗っけて大量生産する商品
作品とか、ゲームとか、そういうもんじゃないっておもう
432 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 19:22:43.56 ID:MjYlt6x7
>>428 なにぶん単価が低いので市場としてはそれほどでもない。
ただその手のゲームでもっとも売れてるであろうAngry Birdsなんかは
ダウンロード数が億レベルに達してるので遊んでる人数でいえば相当なもんになるはず。
433 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 19:31:48.40 ID:96BgGmBo
ソニーがしゃしゃり出てなけりゃ今でもまだ「日本独自で面白いゲーム」はありえたと思う プレステ帝国時代の詰まらん画像へのこだわりが遊びの部分圧迫してんだよね 糞まじめに家電でも作っとけっていう
正しいことを言っても非難されることがあるのは大抵、言葉選びの問題なんだよな
ゲームってそもそも主観でしか語れないだろ。 プレイして面白いと感じたか、そうじゃないかだけ。 グラが綺麗だから面白い?売れてるから面白い? 自分で判断せずに、ヒットチャート上位だから面白いんだと 自分に言い聞かせてる人が日本には多いのかもしれない。
436 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 19:58:04.14 ID:U5ifYsex
>>434 適切だと思うが
つまらなくはないが、全体的に見てひどい
そもそも日本語訳が間違ってるしな
suckって
騙す
吸い尽くす
巻き込む
媚びへつらう
と言う言葉から派生して、嘲るって意味が生まれたから
437 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 20:00:19.04 ID:U5ifYsex
ユーアー サック!と ユーアー シット! は別の意味なんだよ サックと言う侮蔑後は詐欺師や卑怯者に投げる言葉で シットは単に価値のないクソゲーを作ってる人に使う言葉 ソードオブソダンはシットでテイルズはサックなわけ
今まではガラパゴス日本向に作ってたけど市場が壊滅して これからは洋ゲーもどきで世界に向けて真っ向勝負できるようになったんじゃね。 その意味でバイナリードメインとかドラゴンズドグマとか(そしてあのクァンタムセオリーとか) 和製洋ゲーの習作として位置づけられるべきもので それ自体の出来をあんまり云々してもしょうがないんだよな。 まあ買っちゃった人はご愁傷さまとしか言いようがないけど。
439 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 20:11:48.22 ID:GMaer28S
面白いゲーム作れよ
440 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 20:13:03.86 ID:U5ifYsex
洋のFPSって基本的に ジャンプアクション 3次元パズル マップごとに特徴のある戦略要素 をバランスよく組み合わせたものだからな 日本の洋ゲーモドキは、 ガイジンは銃ばっか撃って血をドピューと出して置けばいいだろうと考えてるから 変なゲームしか作れないんだよ 外国で人気の任天堂のJRPGも戦闘要素よりもパズル要素が強いしな 日本のサードのゲームは小島スタジオ以外は 敵との間合い 攻撃のタイミング 攻撃力と体力の強弱 のみに特化したゲーム性が多いんで、ウケが悪い
441 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 20:27:21.26 ID:96BgGmBo
ドラゴンズドグマってたまねぎオンラインって感じかw チャレンジしてるオープンワールド、中途半端にやるなら意味ないと思う 客寄せの卑怯な「広告」としての「オープンワールド」か バイナリードメインと両方見てみたが、両方とも発想が90年代のままで当時より寧ろ熱が感じられないのが残念だね 一回、虚飾を取り払って根本的なとこに立ち返れば良いのに
FPSもcod以外は駄目駄目じゃん、海外RPGもエルダースクロールシリーズ以外は何だかなぁ、海外勢も楽してるわけじゃないと思うぞ?それなりにクソゲーも沢山ある。
「任天堂ハードに出ないゲームは全部糞!」って子と「任天堂マンセー!」 って子が言い争う変なスレ スクエニの和田は任天堂ハードべったりでPSハード徹底軽視なんだから お前らそんなにFFを嫌うなよ
444 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 20:33:39.55 ID:U5ifYsex
アーケードでひたすら殺戮ゲームを作り続けた結果 サードやビデオゲーム業界には、単純殺戮するゲーム性を好む人材が集まって 洋でウケるために必要な技術や知識を持った人材が カードメーカーでパズルげーばっかり作ってる任天堂に集まったり MGSを作った小島スタジオに集まったり ホビージャパンとか西洋のパズルの輸入販売とか アスレチックや遊園地のアトラクションの構築屋と言ったビデオゲームとは無関係な所に集まったんだよ
445 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 20:40:23.75 ID:a65nrnzc
別にこの程度で怒らない 事実、シェアを失ってきてるし 中学生がちょっと勉強できるとえらく振る舞うのと一緒でしょ なんてことはない
言ってることは正しいから謝る必要ないと思うわ 実際日本のサードのゲームの質の低下は目を覆わんばかり ただ、この発言を招いた間抜けな質問をした記者はアホだと思うけどね
447 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 20:45:50.49 ID:U5ifYsex
日本のゲームは近接武器にこだわりすぎていて ○→←○ の単純に向かい合った戦略性しか提供できてないからな やってることは二人でじゃんけんしてるのと変わらない 洋のゲームは遠距離攻撃をメインにした結果 射程、命中率、遮蔽物の立ち位置、高低差、味方のあるなしのせい圧力 という駆け引き要素と手に入れた 将棋や碁と同じ状態だよ ○→ □□↓ □□↑ ○→→ この要素を無視してるゲームが和FPSに多すぎる 任天堂のゲームでは壁に近い位置で剣を振ると 壁に当たってうまく振れないとかの要素があるので 単純なゲームになってないが
>>431 やった
てか飽きない
マップが広いのもすごいが各クエスト・エピソードの作り込みにびっくりした
このシリーズどころか洋RPGもやったことなかったので用語とか言い回しとか意味不明なとこ多くてかなりインターネッツのお世話になったので
おろらく馴染み易いであろう国産の本気オープンワールドRPGっていうドグマに期待してたんだけどなあ
449 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 21:05:35.08 ID:jS7qdfuh
具体的なゲーム内容を論じないまま、十把一絡げにクソとかゴミとか貶す Phil氏は典型的ゲーム脳ですわ
サック! フxxク! シット!
Phil渾身の自虐ネタじゃなかったの?
>>431 凄さなら正直オープンワールドの先駆けであるシェンムーの方が凄かったわ
あの世界観は異常にリアルだった
454 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 21:48:07.14 ID:U5ifYsex
>>451 向こうはちゃんと教育されてるからな
日本の場合、ゲームで育った人間はゲーム内のルールと現実の区別がついてないからね
例えば、堀井にとっては、こうげきも、メラもベギラマも
実は同じものとして考えてるんだよ
単に、MPという特別なコストが必要なこうげきって感じで
ゲームしか知らない人は、こうげきは近接攻撃で
メラは火炎で、ベギラマは光線と空想してしまうので
ファイナルアタックとかスーパーバズーカと言った
見た目だけ違うものを別物だとか、新しいものを作った気分になって売ってしまう
堀井は、メラとこうげきは同じものだという事を理解しているから
すれ違い要素とかAI戦闘要素とか仲間と話すシステムとか
まったく違う要素を入れようと努力してた
455 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 21:52:41.89 ID:GB0yWLrG
skyrimの良いところは日本語吹き替え音声対応って所だな 和ゲーでも音声は英語のみが多いのに洋ゲーで日本語吹き替えは嬉しかった むしろこういう気の利かせ方が日本のゲームの良さだったのに 今のスクエニときたら音声は英語のみって 舐めトンのか?! 顧客のほとんどが日本人じゃん! 楽天とやってる事が同じでムカつくわ
公の会議の場でこんな言葉遣いするバカがいる業界 それがゲーム業界
最近よく「洋ゲーVS和ゲー」みたいなスレをよく見かけるけど、 要は「アメリカ人が一番楽しめるゲームを作れるのはアメリカ人」ってだけのことでしょ? そこに目くじら立てて 「いや、日本人こそがアメリカ人が一番楽しめるゲームを作れる」 って言い募るのはちょっと苦しい気がする。 個人的には、どっかのスレで見かけた 「銃で人を撃ち殺すゲーム作らせたらアメリカ人は世界一。 素手で人を殴り倒したり、刀で人を斬り殺したりするゲーム作らせたら日本人は世界一」 くらいに思ってたらいいんじゃないかとw
>>456 それもあるけど、インディーズの雄って時点で
クラウザーさんみたいなもんでしょ
僕たち日本人をホメて的質問するなんて馬鹿すぎる
当然のごとくキャラ通りの回答が帰ってきたわけだ
まあ日本のゲームはアニヲタ向けが多いな。エロゲはゲームとしてカウントすべきじゃないが。
それでもポケモンとか任天堂ゲームは海外でも大人気なんだよね。
462 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 22:40:50.35 ID:U5ifYsex
ポケモンはアニメが無かったらもっとつまらないゲームになってるか 売れてないだろうな あれはテレビアニメで必要な情報を補完してるから ゲームに特化出来るんだよ 二つを組み合わせたらFFのようなムービーとゲームのサンドイッチになるか FPSのようなシンプルな演出重視のゲームになるだろ
日本では蔑称の意味で「洋ゲー」という言葉が使われているからなあ
464 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 22:55:47.83 ID:MjYlt6x7
蔑称というか「洋ゲー」の意味が事実上「メイドインUSAのゲーム」ってことになってるのが日本人の視野の狭さを物語ってる。 suck呼ばわりしたくだんの人物もアメリカ人じゃなくてカナダ人だし、インディーズゲームクリエーターは欧州の人間もかなりいる。 それこそイギリスからスウェーデン、フィンランドまでな。
465 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/14(水) 23:41:29.93 ID:U5ifYsex
日本人の言う、プロ意識っていうのは 既存の人気のゲームを完成度として評価して それ以外の意見を封殺していくことだからな 親方への忠誠心を表すんだよ 逆に西洋人のプロ意識ってのは プロフェス、つまり教授、学者という単語から派生していて 自分でまったく違うものの考え方をするってところにあるから
ウザいを超えたキチガイレベルの洋ゲー厨だな
これは納得 但し朝鮮人に言われたら別W
この世から和ゲーが一つ残らず消滅しますように
>>468 チョンみたいな思考だね、というか本物か
>>436 suckってフェラチオからきてるんだと思ってた
fuckみたいに
マリオも受けてたしスト2もアメリカで人気だった スト2のコマンド入力システムは今考えても画期的だし FFのアクティブ戦闘も良い発想だとおもう しかしその後なんの発展もないと飽きられるのは当然 日本人はその後操作性とかゲームの均一性(誰々が強くなりすぎないように)とかに終止するきらいがあるともう
472 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 02:41:30.53 ID:L7cnzk+V
>>471 和ゲーは基本的に
スコアを付けて勝負させたり
対戦させたり
アイテムのコンプリートをさせようとする
そうすると、どんどんユーザーの技術が上がって行って対戦が成り立たなくなるんだろ
逆に洋ゲーはそういった競争性を排除した上で面白いゲームを目指してるから
多少バランスが崩れてても問題が無かったりする
その両方を兼ね備えたのがバタ臭いキャラが格闘をしていたスト2やマリオだった
洋ゲーもその手法を学んで同じゲームを作り始めたから目立たなくなり
さらにキャラクター性と競争性を過激にさせたソーシャルに奪われる
洋ゲーはキャラクター性と競争性以外にも
グラフィックだったり、MAP上を探索するゲームを作ってたから
ギリギリ売れてるんだよ
これらはソーシャルじゃ無理だからな
473 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 03:44:48.52 ID:OsDeM+2g
>>472 >>洋ゲーはキャラクター性と競争性以外にも
>>グラフィックだったり、MAP上を探索するゲームを作ってたから
>>ギリギリ売れてるんだよ
>>これらはソーシャルじゃ無理だからな
アンリアルエンジン3がスマホやFLASH上で動く時代だから、
ソーシャルでは無理ってことはない。
スマホが360とかPS3の性能に並ぶのは時間の問題だし。
474 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 03:53:32.27 ID:hWxBSDKE
実際糞だし 特にケータイのは
475 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 03:56:19.67 ID:kZFkBxER
476 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 04:07:33.71 ID:DxEhRRun
さすがに今の和ゲーのクソっぷりは擁護できる状態じゃないだろw オマケにクソみたいなもんにまで課金させようとかw マジで一回とことんまで和ゲー企業追い詰めて悔い改めることさせないと 復活なんぞありえんw
ユーザーの好みが世界とかけ離れてガラパゴス化してしかもカジュアル化に 浮き進んでるから、これ単純にメーカーだけを責められん
GRAVITY DAZEは評判いいみたいじゃない。 欧米に刺激受けて和ゲーもまだまだ頑張れるんじゃないの。 あとグローバル資本スタジオが増えてけば、 和ゲー洋ゲーって分類も難しくなる。グロゲー?
479 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 04:19:04.66 ID:2q9EOFhp
PS3でフルアニメーションのRPG出すらしいじゃん 完全にPCエンジン路線に行こうとしてるよね てか、国内のゲームって切羽詰るとアニオタを頼りにしだすよね
モバゲーみりゃ小学生でもPhilに同意するわ
481 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 04:49:09.76 ID:fmxqOVUA
>>479 >>国内のゲームって切羽詰るとアニオタを頼りにしだすよね
笑ってしまったwまーゲームだけじゃないけどねw
俺も和ゲー買わなくなったなーw がんばれよ和ゲー!
482 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 05:42:56.46 ID:2JzBmS9T
>>453 あれが評価されなかったのが俺にはショックだったし、あの時点で現在の状態が待ってることは知ってた
すかいりむちゃんやってても、やっぱりシェンムー思い出したなぁ
鈴木が「わしのシェンムーは16章まである」とかいったのがいかんかったのかなんなのか
483 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 05:50:17.87 ID:2JzBmS9T
あとさ、日本のクリエイターでは枡田と芝村はもっと評価されていいぞ あいつらはちゃんとゲームが何なのかわかって作ってる ほかは馬鹿が多い
484 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 06:54:29.76 ID:dC/TyE6N
そのとおりだろうに 糞ゲームだらけ
485 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 07:00:24.96 ID:oxxTovXQ
文句言ってるバカもクソ コンピュータゲーム自体がもうオワコン
>>1 実際に日本のゲームはクソ
リメイクやタイトル名だけ
謝る必要はない
487 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 07:45:56.21 ID:er49YzLx
「日本のゲームについてどう思われますか?」の質問を始め 謝られて泣いたり、やりとりがホントに気持ち悪い。 この毛唐もいい迷惑だと思う
488 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 07:48:24.58 ID:hWxBSDKE
馬鹿みたいな課金ゲーばっかだから糞に対して失礼だろ 特にネットとケータイゲーム
プレーヤー自身が糞だと、どんなゲームをやっても糞に感じる
ワイドショーで美川憲一とかデヴィ夫人に質問してるようなもんだろw おまえは当事者じゃないのに、なんでコメントしてんだよっていう
491 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 07:54:38.29 ID:CFIzUJNE
ゲーマーが言うならともかく、クリエイターが他のゲームを批判するのってどうなんだろう クリエイターなら自分のゲーム作るのに時間取って遊ぶ暇などないはず、 それにゲーマーでも本当のゲーマーならクソゲーでも楽しみを見出すものだろう 何が言いたかったんだコイツ クリエイターならクリエイターらしく、作ることを楽しめよアホが
>>39 遅レスだが同意します
確かに殺伐とした空間だった
それにゲーマは孤独だとか友人居ないとか言われてたけど
ある程度の腕があると なぜか知らんけど仲良くなってた
俺 自分より上手いのを探す為にゲームしてた・・・
493 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 08:27:11.92 ID:oXOR1bON
日本製欧米製に限らず、 新作が出るたびに、新要素が加わり、 それを取り扱う新操作が増え操作が難しくなる。 ヘビーゲーマーはいいが、 ちょっとやってみようというユーザは敬遠し、 新規ユーザーはつかめなくなる。 今でも新規ユーザを掴んでるのは、 1980年代のゲームかよっ!と突っ込みを入れたくなるような ケータイゲームだけ。
>>486 >リメイクやタイトル名だけ
洋ゲーそのものでもあるな
495 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 08:37:42.23 ID:2q9EOFhp
>>494 いや、洋ゲーは新規タイトル多いでしょ
国内ゲームなんてナンバリング6とか15とが多いっしょ?
496 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 08:44:23.02 ID:rKqabZ0G
今はナンバリングタイトルがつまんねーからなw
今世代機に入ってからでも洋ゲーは新規タイトルでヒットだしてるもんな
新規タイトル、しかも無名デベロッパーがつくったゲームでもすぐに有名になれるのが洋ゲー市場。 それにひきかえ日本ときたら大手のゲーム以外はゲームじゃないみたいな空気で 新興勢力が全然育っていない。 日本にはインディーゲームというカテゴリー自体が存在しないので 野心のあるクリエーターが冒険的な作品を発表することもできないしな。
>>482 ゲーム設計は素晴らしいが
世界設定やストーリーテーマキャラデザもろもろ
ガワのデザインが壊滅的にダサイ
>>498 つ東方
つってもあれは二次創作がメインなのか。
日本のアマチュアクリエイターはそっちに活路を見出すしかないのかな。
>>458 上手い言い方だな、たしかにバトルフィールド3とかスカイリムなんか日本じゃ
逆立ちしても出来ないと思うが、反面、涙ドバドバのエロゲーとかポケモンやアイドルマスターみたいな
ゲームはアメリカが逆立ちしても出来ない
お互い変な感覚で自国より他国で売ろうなんてゲーム作ったら爆死だし
502 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 10:44:23.33 ID:OEE5Jwzd
>>453 エンディングが海を進む船と水平線に顔ドーンって、
昭和30年代のセンスがな
発想は面白いが、肉付けと仕上げが適当すぎて商品としては失格、といういつものセガのパターン
503 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 10:47:24.79 ID:OEE5Jwzd
>>436 「テメーは喋らずにしゃぶってろこのクソカマ野郎」程度の意味
>>437 「アー」てwww なんでareがいるんだよwww
どんだけ恥ずかしいやつwww
504 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 10:51:05.64 ID:OEE5Jwzd
>>491 >クリエイターなら自分のゲーム作るのに時間取って遊ぶ暇などないはず、
○んでろハゲ
>>501 いや、そういう話でもないだろう。
日本メーカーが国内だけで商売したいならともかく、そうじゃないんだから。
北米市場での存在感低下とシェア低下は相互関係。
506 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 11:24:13.87 ID:GD6Bug3S
日本人のほとんどが洋ゲー未経験だろう
508 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 11:31:09.89 ID:GD6Bug3S
それだけw
ID:U5ifYsexは、その低能ぶりからみてわかるように後藤本人
510 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 11:34:31.58 ID:bMNBzlSL
「日本人のほとんど」がどのくらいをイメージしているのか知らんが PS3やXboX360を持っていれば、一度くらいは遊んだことあるんじゃないか 日本語化された作品も結構あるわけだし Call of Dutyシリーズとかオブリビオンとか
テトリスやってないやつがそうそういるとはおもえないし、 ネトゲはほとんどチョン製だし
>>453 今のオープンワールドの始祖ってN64のゼルダか?
外人が大興奮しながらやってのが印象的。
513 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 11:39:16.53 ID:bMNBzlSL
>>512 プロ野球?殺人事件
いや、それよりもPolice Questの方が先なのだろうか
首都を近畿か中部に移転せよ 優秀な人材がいるのは西日本 政治&マスコミが糞なんじゃない 関東人が糞だから必然的にそれらが糞になるだけ 日本人ノーベル賞受賞者 1949年 湯川 秀樹(京都府出身)※出生は東京だが両親は関西出身者。1歳の時に京都に移住し、育つ。 1965年 朝永 振一郎(京都府出身)※出生は東京だが両親は長崎出身者。京都で育つ。 1968年 川端 康成(大阪府出身) 1973年 江崎 玲於奈(大阪府出身) 1974年 佐藤 栄作(山口県出身) 1981年 福井 謙一(大阪府出身)※出生は母の実家・奈良だが、すぐに大阪に移住し育つ。 1987年 利根川 進(愛知県出身) 1994年 大江 健三郎(愛媛県出身) 2000年 白川 英樹(岐阜県出身)※出生は東京だが両親は岐阜出身者。0歳の時に台湾、満州に移住し、小中高と岐阜で育つ。 2001年 野依 良治(兵庫県出身) 2002年 田中 耕一(富山県出身) 2002年 小柴 昌俊(愛知県出身) 2008年 南部陽一郎(福井県出身)※出生は東京だが父親は福井出身者。2歳の時に福井に移住し育つ。 2008年 下村脩(京都府出身) 2008年 益川敏英 (愛知県出身) 2008年 小林誠 (愛知県出身) 人口では関東人が圧倒的多数を占めているのにもかかわらず、西日本から、ノーベル賞受賞者が16人中16人が出ているのである。 血統で言っても、16人全員が西日本人。 世界的にまだ人気を保ってるカプコンや任天堂も本社は関西
国策でワンダと巨像を売り込め
>>508 ブロック崩しとかシムシティも洋ゲーだぞ。
517 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 13:42:19.41 ID:GD6Bug3S
テトリスも若い子はやったことなさそう ぷよぷよだろうし
ゲームの価値観は人それぞれ、また欧米人は自己中単純バカを晒したな ゲームは映画と違い応用範囲は広い 欧米のゲーム制作者は中卒高卒専門がほとんどだから、専門知識はあっても教養や人間性が欠如している人間がほとんど だからモラルを逸した単純な残虐ゲームしか作れないと言える 逆に日本は、特に任天堂は日本人でも最高ランクの大学出 トップクラスの偏差値の優秀な人達の集まりだ 知識と教養あるクリエーター技術者の集まりだから 学習ソフトからトモダチコレクション、マリオ、ゼルダの伝説のような最高の作品まで多様性のある作品が作れる 他国を単純化し批判するバカはいない
テトリなんていまでもゲーセンにおいてあるし、 普通に学生服のガキがやつとる。
>>518 日本のゲームメーカーの中では任天堂は異常なまでに学歴主義だけど
他はひどいもんだぞ。
待遇ひどいから頭いいやつが寄り付かないので専卒がやたらと多い。
>>518 マジレスするとマリオの生みの親で開発のトップのミヤホンは低学歴
自分でも「学歴がないから、今の任天堂だったら入社できなかった」って言ってる
522 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 14:18:05.06 ID:bMNBzlSL
>>518 外人が
「日本はどうみても子供にしか見えない少女を陵辱するコンテンツばかり」
とか言うのとレベル変わらんな、その主張
523 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 14:24:46.03 ID:M4PgMTKU
日本が誇る平安京エイリアンがあるじゃないか。
524 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 14:27:55.64 ID:M4PgMTKU
あとクイックスも面白いぞ。
525 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 14:28:08.46 ID:OsDeM+2g
>>518 >>欧米のゲーム制作者は中卒高卒専門がほとんどだから
逆だ。日本の方が高卒・専門卒・大卒と学歴のバラエティーが広く、
最近のアメリカなんかは修士号や博士号持った人間が多い。
>>518 釣りか何か知らないけどあまり知らないなら語らない方がいい
スカイリムでもダークエルフの女戦士が「知らないことについて語るよりは黙って見てた方が利口だ」って言ってるだろ
>>525 海外のCG屋は普通にスクリプトぐらい書けるもんな。
日本のCG屋はプログラマさんwが居ないとMAYAとか使えないし。
528 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 14:51:39.29 ID:OZ5lGb9q
>>518 ゲームクリエイターズバイブル読んでから出直してこい
529 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 15:25:20.86 ID:r/V7IUQW
今の業界に同人的な雰囲気無いもんな。 そこをどうにかしないと、次は、見えてこないだろう。
530 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 18:13:59.16 ID:eBkZy7P4
今まで見たことのない箱庭物やリアルなFPSが物珍しいうちは洋ゲーもいいけど 20本くらいやればマンネリを感じるようになるぞ
JRPGにもマンネリを感じる。 FFって基地女と一緒に旅するRPGだもんな。
>>499 あの情緒溢れる日本の街並みがダサイとか無いわ
533 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 19:35:28.69 ID:VO3zCytp
和ゲーがクソだと? 俺が思ってたことをはっきり言ってくれた、グッジョブ!
>>520 専卒が居着いてるのは殆どが下請けの中小零細だけどな
ついでにスクエニも今や屈指の高学歴集団と化してる
随分前から新卒の半数ぐらいが東大
脳トレみたいなのがアカデミズムwから出てくれば良いよなw
FPSって結局面クリア型シューティングなんだよな メトロイドプライム3は面白いと思ったけど
洋ゲー厨のキモさは異常
和ゲー厨のほうが何倍もキモいよ 君を筆頭に
いやお前が一番だ
日本のダメなところはゲオタがインディーズの担い手にならなかったことだな
>>534 企画やら総合職や研究開発は大卒じゃないとつとまんないけど、現場の絵描きやらデバッグやらは専卒で充分でしょ。
PGはどうなってんの?
スクエニ=ホワイトカラー
下請け=ブルーカラー
エアコン効いた部屋で椅子に座ってても頭じゃ無くて手を使って仕事してればブルーカラーだぜ?
この後藤って人は、元スクのFF13担当者だったのか… もしかして、この質問でこんな否定的なレスが返ってくるとはまったく予想せず、 むしろ「君たちのFF13は素晴らしいね!」くらい言われると期待してたんかなあ suckは頂けないが、なにも言い返せないならそんな質問すんなとは思う
FF13どこが駄目か
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/pages/61.html FF13のストーリーについてのツッコミ【1】
主要登場人物何も悪い事してないんだが、
@勝手に自分悪者にして苦悩する臭い小芝居はじめる
↓
Aどうでもいい伏線とか延々つまんねームービーで持ち出して無理やり膨らまそうとする
↓
B勝手に被害者と加害者みたいになって怒られたり恨まれたりして、からみつくってネチネチむーびー
↓
Cやっぱりお前いい奴だからゆるしてやるよwwwww うはwwwまじで?サンンキューwwwwすっきりしたwwwwww
この流れを3,4回くりかえす。
この人正しいよな、マリオマリオ、ポケモンポケモン、モンハンモンハン、ドラクエドラクエ 外国から見たら頭沸いてるようにしか見えないだろw
>>544 そんな一極集中は向こうも一緒。
問題は日本のゲームが技術力が低くトレンド(対戦型FPS)から外れちゃっていることだ。
その結果和ゲーの世界的なセールスが低下して
洋ゲー開発者がもはや和ゲーからインスピレーションを受けることがなくなってしまっている。
546 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/18(日) 01:21:19.77 ID:NbrYqXHk
>>499 ダサいんじゃない!シブいんだよ!いわせんな恥ずかしい///
ゲームなんて基本は底辺のやるものだからクソみたいなクリエイターがぶっとんだことを やらないとダメなんじゃない コナミやバンナムとか他もろもろ組織はでかいがクソゲーしか出してないし
一本糞ファンタジー13 ベヨ劣化 買取無双 カクイムリ 確かにこんなゴミゲーしか出ないゴミステは糞だ
本当の事言っちゃってサーセンって意味だろ。 もう少し空気読めばよかったよって話なんだろw
つまり失礼で、かつ適切であったという文意だなw
551 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/20(火) 03:40:39.74 ID:NXGKDXNQ
>>549 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ ポイズン
糞ならまだ肥やしになるから それ以下だとおもうんだ 産廃レベル
553 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/20(火) 09:54:51.40 ID:KL6LW4+o
というわけで適当な訳は「カス」だな。 すなわち栄養分がすでに搾り取られた残滓で利用価値なしの産業廃棄物。
>>234 正義を振りかざして敵(?)をやっつけるって意味ではアメリカと同じでしょ
なんかクソな一面を見て勢いで言っちゃうこともあるだろし いいんじゃないの
「最近の日本のゲームには質の低いがっかりさせられるものが沢山あります」って発言なら まったく問題にならないし誰も叩かないよ。 目の前にいる初対面の日本人相手に大会場で「お前らのゲームなんてクソだ」って 吐き捨てたから海外で叩かれまくったんだよ。 日本のゲームの質のお話とは全く別次元の、「お前が人間としてクズだろ」とか 「お前は失礼だろ」「何様だ」ってお話。この原文通りの発言をゲーム業界に限らずどんな 場所でもやったら即座に相手にぶん殴られても文句言えない言葉遣いと態度だよ。 要するにこれを喋った奴が対人コミュニーケーション障害レベルだったってこと。
557 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/20(火) 10:49:53.98 ID:KL6LW4+o
わざと煽り口調で議論を盛り上げるってやり方もあるだろ。 Most of your games wouldn't inspire me. Just disappointingとかでも遠慮がちな感じがするし。 ただ、こんなにもあっさり心が折れるとは思っていなかったのだろう。
どこまでも落ちぶれていく日本のゲーム業界を嘆いてんだろうな海外の人間も
>>556 海外で叩かれてたの?
海外メディアなんてずーっと和ゲーはゴミって論調で一貫してるけど
560 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/20(火) 10:52:25.40 ID:MFMAvGfh
「日本のゲームはクソ」 的確な一言で全てを語っているな(´・ω・`)
>>558 落ちぶれては居ないのかも。
ただ、進歩が無くて作りが雑になってきてるだけw
ハードの進歩がすぐに反映されるような海外の進んだゲームと、
ハードが進歩してもパンチラ・萌えキャラ・声優・有名絵師では
ゲーム内容に反映させる事が難しいんだろうと。
世界的に見てソーシャル以外全部落ち目なんだから気にすることないのにね コイツのゲームだってそう
30代独身オタクゲーム向けのゲームをいまさら一生懸命真似してもしょうがないだろ
>>543 話題の大作だからとFF10をやって、ゲームに金と時間を割くのが
アホらしくなってやめたんだが、知らない間にそこまで落ちてたんか
何故だろうね?
FFを外せば潰れる、DQを外せば潰れるという緊張感が
スクエニになってなくなったのか
クリエイターが老いて良いものがつくれなくなったのか
それとも元々ダメだったのか…
ハードの進化で容量の問題はほぼなくなったが、その代わりイベントひとつ作るコストが桁違いに上がったため、 トータルでみると街やダンジョンの数はむしろむかしよりも減っているという始末。
568 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/21(水) 15:30:34.53 ID:G8uBEsbs
>>567 笑わせるなw
単に資料作りやノウハウの蓄積などのプロジェクト管理がズタズタだから、
無駄な開発コストが膨れ上がってるだけだろうが。
もうPSとかSFC時代みたいに、製作側が無理して丁寧に作るとか思わない方が良い。 海賊無双が出荷90万本とかで大成功してるけど、アマゾンレビューは酷いw クソつまんないゲームソフトを喜んで買う人が100万人ぐらい居るから ゲームがクソでも商売が成り立つ。
実売はどんなもんだろ ワゴンに溢れることを祈る 朝鮮海企業にはさっさと潰れて欲しいんだが 任天堂も肥生かそうと必死だったり変態新聞支援だったり、わりと反日なんだよな 大手三者全部売国って勘弁してほしいわ
571 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/21(水) 17:54:54.91 ID:J64UlpiF
>>556 そういうありきたりな物言いしかできないのもコミュニケーションとしてどうよって思うけどなw
実際そんな当たり障りの書き込みはスルーされるのが常だし
まぁ面白くないよな イベントでの発言としてはつまらないと思う
>>570 古地図は基本的に朝鮮海が多数派だよ
無作為に選んでも朝鮮海になる
>>569 ファンが惰性で毎回買うから麻痺して
クソと言ったら肥やしにもなるクソに失礼な
放射能瓦礫みたいな代物を連発するようになるんかな?
>>543 のリンク先を見て、FF13が10より遥かに悪くなっている事と
制作者の故栗本薫御大や故松本零士御大のような上から発言に驚いた
グインとか、ファンは糞な事を確認するためだけに
毎回買っているとか言ってたが、同じ状態だね
次に期待だ。 またクソゲー買ってくれよワンピファンw
本当の事を言われて烈火の如く怒り狂う恥ずかしい日本人が露出できなかったのが せめてもの救いか。バカは英語で反論できないから余計な騒ぎを起こせないからな
海賊無双とか、アマゾンレビュー見ると開発者は反省しろ! みたいな意見多いけど、ミリオン目前まで売れてて会社的には大成功だから 何も反省する事もないんだよなw 馬鹿が買うんだよあんなのw
>>577 amazonもようやくレビュアーが購入者かどうかの区別がつくようになるみたいだから
買ったのかどうかもわからない人の意見はフィルタできるようになるというか。
レビューに関しては、買った人間は基本的に 「俺は損をしていない」と思い込みたがるから甘くなる。
買ったこと無い人間がレビューしていいのか
尼も商売だから、業者向けに購入証明を\5000ぐらいで売り出すんじゃねw
>>579 どうだろうね。
買って良かったと感じた人間は失敗したと感じた人間に比べて
レビューを書く積極的な動機が足りなかったりするからねぇ
失敗したと感じた人間の情熱溢れる詳細で説得力あるレビューが
ひとつ投下されると、「参考になった」評価がつきまくってトップに躍り出る。
買った自分を誤魔化してそうな甘いレビューを幾つ積み上げても
吹き飛んじゃうよ
※ただし任天堂は除く
584 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/27(火) 09:33:33.92 ID:bbJbwRjW
任天堂も落ちてきてるよなw
585 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/27(火) 10:23:46.63 ID:wnnthPXr
>>1 もっと言って欲しかったな
もう「リメイクだらけ」はうんざりしてたとこだから…
メーカー側も若い奴らの首切りやってたり、でかいタイトルは10何年前のリメイクばかり
こんな業種に未来は無いだろ…まして「遊び」の分野が新しい事に挑戦しないって事は絶望的じゃないか?
ゲームの規模が大きくなった事で、ゲーム制作が工芸品から工業製品になったんよ。 それで日本の開発現場が付いていけなくなったってのが実情だねー。
>>586 工芸品であったのはDCや初代箱までで、それ以降は
手抜き量産品の見た目だけの工芸品になった。
除く任天堂w
森(ゲハ)へお帰り
そもそも、これビジネスに影響出るレベルの話じゃないだろw
まず規制をとけ スカイリムとかオープニングで首切りがあるんだぞ バイオの首切りは自主規制でシーンカット 漫画・ゲームの規制を90年代前半レベルにまで戻せばすべて面白くなる 凶悪犯罪率は減ってるんだから問題ない。芸術のが重要
591 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/28(水) 16:44:12.47 ID:u4Rukl+w
「ゲームが売れなくなったのは残酷描写が規制されたから!」 ゆとり極まれりだな。
592 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/28(水) 16:48:26.20 ID:gkUrKWPD
腐すのは期待と失望への裏返し
クソと言われなくなったらおしまい
かつての日本のゲームで育った世代がいるからこういう発言も出てくるんだろうけど 世代交代して少なくなったらあまり話題にもされなくなるだろうな
595 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/28(水) 17:24:55.34 ID:fPpuq2zc
モバゲーのことけ
596 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/03/28(水) 17:27:57.64 ID:Ik11+JPh
確かに最近のゲーム(洋邦関係なく)はわくわくしない。 殊に日本のゲームはそうだと思う。 名作の誉れが高いゲームはほとんど十年近く前のゲームで、 PS3時代になってまだ名作は出てきていない(自分の肌感覚で)と思う。
ギレンの野望がアクシズの脅威Vの続編として新ギレンの野望やってみたが 見事に劣化していた。 これにかんしては糞といわれてもしかたないとおもう。
>>591 売れなくはなってない
面白くなくなったのなら単純に規制を解けば面白くなりますよってことだ
少年漫画で未成年がタバコすうシーン書いてははいけないとかアホでしょ
暴力ゲームは若者の破壊衝動と無関係 反社会的な性格特性者、家庭内暴力性質者が暴力ゲームを好む−テキサスA&M大
600 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/28(水) 20:37:27.66 ID:8KzoUx8F
俺達はゲーム愛してるまで読んだ
601 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/28(水) 20:54:21.91 ID:fdQQ21LO
日本の国力のピークは70年代後半〜1995年。 戦前世代が社会を引っ張ってた期間と一致する。戦前は厳しいしつけ、自由な発想、 飛び級制度、今以上の自由主義資本主義だったと聞く。 では、アニメ、ゲームは戦後世代が作り上げた文化としてはすごいな。 今の50台?
602 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/28(水) 20:57:00.35 ID:fdQQ21LO
素人考えだが、ハード制約があるほうが日本人は力を発揮すると思うのだが、、、 日本ゲーム全盛期のゲームソフト技術は世界一ぃ ゲームサウンドもFM音源時代のほうがいいの多かった気がするし。
603 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/28(水) 22:29:50.57 ID:Fh4diykx
FFが糞化してることは事実です
よく言ってくれたわ。正にその通り。初代プレステ登場辺りから 日本のゲームは糞。FFの主人公が女向けにジャニーズみたいな顔 になったりして、男と女両方をターゲットにした、オカマ向けゲ ームばかりになった。形容詞にGayを使って欲しかったわ。
日本のゲームが糞なのは事実だし このPhilってのは、今まで日本のゲームに多少のコンプレックスがあったんだろう
売れたゲームがいいゲームだろ、ビジネス的に。 たとえクソでも売れたらそれでいいんだよ、何がビジネス板だってのw 何処の誰がこれは良いゲーム、これはクソなゲームって信用ある判断出来るってんだよ。 ゲーム誌だってスポンサーの紐付きだろwゲーム批評雑誌は需用無くて潰れただろ? 素人がクソゲーとか言えてる間に稼いでおくのがプロだろ。
目先の利益で物を作るリソースもなくなった□
>>606 それが基本的な日本の芸術のありかた
「今」うれたらいいてきな
しかし長く売れ続けるのが名作
洋物暴力ゲームと若者の破壊衝動とは無関係 反社会的特性者、暴力性質者、低学歴者が洋物暴力ゲームを好む
ゲーム会社を批判すれば昔みたいなw面白いゲームが出てくるとか マジで思っちゃってるワケ?馬鹿だろw 消費者の声を聞くシステム、海外ならゲーム会社の掲示板とか普通にあるんだよ、 社員が定期的に出て来て意見を聞いてくれたりする場所がちゃんとある。 日本はどうだ?以前あるゲームで消費者の声を署名にして持っていったら 邪魔者扱いで余計な事すんなよみたいな対応してたよw MMOが気に入らなくて本社に直談判しに行った奴は不審者扱いでケーサツへw 日本のゲーム会社に期待する意見を寄せたら何とかなるとかいう迷信の流れ作りたいんだろうけどさ 実績持たない流れなんてアホしか信じないってw 何がビジネス板だってのwステマ板だろw
>>609 北斗の拳とかドラゴンボールとかのほうが今の漫画より圧倒的に面白いだろ
寄生獣とかジョジョとか
なんでもかけてた時代のが良かったんだよ
ラオウがビンタで首飛ばしてた時代くらいのゆるさでいい
少女漫画でも僕の地球を守ってとかペドの全裸だしまくりだっただろ
スカイリムには暴騰に首を切り落とされる(ちゃんと首が落ちる)シーンがある 日本のゲームでは不可能だよね 昔のハンターハンターで見開きでキルアが敵の心臓取り出すシーンとか ジョジョでヴァニラアイスが自分の首を切り落として流れ出る血を甕に注ぐシーンとかがインパクトあったな 昔は少年漫画でそれを書けた なんでも自由に書ければおもしろくなる
日本人はグロ大好きなんだよな。
なんで日本のゲームやら漫画の主人公はひょろひょろイケメンばかりになったんだ? 昔は日本のゲームや漫画もガチムチ主人公が多かったし人気もあったよな 漫画でいったらドラゴンボールの終了間際 るろ剣あたりからひょろひょろイケメンばかりになってきたけどなんでだ?
腐がマーケットを握るようになってきたから
ホモ漫画が売れ出した辺りから、女に媚びる漫画が増えた気がするな。一部で爆発的に売れるからね。
発展し過ぎたゆえの糞化 ゲームはPS2までで丁度良かったんだよ ゲームに遊び以外の要素を持ち込んだことで本来のゲームとしての要素が失われた ファミコンのような何所でも安価で簡単に作れ楽しめるゲームが今は無い 新しい物が出ても劇的な変化と驚き衝撃が無い、どれも似たり寄ったり 技術が進歩しすぎてゲームの性質が失われた。
技術とやらに振り回されるだけだもんな。 それに、皆マネ出来る事を「技術が〜」とか言い訳に使う時点でお察し。 大した事無いものなのに、宣伝やら世論wやらが大したもんだと思い込んでるだけ。 グラとかぱっと見大した事無い任天堂のゲームが何でロングセラーなのか 分析もする気無いんだよなゲームマスゴミの連中w
謝らんでもいいのに。開発者向けのカンファレンスなら思ったことを言ってくれるほうがいいだろうに。
suckがクソかという問題はあるけど。
>>610 モデレーターやとったりサポートに金を使うのが面倒なんかね。
フォーラムが必須なネトゲなんかだと違いが顕著で、根本的に考え方が違うのかと思うくらい。
621 :
名刺は切らしておりまして :2012/04/03(火) 11:23:30.63 ID:lz+BlKAu
クソで正解
デモンズとかダークソウルは好きだけどな
欧米でもインテリ層は任天堂ユーザーだぞ オバマ大統領やイギリス王室はwiiユーザー 360なんて持ってない。
Wiiはインテリ層とか関係なく、欧米の開発者も評価しとるがな。 任天堂は別格で、宮本茂もゲーム開発者のスターだから。シド・メイヤーズやウィル・ライトと同列。