【調査】日本の労働生産性、先進7カ国で最下位 製造業の競争力も低下[12/03/13]

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801名刺は切らしておりまして
いいこと教えてやる
日本の製造業はオワコン
802名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:50:33.08 ID:qnKfcF5Y
>>793
まあそういう誰もが欲しがる面白い付加価値のある製品を生み出すためには
それを実現するための技術的基盤が必要なんだけどね
アップルの製品にしてもジョブスのアイデアを実現できる技術があったればこそ
製品化出来たわけで無ければあのおっさんの脳内妄想でお終いだしな
803名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:50:57.48 ID:ybhsPK/A
>>798
日教組は心情左翼行動右翼だった
今はその逆で心情右翼行動左翼になってきてる
804名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:53:42.74 ID:p4gqVIy6
客が限りなく高品質を求めているなら
高品質の追及は価値を上げるが
高品質なんだろうから客は欲しがるだろうはあまり意味無しか

客が求める以上の高品質や高機能はむしろ生産性を押し下げる罪悪
ってことかな?
もっとも昨今は日本製だから高品質とは言い難くなってきたようだが。

805名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:54:17.08 ID:uN1Y/Isr

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒!一方で台湾は日本を激励
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331500001/
806名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:56:18.77 ID:TKzZKKd9
>>804
おっと、ガラケーの悪口はそこまでだ。
807名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:56:32.58 ID:qnKfcF5Y
>>804
家電類の類は最終製品は中国組み立てでも部品はあちこちの国で生産というのもあるし
日本で組み立ててても部品の多くは海外生産、海外メーカー製というのもあるし
複雑だよ
しかも相手先ブランドで委託生産も多いし
808名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:57:12.45 ID:dr5m1hZv
天下りとか補助金とかそういうところで無駄が出てるんだろ。
809名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:57:59.62 ID:kbVqYzFT
>>777
なんだ、正答が書いてあるじゃないかw
俺は、意図的に「付加価値」という単語を使わなかったんだけどね。
よく例に挙げているのは、上に書いた、「信州の蕎麦屋と讃岐のうどん屋」の例。
経済学的にも、これはシンプルで良いと思う。
>>797
かつては、勤勉一途という価値観と、対抗する(対立するわけではない)ものとして、
「才覚」という価値観があったんだよ。特に西日本や日本海側では、なじみ深い概念だった。
才覚というのは江戸時代発祥の言葉で、室町時代には「有徳」と言った。
ある頃、「才覚」が先に忘れられたんだよね。多分、昭和10年代なんじゃないかなあ。
810名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:12:39.27 ID:WqEL0c0v
公務員のだけ抽出してみてほしいわ
811名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:15:48.93 ID:TgN4kRSa
いやだからさー

効率化は労働生産性を落とす

んだけど
812名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:18:27.88 ID:p4gqVIy6
>>811
んー?どういうこと?
興味あるんでできればもうちょい詳しく頼む。
813名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:19:56.15 ID:mbxZ3F99
同じ生産高ならば、人が少ない方がよい 若しくは同じ人件費で沢山雇うのも良い 人件費の総額が変わらないなら高い

814名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:22:12.62 ID:0fGiG3jI
>>813
で、賃金を絞ったあげく、その製品を買う人がいなくなると。
815名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:22:42.98 ID:/RY6ow/N
物が高い訳だな!
816名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:23:31.03 ID:/RY6ow/N
円安になれば解決だな
817名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:24:42.89 ID:mbxZ3F99
>>814
海外に売ればよい
日本国内で消費なんてする必要もない

地産地消したいのか お好きに
818名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:36:19.11 ID:TKzZKKd9
>>814
他の仕事すればいいだけ。
819名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:57:20.87 ID:wS0R74ID
売値を下げると一般的に付加価値は下がり、当然労働生産性も下がる。
安売りせざるを得なくなっている。
820名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:59:15.16 ID:IHXQfbJz
単純に価値創出ができない開発や経営がクソすぎるって事だろ
その帳尻合わせを末端労働者の酷使で乗り切ろうとしかしていない
先に待ってるのは一億総ブラック企業化しかないと思う
821名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 20:23:49.48 ID:mbxZ3F99
>>820
全ての価値は最初は凄い価値だけど、真似されて当たり前になると それは価値で無くなる

当たり前の物になる、それが価値と言う物だ

価値は時間軸共に当たり前になっていく

そして価値は生まれにくくなる、それがデフレを産むだけ
822名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 20:42:02.88 ID:9glq4p33
>>820
そんな感じに年々なっているわな
823名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 21:40:17.96 ID:FWDd5/kv
>>771
それもだいぶ前に出てて
分配率の話だよね。

おおもとの資料でも
「労働生産性が高まると企業も賃金をあげる余地がでる。」
って控え目に書いてんのに、
なんでそんなに自信満々で自爆すんのw
アホなの?

824名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 22:29:32.59 ID:4Dfd/stj
今日本が世界に誇れる技術って土木関係だと思う
825名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 22:30:25.39 ID:otPJ80hs
これだけ働いてるのにうそだろ
826名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 22:42:11.68 ID:4D3V3ShQ
今の変動為替制が駄目過ぎるんだと思う
ある程度、為替安定させなきゃ安定した成長ってのも難しいと思うわ
827名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 04:38:55.71 ID:KNFxztlS
【レス抽出】
対象スレ:【調査】日本の労働生産性、先進7カ国で最下位 製造業の競争力も低下[12/03/13]
キーワード:デフレ

抽出レス数:35

結論出てるわな
解決法も
日銀シバキ倒せ
828名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 07:23:51.43 ID:ptIP/hs5
>>820
価値創出なんか無理だよ。
現実的に作れない。
829名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 07:47:55.33 ID:V7QOtNM1
価値創出だけなら楽だよ
モノを動かさずにカネだけ動かしてみればよろしい
830名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 07:56:35.76 ID:eApzd9Ns
色々な所でエレクトロニクスの基礎やパーツをそれこそ半生かけて作ったものを
寄せ集めたAppleが時価総額世界一になるということw
831名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 07:56:47.07 ID:RUSSAIeY
>>829
PCの前で一人でデイトレードやッてる奴が最強ということか。
832名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 08:01:38.07 ID:ErlrNgrG
>>831
それが一番だな
生産性はすごく高いし製造業みたいに環境に負荷をかけないしでいいことづくめだ
833名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 08:11:21.49 ID:5RymY42/
生活の機械化でで楽になってるから
幸福は増してるはずで
それでチャラだしいいんじゃね
環境に負荷掛けなくて
投資効率は能力の問題だ
834名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 10:12:48.56 ID:Nglaci/r
>>754

●文部科学省 学校基本調査(全校対象調査)

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない) 
                    な仕事   &進路不祥者 

平成14年度 547711 311495  23205   146380 
平成15年度 544894 299987  25255   149279 
平成16年度 548897 306414  24754   132734 
平成17年度 551016 329125  19507   116392 
   ・ 
   ・ 
平成22年度 541428 329190  19332    97981 
平成23年度 552794 340546  19146   101594 

新卒の雇用状況は非常に改善されている。 
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。 
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2011/08/11/1309705_1_1.pdf
835名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 10:23:44.93 ID:t/qFeJs+
>>834
>正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。 

ばーか

http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/chousa01/kihon/yougo/1288105.htm
一時的な仕事についた者
卒業後、パート、アルバイトなどの臨時的な収入を目的とした仕事に就いた者。
836名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 10:57:52.80 ID:Nglaci/r
>>835
年卒 卒業者数 就職者数 就職率 
1994 461,898  325,447  70.5 
1995 493,277  331,011  67.1 
1996 512,814  337,820  65.9 
1997 524,512  349,271  66.6 
1998 529,606  347,562  65.6 
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7 
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2 
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5 
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4 
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3 
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6 
2006 558,184  355,820  63.7 
2007 559,090  377,776  67.6 
2008 555,690  388,480  69.9 
2009 559,539  382,485  68.3 
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか?
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか?
印象操作で得をする人間がいるのか???これがステルスマーケティング?
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか?
837名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 11:00:13.22 ID:Nglaci/r
■新卒の就職状況

超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代)

売り手←バブル期(1987-1992)

やや良い←2006-2010卒

やや悪い←2011-現在卒

氷河期←1994-1999卒

超氷河期←2000-2005卒

●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない

>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった(一番求人が少なかった1996年は39万人だった)。
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/13121957.html?p=3

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ   

<2010年>            求人     就職希望者  求人倍率   
超大企業(従業員5000人〜)   4.5万人  11.7万人   0.38倍   
   大企業(1000〜4999人)  11.5万人  17.4万人   0.66倍   
   中企業(300〜 999人)   16.3万人  10.8万人   1.51倍   
   小企業(300人未満 )    40.3万人   4.8万人   8.43倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない


http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592
838名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 11:06:10.22 ID:t/qFeJs+
>>836
馬鹿というより、キティか
839名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 11:37:17.78 ID:Nglaci/r
>>838
警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。 
殺人事件多かったのは昭和26年から38年あたりだ。 
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。 

以上は良く知られた話。 まだ誤解している者も多いが。

どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが就職率を繰り返し繰り返し報道し新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている正規就職実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード(ステマか?)をする。 

「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在はまともな大学生でもまるで就職できずみんなニート」
「昔はどんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」
「エロ本のせいで性犯罪が激増した、全部規制すれば性犯罪はなくなる」

虚偽情報だらけ。

凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
正規就職者は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。

なぜ印象操作のミスリードに騙される?
正確な情報を広めて行こうではないか。
840名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 11:50:59.30 ID:BQk7i1Qi
>>828
価値の創出は、おまいらヒキオタニート共が一番貢献してるだろ。
2次創作のコピー本で内容ヤオイだろうがなんだろうが一冊500〜1,000円で買ってるんだから。

結局世間様が価値ないと思ってる事にちゃんと金出して買え!って事だ。
テレビが元凶の一つかもな。
無料でサービスが手に入ると世間を勘違いさせた。
ネットも元凶の一つ。
CDに1,000〜3,000円払うの馬鹿らしいと思わせた。
こういった無料系のサービスを規制するのが一番いいな。
841名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 12:27:51.40 ID:QXWaBUmB
無能経営者がこれを見て労働者のせいにしちゃうんだろうな。
利益率の低い商売しかできない無能経営者の責任だってーのに。
ブランド料でぼったくれば余裕で労働生産性は上がる。
いつまで経っても欧米よりも安くていい品商売から脱却できないことが根本原因。
842名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 12:51:33.63 ID:QXWaBUmB
>>783
電通がダメなのは、広告業が不要なのではなく、
一つの広告業者が同業他社の広告を請け負ってるところだよ。
新製品のプロモーションをライバル者の広告を請け負っているところにださざるを得ず、しかもぼったくり価格というのが終わっている。

つまり、電通の労働生産性が上がるばかりで広告主の労働生産性はちっとも上がらないw
843名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 12:54:00.16 ID:MZhr9O3e
>>842
昔は広告会社は一業種一社だったんだよね
ライバル会社はやらないと言うのが有ったんだよね
844名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 13:07:53.09 ID:BQk7i1Qi
>>842
電通の何がダメなんだい?
競争相手がいないのなら、別に何をしてもいいだろう。
広告主の売上を上げるという結果を出しているのだから。
労働生産性を上げたいなら、素直に価格に反映させればいいだけだろう。
845名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 18:31:46.24 ID:k4RYTsmr
>>844
国の生産性を上げたいならダメだよ。
そのやり方で企業から搾り取ると全体の生産性が増えない。
広告主の売上じゃなくて利益に貢献する必要がある。
846名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 19:14:53.71 ID:zHQJEYSO
>>839
氷河期無職のひがみ妬みか
847名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 19:35:25.24 ID:I4ZENcWr
>>830
企画力とマーケティングが、長けてるからでしょw
その為に、10年近い布石がうたれてる。

それも、また、半生をかけて構築されてきたものなんだよ。
848名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 19:47:04.47 ID:WoKDzcFP
今、従業員を過酷に追い込んでるのは時間生産性という虚像だろ
如何に短時間に最大成果を出すかという虚像

日本の企業の多くは、残業を減らしてるよ。
実態は、36範囲に残業を減らし、社員を早く退社させようとしている。
一見よさげに見えるが、その内実は

減らした勤務時間(極論すれば定時退社義務)によって仕事量は実質悪魔的に増大したということ。
企業はいう、時間生産性を高めるために仕事に計画性を持って時間の範囲で成果を出せと。
1人辺りないしチーム辺りでも長期残業してやっとこなせてた仕事量を、生産性という妄想を金科玉条
にして残業を減らし極論すれば定時でこなせという。
もうむちゃくちゃだ。企業ってのは経世済民の媒体じゃなかったのか?

このような大義亡き時代に、お上の私欲に蝕まれた
就職という当然と化した人間社会の理に我々は従う必要はないのではないか?
849名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 19:48:39.23 ID:WoKDzcFP
問題の解決は方法論ではない

根本的な企業のエゴにある。
850名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 20:15:29.66 ID:x2pbybL7
人間の本質はエゴなんだから仕方ないよ
インディアンみたいに原子共産社会でうまく分配できてたとしても
ヨソ者の白人のエゴで虐殺されればオシマイなんだよ
851名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 20:40:03.90 ID:uI9EEUzC
ニホンガー
カンコクガー

お前がニートな現実を見ろよw
852名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 23:33:57.26 ID:bOGl3GQJ
日本企業は商売がへたくそ
今度出るニコンのD800、なんで25万円なんて値段で売ってるんだ?
ヨーロッパの企業なら平気で100万円のプライスタグをつけるぞ
それでも売れるしな。
高くても売れる製品を安く売って労働生産性が低いとか、当たり前だろ。
853名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 01:59:20.65 ID:TBtcVIER
>>852
うん、商売が下手なのと、25万円で売ろうと言っているやつがいても、
それ、おかしくないですか?と主張、議論する人が極端に少ない。
854名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 02:03:37.64 ID:TBtcVIER
そして、もし、そういう事を言うと、周囲や上司から嫌がらせに遭う。
その嫌がらせに関しても、小学校から企業・官庁まで、周囲は見て見ぬフリ。

だから、賢いやつ、日本に絶望した奴はどんどん海外に逃げたり、起業している。

855名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 06:05:57.44 ID:Nv8YbpQQ
>>854
お前の母国は移民多いらしいなw


密入国してきたんだろ、この在日野郎が
856名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 07:16:18.97 ID:W87uGekX
公務員・準公務員、電力会社なんかほとんど働いてないか、しなくてもいいことしてる。
労働生産性0どころかマイナス。
857名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 08:08:25.41 ID:Hmjh7QBx
>>772
並べるかカタログ取り寄せで実質表示価格のワンプライス
日本で高いのは
豪華なディーラー、どぶ板ピンポン営業、判り難い値段で長引く商談
ユーザーが望んだ事
858名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 08:28:24.26 ID:lc9H+GIc
当たりまえだのクラッカーだわ
デフレを20年間放置した結果、所得は減り続け格差拡大そんな市場に流れ出したのが安い中国製品

日本企業は更なるコストダウンで利益を削る苦肉の策
これがデフレスパイラル
859名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 09:18:30.57 ID:spPz5Ffw
お前らが払ってる賃金・待遇でカイゼンに協力して貰えるか真剣に考えた方がいいぞ
860名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 10:35:24.32 ID:im9q0J44
同じかばん一つ、洋服一枚でとんでもない値段でも売れてるヨーロッパの
ブランドがいい見本だよな。

861名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 10:51:52.88 ID:sGNMDaGY
【経済】増税「封印」痛む財政 負担先送り「消費税率40%」シナリオも…「財政悪化は21年以降の民主党政権によるバラマキ政策だ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332166628/
862名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:06:06.68 ID:X82EofsS
デフレが原因ではない。
デフレは結果。
中央銀行が金融をどうこう弄れていた時代は冷戦まで。
プラザ合意辺りから変わり始め、2000年のミレニアムwグローバルwwで完全に終わった。
中央銀行で金融を弄れるのはアメリカだけ。
アメリカのGDPは世界の1/4の24.3%。日本は8.7%。(2009年)
そのアメリカでも完全にはコントロールできない。
国単位で物を考える時代は20年以上前に終わってるぞ。
863名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:38:40.47 ID:2lm63t2Q
>>564
故横井軍平氏には悪いがその認識は間違いw
アイデアはどこのメーカーでも出せる、それを平然と商品化(量産)できる会社がソニーしか無かった。
他のメーカーが(最初に)同じ様な物を量産に掛けようとすると、品質保証上クレームが付いて二回りくらいデカくダサいものになる、
デザイン優先で壊れても構わない設計を素通し(実質的に品質保証部があって機能していない)会社はソニーくらいのものだ。
864名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:37:24.29 ID:Eb7tF63A
>>862
利上げを何度もしてやがる日銀にそれは免罪符にはなりませんな
統制できないなら簡単にインフレ潰しもやるなよ
865名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:23:32.88 ID:U+QoYsmP
>>837
>小企業(300人未満 )    40.3万人   4.8万人   8.43倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
『ミスマッチじゃなくてミスリードだ!』 中小企業の求人・就職の実態 
http://miyoshimura.blog123.fc2.com/blog-entry-1255.html
中小企業の求人倍率は高い!
若者が選り好みしてるからだ。
このデータを見てみろ!
一見そのように見えます。

でも、この表からはそんなことは言えません。
なぜなら、この調査は第一希望の調査だからです。
第一希望を大企業にしてるからって中小企業を受けないわけではありません。
866名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:51:30.87 ID:eWZJ5fBt
女が悪い、
女が自己主張するからこうなった。

冒険を許さず、ひたすら安定を望み、安逸をむさぼる女の性
867名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 01:01:33.47 ID:FpuM9Y3b
バブル以降、価値観が製造業<金融業になってしまったからなー。
868名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 01:07:23.51 ID:WklfwBb7
 就職に関しては今の方が状況が良いって言うのが様々なトリックを
駆使した結果の捏造に近いんだけどね。

まず自営業での受け皿が昔はあったけど今は非常にそこが細ってる。
正規就職者と言っても派遣等の形態が多く働けるのは若い間だけで
給料は上がらないパターンが多い。
869名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 01:58:44.16 ID:G1vFc6Cr
>>850
元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/
870名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:52:59.72 ID:l3Y7bZ9u
>>837
超氷河期は嘘だよ、氷河期と同等かやや上だろ
その頃は派遣等の非正規を皆が嫌った為、就職率が下がった
派遣業の大量採用をやめた時だよ、隠れ派遣会社も明るみになり
皆が避けて網にかからなくなった。
実際の正規職はむしろ氷河期が1番悪い
871名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 02:47:37.41 ID:HZ60V4Vx
円高なんだから努力しても売れないのが当たり前だから効率にすると悪いのは当たり前。
単に日銀の日本潰しが数字化しただけで会社のシステムとしての効率は関係ない。
872名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 04:25:23.08 ID:G4ZQW3lw
>>862
日本以外の世界中の中央銀行が金融政策でインフレ・デフレを制御してますよ
事実から目をそらしちゃダメw
873名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 05:15:41.88 ID:fqk9vBAO
米 100÷10人=10
日 42÷6人=7
多分こんな感じなんだろ。
上の場合、アメリカ人が1つものを生産するのに必要な一人当たりの行程数を1とすると、
日本人は同じものをつくのに一人当たり1.7倍の行程を賄わなければ成らない事になる。
一日に出来上がる総数は少ない分、一人当たりの作業量は増えている不思議。
バカな文系は気づけないんだろうね。
874名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 11:22:26.54 ID:4HWT88aJ
875名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 14:24:34.60 ID:ZTq7Q67x
>>873
上の方に、労働生産性とは何かの答えが、そのまま書いてあるのに、
こういう頓珍漢なことを書いて、
「馬鹿な文系は」と言って、自分は有能な理系様だと勘違いしてホルホルしている。
日本の理系って、こんな奴ばっか。

まあ、文系も理系も馬鹿なんだろうけど、文系は自分に足りない部分があることを自覚しているだけマシ。
自分が馬鹿であることさえ自覚できない理系こそ、究極の馬鹿。

だから、原発が爆発したり、スカイツリーの近所を散歩するだけで、氷塊に殺されそうになったり、
西のほうにいくと、駅の大屋根の下で、傘をささなければならない羽目になる。
日本国というのは、恥ずかしい理系の裸の王様が統治する、自称世界一の頭脳が冷遇される偉大な国家なのさw
876名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 01:22:07.18 ID:dqwnq1cE
京大の理系は特にアレ
877名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 04:57:40.67 ID:VBF3mjHD
>>875
あのぅ、、言いたい事はよくわかるんですが、
一応>>1の一面の数値しか見ないで製造業の競争力低下しているという調査結果に対するレスなんですが。

今は円高だから少ない人員で生産計画を立てていかなければならないので、どこも製造業は大変でしょうね。
より速い生産スピードで大勢で分担するよりも、遅くてもより少数で分担するほうが一人当たりの仕事が高密度になり大変なのはわかります。
もの作り文化の違いも有るんだろうと思うけど、生産性重視なのがアメリカンだなぁーと思いました。
878名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 07:12:44.76 ID:hjldWNj8
>>877
今のブルーカラーは安い時給で最低限の人数で無理な納期ででも大抵が定刻退社ですよ
外国人研修生を受け入れている会社には労基の指導が厳しいのが一因です

ホワイトカラーの会社に外国籍の社員が増えると人種差別を盾に
ブルーカラーの通った道を同じように辿ることになると思います
日本人の生産性が向上するかもです
879名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 10:42:19.38 ID:oN2WB8u8
>>877
つうか、生産効率の問題ってより売れ筋商品の問題かと
880名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 18:25:39.85 ID:W7r9AxBJ
製造業が米国や日本にもう戻らない理由
12/03/19
http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/1e90e092e3ea662bab2befb9ca68fc58/
881名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 18:38:41.34 ID:Mq8KvUT0
野口悠紀雄たんか
882名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 19:41:50.97 ID:gLUjk7Kd
サービス残業…
883名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 04:30:16.18 ID:r/wjgNku
部品の調達を海外からにして、国内向けの製造(組み立て等)をメインでやればいいんじゃないだろうか。
ホンダあたりはそうしようとしていると思うけど。
それならば円高は有利になるし、海外生産力を増すのもいい。
884名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 05:55:22.34 ID:NHP8QQZc
>>865
データ見らずにトンデモ論言う奴は多いからね
885名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 14:14:15.94 ID:AIYlvTnm
>>883
HPもそうだね。
Lenovoも、そうするっぽい。
886名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 00:36:50.60 ID:bWO7l2Gm
>>883
部品の方も雇用者は多いから、それがなくなるのは日本経済にとってダメージ
現実に新規雇用が失われてる
887名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 00:58:35.13 ID:KMVwA+9U
日本の企業は高齢化で高コスト体質になっているからね
888名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 01:04:53.13 ID:bWO7l2Gm
見た目の高齢化だけどね
生産は子会社という形で分社化してるとこが多いし本社はどうしても計算上高齢化になる
しかも生産子会社も現場は非正規を多くして管理する正社員は高齢化ということになる
889名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 04:04:56.71 ID:fGNG/o4g
子会社化したら本社いらなくね?
一番の無駄が本社じゃね?
890885:2012/03/25(日) 10:57:23.39 ID:YI/gMU/L
>>886
883は最適化の話だと思ってた。
891名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 11:22:20.41 ID:BKn0+3+U
日本の給料は高過ぎる
892名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 21:25:51.06 ID:QvK0E6Pq
>>880-881
↓のような実態から目を背け、明らかに日本に向かない労働集約の典型であるソフトを
バカの一つ覚えの如く叫び続ける野口みたいなのに堅気の社会で発言権を与えちゃいかんね。

【労働/行政】元SEの死を巡る労災申請--IT業界にまるで理解がない『労働保険審査会』 [03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332217446/
893名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 07:43:22.56 ID:DmAcJ1A4
>>892

日本のような社会で労働集約以外の産業なんてもっとむり
894名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 07:47:08.99 ID:WYVkCcQP
もう、工場がガンガン消えていく  空き地だらけだよ
895名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 08:24:44.45 ID:WOGWPjQj
サービス業の場合生産性だけじゃなくサービスの質も比較
しなけりゃ意味が無いだろ。

コンビニやスーパーの深夜営業を無くせば労働生産性は
上がるけどサービスの質は低下するわけだし。
896名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:12:41.38 ID:Jjz3yRf8
>>895
そうとも言い切れないと思うぞ

【肥田美佐子のNYリポート】米高級誌も絶賛、世界のユニクロのマンパワー戦略
ttp://jp.wsj.com/US/Economy/node_413500?mod=Right_Column
897名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 14:27:44.53 ID:Hfd3Y97d
他スレコピーしときます。<2ちゃんねるでの内部告発らしき書き込み>

某窓際放送局社員の独り言“ウチの局がこんなになってしまった経緯”

(1)1960年代〜
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
(例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など)に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し(カタチだけの面接)での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をして
さらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。

(2)1970年代〜
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。
898名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 21:23:59.77 ID:5MXlIQ7B
政府が国際協力銀行(JBIC)の新総裁に、元経団連会長で元トヨタ自動車
社長の奥田碩氏を充てる人事を固めたことが30日、分かった。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/nihon_keizai_dantai_rengoukai/?1333083329
899名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 22:15:18.80 ID:f3hSRxcn
日本人はダラダラ勤務やるからなあ。実は結構DQN性を持った国民かも知れん。
日本の職場は規律とか上限関係とか異常に厳しいけどそうやって締め上げないとすぐに
さぼってダメってことなのかも。アメリカでもヨーロッパでもそんなの全然ないけど
生産性は格段に上って。。。。。
900名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 22:28:52.07 ID:slZi3t82
マネージャーを育成する仕組みがない