【コラム】実は誰もが知っている「AppleがSonyになれた本当の理由」--小飼弾(アルファブロガー) [03/12]

設問が間違っていては、たとえその設問に対する答えが正しくとも意味がない。

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【Life is beautiful: 誰も言いたがらない「Sony が Apple になれなかった本当の理由」】

　そろそろ、「会社は誰のためにあるか」という根本の部分から見直さないと
　日本の家電メーカーは世界で戦えない。TPP で市場を開放する前に、
　しておくべきことは沢山ある。
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それではなぜHPもDellもNokiaも、MicrosoftですらGoogleですらAppleになれなかった
のかを問わねばならないだろう。

もっと的確な設問があるではないか。

なぜAppleはSonyになれたのか?

どれほどAppleが--昔日の--Sonyになりたかったのか、どれほどJobsがAppleをSonyに
したかったのかの証拠はいくらでもある。盛田昭夫の死を悼むJobsの姿は、そのほんの
一例に過ぎない。

なぜ今のAppleはかつてのSonyになり、そして今のSonyはかつてのAppleになって
しまったのか。

詳しくは「iCloudとクラウドメディアの夜明け」をひも解いていただくとして、
私の答えは、こうだ。

個人が利用する製品を個人に売り、買った本人から代価を得ているから。

Appleの競合をよく見てみよう。彼らの本当の顧客が誰なのか。Nokiaの顧客は
各国のユーザーではなくキャリアー。数多の携帯電話端末企業もこれに同じ。
DellやHPの主顧客は、個人ではなく企業。Microsoftの顧客は、個人ではなく
DELLやHP。そしてGoogleの顧客は、ユーザーではなく広告主。

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　個人が利用する製品を個人に売り、個人から代価を得る」。これは個人にとっての
　常識であると同時に、企業にとっての非常識でもある。企業にとって企業は個人より
　遥かに効率のいい客だからだ。1万円の品物を1万人に売るより、100万円の品物を
　100人に売る方がずっと楽だし、1億円の品物を1人ならさらに楽になるのは商売を
　しなくともおぼろげにわかるが、実際に商売をすればそれは頭ではなく腹でわかる
　ようになる。エンジニアどうしですから、極端に無理な要求がくることはありませんよ
　(快進撃・アップル社支える「日の丸工場」の底力【2】 ： プレジデントより)
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なのにAppleは数万円の品物を数億人に売ることを選んだのか。数億円の品物を数万社ではなく。
なぜAppleは、個人という一番気まぐれで、一番気難しい顧客を選んだのか。

一番気前がいい客だからだ。(※続く)

◎http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51778300.html

◎関連スレ
【コラム】誰も言いたがらない「Sony が Apple になれなかった本当の理由」--中島聡 ★2 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331425848/

【コラム】ソニーはなぜアップルになれなかったのか--池田信夫(経済学者) [03/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331437610/

>>1の続き

確かに企業は製品の品質に関して必要以上の無茶は言わない。しかし製品の価格に関しては
いくらでも無茶を言う。「半値八掛け二割引」。およそ企業顧客が定価で製品を買って
くれることなどありえない。時と場合によっては贈賄さえ必要になったりもする。しかも
「決める人」と「使う人」と「払う人」が別人物なので、たとえ利用者にとってベストで
なくとも購入担当を丸め込めば商談は成立するし、払うのは個人ではなく会社なので
億円オーダーでも決める人の実感は薄くなりがちだ。

個人は違う。いくら安くても気に入らなければサヨナラだし、ある程度値が張っても
気に入れば定価で買ってくれる。そして身銭を切っている以上、品質に対する思い入れは
他人事ではなく自分事となる。

もちろんAppleとて全てを自製しているわけではない。そんなことが出来る者は企業どころか
国家規模ですら存在しない。しかし素材を製造しなくともそれを吟味し、設計し、客に対して
責任を持つことはできる。

それが最も端的に現れるのが、ハードウェアとソフトウェアの境目。

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　Androidタブレットのメーカーは、そろそろ「汎用OSを載せてカスタマイズ。
　ハードウェアはパソコン的に作る」というアプローチを見直さなければ、
　いつまでもiPadに追いつけないのではないだろうか。
　(“新しいiPad”が追求したスペック以上の魅力 (1/2) - ITmedia +D PC USER)
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外注された魂で満足できるのは、せいぜい企業どまり。自腹を切った人には通用しない。

なぜ他社がAppleになれないか。

他社の顧客は、Appleのそれとは異なるからだ。

同じである必要は全くないと私は思う。個人は最上客であると同時に最難客でもある
以上、そのニッチを得るのは最大企業か個人企業かという両極端に向かわざるを得ないし、
XserveやiAdを見れば、Appleとて誰にでも勝てるわけではないこともわかる。

しかし「誰を主たる顧客とするか」という点において、日本の大企業の焦点のあてかたが
他よりぼけて見えるのも確かだ。なんで東芝や日立は原発からコーヒーメーカーまで
作っているのだろう?まるでゾウであるのと同時にネズミでもあろうとしているようでは
ないか。

まずは誰を顧客にするか決めること。

それが決まらないことには、どんな人員配置が適切かなんてわかるわけがない。

そしてもしAppleと同じ、個人という最上最難客を取りに行くことに決めたのであれば、
長期戦を覚悟して欲しい。最初のApple Storeがオープンしてからもうすぐ11年が経とう
としている。それくらいかかって当然と心得るべきだろう。

◎執筆者/小飼弾(アルファブロガー)　http://blog.livedoor.jp/dankogai/
日本のオープンソース開発者。コンピューターネットワークの構築・機材販売、文書翻訳、
コンサルティング業務などを行なう、株式会社ディーエイエヌの代表取締役。dankogai、
ダンコーガイと呼ばれることもある。書評などを主な題材とするブログで知られ、
アルファブロガーを自認する。オン・ザ・エッヂ（後のライブドア）の元取締役。
※Wikipediaより引用

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堅実な商売をしている日本企業が宣伝に金を掛けないからな。
何でも"合同"となる。経費も薄まるが、印象も薄まる。

なんで東芝や日立は原発からコーヒーメーカーまで作っているのだろう?

リスクヘッジだろ
どちらかに特化するほうがやばい
アップルだって企業や学校や官公庁に一生懸命売り込んでる

商品の回転が早すぎる
ユーザーが使い方を覚える前に新商品が発売されるので
旧製品を使用している事に恥ずかしさすら感じる。

>>6
自意識過剰

>>5
企業や学校や官公庁にApple端末を売り込んでるのは
NECとか富士通とか、大塚商会みたいなところだよ。
東大にAppleの端末を売ったのもうちの病院に1000台単位で
iPadを売ったのもNECだった。

>>8
ええとw

この話の大局から考えれば
「アップルがNECに営業成功してる」ってことだろ？

何か間違ってるかな？

売るものがないNECがしぶしぶ売ってるんじゃないか？ｗ

>>10
ソフトバンクや富士通、大塚商会も
アップル製品売ってくれてるから安心だね

企業営業も成功してるみたいだけど？w

全体のシステムをＮＥＣが提供して選んだ端末が愛だっただけかな。
アンドロイドは仕様がいい加減でセキュリティも含めて仕事で使いたくないわな。まだウインドウズ系の方がいい。

企業内での「仕事で使うシステム」→実は誰も当事者責任とらないもの

これがわかってないからジリ貧w

あと、個人レベル(生産クリエイト系)の「仕事で使う」と、
企業納入システム使用の「仕事で使う」は
全然性格の違うもの。

これを混同して話すからいつもグダグダw

カスタマー（法人用）とコンシューマー（個人用）は別だけどだな・・・
どこのソープの話？

ハッキリしてるのは
最近の状況をみると

ソニーダメダメ
アップルヒャッハー

ということ。
あとのウダウダ書いてるのは
全部小遣い稼ぎのオマケ文章w
いくら分析しようと改善しようと研究しようとムダ。

ただそこに現実の結果があるだけ。
それが経済学

俺ソニーのクリエは無視されてんだけど、さっさと放電して殺せよ

ソニーは音響機器に特化した日本のメーカー位にしか思ってなかったな
デザインは思いつきレベルだしソフトも重視してこなかった
アップルとは比較にならないな

好き勝手やってもどうにもならんことはある
イヤなことやってやったという同和の自己満足をこえたところに俺はいる
震災とはそういうもんだ、さあみんなも死ね

さからってはいかん人間は俺だったようだが、俺は納得してない
関係者は首そろえて自首しろ、俺はきっちり殺してやる

アップルはマイクロソフトとの競争に負けて
マイクロソフト資本が入ったから今のアップルになれた
絶対潰れない企業の後ろ盾があったから好きなことできた
PC以外でっていう縛りはあっただろうがな

これが現実

↑気仙沼の腐ったサカナでも食ったのかな1…

数年前の経済評論家の皆さんは、オープンソースの標準品を入れることが虹色の解決策と喚いていたのにｗ

大前研一レベル　１０点

>>20
Microsoftが将来そうなっても
たぶんアップルは恩返ししてあげないと思うよwww

企業の立ち位置が違うんだよ
ソニーは家電メーカーでありゲーム機メーカーでもあるけど
PC、IT機器に関してはAppleに一日の長がある
情報家電や据え置きゲーム機がPCに駆逐されたように、
モバイルに関してもウォークマンやPSPがスマホに駆逐されるだけ
ソニーの商品は個別特化しすぎなんだよ
より広い用途をカバーできる物を生産すべきだった

てか、一番しゃれにならないのはNECだけど。
NECはもう売るものがないんだよ。

なんども言うけどさ、ジョブズは軍関係者の私生児だ

MIL Spec

この仕様です

以前はMicrosoftで現在はAppleです

ＮＥＣ自身があるじゃないか

>>25
NECは全盛期でも
個人販売事業は全体利益の25%以下だったけどねw

>>20
AppleとMSは著作権で揉めてたから（もちろんMSがAppleをパクった）
和解するかわりに提携したんだよ
話をまとめたのはもちろんジョブズ

AppleとMSのOSのシェア争いなんてもともと土俵が違う
Appleはハードもソフトも自社で売れる強みがあるが
MSはソフトのみ

ソフトからハードまで一貫してデザインした統一性のある物作りできるからこそ
Appleは世界一になれた

>>29
実は意外と好調なXBOX360　笑

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>>24
昔はソニーもパソコン作ってたんだぜ。
ワークステーションも。

>>32
ヒットビット？

大學のNEWS OSは、DNSサーバー割り当てだった、酷い目にあった

【携帯】 「Androidは儲からない」 人気ゲームメーカー、Android版の開発終了発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331514788/

>.35
これも貼ろうぜ

【電子書籍】米司法省、アップルと出版5社の提訴を計画 電子書籍価格吊り上げの疑い [03/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331214052/l50

>>23
ＭＳの支援は慈善ではないよ
QuickTime特許侵害を見逃すのとバーターだから

出井⇒ストリンガーの代で完全に官僚的になったから。
ソニーの商品が安売りされたのが市場の答え。

>>38
スレタイよく読んでみようねw

>>3
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というか、ソニーはソニーのままで、アップルがソニーが歩むべきだった進化
の道を逝ったってだけじゃないの？
今のアップルがかつての栄華を極めたソニーか？その思想を受けているか？と
言えば、別物だし、ソニーになった分けじゃないだろうと・・・歩む事を止め
て、保身に走ったのがソニー没落の原因だし、別にアップルはソニーになろう
としたわけでもなかろう・・・抜きたいと死ぬほど思ってわいただろうけど。
この辺の思想の違いが勝敗を分かったんじゃないかと思う。

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アップルが潰れたら独禁法で１００％の確立で解体されていたからね
そうでなくても訴えられてかろうじて解体免れたわけで

>>41
勝敗はどちらかが消えてなくなるまで付いていないよ、企業なんだから。

個人の買い物には２種類ある。

「消費」と「投資」だ。

「消費」の場合，安さが優先される。
一方，「投資」の場合，満足度が最優先となる。

趣味の分野は「投資」的な買い方をするので，
メーカーはそこに活路を見いだせる。

しかし，企業が成熟すると，商品を「消費」させようとする。

…と，40歳にして働いたことのない俺が分析してみたぜWWW

>>45
投資は買い物じゃないよバカなの

祇園精舎の鐘の声

諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色

盛者必衰の理をあらわす

おごれる人も久しからず

ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ

偏に風の前の塵に同じ

祇園精舎の鐘の声

諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色

盛者必衰の理をあらわす

おごれる人も久しからず

ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ

偏に風の前の塵に同じ

毎度、子飼の近視眼的ちょうちん記事には飽き飽きするな。
>なのにAppleは数万円の品物を数億人に売ることを選んだのか。数億円の品物を数万社ではなく。
>なぜAppleは、個人という一番気まぐれで、一番気難しい顧客を選んだのか。

昔からAppleも企業ユーザに食い込もうとしてたんだが、成功しなかっただけ。
企業ユーザの要求に対応するためには、長期にわたる計画的で緻密な製品サポートが不可欠。
Appleの場合、節目節目では、ハードウェアの互換性をバッサリ切ることによって過去のしがらみを断ち切ってきたが、
持続性が重要な企業ユーザ相手では、こういうことはできない。

現在よく言われるアップルの強みは、ハードとソフトの密な結合だが、90年代後半、Appleが消えかけていたときには、
マイクロソフトのようにソフト専業にならなかったのがAppleの敗因だといわれたものだ。

結局、勝ち馬に乗った「結果評論」は何の参考にもならないってこと。

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もしアップルの爆弾マークを日本の企業がやっていたら、
「製品がこんなに頻繁に止まるなんてあり得ない！
しかもそれを表すのが爆弾マークってなんだ？消費者馬鹿にしてんのか？」
ってなってたろう。アップルが利益率のよい商売ができるのは
長いことかけて消費者を飼い慣らしただけｗ

アップルの繁栄はひとえに消費者向けソフトウェアサービス事業=iTunes store
の成功に尽きるんじゃないの？
ネットワーク経由の諸行動を手軽に実現できるデバイスをあれこれと提供する事で
繁栄を確実なものにして来たに過ぎない...が、こういう視点で商品開発して来た
企業が殆ど無いがゆえに一種の独り勝ち状態になってるのも事実だよねぇ。

でも弾ちゃんは相変わらず文章上手いね。

神様は死んだ
悪魔は去った
太古より巣食いし
狂える地虫の嬌声も
今は、はるか
郷愁の彼方へ消え去り
盛衰の於母影を
ただ君の切々たる胸中に
残すのみ

神も悪魔も降り立たぬ荒野に我々はいる

俺の背中にアル・パチーノが居るぜ

アルファブロガーってまだアリなの？

http://unclestan.exblog.jp/m2006-02-01/

http://pds.exblog.jp/pds/1/200602/02/58/d0057858_19484393.jpg

・・・・・

>>52
iTunes storeが当たって日銭が入るようになった。
iMacがちょっと当たっただけでパソコンはぱっとしなかったけど、iPod、iPhone、iPadがうまく当たってくれた。
結局iTunes周辺がヒットしてるだけで、Sonyほどの多様性がないんだよな。
儲けてるんだろうけど、つまらんといえばつまらん。

>>儲けてるんだろうけど、つまらんといえばつまらん。

じゃあ日本メーカーのうちどこのメーカーが面白いのか教えてくれ

>>57
雑多を多様性と言いかえるのは良い思いつきだね
雑多なソニー製品にも相互作用があるといいのに

>>41
ソニーが言われる程保身に走っているとは思えないんだけどね。
保身に走っているってのはパナやキヤノンとかじゃないの？
まあ俺がAマウントユーザーで、ソニーの冒険的カメラ設計に付き合わされているからかもしれんけど。
最近のソニーはユーザーを選ぶ企業じゃん？着いてこれる奴だけ残ればいーや的な。
新規格の提唱を次々に打ち出す姿勢は、保身とは言えない姿勢だと思うけどね。

>>57
iMacは他メーカーのどのデスクトップ機より売れてるが
さらにMacBook系（無印 Pro Air）はiMacより売れてる

iTunesが当たっただけというけどNapster全盛の時代に有料のビジネスモデルで成功するとは誰も考えてなかったよ
しかもCDより格安で売ることは消費者は当然と考えても関係各所に気を使わないといけないソニーには絶対にできなかったこと

ソニーは簡単に壊れるくせにサポート対応が酷いから一切買わない。

外務省に滝川ソックリの女が居てさ、2段構えになってんだけど
まあ、そんな話はいいとして

ソニーはあくまでCD音質を販売したかった、AppleはCDみたいなものを販売した、その違いだろ

レコード会社や映画会社を買って消費者より権利者の側にシフトしたから
出井がソニーをダメにしたとかよく言われるけれど
盛田が影響力を維持していた大賀時代に既に消費者と共に時代を切り開いていく形は捨てていた
若い出井就任時は期待が出来たんだけど、開発者を冷遇するというとんでもない経営をやりやがったｗ

>>64
>ソニーはあくまでCD音質を販売したかった

moraで売ってるのは132kbpsのATRACだけど

ソニーの経営陣が保身に走っている、もうなにもかも手遅れw

>>66-67
CDそのものの音質も下げてんの？

>>68
ん？ソニーはCDでは音質にこだわるけど配信はどうでもいいと考えてると言いたいの？
だとしたらそんなんだからダメなんだよ。

>>69
Appleはそれでうまく行ったみたいだぜ

違うと言ったりおんなじと言ったり意味ワカンネ

ソープでやってること

ソニーの管理職なんて自分の商品に何の興味も関心もないから
ゲームバカにしてる奴がSCEの管理職だったりする

352　　It's＠名無しさん　[sage]　2012/03/11(日) 05:37:40.18
変な笑いしか出てこないw
何でそんなに期待してたの？
売り上げ一万でゲーム普段バカにしてる上司がなんとかしろつって
営業が勝手にシナリオ作ってこの通り話取って来い言って
あちこち土下座してまわって気がついたら店にポスターとかの話になってて
期待できる要素なんもねえよ

ああ会社行きたくねえ

設問を「なぜAppleはSonyになれたのか?」に変えたのは正しいが、
それ以降は間違ってる。
Appleの主な顧客は個人ではなく、Nokia同様キャリアーだ。
ただし、機種を絞り、キャリアー独自サービスには対応せず、
人件費の安い国で生産するなど、コスト削減が徹底的に図られた。
また、iOSはAppleの長年の成果であり、
他社が簡単に追い付くことができないからだ。
しかし、あくまでAppleが蓄積した技術や経営手法が
現在の携帯電話の状況にうまく合っただけであって、
その繁栄が永遠に続くわけではない。

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>>68
レーベルゲートCDを出してくれました

真実はともかく、故ジョブズにとって、ソニーが>>1のように見えたのは、事実なのかもしれないな。
b2cで消費者に直結し、消費者のニーズを捉えながら垂直支配で全分野一気に動いて攻めてくる化け物企業。
かつての日本企業は、そんな風に思われていた節がある（もちろん幻想）

だが、そもそも昔からソニーは全然違うタイプの企業だったんだよね。
ソニーは、実は本籍は、業務用放送機器などを、放送局や学校施設などに納入していた
いわば「光学重電」だったりするわけで、体質は、日立や東芝のような重電に近い。
つまり、家庭向け製品は、本当はどこか片手間に作っている。
なんちゃって重電という点では、日電にすら近いポジション。

ソニーは大賀政権時代に傾いた
出井は抵抗勢力である老害のリストラを貫徹しなかったので失敗した

金融とエレキはやめてゲームと映画の会社になれよ

　SONY没落の分岐点は、いつだったんだろ？
　「世界のSONY」の再起の可能性はないんだろか？

没落の分岐点はプレステだね
これは成功してるけどそういうより良い既製品をつくり
他者からシェアを奪うほうへ意識が向いていったんだろう

PSXでプレステと家電の融合に失敗した時だな

>>76
一方でSACDも出してるけどね

信者が無償で商品を支えているからw
信者の労働力をまともに算出したらそんなに儲からない
アプリも売れたやつだけ買い上げでアプリなんてほとんどが無償提供w

Appleはアムウエイとかの企業と同じようなものなんだ

>>83
そういう下衆の理論はビジ板に要らない。
信者以外に売れたから今のAppleがある。

SoftBankが実質0円wで売ったから
同じだろw

>>83
アップルのやってることを単純で簡単なものだと言えば言うほど
どうしてその程度のことが他社はできないんだ？とツッコまれるんだが

>>86
単純で簡単だからできない
相応の資金が必要

App Storeのランキングでもアムウエイはおろか
妙なビジネス啓蒙書、格安のエロ論ばかり
そういう連鎖さw

チョソが泣きながら↓

これを支えるのがロングテール論とかノマドとかネット周辺の空気ね
プログラマって世間知らずだから俺も将来のザッカーバーグにとか
煽るし煽られるw
Apple以外は特にそんなに儲かってないというのもそういうことさ
日本だけじゃないだろ

>>84
よくいう
その手のゲス話はお前らが好きな話だろ

>>87
かつてのアップル並に資金あった企業は他にもあるが？
なぜそれらの企業は同じ様に儲かってないわけ？資金があれば単純で簡単に儲かるんだろ？

>>92
アップルは中国人を奴隷にしてるから〜

AKB商法と一緒で金になりゃ何でも良いんだよ。
ゴールドラッシュだよ。今だけだよ。
俺はツルハシとジーンズを買わされた側ｗ

単純なビジネス論なら日本以外のグローバル企業wはいくらでもあるだろ
それなのにApple以外は以外はなぜ？ってことになる
MSも未だに儲けてるし、別系統なんだろ
そういう意味では弾の指摘も少しは当たっている

これが後に言うゼロの抑止力時代のはじまりである

>>93
他にもそういう企業あるけど？
アップル並に儲かってないのはなんで？

井深大翁が泣きながら↓

ソニーは、万人うけする商品をメインに持ってきたのが失敗だったんじゃないかね。
価格も高く、そして、決して使いやすくも無い、しかし、何となくプロや業務用に近いような製品、そんなものがソニーファンにはうけていたし、
それが、ソニーを他の家電メーカーと違うものにしていたんだ。
それが、ソニーというブランドだったんだ。

AppleがSonyになれたとか、その逆は特別意味も無いこじつけ。

>>99
AIBOが１００万台売れたとでも？

一つの思いつきの一点突破で書いた駄文

ソフトはハード以上に積み上げてきたものがモノを言うよな。
負けてたとは言えOS絡みの技術は持ってたからこそチャンスがあった。

>>100
AIBOはメイン商品じゃねーだろ。

>>1

個人相手の旨い立ち食いソバ屋が一番いいのか？

どの会社も、東大が集まりだすと会社が傾く傾向。
役員が慶應で固まれば、もう急降下。

＞＞105
東大官僚が一番多い国が一番傾いている
暗記オタクの時代は２０年前に終わった
だから２０年もデフレ劣化が止まらない

it's a sony
ttp://www.youtube.com/watch?v=BxIAicb2_-U

オーバーナイト・サクセス
ttp://www.youtube.com/watch?v=qadm2m7x02A
ttp://www.youtube.com/watch?v=RcX5ahXbU-M

17歳でバークレー校とかいうところに行って中退して
仕事が日記書き…
とはいえ、アップルが売れた理由は楽曲のセット販売の打破と
宣伝だな　あと企業と企業の商売はライバルが多すぎるってのもあるか

SONYは放送用カメラや業務機材に集中すればいいと思うよ。

アップルがいつまでも強いって保証ないよな。
何かにつけて高いし。
オレにはまったく理解出来ない。
中華パットでなく高いアップルを買う理由が！

アップルが
高いって何と比較して？
価格性能比だと安いと思うが

価格性能比なんて言っていたらそのうち差別化できなくなるよ
世界の価格下落圧力はあらゆる企業を飲み込む
それはいずれアップルにも当てはまるようになるだろう

高いというから価格性能比と言っただけだが？
正直君が何を言いたいのかさっぱりわからない

なにがなんでもApple批判せずにはいられない病気の方って、こんな方々？

アンチApple教に帰依する信者の特徴（改訂版だけど長くなり過ぎ）
・おおむねWindowsを使っている。Linuxも使っていると得意げに宣言。Androidも大好き。
・PCの自作自慢も。まれに「Macも使ってますがなにか？」と開き直り（もちろんほんとは使ってない）
・TRONとか超漢字とかいう言葉を使いたがる。国産という単語の響きも好きらしい
　（の割にはCPUやOSがアメリカ産のPCを溺愛している）
・どんな板でもどんな掲示板でもAppleやそれに関連した言葉が出てくると条件反射的にネガキャンを始める
　（○○が悪いorクソ！→Apple”も”そうだろ！のパターンはお約束）
・Appleに関する知識は1900年代前半あたりで止まっているが、それが未だに通用すると思っている
・うその知識を自信満々にどや顔で解説（例、日本企業は死んだ魚→日本人は死んだ魚）

・もう10年以上、毎年毎年「Apple終わった」と言うのが口癖。たぶん死ぬまで言い続けるのだろう　←←
　（最近はジョブズ死んだからApple終わりというのも口癖）

・PCを「使いこなしている」と思い込んでいる
・が、やってることはエロゲ（しかも違法ダウンロード）。自作やベンチマークを「高度な作業」だと思い込んでいる
・常に自分が100%正しく、それ以外の考え方をする人を許すことが出来ない（→Mac信者とレッテルを貼る）
・上記に加え、自分がアンチApple教に帰依する強烈な信者なのにもかかわらず、相手を信者呼ばわりする
・自ら信者的（それも狂信的）行動をしていながらマイクロソフト信者・アンドロイド信者はいないと豪語する（←まさに狂信者的行動
・逆に言うと、アンチアップル教信者＝マイクロソフト信者or（and）アンドロイド信者である
・マイクロソフトやグーグルにいいように囲い込まれているのに「自分で選んでいる」と思い込んでいる
　（シェアとは市場”占有”率のこと。つまり”囲い込み度合い”のこと）
・ウザいキモいというような汚い言葉を好んで使う。コピペも大好き。パクリとか盗みとかいう言葉も多用する
・Appleのネガキャンすればマイクロソフトの栄光が再び戻ってくると信じている
・AppleのネガキャンすればAndroidのウイルス問題が消えると思っている
・Appleのネガキャンすればドコモや日本企業が復活すると確信している
・他のどんな企業の落ち度や失態もAppleに対するネガキャンによりなかったことになると思い込んでいる
・Appleのネガキャンすればこの世のあらゆる諸問題が解決されると思っている
・Appleのネガキャンする自分は自由のために戦う戦士だと思っている
・Appleのネガキャンする自分は理系で賢いと思い込んでいる
・自由でオープンという意味を「ただで使える」ことだと思い込んでいる
・朝鮮人と思考がそっくりである

Appleの躍進を信者のおかげと現実逃避している人間はもう少し考えた方がいい。
少ない信者でこれほどの売上が上がるわけがない。
もしこの人数が信者なら、他の企業につけ込む余地など出ないぞ。

>>115-116
見てるこっちが赤面しそう

>>111
アップルがいつまでも強くないってのは同意だけど、一度も良さが分からんってのは話にならん。
良さを理解してる上での意見とは似て非なる、ただの周回遅れ。

>>114
先進国の価格価値観から新興国の価格価値観に変わっていくということだよ
今のiphoneも1万以下で売り出す未来を描かないとおしまい

>>113
もうとっくにアップルも巻き込まれてるよ
新型iPadのコスパは鬼だと思う

>>77
実際の所、ソニーの業務用機器は売上のどの位の割合なんだ？
業務用放送機器は世界中でソニー製が出回ってるようだけど。

誰もが知っているのなら記事にする必要なくね？

しっくりくる記事だな。

記者やってもイケる人、あるいはいい記者が書き直してんのか？って思えてくるな。

>>79
>
> 　SONY没落の分岐点は、いつだったんだろ？
> 　「世界のSONY」の再起の可能性はないんだろか？


AIBOとPS3。

PS2までは、SONYが神だっただろ。
今の若いもんは知らないかも知れないが、2000年ころは、SONYは神でSONY信者ばっかりだった。
ちょうど、今のApple信者と似たような状況。

>>116
俗に言うApple信者って、Appleしか見えてない異常性格者だから、
大半のAppleユーザーから見ても、Appleユーザーとして恥だし、
同一視されたくないわな。

>>123
> しっくりくる記事だな。


えっ？ >>1 のどこがしっくりくるの？？？

最初の

>なぜHPもDellもNokiaも、MicrosoftですらGoogleですらAppleになれなかったのか

と

>なぜAppleはSonyになれたのか?

までは、問題を的確にとらえていたので共感できるが、
その後の分析はダメダメだろ。 >>1



教えて欲しい。 >>1 の記事のどこをどう見れば、しっくりくるのか？？

>>51
日本のメーカーは長い時間をかけても消費者を飼い慣らす事が出来るような製品を提案出来なかったって事でおけ？

>>83
問題はなんで他のメーカーはAppleほどに信者を生み出せないかって事なんだよ。
何でだろうね？

Appleって小売業者なん？

>>128
たとえばPSPの開発環境を早々にApp Store並に開放したら絶大な信者を得ていただろう
しかしそれはゲーム業界のビジネスモデルを根底から崩壊させマージンも受け取れない
Appleのようにハードを売ることだけに専念出来る体制を作ればそこ以外は儲からない
あの失敗作のGOでさえもフリーソフトが動いた途端にバカ売れになっただろw
もう一つはSoftBankの実質0円に見られる抱合せでけっして高くは売れてない
常に一番安いをアピールしてきた
それがなかったら少なくとも日本ではマニアのおもちゃでコケてる

世界で売れる。ロングテールや単価が安くてもシェアを増やせば幸せになれる
そう吹きこまれて踊るアホが世界には無尽蔵にいたってことかなw
元ネタの中島だっけ？のアプリも85円でしか売れてないだろw
そんな値段ならたしかに皆飛びつく罠。はっきり言って先はないよね
だから初期に売れた奴もさっさとメルマガとかセミナーに行くわけだな

Apple信者って直感的操作性が気に入ってApple機を使っただけで、
Apple機に関しても高度な機能は使えないAppleユーザーの最底辺の人たちだから、
Appleの成功には貢献していないし、
むしろAppleのイメージを崩している小さな負の要因と言えるね。

Apple信者とGATEkeeperの違いってなんなんだろう？

>>124
>PS2までは、SONYが神だっただろ。
いやこれが失敗だろう。開発費が高騰化して
ソフトが8000円くらいになったのが問題。
PS3じゃハードまで高騰化して誰も手が出なくなった。

Appleって自分の価値観を信じられない人が買う感じがする
あんなに縛られて喜んでるとは
どMとしか思えん
かつてもソニーもメモリースティックとかアホかと思った

>>132
Gatekeeperは社員

>>134
AppleだろうがGoogleだろうがMSだろうがユーザーの縛られ具合は五十歩百歩じゃないかな。
AndroidやWindowsは「自由」という幻想を振り撒いてる分、罪深いと言えるかもしれんよ。

Googleが本性表したからなぁ
Googleストリートビューでなんとなく気づいてたけど
しかしWindowsが自由っていう感覚はないな
他のOSの存在の否定からはじまってるからな

次の一手は　アップルがマイクロソフトを買収することじゃないのか？

>>60
前から変わってないよ。
提案した新規格も売れなくなるとあっさり捨ててユーザーを困らせるのがソニー。

CDが売れたのはDRMがかかってなかったから
同様にiTunesがDRMを外したことで、iPodは爆発的に売れた

>>136
マーカーじゃあるまいし、むりやり一緒にするな。
自由にアプリを配信・販売できるのと、まったく無理なのは大違いだぞ

>>138
独禁法に引っかかるのでそれはない。

NECなんて、官公庁ICTと業務用通信機器が本業でしょ？
民生分野は高い広告宣伝費くらいのもんじゃないの？
サービスしかやったことのない人がしたり顔でNECを議論するのが謎

＞小飼弾(アルファブロガー)
アフィブロガーじゃないですか

小飼弾は、金なんて使い切れないくらい持ってるだろ

>>126
最後までイケるけどな。
中身が濃いか？ 具体策は・・・と言われるとモヤっとするかもしれないが。

一気に読めるし。

AppleとMicrosoftとGoogleの業績比較
2011年10〜12月四半期

　　　　　　　売上　　　　　　　純利益
Apple　　　463.3億ドル　　　130.6億ドル

Microsoft　208.85億ドル　　　66.24億ドル

Google　　　84.4億ドル　　　25.43億ドル

個人相手の商売をやめた象徴として、AIBO撤退があるな。

>>126
>なのにAppleは数万円の品物を数億人に売ることを選んだのか。数億円の品物を数万社ではなく。
>なぜAppleは、個人という一番気まぐれで、一番気難しい顧客を選んだのか。
>一番気前がいい客だからだ〜

〜以下の分析は至極しっくりくるじゃん

これは同意だ。
しかし、Jobsがソニー精神から学んだ重要なことを忘れてはならない。

それは、ハードウェア開発を重視したこと。
（ソフトウェア開発の手を抜いたわけではなく順序の違い）

アップルの経営がやばかった頃、アナリストから散々、
「ハードを捨てて、ソフト重視に転換しろ」と言われ続けてきた。

だが、Jobsは拒んだ。もしあの時、アナリストに従順なトップであったなら、
iMacの成功はなかったし、ましてやその後のiPodも無かった。

・・・くだらね

ハード開発は、女と１０００人斬りの体力が
まあｼﾞｮブスも死んで当然か

>>49
>企業ユーザの要求に対応するためには、長期にわたる計画的で緻密な製品サポートが不可欠
>Appleの場合、節目節目では、ハードウェアの互換性をバッサリ切ることによって過去のしがらみを断ち切ってきたが、
>持続性が重要な企業ユーザ相手では、こういうことはできない。

ちょっとちがってどちらかというと安物､コスト競争を要求されるのが嫌だったみたいだけど

ジョブズがダメ出しした企業へのMac導入、現在は？（その1）
http://wired.jp/2012/02/05/mokafive-steve-jobs/
ジョブズがダメ出しした企業へのMac導入、現在は？（その2）
http://wired.jp/2012/02/07/mokafive-steve-jobs-2/

>Fuller氏は、ほかのPCメーカーがWindowsパソコンを大企業に売り込んでいる姿を目にしていた。
>そして、瀕死の状態にあったPowerBook部門に新たな命を吹き込もうと格闘していた同氏は、
>自分たちも競合メーカーのようにノートパソコンを企業に売り込みたいと考えた。
>しかし、その考えはSteve Jobs氏にダメ出しされてしまった。

>Fuller氏の説明によると、Jobs氏は企業のIT部門を取引の妨げになる障害とみなしていたという。
>当時、大企業の情報技術責任者の間では、自分の会社で導入するパソコンについて、「仕事をこなすための
>最低限の機能があればそれで十分」（Just Enough Desktop Infrastructure：”JEDI”）という考えが信じられていた──
>つまり、従業員のコンピュータへの投資は最小限に押さえたい、ということだった。
>そのため、ユーザーへの権限付与といった考えは無視されたが、それに対してJobs氏は、
>コンピュータは何よりも使う人間のことが優先されるべきという考えを信じていた。
>Jobs氏がFuller氏に企業への売り込みを許さなかったのも、それが理由だった。

>>74
支持する

>>74
iPod,Mac,iPad wifiとかはキャリア関係ないじゃん。

>>40
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

納得はしがたいが
面白い説だなw

今のAppleがかつてのSonyのようになっただけなのなら、
歴史を繰り返してるだけかあ、という感じがしてなんだかつまらんね。

それに将来のAppleが今のSonyになる可能性もあるということになる。
ジョブズも死んだし、どうかなー。

アップルになるとかソニーになるとかいう話じゃなくて、
企業相手だろうが個人相手だろうが、客を軽視する商売をしている会社は
凋落するってだけの話では

>>158
違う、その辺に関して直接Appleと取引のあったガチ信者の対談でも「危惧」されてる事柄だからまー嫁


http://www.mactechlab.jp/from-mactech-with-love/17917.html

高木 　ひとりとひとりの個人能力が高いだけでなく、チームプレイができるもの凄いチームだと思います。
　　　　ただしこれは、製品作りということではね…　このチームでいいと思うんですよ。つまり良いものが作れますから。
　　　　でもやっぱり色々と問題だなと感じるのは、その…　カスタマーとのコミュニケーション…。　つまりカスタマーは皆天才でもないし…。

松田 　ビジネスといっても作る部門だけでは成り立ちませんからね。

高木 　そうです。

松田 　売らなければならないし、マニュアルも作らなければ、そしてサポートもしなければならない。

高木 　そういうところにまでジョブズの「こだわり」は徹底できないだろうと。そこの矛盾というのを随所に感じてきました。
　　　　　たとえば、アップルジャパンに何を言っても埒があかないという経験を何度もしました。これって、ジョブズの理想なのかな…という気はします。

松田 　はい。

高木 　で、そういう人たちに対してAppleという会社は今後どうするんだろうという思いはあります。たとえば、
　　　　　AppStoreでは、アプリを１つ１つ審査するわけですが、電子書籍を許可するしないという問題が起きました。

松田 　はい。

高木 　アメリカの価値観、Appleの価値観を押し付ける形で、書店をやるというのは無理ではないかと思うんですね。その点は、アマゾンのほうが柔軟です。

松田 　なるほど。

高木 　普通に書店で売られているものでもダメ。そして、それぞれの国ごとにカルチャーの違いがあるわけですが、それを一律にアメリカの価値観で切ってしまう。

高木 　ですから、これからもAppleには素晴らしい製品を作り続けていって欲しいわけですが、やはりサービスと、カスタマーリレーションに関しては、
　　　　　今のスタイルというのは行く行く限界が出てくるのではないかという懸念があります。

著作権を無視したからだろ？

自分以外の・・・

>>160
このアホが２ちゃんのビジ板へこの時間にわざわざ書き込んでしまった境遇が知りたい
４畳半のアパートに棲む昭和脳なおっさんなんだろうか・・・

コンテンツ保持者をこれだけ大事にしたからiTunesStoreがこれほど
育ったのに、馬鹿はネット上の流言を真に受けて語るからたちが悪い。

本当に著作権を無視するような会社は、中々権利者の許可を貰えてない。
どことは言わないが。

>>159
そのおっさんの発言に一体どんだけの意味があるの？

創業者が時代に合ったヒット商品で大企業になり、
その創業者はセンスの良さを賞賛されカリスマ化する。
SonyとAppleも、そんな数多くの成功企業の
二例にすぎない。

>>164
> 創業者が時代に合ったヒット商品で大企業になり、

一行目で日本語が破綻してるのにドヤ顔で四行も書きこむとかアタマがおかしいだろ、氏ね

>>150
セガもハード捨てて成功してるかといえば
微妙だしな

>>138
＞次の一手は　アップルがマイクロソフトを買収することじゃないのか？

俺がジョブズならアップル製品以外はwindows動作不可にして他社はlinuxくらいしか動かせなくするわ

確かにユーザーの使い勝手でiTunesに勝てる国内サービスは無いな。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1203/01/news036.html

音楽を自社の製品・サービスを売るためだけの手段ではなく、文化として尊重し、音楽の
世界を広げていこうという姿勢が垣間見えるのだ。この点についてロウ氏はシンプルに、
　「Appleは音楽を愛している」
と語った。これがAppleの強みであり、iTunesの最大の優位性と言えるだろう。

内容は面白いけど、およそ日本人の書いた文章とは思えない

>>49
ジョブズは企業に売るのを嫌ってたけどね。今のCEOのティム・クックが
ジョブズに隠れて企業ユーザのフォローしてた。

今は大手を振って企業にも売り込める様になった。

Macの業績不振、次世代OSの自社開発が大コケで
Appleが守るべき資産が全くなかったってのがあるんだろうな。

今のソニーは古臭い自社フォーマット、サービスを切るに切れずがんじがらめになってるよ。
このまま衰退して死亡寸前まで行けばAppleになれるかもよｗ

>>171

死亡寸前まで行った時に、
創業者が返り咲くってのがないと、
Appleにはなれないかもだ…既にいないし…
創業者の理念を引き継ぐ、中興の祖がうまく
出現すれば。

この手の話題になると、appleの凋落を心配する奴がたまに出てくる。
でも実際は、appleの真似事しかできない競合他社はもっと酷い状況なわけでねｗ

>>172

創業者が途中で死ぬことは企業にとって未来の設計図が突然なくなる
事だからね
引き継ぐ人間なんかいないよ
盛田以降のソニーやジョブス以降のアップルは共通するんじゃないか？

アップルも道連れにしないと気が済まないソニー信者うぜえ

顧客を明確にしろとか結論で言ってるけど
小飼弾
この人がは企業の事わかっているのかはなはだ疑問だ

この人って企業とかにはものすごく縁の遠い人
組織とかチームとかが一番苦手
若い頃得た莫大な資産で好き勝手やって自由に人生満喫してる人じゃないの？

>>176
自己紹介かな？若いときの言いがかりで一生食べようとしてる馬鹿ってオマエじゃん

もう日系企業はバカでもチョソでも作れるTVや白物から撤退し
プレミアムメーカーとして生きるべし

PSXのような有望製品を潰すような縦割り仕事してるからだよ
アップルがiPodをアプリの一つにしてしまったようにPS3もBDレコーダーやPCに搭載してアプリの一つにすべきだな

>>179
ソニータブレットとAndroidウォークマンとVITAを別々に発売する会社に何を期待してんのｗ

>>29
さらっと嘘をw

独禁法にひっかかるのが嫌だから
ライバルに塩を送ったのが本当

ユニクロってアップルに似てるよね
デザイン、品質、性能、価格が最もよいというわけではないのになぜか売れ続けてる。
アップルもユニクロもその企業らしい製品を作り続けてるから客に受けてるのかな。
他の大企業ってその企業らしさがいまいち定まってないし。

安さを売り物にしているのも似ているね
語られるイメージとは裏腹にマーケッティングを研究尽くした会社だと思う

的外れな意見だなぁ

>>182
ユニクロ銀座店も明日開店だと。

直接のライバルより少しだけ安い
これをずっとやってきているね
今回の新型と同時にiPad2を安くってのも定番だなw

話題稼ぐために乞食ブロガーが群がってるなこの話題ｗ

ほんとだな
何故べらは人間になりたいのか
だな 目線的に

アップルは昔のマックやNEXTの時代から、
なにかうまく行くと、市場を支配しようとするから、
どうも、警戒感があって、どっぷり浸かるのを躊躇してしまう。

>>189
市場を支配しているのはMicrosoftやGoogle
Appleのやっているのは囲い込み
やってることは180度違う

マイクロソフトは糞だな

糞とかじゃなく事業戦略が違うだけ
MicrosoftやGoogleのやり方だと市場を独占できないと利益を出すのが難しい。
逆にAppleのやり方だと市場を支配するのは無理。
iPodが寡占に近い状態になったけど、MacやiPhoneではむしろ狭いニッチを指向している。

>>57
そのつまらないよりつまらない所しかないだろ

いつものまたソニーはなぜリンゴになれなかった云々よりまし

iTuneの成功はインターネットでの音楽流通を整備して、安く楽曲を販売させたのが成功だし
iPhoneも欧米基準のスマホをより使いやすくした製品だからってのが事実のような。
スマホにおけるソフト配信はシンビアンでは普通に整備されていたし。
言語も日本と違って一般でもCで開発されていて土壌はあった。
でも、その先駆けであったシンビアンやブラックベリーのスマホ陣営が敗北したのは
旧来スマホがどちらかというとビジネスに特化したものだったからってのも一つの理由だと聞いてる。
iPhoneは個人でも使いやすい製品だからな。

日本の場合は、インターネット配信も著作権重視のコピー制限ガチガチ、安く販売させることなんかありえない。
携帯電話の開発環境もｊａｖａ他でセキュリティ重視でハードへのアクセスは制限され開発土壌もほとんどない。
タッチパネルも手袋でも使えることが重視され感圧式が主流だった。

考え方や環境がほんと向いてなかったから、敗北は当たり前という所か。

最近は日本の著作権の方、メディアの方のコピー１回でもダメだと罰則は強化するが、
アップルは一度買えば複数の端末でも見れるように管理されたコピーを邁進中。

相も変わらず終わってるよ。日本は。

「家庭用体感型ゲーム」っていう市場を任天堂が切り開いて、MSとソニーが後追いしたけど、
MSがキネクトっていう完全に一段上の技術を使った商品を出してきたのに、
ソニーが出してきたのが、アレじゃあなあ・・・
キネクトをソニーが出せるようならまだ希望があったと思うけど。
技術力のアドバンテージも完全に失ったんだね。

今Appleが儲けてるからって手のひらを返したような論調を始めるのはかっこわるい。
Appleの何かが気に入らなくてそれを叩いていた奴はそれを叩き続けてほしい。
それとも今のAppleには以前嫌われてたような部分はなくなったかな?

アップルが世界一の会社になったことがくやしいのか？

>>198
逆に何がうれしいのかよくわからん

>>192
事業戦略か・・・
ジョブズがそこまで計算高かったかわからんが。
少なくとも売れるものより
世界一素晴らしい物をつくろうという気風がある時点で
Appleは日本以上に日本人気質を持った企業だ。
技術者もAppleだけはIT業界でも得意な存在らしい。

iTunesと各iOS搭載機器との売り方が絶妙だった、今となっては当たり前だが当時やったのは凄い
PCに関しては一時期は信者に支えられたのは間違いない
あっさり過去の資産を切り捨てるし修理の対応などはユーザー舐めてるのかと思ってた

まあその辺りを差し引いても素晴らしい企業だしいまさらiTunesやiOSは手放せない
MacOSはXで諦めたが

AppleがSonyになれた理由なんて簡単。
Jobsがトップにいて創造的なことを推し進めたからだよ。
Sonyも森田さんがいた頃はそうだった。
今はどちらもいなくなったからAppleも衰退する。これ間違いない。

>>197
手のひらを返している人間は少ないね。
過去に称賛することも叩くこともしていなかった人間が、称えているだけ。
アンチはぶれないよ。
今だって一生懸命粗探しをしている。
ぶれる奴はアンチでも何でもない、タダの日和見主義者。

>>202
ソニーがすぐに倒産だな

>>23
オフィスを手に入れることは大きい

>>24
お前の言う古いの一部をMacを製造してたのがSONYだろうがｗ

>>32
Newsだね

マジレスしていいか？
日本のエコノミストや経営者や学者は頭が悪いんだよ
いまだにシェア競争と小型化と省エネ化の3つしか語ることがないw
世界の経営学の潮流は、利益率と内部留保に移ってる
利益を出してる会社は株価が上がる
多くの内部留保はいわば保険だ
いざとなったら自社株買い

日本の企業は古いんだよ

＞206
ファクシミリの性で元図より縮小されたコピー受け取って
製造しちゃったPowerBook100だけだよw

オリジナルではFDDも内蔵される筈だったから、慌てて
外部ドライブケースをデザインしてる

…Mac互換機利権に相乗りし損なって設計
変更した初代Vaioノートくらいだ、後は

>>209
>Mac互換機利権

哀れなπ揉み屋…

ｗｉｎｎｙの様なＰ２Ｐを使えるスマホがあればｉｔｕｎｅなんか用無しになる

>>211
そんなの出たら回線パンクでね

Appleほど地道な努力をして物を作ってる会社がないんだろう
調達も生産も流通管理も小手先じゃないからな

>>133
ゲーム機を今は無理だけどいつかは音楽CD並の値段で売りたいって言ってた初代PS
のころが懐かしいなあ
あのころ頑張ってたSMEの人達も今はもういない。デジキューブも潰れたし

>>150
本当にソフト(OS)に自信があったのならハード撤退してただろ
所詮ハードと一体でデザインで誤魔化すことでしか売れないapple
ハードを同じで比較されると効率悪いのばれちゃうからね
未だに新製品発表するたびに、比較できないもので例えて何％の性能向上
（明確な根拠がない）と盛りまくってるし

まあ、マイクロソフトはそれ以下だけどな

対応ハードを絞ってソフトはいっしょに開発した方がいいだろう
MSだって電話じゃハードの縛りをキツくしてるんじゃなかったっけ？

マイクロソフトってゴミだな

>>215
アホだな
ハードを持っていたからこそ今がある。
ソフトに自信が有って未来を縛ってなんの得になるんだよ。
むしろソフトに特化して逃げてたらミニMicrosoftになっていただけだ。

appleの利点は圧倒的な統一感とそれからもたらされる操作感の単純化
悪く言えば自由度が少なくユーザーが自分でやれることは少ない
WYSIWYGもいつのまにか聞かなくなったな（もう既に守られていないけど）
レイアウトとカラーが崩れないのは○だけど、これもmacminiとかはディスプレイ次第になっちゃうし

>>219
聞かなくなったと言うか一般向けには紙に出して出力を得るってところ自体から離れちゃったからなw
タッチパネルで画面見たまんま動かせるってのはwysiwygの進化した形なんだろう

小飼弾っていつも「俺は頭がいいんだ、目の付け所が違うんだ」ってことをアピールするために
ちょっと過激なこととか変わったこと言ったりするけど
何一つ根拠がまともなものがなくて、いつも全く納得できないんだよな
そして毎回小飼弾の分析から導かれる結果も大外れ
結果責任取る気もないし、知らん顔するから問題ないんだろうけど