【鉄道/コラム】プーチンも本気！「シベリア鉄道北海道延伸」わが計画（飯島勲） [12/03/05]

■プーチン、欧州……世界中が大絶賛！

「シベリア鉄道北海道延伸」に向けて、とうとう世界が動き始めた。

ロシアのプーチン首相は15日、大統領選を控えて国民と行ったテレビ会見で、極東のタタ
ール海峡（間宮海峡）に架橋して本土からサハリンへ鉄道を通す計画に関し「（サハリン
から）日本までトンネルを建設することも可能で、われわれは検討中だ」と語った。

サハリンへの架橋は経済面で「重要な計画」と指摘。その上で、計画は「シベリア鉄道を
日本の貨物で満載することにつながる」と期待感を示し、日ロ間をトンネルでつなげる
構想に言及した。（モスクワ時事　2011年12月16日0時30分配信）

この連載「リーダーの掟」で以前掲載した「シベリア鉄道北海道延伸」私案（プレジデント
11年11月14日号）をご記憶だろうか。もし、その記事を覚えている方がいれば、前述の
ニュースを目にしてさぞかし驚かれたことだろう。私は、その記事のなかで、

私の残りの人生のすべてをかけて実現させようと考えている「飯島プラン」を明かそうと
思う。それは、シベリア鉄道を北海道まで延伸させる事業である。もし実現すれば、停滞
する日本の経済を大きく変える起爆剤となる。（中略）私は評論家ではない。この「飯島
プラン」を机上の空論で終わらせるつもりはまったくない。

と、述べた。プレジデントでこの記事が掲載されるとき、私はプーチン側近に、この記事
の内容について事前連絡をしていた。そして、プレジデントの発売後、記事がきわめて
大きな反響を呼んだことから、東京で側近とこの計画に関して意見交換をしたのだ。そして
、12月15日、プーチンが大統領選挙に向けて行った、きわめて重要なテレビ会見で、この
計画への言及があった。プーチンは、慎重に言葉を選びながらも、（インテリジェンス用
語で）「打ち返し」をしたのだ。

このモスクワ時事には、詳細が述べられていないが、インターネットサイト「THE VOICE
OF RUSSIA」には、テレビ会見のプーチン発言の詳細が掲載されている。

「日本へのトンネルを建設する可能性についても考えることができる（中略）重要かつ
良いプロジェクトだ。（プロジェクトの収益性に関して）経済性を計算する必要がある
（中略）。われわれがもしそれを現実のものとすれば、シベリア横断鉄道やバム鉄道を
本格的に十分利用できるようになる。日本からの荷の積み替えを組織できるし、トンネル
を使ってのものも含め、日本への直接輸送もできるからだ。われわれは日本側とこの件に
ついて討議している。これは、わが国が持つ中継輸送力利用の可能性を本質的な形で高め
るほどの、壮大なプロジェクトである」

■TGVはモスクワに。新幹線をパリへ

このテレビ会見が行われた直後、私はパリに向かった。12月18日、フランスの運輸大臣と
私は会食をしたのだが、そのときもこのプーチンのテレビ会見が話題になった。フランス
の運輸関係者は一様に驚きを見せていたが、運輸大臣とのやりとりが印象に残っている。

ソース：PRESIDENT Online
http://president.jp/articles/-/5682
http://president.jp/mwimgs/0/8/300/img_089fc909626989b22a6e1dd15cd8cd4674967.jpg

（つづく）

>>1のつづき

「飯島、オレたちのほうが早いぞ」

一瞬、なんのことかよくわからなかったのだが、彼がその言葉に続けて、

「パリとモスクワでは、もうTGV（フランスの新幹線）がダイヤを編成して走っている」

と言ったので合点した。そこで私は、

「では、JRとシベリア鉄道をつなげて、新幹線をパリまで走らせよう」

と言い返した。その後、ベルギーのブリュッセルに飛んで欧州連合の要人と相次いで会食
した。そこでの話題もすべてこれだった。

世界中が日本のポテンシャルに期待しているのだ。それは欧州・ロシアだけではない。
愛知万博で冷凍マンモスを展示したサハ共和国、ここはダイヤモンドの産地として有名だ
。そのサハの要人や、さらにはモンゴルの政府要人からも、直接この計画についての
称賛と激励を受けた。

私は、この計画の成功の鍵は、日本政府を通さない形のまま持っていくことに尽きると
考えている。ロシアはプーチン、日本は経団連が中心になって構築すること。工事費用は
、民間レベルの投資でも可能な範囲に収めることができる。弱体化した日本政治に付き
合っていると、100年かかってもできないだろう。お互いのメリットが理解できれば、
プーチンが次の大統領の任期の間（最大12年）で、計画は完成すると考えている。

もたもたしていると、中国が目論むカザフスタンへのシベリア鉄道南北延伸計画に先を
越されることになるだろう。日本は、ここが踏ん張りどころだ。

ここで、わが国固有の領土たる北方領土の返還がこの計画の最終章であることも付け加え
ておきたい。

プーチンを悪の権化のように言う反体制派がロシア国内にいるが、その正体は、マフィア
上がりの得体の知れない連中ではないだろうか。ソ連崩壊後、無政府状態になり、ロシア
国内は新興宗教やマフィアが跋扈した。現在のロシアの「民主化」運動は、ロシアを立て
直したプーチンに既得権益を奪われた側が「民主主義」「自由」の名を騙り、攻撃を加え
ているにすぎない。

＜以下略。省略部分はソース参照＞

-以上-

そうか　そうか

何で国賊飯島は逮捕されないの？

プーチンの娘かわええよなぁ( ；´Д｀)

ま、国際秩序と均衡と平和の維持が第一ってこと。

さらば、しべりあ鉄道って言われたいん？
飯島はないわ

鈴木宗男「プーチンさんは人情家」

戦後のどさくさに紛れて奪った北方領土返してから言おうな

サハリンが日本領にでもならない限り
安易に応じてはいけないな。

ロシア、日本間の鉄道は日本にもメリットはあるが、ロシア側の方がはるかにメリットが大きい。
こういうのは交渉のカードとして必要。

北海道新幹線より先に開通させてくれ
あ、開通させるなら石油や天然瓦斯のパイプラインも同時に開通させるように

ロシアと北朝鮮がつながったらどうするのさ(´･ω･)

はい、経団連が飛びつくと

南サハリンと千島列島を交換したんだから、

千島列島を返さない以上は、南サハリンは日本の領土だろう

飯島勲って、自分のことを大物フィクサーと思ってるよな。

殺伐としたスレに、風太君のJIS絵が登場

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ロシアの極東戦略を考えたら四島返還でも安い。
むしろ安過ぎて日本ナメてんのかってレベルなんだが
日本には島しか見えてない政治家ばかり。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2734972.jpg

ドイツまで新幹線で3〜４日ぐらいでいけるといいな　

宗男のパイプをガッタガタに破壊した側なんだよなぁ。
どいういう事なのだろう。
個人的にあっちのエージェントさんに丸め込まれたのかな。

ロシアの傘下になれば資源には困らなそうだな。
アメリカも安くガス売れや。

ああ、そういえば、プーチンと北朝鮮はなかよしだった

んで、飯島＝小泉は平壌宣言で、北と国交回復が悲願だったな。わすれてた
拉致より国交じゃとか非国民めとか、おやじが鮮人じゃとか言われてたし
拉致騒ぎで、平壌宣言フイにされてアメポチなのに靖国に詣ったんだった

鉄道は韓国がゆるさんやろ？ またあべちゃんが怒りだすで

いいなー
出来ればオリエントエクスプレスみたいな優雅なのがいいけど無理だろうね

領土全面返還して平和条約結べばあるだろうけど無理だろｗ

シベリア旅行はいいなあ
バイカル湖とか行ってみたい。

やべえ、軍事列車が来るぞｗｗｗ

　シベリアにチャンコロが密入国しているらしいから、それを取り締まるべく、
日本が警備隊を派遣してやっても良いぞ。

新幹線のシベリア乗り入れは軌間が違うから無理だろ

攻殻機動隊の読み過ぎじゃね

ロシアって1524mmだっけ？

ロシアは実現させたいだろうな
まあ俺個人としても実現すると嬉しいが

満鉄と関東軍の復活

リニアでロシア行きたい
できる前におれの寿命が来てるだろうがwww

軌間はどうするの？
別に標準軌で引くの？

>>28
ですよね…在来線と新幹線みたいな関係にするつもりなのかねぇ。

>>26
それはそれで見てみたいw

線路の規格はどうなの？
日本は狭軌でシベリア鉄道って広軌だったかな？

大滝詠一様に「ようこそシベリア鉄道」作ってもらわないと

中国は置き去りな。

新幹線で旭川まで行って、そこでシベリア鉄道に乗換えか

マフィアの終着点を拡大するってかｗ
ざけんなウォッカ野郎

沖縄-台湾-中国への鉄道も実現しそうだな
鉄道のインターネットみたいでよくね

>>30
そうです。

今、樺太で軌道機間変更工事をやっている。
(狭軌→広軌)

北方四島は当然として樺太と千島列島も日本によこせ。

線路幅が違う。
ついに、フリーゲージの時代だ。

ロシアとつながるとかおそろしすぎ
やめてくれｗｗｗｗ

やめとけｗ

北海道やるよ
道民の暮らしがどうなるか興味ある

鉄道だけで日本からイギリスまでいけるとしたら胸熱だな

電車でヨーロッパまで行けるのか
いいな

ロンドンまでいくらで行けるんだろう、何日くらい？

プーチンが専用列車で品川に降り立ったらシュールだな。

パリ発東京行、１９８８年以来のオリエント・エクスプレス日本再上陸の奇跡！

…いや、この場合ロシアが運営母体になるから
シベリアン・スーパー・リミテッド・エクスプレス（略して「シベ超」）と名付けよう！

シベリア超特急

ロシアなんも無い
ただ寒いだけ
露助と関わるだけ時間の無駄

ロシアはやめれ

こいつらホント非道だからｗ

白人抑圧して金にならなけれいば黄色人種

パイプラインだけあればいいしょｗ

碌な物持ち込まないからｗｗ

クロコダイルとかｗｗｗ
まぢやばいらしいよｗｗ

おそろしあつーくらいだからｗｗｗ
おそろしいよｗｗｗｗ

海洋国家は海が防壁

ロシア軍が列車に乗って攻めてくる
揚陸艦なしで北海道へ上陸できる！

東京駅からロシアまで直通になるとか胸熱だな

プーチンは柔道家だし信用できる

日韓トンネルよりはロマンがある

電車乗ってイギリスへってのは21世紀だな

北海道だけ北露安全保障条約を結んで露兵とICBM基地を作ろう
日本人初KGBも夢じゃないぞ！！

>>58
ええやん、北海道取られる位のことないとこの国変わらんで

ダメだろ、こんなの。 シベリア鉄道保護の名目で
ロシア軍が北海道に進駐して来る。

そんなことより本州、九州、四国の間の海を埋立地にして
一つにしたほうが領土ふえていいよね

北方領土を返還して平和条約を締結すれば可能だな。
宗谷海峡は短いのでトンネル自体は楽勝でできる。
早く北方領土返せや。

中国と朝鮮通らないことは評価する。
もし走らせることが出来るのであれば
新幹線の能力を最大限出せるだろう

が

ロシアの荷抜きはひどすぎるからイラネ。

>私は、この計画の成功の鍵は、日本政府を通さない形のまま持っていくことに尽きると
>考えている。ロシアはプーチン、日本は経団連が中心になって構築すること。工事費用は
>、民間レベルの投資でも可能な範囲に収めることができる。弱体化した日本政治に付き
>合っていると、100年かかってもできないだろう。お互いのメリットが理解できれば、
>プーチンが次の大統領の任期の間（最大12年）で、計画は完成すると考えている。

政府を無視して勝手に外交するとか、こいつ何外患誘致を教唆してるの？

太平洋TPP/日中韓FTA/シベリア鉄道北海道延伸ができるようになれば
日本は大きなシンガポールになるだろうなぁ。
まぁ・・・いろんな課題が多いいけど・・・

陸続きは疫病が怖い
島国だからそのあたり認識弱すぎなんだよな日本

あと国超えて鉄道の安全確保できるのかな
正確には新幹線を国外のド田舎の沿線並みかそれ以下の線路で走らせて大丈夫なんかな
整備と建設費と速度が心配

経済を政治利用するのはロシアも中国も同じ

ロシアリスクも考えないといかん。

アメリカ様と中国様がみとめないだろうな、あと韓国様と

ああ、かんちがいしたわ。
おまえらなんでそんなに反応いいん？とおもたら
朝鮮半島は通らんわけね

さようなら、プーちゃん二度と顔を見せるな

東京発-ロンドン行き

サイフが寒くなるな

ロシアと繋がったら、何故か韓国がまた日韓トンネルとか言い出す

>太平洋戦争で殺戮し合ったアメリカと日本は、戦後、最高の同盟関係を築き上げることができた。
>同じレベルとまではいかないかもしれないが、信頼関係を醸成し、経済的な相互依存を達成できるのではないだろうか。
>その先に、北方領土の返還が必ずある。

返還ががある（ｷﾘッ
何を根拠にそんなこといってんだよｗ

>今年のAPEC（アジア太平洋経済協力会議）は、ウラジオストクで開かれる。
>ロシアにとってウラジオストクは、太平洋への玄関口。
>お世辞にも発展を遂げているとはいえないこの地域を、プーチンはAPECを足がかりに繁栄させていこうとしている。
>日本は、敦賀湾口の整備・発展を通してプーチンに貸しをつくるのがいい。

貸しをつくるのがいい（ｷﾘｯ
貸しなんて踏み倒されるのが普通だろ
中国や韓国の態度を見てみろｗ

>これからの日本人には、ユーラシア大陸の一員となる覚悟が求められる(ｷﾘｯ

なんでだよｗ
勝手に一員にすんな

懐かしき「シベ超」ｗ

東京からシベリア超特急に乗れるとか胸熱。
山下閣下こと水野晴郎も喜ぶだろう。

非電化単線狭軌の宗谷本線と、電化複線広軌のシベリア鉄道は格が違い過ぎる。

最低でも千島返還してからだな。
我が国も4島返還と言うようにになったんだろう。

日本に何のメリットが？

さすがに直通は無いだろ、稚内乗り換えだ

東京から新幹線でイギリスまでいけたら最高じゃん。
ロシアなんて通過するだけだ気にするな！

いくらかかるんだよw

北海道は放棄だ
青函トンネルを爆破するしかない

俺はいやじゃないけど…
間違いなく…　アメリカは嫌がるだろうな…ｗ。

ロシアは日本人も行ってるからね、途中でみんな捕虜になっちゃったけど。

でも、新幹線は難しいでしょ。

旧ソ連圏の自然環境は厳しすぎるよ。

英国に輸出して、寒波で日本の日立のジャベリンは止まらなかったけど、
ＣＩＳの寒さは、マイナス数十度だぜ。
車体から、軌道全般、路線システムまで、厳しい自然の中の、しかも
長距離で、高速で、電化〜

　絶対無理だわ。

　米国大陸の鉄道見てみろよ…　未だにディーゼルとか言うなよ、
アメリカの長距離鉄道が電化しないのは、電化するにはコストが
かかりすぎるから、導入と維持、自然にも故意にも破壊されるリスクも増える。

　アメリカのでっかい機関車って、あれ、動く発電所だからね、だからでかいのよ。
発電用ディーゼルと発電機、駆動用モータに分かれてる。
　故障しても、悪いとこだけ交換って感じで、どこで止まっても、小規模
の修理派遣で済むように想定している。

　電化しない方が効率がいいんだよ。

　日本の技術力なら、もちろん可能だが…　導入と維持にカネかかりすぎるぞ。

個人的には見てみたい気もするが
まあ、ロシアは基本的に嘘つきだからな。
やるんだったら、将来は北海道が占領されるくらいの想定でやらないとな。

>>88
シベリア鉄道はとっくに全線電化されてるよ

プー様、ついでにKGBの暗殺部隊と軍の特殊部隊を日本に送って下さい。
国賊の民主党に、自民党や公明党に歴代総理や官僚共を全員始末して下さい日本国民の願いです。

これで大量に兵を輸送できるな

北方領土を奪った時だって国際法無視ですから。
ちょっと受け入れられないわ。

ロシアで勝手にやれよ。日本とトンネルでつながるのは絶対に許さない。

「共産主義とは、共産党の権力プラス全ソビエトの電化だ。」という有名なレーニンの言葉があって、ソ連はあらゆる動力の電化に熱心だった。
ソ連の援助を受けた北朝鮮の鉄道はほとんどが電化されてて、アメリカの援助を受けた韓国の鉄道はほとんどがディーゼル。
日本の鉄道関係者は、満鉄調査部事件で治安維持法で検挙されたり、戦後も国鉄が共産主義闘争ばっかりやってたり、赤い人達だったから、経済合理性に反する電化が進んだ。

シベリア特急９９９

コレは日本の技術と金がないと不可能な事業だし、これさえあればサハリンへの
物資補給も安定化するからな。
そして完成の暁には、日本はお払い箱になる。

これに出資したら日本の政治家や外務官僚は無能の証拠を世界に轟かすことになるな・・・

パイプラインだけでいいよ
物資は船舶で十分だろ

シベリア超特急ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>90　ほんと−？

確かに、そういえば…　ロシアのディーゼルってあまり見なかったね−。
アメリカとの核開発競争があったから、原発つくって電気推進してたのかな。

プーチンなに考えてんだろ？

日本の足下見て…　石油とガスを高値で売りつけるつもりかな？アメリカみたいにｗ。

ロシアが鉄道で攻めてくるってのは、現実的じゃないな…
線路破壊したら終わりだもんねｗ。

何考えてる…　プーチン。

サハリンの中間で車台を取り替えるのか？

ウクライナ娘ロシア娘満載した列車キボン

鉄道でインドネシア行きたい

断る！
甘いやつが多いね
つまりバカが多いｗ

韓国と地下トンネルで繋がるよりはマシ。

半島経由じゃないところが、非常に興味深いｗ

>>100
>何考えてる…　プーチン。
物事はもっと単純、中国への牽制。
ロシアは日本および太平洋への中国の進出を許さない。

どちらにせよ日本は利用されるだけ。
ちなみにプーチンが好きな日本人は明治〜大正時代の日本人だよ。
今のグダグダな日本人は嫌いだよ、かのロシア帝国がこんな奴らに負けたとは思いたくないからね…強敵だったからこそ崇高な人種だと思いたいんだよ。

北方４島も返さずこんな戯れ言たたいてやがんのかよｗ

これ実現したきゃすくなくとも４島かえさない限り実現せんわなｗ

これを貼れとといわれた気がしたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nA-tgivNcdE&feature=youtu.be

トンネル伝って辺境貧困層が雪崩れ込んでくる可能性は？

武装した軍隊が鉄道でやってくる

違うかもしれませんが、winwin策というのは理解できますが…
どうにも、よほどに想像力をうばわれるストレス下にいらっしゃる発想と認識。

北方領土返還すれば、経済界がいろいろしてくれるらしいです。
（日下公人先生の有料ニコニコVTRより）

シベリア鉄道って何に使うの？
船便や航空便に対するメリットがよくわからん。

橋とトンネルで鉄道をつなげるということは
パイプラインも併設するんだよね？

中国人、朝鮮人、次はロシア人が日本に大量移民してきて・・・
日本の財政を破綻させるきか？日本人の血を根絶やしにするきか？

実際のところ、北海道は座して死を待つよりも
ロシア領になって活路を見出した方が

飯島勲（）

>>113
シベリア送りに使えるだろ

北方領土全部返してくれたらやってもいいかな
プーチンはオルガリヒと闘って、日本にも共闘を願ってる
ロックフェラーアメリカ（飯島薫はロックの下僕）のＮＷＯの搾取計画をやめさせ中間層を増やしてるから

あとロシアよりもモンゴルを日本と地下鉄道でつないでほしい
日本の味方してくれる友邦国って遠いとこにばかりあるんだよな
っていうか日本はギリシャなんぞにＩＭＦ通じて4兆円も貢ぐんだったら
モンゴル開発しろ！モンゴルは道路や鉄道がまだまだ要るんだぜ
台湾に次ぐ親日で震災の時なんか全ての公務員が月の給料１０％をけずって
送ってくれたんだぜ？どこかの反日共同体とは違うんだよ

>>100
中国対策だろ？
正確には中国人対策か？

今後、ロシアの人口が減るから、
シベリアはロシア人がいなくなる。
一方、シベリアには隣接する中国から中国人が進出してきて中国領土にされかねないからな。
そのための経済振興。
経済の振興がない限り、人口は増えない。

シナチョンはいやがるくせに、ロシアはちょっぴり期待するおまえらってなんなん？(´･д･`)

やっぱ世の中　容姿か？　(´･∀･`)

>>113
地上部隊の大規模移送

ロシアってアラスカにも鉄道を引きたがっていたような

中国人、朝鮮人、ロシア人。まぁ金のためなら一生懸命働く中国人はいいとして
反日朝鮮人とアル中ロシア人が日本に大量に来ると、偽札で経済破綻とか
地雷で片足なくなった奴がふえて財政破綻とか、そういう日本経済がかなり低レベルになる連中。

新幹線をパリへ？
無理無理。運行難しいぞ

サハリン旅行したい

東シベリアにでかい都市開発計画でもあれば別だが
人があまり住んでないところに新幹線走らせてどうするって感じ
しかも新幹線で往来できる距離じゃないしｗ

原油パイプラインができたらロシアの石油を買うことができるけど
ただ国家としての信頼感は依然として低いね
単に中国への牽制でしょうこれは

>>113
輸送コストがやすく
大量輸送が可能
戦車や部隊を大量に送れるから便利だよ

対米従属派の権化のはずの飯島勲がどうしちゃったんだ？

プーチンの娘
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/h/i/m/himahimahituma/0170_20101208030908.jpg

★拡散希望★　　★急告！★　★周知徹底★

【東日本大災害】韓国人(?)「日本人の皆さん、地震で下さ死んでい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！[03/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331466320/


韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」
http://www.youtube.com/watch?v=gBKQHaukbLs&feature=player_embedded
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17220256?via=thumb_watch

今までだって北方領土返還をちらつかせて散々投資という名の金を巻き上げられてますが
こんな話に乗るのは超脳内お花畑な幸せな奴だけ

NHK　BS新日本風土記 ５人に１人が在日韓国朝鮮人コリアタウン　生野
http://www.nhk.or.jp/fudoki/120203broadcast1.html
大阪市生野区。５人に１人が在日韓国朝鮮人といわれるコリアタウンを旅します。
「煙の名店」として知られる老舗の焼肉店や在日コリアンが代々受け継いできた驚異の焼き肉料理を紹介。

札幌ーモスクワーベルリンーパリーロンドンにいけるのか・・

鉄ヲタなら胸熱だな　

ユーラシア大陸を時速５００ｋｍで走る新幹線を想像するだけで泣けてくる

せっかくの島国なんだから
どこともつなげるな絶対に

４島返してからほざけ！

いーついーつ、いーつまーでも待ってぇいるとぉ〜♪

>>106　そうなんだよ…　
だから、何考えてるかわからないんだよ、プーチンが？
（日本の評価は以外と高いかもねー　円高だし）

>>105　まあね、それは言える。

>>104　君が、そう答える理由が知りたい。


ちょっと気になったんだが〜
今旬の話題と言えば、資源と食料だよね、ＴＰＰがらみの〜
とするとね…　アメリカがくいもん日本に売りたがってるじゃん。

っで、以下のサイトを見ると、旧ソ連圏の農業生産余力はかなり高い。
↓
ロシアの農業の概要
http://www.arujigroup.com/library/ac_outline.html

こりゃー　あれだね、アメリカのＴＰＰに対抗するために、線路を敷くと
考えるべきだろうね。

プーチンは、やはり自国の経済・産業の発展を考えている可能性が高いね。
北方領土を返すつもりはないね。

高速をアピールするのは、高速大量輸送を強調したいんだろ。
日本が欲しいのは資源だ、それから食料自給率も高くはない。

くいもんと資源を高速、大量に送り込んで、旧ソ連圏の余剰生産力を
活かしたいのじゃないのかと…

　それ以外に、メリットはないと思うが。

>>107　中国かー　あーそだな、俺はボロくさい国だと思ってるが、
だいぶ成長してきたもんな、ロシアのお下がりの空母のサビ落としは
終わってないみたいだけど、経済力はバカに出来ないどころか、
驚異的だからな。
>>120　またもや、中国、なるほどねー。

　日本って…　　　もてもてやないすかあーーーーーーー！。

どう足掻いたってプーチンでなけりゃ北方領土は2島すら戻ってこないんだから。
さっさと解決して実利をとった方がいい。
モタモタしてたら中国や韓国みたいに「もう俺のもんだから」って開き直られる。

せめて、しょぼい2島じゃなくて、でっかいほうを返してもらえ

脱朝鮮半島なので統一教会が大暴れ。

これができれば、日露同盟が結ばれ、欧州、北米と日本が直結する。
ベーリング海峡にトンネルも掘るらしいし...

ようやく、東アジアの呪縛から解放される。

欧州→ロシア→日本→北米
との強烈な絆が生まれるぞ！

朝鮮半島を経由しないからマスゴミは激怒するだろう。

やめてくれロシアとつながりたくはない。

ロシア人を甘く見るな！

>>115
反日ではなく普通の中国人・ロシア人が日本に入って仕事をするのはかまわない。
その為には、今ある在日特権、在日への消費税返還制度等、日本人の為の国なのだから日本人が逆差別を受ける環境をつくってはいけないし、外国人参政権なんてもってのほか。
そして職の無い外国人の母国返還を徹底すること。
日本国籍を持つものは愛国心の教育をすること（これは本当に重要なことです。日本国籍を持ちながら反日がいるのは世界でも日本だけ）

>>142
ほんとに？　　実はつながりたいんじゃね？

いやーロシアって本当に恐ろしいですね！
それではまた金曜おそロシアでお会いしましょう！

北の熊が攻めてくる

ロシアは南下政策なんだよね
北海道はおさえたい

ロシアとつながったら、ガソリンとトルエンの混合物を注射して、生きながら手足が腐れ落ちる子供が増えるぞ。

ロシア（せめて樺太）に自衛隊基地を駐屯させる度量まで見せてみな

天然ガス等のエネルギーを容易に安価で輸送できるなら良いのかもしれないな。
もちろんロシア側のメリットも大きいのだろうし。
隣に南北朝鮮という敵国がある以上、ロシアとは友好関係にあった方がいい。
少なくともプーチンとの関係が良好であれば悪い方へは転ばないだろ。

新幹線ブルートレインが誕生するな

北方四島返還が先
それまでは誰もロシアなんか信用しないし、
絵空事しかない話だ

返還して米軍基地のように日露同盟したほうが、金が入るだろうに
日米露同盟結んで世界のすべてを決められるようにした方がお得でっせ
些細な反発など、ロシアの美少女を献上したら、この板の連中なんぞイチコロだろ

北方領土返還が最低条件だな

日露戦争のときも不可侵条約ブチ破ったときもシベリア鉄道が活躍したからね

危なすぎて伸ばすべきじゃない

北方領土返せ、最低でも択捉以外の3つ返せ。
つーか樺太から薬価内までつなげる前に津軽海峡に車道通せ。

北方四島とガス田の権利を無条件で返還・譲渡してくれるなら考えてみても良い

やめてくださいしんでしまいます

宗男と佐藤を冤罪で逮捕させて北方4島返還交渉の進展をぶっ潰した、
しかもアメリカの意向に沿う形でそれをやった売国奴のお前がそれ
言うか？


つかなに、これ、今日のお前が言うなスレ？

とにかく国後島返せ、話はそれからだ。

典型的な提灯記事だな。
取材で便宜をはかってもらった見返りだ。

ロスケは信用できねぇ

名称は日本海トンネルでいいんだよな

>>163
場所が日本海じゃねぇし

日韓トンネルよりずっといい。
日韓トンネルは全力で反対！

日韓トンネルは全力で反対のオレだが、ロシアとの鉄道貨物輸送は必要だと思うなぁ。
鉱石、材木、ガス運銀とかＪＲ貨物さんどうよ？

まさか俺がネタで言ってた事を本気で考えてたのか･･･

いいアイデアだ。
ロシアと仲良くなり中国を牽制するのだ。
そうすれば　中国と縁が切れる。
最高じゃないか。

【ネット】 韓国人 「日本人を殺すことはない。大地震で自滅してくれる民族。あー気持ちいい。一瞬で死んでください、日本人の皆さん」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331468324/

○日本語つべ
http://www.youtube.com/watch?v=gBKQHaukbLs

○英語版 Korean said 「All Japanese be killed in an earthquake.」
http://www.youtube.com/watch?v=nYMqQmajp8g

わずか70年前に、文字通り屍山血河の絶滅戦争を戦ったドイツとロシアが、今では天然ガスと石油のパイプラインで繋がる仲だ。
日本とロシアの間も、いつどうなるか分かったものではない。

グルジアの葛藤を忘れたのか？
外交力無い日本がロシアと地続きとなった時にどんな悲劇が襲うのか…

プーチンが柔道家で親日？　
馬鹿も休み休み言え。

悪くない話だとは思うけど、
先ずは日露の版図を1905年のポーツマス条約時のものに戻すこと。
話はそれからだな。

本国より日本で人気だよな。プーチンって

宇宙にエレベーターで行き、パリに列車で行く時代になるのか？
退行しているような気もする。

北方領土返せば考えてやってもいい

てか日本の製造業やばいよ

大陸と物流網がつながるのはＴＰＰ以上の経済効果だぞ。
ロスケやらいって思考能力が止まってるやつは、
北朝鮮にでも住んだ方がええ。

>>164
オホーツク海？

寝台個室付き新幹線を走らせて東京からモスクワかロマンはあるが経費と時間の無駄だろう。

北方領土返還したらもう日露にはなんの軋轢もなくなるんだけどな

鉄道より北極海航路だろ
北方領土が解決したら日本が金だしてやってくれる、それくらい価値がある

>>72
ロシアってずっと人口減少が続いてるから、中国みたいに人口で侵略される心配はないと思う。
ロシアも日本にたいしてそう思ってるっぽい

ウラジオから京都てｗ

こっちくんな

皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。

彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。

まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。

日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。

樺太沿海州が独立国ならつきあい方を考えなくもないが、
あれがモスクワと同じ国なのが信用ならん。

何もないタイガの森の中を新幹線で走っても意味ないだろ
次の駅は２日後みたいな

今度は朝鮮半島を東西に分割して西は中国、東はロシアにしてはどうだろう？
そしたら中国鉄道もシベリア鉄道も日本につながりやすくなる。

>>177
そんで北海道にロシアの軍事顧問とか派遣されて涙目で「やめてください、話が違いますぅ！」とかいうんだろ？
経済的に困窮してるｳﾗｼﾞｵｽﾄｸの住民を大量に流入させられて、ロシア国籍住民の安全確保という使い古された手法で権益確保に来る。
そんときアメリカの政治決断が「世界第二の核保有国とは紛争を起こせない」とかだったらどうすんだよ？
万の一つの可能性でも考えとくべきだろ？

プーチンは国内的にこれから10年ほど非常に困難な政治運営を迫られる。
糞みたいな国内産業をどうにかして行き過ぎた民主化要求にＮＯを突きつけなきゃならん。
そんなときに国をまとめる指針どうするのか？
昔から変わらんな。外敵を作る事だ。

これ実現したら、韓国を無視できるんだよ。
実現しないかなぁ・・

うわ〜〜〜
１９９３年に放送していた「新幹線物語９３」での妄想が現実になるんか・・・

この番組、現在は乳癌で乳をを取ってしまったが、当時は巨乳女優だった
宮崎ますみ主演の新幹線パーサーの物語。

最終回でフランスTGVでのパーサー募集に宮崎扮する主役が挑戦するのだが、
作文試験で新幹線とTGVの相互乗り入れ（車体規格の違いは無視）を書いて
合格してしまったというもの。

>>167　犯人はおまえだったのか！　　　なーんてねｗ。
　　　
　　各国のスパイが２ｃｈ見て、日本の本音を探ってるらしいぞｗ。

　　日本政府や企業が、それを嫌がって、２ｃｈの管理人がやり玉に
　やり玉に挙げられてるじゃん、家宅捜査だっけ。

>>166　材木は輸入しない方がいいよ…
　　森林資源は、日本にもあるから…。

>>188　やっぱりな…

　【【　アメリカのＴＰＰといっしょだと言うことだな…。　】】

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！　一方台湾は激励　★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331470634/

JR東日本のムーンライトシベリアくるー？

>>191
>　森林資源は、日本にもあるから…。

高級住宅用はあるけど、安い一般住宅用は２０年前から輸入に頼ってるよ。
パルプ用のほうが多いけどな。

樺太までシベリア鉄道引いて
樺太から物資は船で日本に送ればいいよ

そんなトンネル作る前に、津軽海峡に車道のトンネル掘ってくれよ。

>>155
確かに日ソ中立条約破って満州に侵攻する直前に
ドイツ方面で戦闘してたソ連軍部隊がシベリア鉄道で続々と東に移送されていたようだね

>>107
いやいや現代の日本人をこき下ろしてみたって
プーチンがグダグダなのは変わらんぞｗ
まずエリツィン時代に培われた対外信用を失っとるし
腐敗と汚職の浸透で国内でもあきられつつある
KGB上がりのプーチンが新興財閥のマフィアに買収されズブズブではなあ
明治の日本人が好きというのはお前さんの妄想かな

武器やら兵隊やら運送して

日本への占領が楽になるからな

それを日本の金で作らすとは笑

侵略恐ロシア

相変わらずCIA直下の親米右翼だらけだな。
ニュー速だから当たり前だが...

シベリアを新幹線で一周旅行

面白そうなアイデアだ

>>4
そもそも日本は国賊・売国行為が違法じゃないから。

>>200
馬鹿なの？
ｱﾒﾘｶがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだからここんとこﾛｼｱが調子乗ってんだろ？
CIAとやらの優秀な構成員は何してんの？
世界の警察名乗るならここ十年来のｱﾒﾘｶの失政何とかしろよ。迷惑してんだよ。

>>100
>アメリカとの核開発競争があったから、原発つくって電気推進してたのかな。
>プーチンなに考えてんだろ？

以下wikiより転載
　1929年に始まった電化工事は2002年に全線で完成し、列車の積載量は6,000tにまで大きく増加した。
　また複線化工事なども継続している。

プーチンどころか米ソ冷戦、第二次大戦以前からの計画ですね

・北海道→スペインまで６日間程でいける（船を使うと約22日くらい）
・　→　日露EU間に輸送革命が起きる（経済/物流は流れが良いほど活性化する）
・「ロシアから兵隊が攻めてくる」→　有事の際はダイナマイト１本で穴ふさがるし。
・「国内にロシア人が潜伏したら怖い！」→　いや、朝鮮人の方が見分けつかないし怖いだろ！
・現在の政治は、国家間の連帯が強いほど戦争になりにくい。
・　→　何のために日本の自動車メーカーetc... が米国に工場を立て雇用を創出してるのか。
・日本人が一番知らないこと→　「世界中の国が日本と組みたがってる」（特にロシアは切実）
・ロシア人はモラルに欠ける→　確かに。しかし、知識層の知日/親日っぷりは想像以上にすごい。
・国際金融資本（ユダヤ）の最大の敵はプーチン（油ユダヤを片っ端から粛清！粛清！粛清！）→　信用できる。
・米国が中国を潜在的敵国に舵を切った今、日本が間に立って米露に握手させたら面白い。
・↑上の２行が矛盾してるかもしれないが、サブプライムローンによる経済破綻で奴らが弱ってるのを知るべし。
・中国の分割と朝鮮半島の完全隔離することを”絶対条件”にすれば、世界にとって有益。

>>日露戦争のときも不可侵条約ブチ破ったときも〜〜〜
いや、それはユダヤに乗っ取られてた時だから。そそのかしたのも英米だし。
日本に入ってくる情報は、アメリカフィルターがかかってることを知るべき。

利益の出ないところに長い線路を張って
整備維持できんの

やるならば100年後に、日本領東シベリアを建設する勢いで取り組まねばならん。
そうでないと20年後に、ロシア領ヤポーニアが成立してしまうぞ。
まあいまもアメリカ自治領ジャパンかもしれんがな。

小学生の妄想じゃねえか

＞停滞する日本の経済を大きく変える起爆剤となる
減った日本人子供が創りだす内需無くて日本経済の起爆するとか、アホだろ。
この飯島 勲という老害。

輸送革命と地政学的転換がおこるのは、まちがいない。
飯島がこんなこと言い出したと言うことは、アメリカもこれを歓迎していると言うことだろ。
問題ない。

北方領土かえせばこういったプロジェクトも可能だろうが。
ロシアはバカだからムリ。

>>194　うん、知ってるよ…　
　安い輸入材目によって、競争力を失った日本の森林（山）は、
手入れがされなくなって荒れ果ててきている。

　でも、住宅価格は安くならず、むしろバブルで上昇、不動産と
住宅建築業者がぼったくった、金融もローンで儲けた。

　林業と、輸送、保管、加工という雇用も失われた。

　ＴＰＰでは、農業を始め、全業種にわたって、それが実現され、
日本の労働者と消費者に不利な、社会設定に変えられる。

　日韓トンネルや、アメリカのＴＰＰ、ロシアの鉄道も、日本の雇用に
悪影響を与える政策は、徹底的に阻止（反対では足りない）するべきだ。

>>83
表向きは日本とロシアの物流がプラスになるが。。。

本当のところは、ロシアが間宮海峡にトンネルを掘りたいが、
シベリアとサハリンだけの輸送だと輸送力を持て余してしまうので、
宗谷海峡経由で日本とつなげることで輸送量を増やそうという魂胆。

Wikipediaに書いてある。

石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視

男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両を
石原都知事が都庁記者会見で問題指摘しました。

ぜひ記者会見の動画をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

　
のべ29万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

＞日韓トンネルや、アメリカのＴＰＰ、ロシアの鉄道も、日本の雇用に
＞悪影響を与える政策は、徹底的に阻止（反対では足りない）するべきだ。

TPPはその通りであり、日韓トンネルは不可能だが
シベリア鉄道の北海道延伸は巨大な市場と雇用の創出と、内需の爆発的拡大をもたらすだろうに。

ロシアは東側があまりにもお留守になってるから
ウラジオストックあたりが資源や食料の輸出拠点になって
なおかつ日本企業を誘致して工場作ってもらって人口増やして
要は東側に都市を作りたいんだろうよ

やめろよ
南朝鮮も対抗して、またトンスル掘るとか言い始めるだろ

ゲージどうすんだよ

じっさい、ロシアのシベリア地域に栄えてもらわなければ、東シベリアは中国に併呑されるだろう。
シベリア鉄道延伸によるシベリア振興は、日米共同の利益と言える。
中国と韓国の一部超保守が嫌がるのは、当然だが。

サハリン2みたいに全部接収されて終了。

　日本の新幹線が、モスクワ-ベルリン-パリ-ロンドンまで走るわけですね。
　何て、尻熱！

>>215　待ってましたよ、そういう意見。
　後になって、書き方が、少し強引だったと感じている。

ロシアは日本の商業製品を買うと思うかい？

中古自動車は、爆発的に売れてたらしいが…
プーチン？が、国内産業保護のために、日本の中古車に重税を
かけたからな。

それに、円高だ。

よっぽど、破格の値段で安く、資源を買わないと、現状での
加工貿易で、周辺アジアやインチキドル安のアメリカに勝てないぞ。

プーチンがそれを受入れるかな？

日本の金で日本侵攻の直通線路作ってどうする　基地外か

温暖化が進んで北極海航路が使えるようになったらゴミじゃね

プーチンさん自ら装甲列車を運転して北海道へやって来ます。

>>219
まあたぶんそれがプーチンの最も恐れることだね
実際極東ロシアは中国の食料なしではやっていけない状態らしいし
このままだと中国に屈するのは火を見るより明らか

満州の時と同じように、
列車に乗って、日本を攻めに来るんですね。

よくわかります。

ぴょんやん宣言とか、こいつがシナリオ書いたんだろうな。
北がミサイルうって白紙になっちまったが。
土台の部分無視して付き合おうとしても必ず失敗する。
拉致問題をクリアしないうちは北と関係もつことなど不可能なのだ。

同じように
領土問題がクリアできないうちは何をやってもムダ。
そもそもロシアと付き合うメリットがない。

なーんだプーチンが日本の金でパリに行きたいだけか。

わざわざ遠回りしてどうすんの

そして日本はETCS（ヨーロッパ仕様の信号システム）に侵略されるわけですね

確かに輸送路の確保や経済利権の強化は日本の国益も増やす。
だけど、今ﾛｼｱはちょっと違う方向に舵を切りつつある。

ﾌﾟｰﾁﾝは選挙で涙を見せたり柔道家で親日と、なんとなく日本に対して良い指導者であるというｲﾒｰｼﾞがあるが
ここ数年彼がとってきた対外政策は苛烈なものだよ。まさに冷戦ｿﾋﾞｴﾄを彷彿させる強硬な姿勢。
行き過ぎた民主主義に弾圧を加え、選挙結果を変えようと実力主義に出る。
数年前のｸﾞﾙｼﾞｱの大統領選挙でアメリカ寄りの野党候補で後に大統領になるユーシェンコにダイオキシンを盛ったのもロシアの関与が噂されてる。
北京オリンピック時に南オセチアの紛争が起こったのもロシアがグルジアの一州に軍を派遣した事に端を発してるからな。
つい数年前だぞ。なんとなく覚えてるだろ、南オセチア。

民主主義が万能なんて事ありえないが
民主主義の振りをしてロシアの国益以外の事に全てﾆｴｯﾄ！を突きつける国とはうまく付き合っていけないよ。

>>26
それが目的だろ。
無尽蔵に人員輸送して日本侵略出来ちゃう。

外交交渉ってのは先にテーマを相手にぶつけた方が有利にたてんだよ
これじゃプーチンの言いなりじゃないか　日本はサハリンで大損こいて懲りてるだろうが
それよりシベリア抑留日本兵の賠償チャラにしてやるから、北方領土
返せと言えよ　害務省といなかっぺ政治家はいつまで鼻くそほじくってんだ　

>>212
>>191の森林資源はあるってカキコと荒れた森林の自己矛盾に気づいてる？
しかもロシアが木材に８５％の輸出関税をかけても国産木材の需要は伸びないんだぜ。

ロシアが乗客乗員を20歳未満の女性に制限しない限りとても認められない。

北海道への進撃路を日本人の手で、作らせる、ってことだろ。
ヴォケ。

ぎえー装甲列車に乗った旅団が南進してくるー。

平和条約も結んでないのに

>>239
そんなもの意味がない国だって歴史から学んだろう。
日露関係では、条約だけじゃなく相互に安全を保障する何かが必要だと思う。

>>219>>226　それ、本当かな？

前でレスしたんだけど↓

旧ソ連圏の農業生産余力はかなり高い。
↓
ロシアの農業の概要
http://www.arujigroup.com/library/ac_outline.html

あなた方のレスの内容が矛盾してるようだが？


★鉄道で、ロシアが攻めてくると言うのはナンセンスですよ、バカです。

　線路は固定されてますし、ルートは一つですから。
荷物内部と列車の様態を監視しておけばＯＫですよ。

　来たら最悪破壊すればよいし、こちらから列車を走らせて通せんぼ
すれば簡単でしょｗ。

>>235　えっ？　
　国産木材の輸出に８５％も関税かけたら、そりゃー輸出は伸びないので
国内需要が満たされれば、需要は伸びないと思いますが？

　日本のは輸入木材の関税を撤廃して、かつ通貨引上げの波もありましたから
国産の木材が、ダメになったといいたかったのですが？

ユーラシア帝国（仮）に併合されちゃうねぇｗｗｗ

>>236
ロシア美人が大量にくるならいいな

むしろ軍事列車仕様でヨーロッパまで旅行したい。
もちろん旧帝國軍人の制服着用である！

日本は外国と陸続きにする（トンネル・ワープ含む）ことを永久に放棄する旨憲法改正すべき

「では、JRとシベリア鉄道をつなげて、新幹線をパリまで走らせよう」

こう言ったときはさぞ気分良かったろうなあ。　でもただのバカ。

旅客はないだろ
どう考えても飛行機のが便利
貨物専用に決まってる心配後無用

ただ、もしこれが実現したら、日本は韓国よりも早く、ユーラシア大陸と地続きになる
かもしれない。あっちは、北朝鮮という政治的な壁がある。

>>245
日本が大陸と陸で繋がってたらどうなっていたか考えれば分りそうなもんだよな。

こりゃシベ超を見とかないかんかな…

ロンドンまで行けるようになったら、飛行機に頼らずロンドンまで行けるようになるのか。
旅行者としてはアラスカ方面へもトンネルがあれば楽しいだろうな。

>>241
農業は土地があれば出来るものでもない
特にロシアの気候条件では作れる作物も限られてくるだろうし
そこに出ているように欧州とかと比べて生産性がやたらと低いのもそこら辺にあるんじゃないかな？

良い計画だ、しかしサハリンのパイプラインを千葉に伸ばすのが先だ。

>>243
混乱が収まったとはいえ
ロシアは一部の成金以外まだまだ貧乏だから今出稼ぎに来てる

つなげちゃいなよ
アッめりかよりロシアといっしょにいたほがいいよ

サハリンは1067mmなのだが
1520mmのロシア本土との互換性が・・・・

>>252　リンク見てくれたー？
　　　　ＣＩＳ、旧共産圏のコルホーズだっけ、今どうなったか
　　　何か農業改革が行われたとか言われてるが、現状のロシアの
　　　農業生産性が低く、はらすかしてるってソースある−？

　旧共産圏が、食い物に困ってるように感じないのだが？

どこの国も、食料は重要戦略物質として、扱われているはずだが。

メシが食えないのに、核開発やってるのは、北朝鮮ぐらいじゃね？

>>★鉄道で、ロシアが攻めてくると言うのはナンセンスですよ、バカです。

どっちかっつーと、北海道にロシア人混住地域が出来て、
積極的に侵略を喜ぶ空気ができるのが困る。

サハリンはそうやって侵略された。

結構頑張って >>205 を書いたがスルーされまくってて悲しいな・・・・

それはともかく、昨今のメキシコの麻薬紛争グロ画像大量創出だけど、
あれって米国の対メヒコFTAで農業崩壊→　麻薬栽培するしかない農民の図式でしょ？
日本もそうなるよ？　それでいいの？　金持ち正直日本が食い物にされてんよ？　

日本が世界に先駆けて、人種差別を撤廃した運動に反対した、
２つの差別国家がどこであるかを知るべし（２つの差別国家→英国と米国）
（.....厳密には国家では無く、特定宗教でくくられた民族だが）

>>257
>>241のリンク先に「EU諸国における農地1ha当たりの平均収益高はロシアの7倍以上。」と書いてあるが？

えっ？
水野晴郎が一件だけ？

>>259
サハリン1と2でなにやった。
今現在、北方領土に軍強化し、揚陸艦大量に配備し、
宗谷沖で30隻以上の大艦隊で示威演習やったのはどこだ?
日本一周する長距離爆撃機で、東京に核攻撃する訓練もやってたな。
おととい来い。

>>258　モノだけ入れればいいじゃん。
　　　　外国人参政権や帰化制度、移民政策は阻止するべきと
　　　考えているよねー君は？（反対では足りない、阻止だ。）

>>205　おーーーーーーー　ゴメン。

　凄いレスがあった。

　要点がまとめてあるねー。

　では質問するが？　

　ムネオって、どう思うよ？　わかるよねムネオ、ムネオハウスとか
メディアが叩いてたけど。

>>259　あなたは、見識があるように感じる。

>>260　おーーゴメン。
　
　でも、あえて質問ｗ？　食料自給に弱い国同士が繋がると、他の
勢力から足下見られるんじゃね？

大陸とつながるの嫌だけど
もしトンネルでつながったら
東京とロンドンまでが事実上
陸続きになって鉄道で旅ができるんだな。

西の島国と東の島国がつながるって
ロマンはあるな

>>263
モノだけならすでに充分、船で入っている。
鉄道の意味はない。

>>264
青函トンネルの維持コストってとんでもなく高いんだぞ。

月15日未明　皇居が叛乱軍に制圧される。玉音盤を奪取すべくＮＨＫも占拠され、帝都数ヶ所が放火される。
　　　　　　　　　平沼元経産大臣（当時6歳）も機関銃をつきつけられる。近衛師団長が刺殺されるが、決起は
　　　　　　　　　失敗、継戦派クーデターは潰え、首謀者三名は自決。正午、終戦詔勅発布。

8月20日　真岡への艦砲射撃開始。
　　　　　　　真岡電信電話局9乙女による樺太最終電文打電後自決（真岡9乙女自決殉職）

8月21日　ソ連軍、真岡より樺太庁の庁舎所在地がある豊原を目指す。
　　　　　　真岡近郊の将兵、これを阻止すべく、23日2時ごろまで抵抗。　
　　　　　　この間、ソ連軍は赤十字マークのついたテントや、白旗を掲げた豊原駅を爆撃するなどして
　　　　　　100名以上が落命。

8月22日　ソ連軍の北海道侵攻予定地（この時点でスターリンは北海道侵攻の野望を捨てていない）である
　　　　　　留萌沖で樺太からの引き揚げ者でいっぱいの日本船3隻（１隻は日本軍艦）のうち、軍艦を除く
　　　　　　2隻を撃沈。
　　　　　　浮上した潜水艦と砲撃をかわすなどした最後の生き残りの海軍の特設砲艦はかろうじて留萌港に到着。
　　　　　　1700名死亡。

同日　スターリン、トルーマン宛に北海道侵攻の断念を通告。
23日　日本軍将兵、投降。
1945年8月24日　豊原陥落。旧大日本帝国旧樺太庁、滅亡。
28日　この日までに、ソ連は日本軍将兵をつれ、千島列島を降伏させていく。
　　　　択捉島陥落。
9月1日　ソ連、国後島へ上陸。歯舞諸島を陥落させる。
9月2日　大日本帝国政府、連合国に正式に降伏。（8月15日は大日本帝国陸海軍の降伏）

9月4日　歯舞諸島陥落

2004年9月2日　小泉純一郎、国後島を海上より視察。ロシア激怒→北オセチアでテロ→小泉、ロシア支持
　　　　　　　　　　→ロシア、300年越しのチェチェン紛争において、日本から「正義の御旗」をもらい、大喜び
　　　　　　　　　→ロシア、ひとまず、こぶしをおさめる。

>>256
ロシアの新幹線はフランスTGVだから日本の新幹線と幅同じなんじゃない？

プーチン一流のかまかけだよ
こんなのに乗っかったら日本はカモネギどころか、国そのものがなくなる
いくらなんでもそこまで馬鹿ではないだろうと思う官僚と政治家は
もう相手にとりこまれているようだな

46 ：ε(*´・ω・)з＊摩耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w ：2006/11/20(月) 23:46:16 ID:DTr04ux8
　1946(昭和２１)年８月１６日、終戦の日の翌日、スターリン
は米大統領トルーマンに対して、釧路市と留萌市を結ぶ線以北
の北海道の北半分に対して、ソ連側の占領を認めるよう要求を
送った。

　同年２月１１日に、米英ソの指導者が結んだヤルタ協定では、
樺太の南半分と千島列島がソ連に引き渡されるよう決められて
いたが、これをさらに北海道北半分にまで拡げよというのがス
ターリンの新たな要求だった。樺太、千島列島、北海道北半分
をソ連圏内に収めてしまえば、オホーツク海はソ連の内海とな
り、太平洋への出口も自由になる。

　このスターリンの野望により、終戦後も激しい日ソ間の戦い
が樺太と千島で展開されることになった。

48 ：ε(*´・ω・)з＊摩耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w ：2006/11/20(月) 23:47:30 ID:DTr04ux8
　終戦の日のわずか１週間前のモスクワ時間８月８日午後１１
時、ソ連は佐藤駐ソ大使に対して宣戦布告文を手渡し、その一
時間後に攻撃を開始した。翌４６年４月まで有効であった日本
との中立条約を一方的に破棄し、さらにソ連に和平仲介を依頼
していた日本政府に対して、宣戦が布告されたのである。樺太
でも早速９日朝から、国境線を超えてソ連軍の散発的な砲撃と、
小部隊の越境偵察が始まった。

　樺太はもともと日露混住の地であったが、明治８(1875)年の
樺太・千島交換条約により、樺太はすべてロシア領、千島列島
はすべてが日本領となった。明治３８(1905)年の日露戦争の勝
利の結果、北緯５０度以南の南樺太が日本に割譲された[a]。
南樺太の面積は四国の約２倍にあたり、終戦時の人口は季節労
働者を含めて約４０万人であった。

　南樺太への本格的な侵攻は１０日から始まった。戦車９５両、
航空機１００機を持つ第５６狙撃軍団が、国境近くの小集落・
半田を攻撃し始めた。ここでは陸軍２個小隊と国境警察隊の約
１００名の兵力が防戦し、大半が戦死したが、ソ連軍主力を一
昼夜にわたって食い止めて、ソ連軍には大きな衝撃を、日本全
軍には異様な感激を与えた。

　半田を落とした後、ソ連軍は国境から１０キロほどの日本軍
の主防御地帯への攻撃を開始したが、日本の歩兵第１２５連隊
約３千人が森林や山岳を利用した永久陣地にこもって頑強な抵
抗を示し、ソ連軍に足踏み状態を続けさせた。その間に老幼婦
女子を列車で南に避難させ、なおかつ主要な鉄橋を次々と爆破
して、自らの全滅を賭してもソ連軍南下を防ごうとした。

　１５日正午、ポツダム宣言受諾に伴い、天皇の終戦に関する
「玉音放送」が行われた。国境沿いで戦闘中のため連絡のとれ
ない第１２５連隊にも、１８日にようやく戦闘停止の師団命令
が伝達され、連隊は武器をソ連軍に引き渡した。これまでの戦
闘による被害は日本側死者５６８名、ソ連側死者約１千名、戦
車数十両破壊と推定されている。

　日本側は邦人保護のため、ソ連軍に現地で留まるよう要請し
たが、ソ連側は傲然と拒否して、南下を続けた。

52 ：ε(*´・ω・)з＊摩耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w ：2006/11/20(月) 23:49:19 ID:DTr04ux8
　堤第９１師団長は、優勢な師団主力を占守島北部に集中して、
一挙にソ連軍を水際に撃滅するという決心をし、準備を始めた。
しかし、それを知った方面軍参謀長から、１８日１６時までに
戦闘行動停止の命令が来た。日本軍は軍使の長島大尉一行をソ
連軍に送ったが、射撃されて死傷者続出し、長島大尉も単身敵
中に潜入して行方が分からなくなった。日本側が反撃行動を停
止しても、ソ連軍は攻撃を続行してきた。

　１９日朝、再度の軍使が送られ、午後正式な停戦交渉が始ま
った。何度かいざこざがあった後、２１日に正式な降伏文書の
調印が行われた。一日で占守島全島を占領し、急いで千島列島
を南下しようというソ連軍の計画は、日本軍の抵抗により大き
く狂ってしまった。

　ソ連側の記録によると、日本軍の死傷者は1,018名、ソ連側
は1,567名であった。イズヴェスチャ紙は「占守島の戦いは、
満州、朝鮮における戦闘よりはるかに損害は甚大であった。８
月１９日はソ連の悲しみの日である」と述べてた。激戦の行わ
れた四峰山では、戦後、戦没者の記念碑が建てられた。

55 ：ε(*´・ω・)з＊摩耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w ：2006/11/20(月) 23:50:25 ID:DTr04ux8
　トルーマンからは北海道北部のソ連占領を認めないという返
事が１８日に届いたが、スターリンはすぐには応えず、ワシレ
フスキー元帥は、８月２５日までに樺太全島と千島列島の北部
諸島、９月１日までには千島列島の南部諸島と北海道北半分を
占領するよう命令を出した。

　占守島への強襲上陸が始まったのが１８日早暁、真岡侵攻が
２０日早朝と、ソ連軍はトルーマンの回答を無視して、８月２
８日に予定されていた降伏文書正式調印（実際には９月２日に
延期された）までに、北海道北部占領を既成事実化してしまう
事を狙っていた。

　２２日には、ソ連軍が上陸を予定していた留萌沖で、樺太か
らの引き揚げ民を満載した日本船３隻を潜水艦で攻撃した。う
ち２隻は雷撃により沈没。１隻は海軍の特設砲艦で、雷撃によ
り船尾を破壊されたが、浮上した潜水艦と砲撃を交わして、な
んとか留萌港にたどり着いた。この攻撃により民間人約１７０
０名の死者が出た。

　２２日になって、ようやくスターリンはトルーマンあてに北
海道占領を断念する旨の回答を送り、ワシレフスキー元帥は
「連合国との間に紛争や誤解が生じるのを避けるために、北海
道方面に一切の艦艇、飛行機を派遣することを絶対的に禁止す
る」という電報を打った。

　２２日は、千島列島北端の占守島の日本軍との間で降伏文書
の調印が行われた翌日で、それ以南の諸島はほとんどが手つか
ずの状態であり、また樺太では真岡近郊での戦闘の最中であっ
た。日本軍の頑強な抵抗により、ソ連としては樺太と千島列島
の占領を優先するためには、もはや北海道をあきらめざるをえ
ない状況に追い込まれたのである。

57 ：ε(*´・ω・)з＊摩耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w ：2006/11/20(月) 23:51:25 ID:DTr04ux8
　２４日早朝、アリモフ少将が戦車隊を従えて、豊原に到着し、
日本軍の施設をすべて接収し、樺太庁の行政も停止させた。こ
れにて樺太の占領は完了した。

　千島列島に関しては、２４日以降、順次、日本軍将校を同船
させて小型艦艇数隻からなる偵察部隊が南下し、各島で日本軍
の降伏を受け入れながら占領を続けていった。

　択捉、国後については、当初は「アメリカ軍がやってくるは
ずだから我々は手をつけずにかえるのだ」と言って、上陸しな
かった。この二島はかつてロシア領になった事はなく、日本固
有の領土であった。したがって、ヤルタ協定でソ連に「手渡さ
れる」ことになっていた千島列島にこの２島が入っておらず、
日本本土の一部として、アメリカ軍の占領地域に入っていたと
解釈されても不思議はなかった。

　しかし、アメリカ軍が来ていないと知ると、ソ連軍は８月２
８日に択捉島に、９月１日に国後島に上陸した。さらに千島列
島に含まれず北海道根室半島の延長である歯舞諸島、色丹島に
も、ソ連軍はそれぞれ９月１日、４日に占領した。歯舞諸島占
領が行われた９月４日は、降伏文書正式調印の二日後である。

　樺太および、千島の戦いでは、日本軍将兵約３千名、民間人
約３７００名の命が奪われた。このほとんどが８月１５日の終
戦以降のソ連軍侵攻によるものである。さらに捕虜にされた樺
太約１万８千名、千島約５万名の日本軍将兵は本土に帰ると騙
されて、シベリアなどに送られた。

　スターリンは１４日の時点では捕虜のソ連領移送は行わない
と言っていたのだが、北海道占領を断念したとトルーマンに回
答した２１日の翌日、日本軍捕虜５０万人のシベリア移送の極
秘命令を出している。ロシアの研究者の多くが、これは北海道
占領断念の代償だったとしている。

　もし、樺太、千島での日本軍の頑強な抵抗がなければ、北海
道北部はソ連に占領されていた可能性がある。そうであれば満
州や樺太で起きた民間人虐殺が北海道でも繰り返されただろう。
そして、北海道北部は北朝鮮や東ドイツのように共産主義独裁
政権が支配していたであろう。樺太と千島の防衛に一命を捧げ
た日本軍将兵３７００人と、その後のシベリア抑留に苦しんだ
約７万の将兵に心からの追悼と感謝を意を捧げたい。

>>264
便利さを受け入れるには、それに見合ったリスクも発生するって事なんだ。
イギリスも大陸と鉄道で繋がったけど安全保障上の問題は発生していないから意外と問題ないのかもしれないな。

>>263
ロシア訛りの日本語というより、
北欧のほうの人間特有の日本語の言い回しがまざってるな・・・・

>>274
便利?

ない。

>>269
心配ないよ。
>>205が事実でも、日本の世論自体がバリバリの反露気質だからな。いわゆるロシア側の一方的な片思い状態。
どのみちそこの部分を取り除かない限り日本側が動くことはないだろうよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1226996163/-100
【日本】横須賀基地を見渡せる土地、中国・ロシア関係者が狙う　“安全保障上の危機”と所有者が防衛大臣に連絡 [11/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220501011/l50
【海外】大量殺りくは“全く合理的” ロシアの教科書でスターリンを肯定的に再評価＝プーチン首相の意向
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1233106351/-100
【ロシア/日本】鳥取のカニ漁船、露警備艇が日本海で拿捕…１０人乗り組み [01/28]
http://mimizun.com/log/2ch/asia/1194169941/【
北方領土 竹島】韓国とロシア、対日領土紛争に共同対応

＞皇国の荒廃はこの「一線」にあり

ワロタ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297270697/l50
「ロシア、ミストラル級強襲揚陸艦２隻を北方領土近海に配備へ」 〜インタファクス通信
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296383290/l50
【ロシア】 北方四島の駐留軍の増強を検討、再編は防衛力再建で拡張主義ではないので懸念は不要…下院小委員長 [01/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1315519393/-100
【ロシア】ＴＵ９５長距離爆撃機が「日本１周」 前代未聞の露骨な挑発［09/09
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324047145/l50
【北方領土】ロシア、国後・択捉両島に軍事基地建設を計画[12/16]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315577423/l50
【日露】 ロシア艦艇２０隻、宗谷海峡に向けて進行中―防衛省発表★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318412543/l50
【日露】北方領土に対空ミサイル「ブクＭ１」や「Ｔ８０」戦車大隊を配備…ロシア軍幹部が言及［10/12］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329363370/-100
【国際】「ロシア空軍がその気になれば、20分以内に日本を地球から消滅させることもできる」露軍事専門家
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210103946/l50
ロシアの船泥棒【北方領土】羅臼漁船拿捕　民事裁判では4隻没収判決〜ロシア・南クリール地裁[05/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1231762766/-100
【ロシア】 日本大使館員がモスクワ市内で5、6人の男らに殴られ負傷 [09/01/12]

うわw
前に俺が冗談で書いたこと本気で考えてたw

でも、朝鮮半島経由でユーラシアに繋がるより遥かにいい

日韓トンネルのほうが先だろ。

日本が目指すべきは樺太に在らず
カムチャッカなり
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Arctic.svg/350px-Arctic.svg.png

核武装し、国内のスパイをたたき出して、スパイ防止法つくった後ならな。

ずばり問題は>>30だよね。
北海道新幹線を伸ばしても、ロシアとは直通にはならない。在来線は論外。
これがある限り、まあ安心ではある。
北海道とバム鉄道（または樺太へ延長）をフェリーで挟んで使う物流というのは、悪くは無い。
ただ、ヨーロッパがあれだからねえｗ

ロシアの特殊な軌道は、ナポレオン戦争の教訓から作られたもので、
実際、ヒトラーの侵攻の時にはかなり役に立った、という話だったはず。

御神託
「北方領土は魚の資源が沢山在る。露とは命のやりとりを覚悟で、領土の話をやりなさい。そうすれば、帰ってくるがな！」

「絶対たすけてやるがな。ミサイルは、元へ返してやる！　白人は絶対信用するな。特にロシア人は！」

ロシアとは、『領・土・の・話・だけすればよい。』金儲けなど考えるな。

それ以前に建設費やら維持費やら相当かかるだろｗ
そんなの飛行機飛ばしたほうが安くね？ｗ

ついでにベーリング海渡って、ニューヨークを目指せよｗ

現代の鉄道なんてトラブルあっても
即対処可能な後方支援があってこそ海運に優位性があるけど
ウラル以西の欧州ロシアならともかく以東のシベリアロシアに
新幹線クラスの高速鉄道運用なんて不可能だろ
ロシアの基礎工業力なんてソ連時代の分担生産引きずって
民生品だと他国に輸出可能な自国ブランドの自動車を生産不可能
ってお寒い状況だし

欧州向けは海上輸送より安くて早いか。選択肢は多いほうがいいかも。

大泊だけでも返還してくれたら宗谷海峡トンネルは日本でつくってやるよ

とりあえずチョンには何の関係もない話

>>277
>>205は大体合ってる。みんなアメリカのプロパガンダに毒されてるｗ
北方領土問題の原因は、ヤルタ会談で英米がソビエトを煽り立てたから。

ロシアは北方領土返還したら、日本からの投資や貿易で莫大な富を築けるのに。

>>293
煽りたてられたら約束破ってもいいのかよ。

日露共に需要がない
終わり

コルサコフまではJR北海道で、それより向こうは関わらないほうがいいなｗ

さすがにユジノサハリンスクまでは伸ばすべき

>>295
スペインまで電車と船どっちが安い？
それが全てだと思う

トンネル内の国境警備は警察の担当？
やるなら最悪水流す覚悟をしなきゃね

>政府を通さない
小学生レベルの頭だな。処理されて無視、終了

大国同士が全面戦争する時代じゃないしいんじゃね
ロシアの天然ガス輸入もコスト下がるし

日韓トンネルより夢あるな

ロシアではなぜかAKBが好きな奴いるらしいからそれを貨物列車で輸出すればいい

北方領土を返すことが前提だな

コサック兵を積んだ装甲兵員車両がやってくるわけですな！

真面目に考えてモスクワやサンクトペテルブルクは遠すぎるだろ
かといって海側にはこれといった都市や産業も無い
振興策としては有りかもしれないが、採算合うか？

>>305
軍事の素人ですらそう考えるよな・・・

この列車で欧州までの旅って優雅そうだが凄い振動そう

>>232
あんたグルジアにこだわってるみたいだが
ウクライナとごっちゃになってるぞ

コルサコフとかユジノサハリンスクとか
大泊、豊原という地名を使ってくれないとわけがわからん

東京発ロンドン着も可能だが、
乗車券高すぎで一般人には乗れないだろ。

ロシア美人だけ　くれ!

まず四島還せや
それまで話を聞く意味もない

新幹線とシベリア鉄道って線路の幅一緒なの？

新幹線技術が欲しいんだね

喜ぶのは鉄オタだけだな

ロシアは自動車輸入も高関税かけて事実上ストップさせてるくらいだから
北海道まで伸張させても意味がない。
ロシアの輸出を助けるだけ。

寒冷だと、道路よりも鉄道の方がいいのかね
定期便に電気飛行機が飛ぶ時代がきたら、過疎地の高速鉄道は不要
鉄道の前に、まずはパイプラインが先かな

お互い引き分けなら国後も返せ
それが最低条件だ

>私は、この計画の成功の鍵は、日本政府を通さない形のまま持っていくことに尽きると

許可を出す主体が蚊帳の外でうまくいくわけねーだろｗ
どうやって国境線通過するんだあふぉかｗ

>>320
まぁ、それを言ってるのは飯島だからな
遠回しに領土問題は棚上げにしろって言ってるんだろ

四島返還してればトンネルは、とっくに実現してるはずなのに
イワンはバカだねえ

意味が分からん

>>307
橋やトンネルなんて潰せば仕舞いじゃん

ウォッカ飲んでる白人が多く乗る電車
なんかにのりたくないね。
中国、朝鮮ロシアは、日本にかかわるな。ろくなことない。

ロシア広軌は日本狭軌は無論、新幹線の標準軌とも互換性ないから無意味だろ

やるなら、樺太〜北海道間の海底トンネルは、日本が掘る事になるので、
トンネルを抜けて、樺太側の地上に出た最寄駅までは、日本側管理の新幹線
そこで通関手続きを兼ねて、ロシアの列車の乗換えが現実的なところでしょ

やめとけ

震災の最中に日本近辺を爆撃機を飛びまわった国は信用すんな

シベリア鉄道が北海道までつながれば、
貨物がヨーロッパまで半月以内に届く。
船便だと2ヶ月近くかかる上に、
海賊がいるソマリア海域を通らないといけない。

夢があるのは事実だが、日本にとっての利点は石油かガスのパイプラインを引ける可能性だけだろ。
鉄道輸送なんてロシア国内はともかく日ロ間では単純に無駄。
ウラジオから海運で送ったほうがはるかに大量の物資を、需要地に直接送ることができる。
鉄道で北海道に送ったところで、そこから先、東京や大阪にどうやって送るんだよ。

完全に北海道占領の布石じゃん
有事の際すぐ北海道とられるぞ

軌間が1520ミリのシベリア鉄道を北海道に引きこむのは簡単だが軌間が1067ミリの在来線乗り入れは無理
逆にTGVと新幹線の方はシベリア鉄道に三線軌条にすれば行けるけど電力供給の問題と保線メンテナンスだな
ロシアに日本やフランス並の事が出来るとは思えない

ロシアやアメリカは90年代に何度も日本に提案したが、日本が逃げまくったのであきらめた。

「1992年8月14日付けのロシア紙『イズベスチア』は、
長文の論説記事の中で、北方領土問題の国際司法裁判所への付託の可能性に言及した。 」
「その後、ペトロフ大統領府長官が国際司法裁判所付託に言及した。 」
　　（北方領土問題の経緯【第4 版】2011 //www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0697.pdf）

「米国が仲介に出ることを考え、自分が外務省の何人かに国際司法裁判所への提起を提案した」
（アマコスト駐日大使回顧録「友か敵か」読売新聞社）

日本は、違法な領土要求をしているせいで、裁判から逃げまわって、まるで韓国みたいなことしてる
日本は即座に４島を放棄し、領土活動家をシベリアの強制労働用に送ること。

日本のすべきことは国際法にのっとって国際司法裁判所へ行き、完敗し、４島全島を放棄することだけでない。
かっての日ソ中立条約違反を謝罪しなければいけない。

なぜ東京裁判で、ソ連の侵攻が正当防衛とみなされたか。
それは日本が先に条約を無視し、破棄の通告をしていたからである。
つまり独ソ戦の直後、松岡外相がソ連大使に「日ソ中立条約は無効であり、ソ連を攻撃する」と予告した。

松岡外相の秘書官だった加瀬俊一によると

「松岡はこの際、ソ連を討つべきだと述べて、陛下を驚かせたらしい。なんと上奏したかは正確には知らぬが、
スメタニン・ソ連大使に対し、
「三国同盟は中立条約に優先する」と語る――私はこの会談に同席して、大使が顔面蒼白になるのを見た――
彼だから、あるいは千載一遇のチャンスと思ったのかもしれない」
　　　　　　　　　　　　　　『加瀬俊一回想録（上）』（山手書房　一九八六年　一七九ページ）

外務省欧亜局の野口芳雄の回想では

「松岡外相は、独ソ開戦にたいする日本政府の態度をただしにきたスメタニン・ソ連大使に、
『日本の外交の基調は日独伊三国同盟にある。三国同盟は他の条約、協定に優先する。これに抵触する条約、協定は
日本は遵守する義務はない』と繰り返し言明し、日本は中立条約を守らないであろうとの印象を強く与えた。

顔面そう白、脂汗を流しながら『貴大臣自ら署名され、そのインクの跡もかわいていない中立条約を、
無効であるといわれるのか』と、必死に詰め寄ったスメタニン大使の悲壮な姿が、今もはっきり思い出される」

野口は、ソ満国境に七十万の大軍を終結した関東軍特種演習（関特演）は、極東ソ連軍の西方転用を牽制した
もので、「ソ連側としては当然、中立条約の精神に反すると解したであろう」と述べられている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『北海道新聞』一九六七年十一月三日夕刊一面「あの時のソ連」

このあとスメタニンはソ連外務委員にたいして、「条約を遵守する義務はないと日本は通達してきた、日本は信用できない」と報告している。
このあと松岡は近衛内閣改造でクビになったが、外相の公式発言だから、当然日本政府の立場とみなされた。

>>268
よくもそこまで頓珍漢を

サンプトペテルブルグーモスクワの高速列車はドイツICEタイプ
しかし、ロシアの大きな車両規格ように幅がたしか3400mm程度に拡大されてる
新幹線の車両規格は幅3500mmだがほとんどは3400mmで
通常のICEとTGVは日本の在来線と同じで2950mm程度

それにロシアの軌道は広軌の1520mm
ドイツやフランスは新幹線と同じ1435mmの標準軌

半島経由より、はるかにいいわ。朝鮮半島だけはノーサンキュー

樺太がロシアの勢力下に有る限り、
樺太は辺境であることが日本の国益

在日が日本の国益を語るな

シベリア鉄道で戦車を運ぶことしか考えない。ロシアの言うことを真に受けるなよ。
だいたい、北朝鮮ですらビビってシベリア鉄道の半島延伸拒否してんのに
日本が受け入れるわけが無いだろ。

(´-`).｡ｏＯ（宗谷海峡も間宮海峡も浅くて工事楽そうだもんな…）

>>339
え？海底トンネルを輸送路に？
ワロタ

これは需要が無い、しかも維持費が異常にかかる
日韓トンネルしか利益がでない

身長170cm台の金髪美女満載で来てくれるなら

満鉄あじあ号に乗ってみたかったな
食堂車にロシア人の給仕も居たらしい。

この計画も夢があるけど圧倒的に日本が強い時でないと駄目だな。

列車で越境するときって入国手続きとかどこでやってるんだろ

シベリア鉄道北海道延伸か、俺が生きている間は無理だろうが
俺の未来の孫、曾孫の世代には必ず実現して欲しいもんだな

３２９に賛成。
欧州およびマグレブ諸国向け郵便物で陸上輸送を行うものは、現状では、韓国、中国、日本間で
話し合いした上で、中国に一括委託を行い、全部鉄道輸送に切り替えるべし。船便は時間がかかり
すぎる。安ければいいというものではない。また、これを行う事で、ヨーロッパ、マグレブ諸国向け
の鉄道輸送のメリットをアピールする事を目指したい。

実際、マネシタもアフリカに進出するのだったら、候補になるとしたら当然マグレブ諸国とか
だろう。アルジェリアでの太陽光発電への参入は是非目指したいわね。部品輸送に速達化には、
やはり鉄道だろう。中身を知られないようにするためには、中国経由はいかにもまずいしね。

３３９の疑問点なのですが、ロシア鉄道の英語版サイトを見てほしい。
ttp://eng.rzd.ru/isvp/public/rzdeng?STRUCTURE_ID=4189
一応、平壌ーモスクワ便が存在しているですが、説明出来る？
ttp://eng.rzd.ru/isvp/public/rzdeng?STRUCTURE_ID=9
では、旧東清鉄道経由の平壌行きのルートを模索している模様なのだが、これを嫌がっているの？

でも、本当は知っての通り、北朝鮮は資源超大国で、アメリカはさしあたり北朝鮮の利権を押さえ
切った後でしか、日本には北朝鮮との国交回復を許さないだろうしね。ロシアも北朝鮮の資源に
色目を使っている訳か。そりゃそうだわな。不凍港プラス資源大国の北朝鮮。アメリカの原発再開も
当然、北朝鮮がらみと言う訳か・・・。

でも、日本としては「高速」輸送路の確保は絶対に必要だしね。アメリカさえ、ベーリング海峡の
トンネルを掘る計画がほとんどまとまっているのに、何で日本はこんなに恐れているんだ。

シベリア鉄道もストロー効果で、ロシアの優秀は人材はみんなモスクワとサンクトペテルブルクに
もって行かれているんだから、何とか極東シベリア開発をしたいわね。日本もロシア市場拡大には
トンネルで直通にしたいね。

プーチンの構想かと思ったら
単なる馬鹿の妄想だったわ

よく読んだら「ぼくのかんがえた〜」記事やん、釣られすぎだろ

>>344
アジア号は動輪径2メートルの巨大な流線型型機関車、スマートなグリーンの客車に
最後尾展望車も曲面ガラスの流線型。ゆったりとしたソファー、ロシア人女性がサービス
をする食堂車、そして何よりも｢超特急つばめ｣を大きく上回る表定速度82.5キロの
俊足、あじあ号こそ夢の超特急であった。

>>50
線路がつながっても電車じゃ無理。

なんで平和条約も結べていない相手と鉄道繋げなきゃいけないの？
順序が違うでしょ

チョンも露助も日本にトンネルやら鉄道やら引きたがってるけど
これって侵略活動の一環なんだろうな・・
死ねばいいのに

鴨ねぎ日本てAAないかな？

とりあえず戦車は通れない幅にしとけよ。
橋もトンネルも。

>>100
マイナス５０度でディーゼルを起動させるのは至難。

JR北海道でも厳冬期は一晩中エンジンかけてるしな。

>>204
８０年かけたんか。すげぇ執念。

まぁ今の戦争は空中戦で勝負つくし。　陸上戦闘なんて、デザートみたいなもん。
あまり国防面での心配はしなくてもいいだろ。

国際政治の地殻変動が起きてるからな。

中国を恐れているロシアにつけこんで、日本の利益を確保できるかが肝心だ。
中国に対する牽制にもなる。

中国からすれば、ロシアと日本が対立してる限り、どちらに対しても好きなように振る舞える。
一番怖い事態が、ロシアと中国が日本を叩くために団結すること。

ロシアンパブ「プーチンチン」が現実のものになるのか。胸熱だな。

中国に５００ｋｍではしる新幹線あるじゃないか

それでやれよ日本にかまうな。

これ出来れば面白いな

パイプライン通ればロシアも日本も景気よくなりそうだね
日本は安くLNGが買える、ロシアはLNGバブルに沸騰
鉄道は、、むしろ輸送コストが減る分日本国産品にはあまりよくないかもな

ロシアの東って豊かだっけ？
自然は豊かそうだけど

日本と露は補完関係にあると思うんだな
日本が相手なら安心だろｗ

この人、テレビタックルで三橋にボコボコにされて何も言えず
ゆでだこみたいになってたな

中国抜きが魅力ですな。

ありえない

ロシアと日本は今までの経緯さえ無ければ
恐ろしく無いものを互いが補完してる国なんだよなあ
経済、技術、資本は日本が持ってる
ロシアは資源と小麦を土地持ってる

日本は円高だと困る国
ロシアはルーブルが弱い困る国（生活資材の殆んどの製品が輸入品だから）

>>368
中国とか韓国みたいに現実に反日行為の多い国と交流してて
ロシアだけがありえないなんてことは無いよ
竹島を取った上に反日プロバガンダしてる韓国との間に日韓トンネル掘る方がありえない。

とにかく韓国が一番あり得ないってのは間違いない

シベリア鉄道長けれど、土瓶の口から吐き出すは、ババァの歳は八十二

ロシアには歴史と文化があるからな。
今でも帝政だったらいい友人になれていたかもしれない。

北方領土（南樺太・千島列島）の返還が先

線路ひきなおすなら、リニアのほうがいいだろ

泥棒に合鍵を渡したら盗まれた物が帰ってくる、
って理屈が理解できん

〜中東線〜

東京
那覇
台北
香港
バングラデッシュ
エルサレム
アテネ
ミラノ
パリ

ロシアは信用できない、
こんな事をしたらロシアに北海道が乗っ取られるよ。

シベリア鉄道延びたら
ロシア中央軍が瞬く間に北海道に押し寄せる。
外患誘致だな

そういうのはもっと信頼関係が出来てからするべきだろ。

ロシアが中国人雇って、韓国企業と手を組んで択捉島を開拓促進ってニュースはどうなったの？

北海道、寒さがシベリアなだけでなくシベリア鉄道と繋がっちゃうか。
スリルがあっておもろいな。

>>1
絶対不可。国防上、百害あって一利なし。

今度はロシアに朝鮮半島の支配権を認めてやるから、樺太と南千島に日本の権益を認めてほしいな。
まじであの半島だけは勘弁

鉄道の利用方法や輸送の考え方がロシアと日本じゃ全然違うから繋げても無駄が多そう。ロシアは貨物重視、日本は旅客重視だから。稚内？旭川なんて現状貨物輸送ないし、ロシアの大型貨車を通すには並行別線作るくらいの投資が必要。

>>104
東西線直通ジャカルタ行きみたいな

南樺太返還とか寝ぼけたこと言ってるやつはなんなんだw
その南樺太に日本の総領事館まであるのに

↑絶対に無理なの？　買い取るという形でも？＞＞南樺太

予想通り、樺太とか千島とか叫んでるバカがわいて来てるか。

日本は周辺国と繋がる意味はない

南樺太と千島はサンフランシスコ条約で放棄してるから

予言でさ、「ロシアが北から攻めてくる」てのがあるよな

日月神事だったかな

あれ、北朝鮮の事にしてテレビでも放映したみたいだけど、
当面の本丸は露助の方でしょ?
経済的な面からしても日本にメリットはないね。
韓国の海底トンネルとか騒いでるのと同じレベル

意外とヨーロッパ行くのに便利だったりして。

ロシア美少女が大挙して北海道にやってくるのか？

　夢がある話だな
　シベリア鉄道を日本の新幹線が走る光景が見られるなんて！

日露トンネルが出来たら朝鮮との交流は希薄に。
少なくとも日韓トンネルは永遠に封印されるだろうな。

深夜に戦車が大量に北海道に到着し
完全にその日のうちに制圧されるな

北海道もロシア領であると国際社会に主張するのですね、分かります

良いんじゃないの？
シベリア鉄道がつながったら、ヨーロッパまで鉄道旅行したいな。

>>392
冷戦はとっくに終わってるよ。
それに現代の危機の本丸は中国だろ。

経済メリットがない？
欧州への鉄道網の確保が無意味って頭大丈夫？w

大陸から程よく隔離されているから今日の繁栄があるわけで

在日ってどのくらい居るの？

No Thank you

それより問題なのはロシアのビザが緩和されないとこの計画も水泡と帰す

桃鉄が大変なことになるな

２０１２年ロシアはWTOに加盟して市場を開放する
この機会に、最初につけこまないと駄目

やがてシベリアと極東がロシアから独立するらしい
とくにブリヤート共和国とサハ共和国

>>5
胸は小さいが、スタイルは抜群だったな。横顔が美しい。
まあ興味はありませんがね。

南樺太が日本だったらもっと上手に活用できるのにね
余計な戦争でわけのわからん地までででって争いして残念だわ

>>400
お前こそ頭大丈夫？
関係ない国があるのに制裁の為にパイプラインを止めた国だぜ。

これだけ近いのにやけに遠いんだよなあロシア、半島、中国と
これが出来たら面白いことになるな

これは広大なロシアに日本のコミュニティを築くチャンスなのか？

韓国みたいなこと言い出したか
もう完全にダメだな、こいつら

>>410
ロシアの国民はそんなに悪でもない・・・。
国民の何十％は日本に島を返還するべきって回答してるし。

北海道がﾛｼｱの物になるから
良くない話だ。

それとプーチンは親日家と鈴木宗男が言っていたけど
本当なの？

http://www.amazon.co.jp/dp/4022505931

柔道好きなのは有名だ…
ただロシアのひと格闘技は好きよ

なので、知日派くらいで差し引いて見といたほうがいい

というかあまり親日という
言葉を軽々しく使うべきでは
ないとは思う。用例：ベトナム人は親日だからetcetc

ヨーロッパ向けにSEAとAIRの中間のコストとリードタイムの選択肢ができるのは良いことだ。

>>409
酷い知恵遅れを見た。
苦言を言うなら不払いをした国にだろ。

ロシア　アラスカ　カナダ　アメリカ西海岸　アメリカ中央部
紐育まで地下鉄通したなら考えてやる

だがレールの規格が........

>>324
一度出来てしまったものを少しぐらい破壊されても直せば直ぐ使える良いうになる。
この鉄道を制圧してしまえば大量の人員と物資を陸上輸送できる事になるよ。

>>414
奥さんと娘さんも日本好き。
娘さんは何度も日本にお忍び旅行に来てるそうだ。

>421
フランス大統領だったシラクも親日家だったそうな
どちらも政治に私情は挟まない優秀な政治家だがな

日本人を蟻と言った人か

>>421
娘は韓国人と付き合ってたな
別れさせられたみたいだが

なんで中国とじゃないんだろう

>>424
ああ、ザパニーズしてた奴か。
飛ばし記事で身元がばれて逃げ回ってるんだっけ？

そうじゃないだろw
話作るな

日本領土が次々とシナ人に乗っ取られてる。
敵国の中国政府に民主党はすでに4箇所？も広大な土地を売却した（本州）
他に名古屋、沖縄、尖閣など何箇所も欲しがっている。
一刻も早く民主党を打倒しなければ日本がホントにヤバイ！！
外務省も財務省も売国奴なのだ。外人に土地売却禁止法を制定すべき。

北方領土を日本に返還する見返りに、日本の持ち出しで間宮海峡に海底トンネルを掘る
ってことでどうだろう。

日本側のメリット
・船便の数分の一の時間と経費で大量の荷物を欧州へ輸送出来る
・北海道新幹線の有効活用
・北方領土が戻ってくる
・白系ロシアっ娘の大量流入

ロシア側のメリット
・リベリア鉄道の有効活用
・極東地域の経済活性化
・上記の理由により中国への牽制が出来る

核廃棄物を列車で運搬

領土論とリンクあせるとチェチェンやらロシア国内旧CIS圏内の
タリバン勢力

いま米国で報復とか問題になってるけど…

その勢力の反旗を翻す呼び水を
日本が差しちゃうことになりかねないし

そういった堤防、均衡の決壊というシナリオは何としても避けたい

サンクトが政治の中心な訳で
そこに御膝元に比較的近いのがコーカサス地方だったり

というのを考えると選挙には勝ったけど
今も昔も極東の優先順位はさほど高くはないんじゃないか…経済だけで割り切れないと思うよ
これに関してはロシアの片思いならぬ日本の片思いかもとは思う

　日ソ不可侵条約って知っている？
今のプーチンを信じられる　KGB出身者だぜ

>>385
べつに軌間を統一しなくても南樺太に税関作って積み替えればよくね？

>>409
パイプラインは止めてない。嘘をつくな。
金を払わないウクライナ分だけを削減しただけ。
なのにウクライナが勝手に抜いたから濃度が薄くなっただけ

なのにマスコミは勝手に抜いた盗人のウクライナを称賛した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/アナトリー・サプチャーク

サンクト時代のお師匠さん

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34688

西側諸国のいまのプーチン体制についての論評

ただ資源は豊潤にあるからな景気悪けりゃ内需でのらりくらり
かわしてもこの支持率投票率なら当面は痛くも痒くも無いのが
ずるいわ…

>>432
チョンやシナよりも100倍は信じられるよ＾＾

あれは日ソ中立条約だよ。
同時に存在した中ソ不可侵条約より格下の条約だ。

だいたい、なぜ東京裁判で、ソ連の侵攻が正当防衛とみなされたか。
それは日本が先に条約を無視し、破棄の通告をしていたから。
つまり独ソ戦の直後、松岡外相がソ連大使に「日ソ中立条約は無効であり、ソ連を攻撃する」と予告した。

松岡外相の秘書官だった加瀬俊一によると

「松岡はこの際、ソ連を討つべきだと述べて、陛下を驚かせたらしい。なんと上奏したかは正確には知らぬが、
スメタニン・ソ連大使に対し、「三国同盟は中立条約に優先する」と語る――私はこの会談に同席して、大使が
顔面蒼白になるのを見た――彼だから、あるいは千載一遇のチャンスと思ったのかもしれない」
　　　　　　　　　　　　　　『加瀬俊一回想録（上）』（山手書房　一九八六年　一七九ページ）

外務省欧亜局の野口芳雄の回想では

「松岡外相は、独ソ開戦にたいする日本政府の態度をただしにきたスメタニン・ソ連大使に、
『日本の外交の基調は日独伊三国同盟にある。三国同盟は他の条約、協定に優先する。これに抵触する条約、協定は
日本は遵守する義務はない』と繰り返し言明し、日本は中立条約を守らないであろうとの印象を強く与えた。

顔面そう白、脂汗を流しながら『貴大臣自ら署名され、そのインクの跡もかわいていない中立条約を、
無効であるといわれるのか』と、必死に詰め寄ったスメタニン大使の悲壮な姿が、今もはっきり思い出される」

野口は、ソ満国境に七十万の大軍を終結した関東軍特種演習（関特演）は、極東ソ連軍の西方転用を牽制した
もので、「ソ連側としては当然、中立条約の精神に反すると解したであろう」と述べられている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『北海道新聞』一九六七年十一月三日夕刊一面「あの時のソ連」

このあとスメタニンはソ連外務委員にたいして、「条約を遵守する義務はないと日本は通達してきた、日本は信用できない」
と報告している。松岡は近衛内閣改造でクビになったが、外相の公式発言だから、当然日本政府の立場とみなされた。
日本もこんなお調子者みたいなことしてるんだから、信用されなくて当然。

竹島・北方４島は日本固有の領土

外務省ホームページ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo.html

1760年代にロシア人のイワン・チョールヌイが、択捉島でアイヌからサヤーク（毛皮税）を取り立てたという記録が残されている。
また、最上徳内が和人探検家として最初に択捉島を訪れた1780年代には、
択捉島には3名のロシア人が居住し、アイヌの中に正教を信仰する者がいたことが知られており、
既にロシア人の足跡があったことも知られている。

だろうね

どうせ日本のゼネコンじゃ無きゃ作れないんだから、
海底トンネルだったら巨大な風呂の栓みたいなのを仕込んどけばいいんじゃね？
で、ロシア軍が攻めてきたら栓抜いちゃえｗ

え？？？

仮に実現したとしても、政治うんぬんってよりも
ロシア経由でヨーロッパや中央アジアに物資運搬の際にスムーズに運べるかって問題だろう。
何かしらの理由で検閲の繰り返し、テロ、線路の品質劣化
そういう危険性があるところで物資運搬は正直怖いよ。

それなら多少高くても飛行機で運搬したほうが安上がりだよ。

豪華客室にして、1週間かけて欧州に旅行できるな

カジノ、風俗、キャバクラとか、いろいろ完備して欲しい。

日本で書くには割り切りすぎる考えかもしれませんが、

国民の心配が先だとおもうけど。移民も含めドラッグ、アルコール。
感謝されてまた違う面、良い感情を見てもらえるようになって良い方のアニメで培った
ロシア人の若い世代が腕をふるってくれるとおもうけど…。

しかし、ロシアの出生率は向上に転じたし、平均寿命も延びてるし、
健康状態も改善されてるし、要するにまだまだ伸びしろのある国家

日本はもう伸びしろを使い切ってヤバい状態
企業とか技術とか過大評価で言ってる人は、90年代の日本の意識なんじゃないかね
もう貿易赤字国家ですよ

円相場は円安に収束しつつあるし、自動車産業の調子も戻りつつはある

しかしこれといった実利に見合わない新規中長期での投資は避けたい
のが実情といった所ではないだろうか…双方ともに福祉重視の政策に
関心が流れてるかんじだ

福祉笑・・・そんな辛気臭いものに若者が飛びつくと思うか？

この計画は、斜陽国家日本に残された数少ない希望の光だ！
樺太から間宮海峡を通じ、欧州方面はもちろん、分岐させて
ディオミード諸島を通り南北アメリカ大陸まで線路をつなげるんだ。

そこにはもちろん日本の新幹線が走る！　胸が躍るね
今世紀は鉄道の時代。　俺は先導するよ

>>447
おまえ誰？
死ねよ

朝鮮海峡トンネルでつなぐよりははるかにリスクが小さいわな
韓国・北朝鮮・中国・ロシアルートだぞw

マジレスするとロシアは次の世紀中国と水争いするからな

フリーゲージトレインを導入すればスムーズに越境が可能となる。

そもそも樺太はつい最近まで1067ミリだった。

あいつら、どさくさまぎれに北海道も占領しようとした連中だからな
下心見え見えだわ

21世紀は、今までのG7時代から米中のG2時代だと言われているが…
22世紀は米中露のG3時代になるのかな

アメリカも巻き込まないと
絶対に上手くいかない

アラスカ→サハリン→北海道だな

欧州路線なら
香港からカザフスタン経由を活用した方がいいな

北海道が落ちたら列車で兵員送り放題だな

>>453
今からでも遅くないから北海道を占領してみてはどうだろう？
道民クレクレ君杉だろ。 もうプーチンに公共事業やってもらえよw

>>287
俺もそう思う。

地方新幹線やらリニアより、横並びで作った地方空港に
ばんばんLCCを飛ばせよ。

>>435
サハリン２のやり方を見て、ソ連時代と変わってないなと確信したけどな

北の大地に響きわたるウラーの叫び
胸熱

日本が東西に分かれる要の路線。

いきなり全島返還とか言い出しそうだな。プーチン。

そしたら地政学的大変動が極東で起きる。

樺太返還ならいうことなしです

征露丸を露助に送りつけレ

ケープタウンまで鉄道で行けるよになるのかな。

韓国が調子に乗ってきたら嫌だわ

北海道宗谷岬あたりから樺太西能登呂岬の間にトンネル掘るのか・・・
胸熱だな
日本のゼネコンはもう動いているのか？

銀河鉄道999みたいに途中下車して観光しまくれるなら１ヶ月くらいかけて旅したいな。

宗谷岬と樺太の間は連絡船でしょ。

てっきり狭軌規格に収まる海外コンテナ前提の話かと思ったら違うのかよ
つうか新幹線規格って車両限界に触る国が多いだろ。
時間考えたって旅客需要あると思えないし、そもそも軌道があれだし。
新幹線脳（マスゴミの洗脳に弱い元知能障害児）ってどうしてあれなのかね？

青函トンネルは戦前から計画されていて、旧ソ連が攻めてきたときに兵隊を迅速に
輸送する手段として考えられた。

普通に海峡あるから…スペインとアフリカ繋ぐジブラルタルにトンネル掘ろう計画並みには
時間が掛かる話だよ…

毎週末、シャラポアのような美女を買いに行けるメリットが
偉い人達にはわからんのです。

これが例の北方領土に関するプーチン発言の真意です。
返還なんて夢にも出てきません。

>>455
ロシアからアラスカのルートはすでに動き出している。米露で計画策定中でこっちより先にできるんじゃないか。
もともとロシアから売ってもらったアラスカだから東西冷戦がなくなった今、なんら障害はない。

シベ鉄の北海道延伸にＯＫしてくれたら北方領土は返してやってもいい、とか言われたら
思わずウンとか言ってしまいそうなんだが

>>475
そっちは、政治的問題より、経済面と建築技術的に難しいですのでは？

え、ムネオハウスが・・・・

>>473
シャラポアはロシア人というよりはベラルーシの人だったり

沿ドニエストル共和国とかロシアから離れたい東欧の国もあればロシア
というかＣＣＣＳに還りたい国もあって
名残雪みたいな微妙なかんじで歴史継続していってる…

首都ティラスポリ
http://www.youtube.com/watch?v=piSfnLvTxD0

モルドバは西欧諸国で最貧国に近いとか聞いたけどティラスポリ
普通に文化的だ…領土問題は難しいね…

そんなものより、羽田-ウラジオストク便よろしく。

ロシア大統領「２０１５年までにユーラシア連合」
http://www.asahi.com/international/update/0320/TKY201203200373.html

> １９日の会議には経済共同体に加盟するロシア、カザフスタン、ベラルーシ、キルギス、
>タジキスタンの各大統領のほか、オブザーバー国のウクライナ、アルメニア、モルドバの
>大統領らが出席。メドベージェフ氏は「統合プロセスを今後どう発展させるかを協議し、
>予見可能なシナリオで１５年に向けて統合を進めることで合意した」と述べた。

政治的に安定をして来て、統合の機運も高まってきてるのか…
中央アジア行くなら集約化したインチョン経由が楽そうだが
当面は極東に関しては話進まないんでないかと思いつつ…

このタイミングであぁ衛星打ち上げ。六カ国協議…

樺太・千島・色丹・歯舞各全域及びその周辺返還

1524mm新幹線　豊原〜尾羽・間宮(間宮以西ロシア鉄道直通)
1435mm新幹線　東京〜新青森〜札幌〜旭川〜稚内〜豊原

この列車はロシア直通列車です。
ロシアへのご利用者はパスポート持参の上で1〜5号車、
間宮までご利用の方は6〜10号車
をご利用下さい。
なお1〜5号車は間宮までドア開きません。

なかんじかな。

バカバカしい
イギリスが日本を植民地にしようと目論んで鉄道敷設を持ちかけた歴史くらい誰も知ってんだよ
このままでは早く日本も軍備増強しないと危ない
あいつらはどんな卑劣な手を使っても国土を奪い、日本国を征服しようと企んでいる。

プーチンとプチャーチンの関係

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/48/314.html

日露和親条約の締結の役割だった遣日全権使節がプチャーチンだ。

プーチンさんは、ユダヤとは対立してる人なんだっけ？
そういえば最近、マドンナがロシアの法律に口挟んでいたっけ・・

宗谷-釧路-択捉の速達路線ゴリ押ししてくるのかね？

樺太・千島列島返還が先

>>481
プーチンはかつてのロシアの栄華を本気で取り戻そうとしてるな…
ユダヤ資本が叩き落としに必死になるわけだ。
21世紀前半はプーチンと中国の動向がカギになるだろう。

・「いざとなったら爆破して塞げばいい」とは思わない。
・平和時の大陸からの浸透的な悪影響こそ予測不可能性を増大させ厭な感じ。
・TPP的な、国家運営をシミュレーションゲーム的に無責任に「発展」させたいならプラスかもしれない。

シベリア新幹線の経営権が持てるなら考えるｗ

南樺太・千島列島の返還が先

荒唐無稽といわれるかもしれんが
やはり鉄道で兵隊と戦車運んでくるんじゃねえの？ってロシアは思わせるところがあるな・・・

そうだ、ロシアと鉄道で結ぶのは大変危険だ。ワシは70半ばの爺だが子供の頃に
満州でこの目この耳で見聞きして来たソ連の悪辣さは尋常ではない。

日本の敗戦で満州に進駐して来たソ連軍は日本が満州国に投資したインフラ及び
重工業地帯の設備・工場のあらゆる機械類を根こそぎ満鉄を利用してソ連内に
運び込んだ歴史があるからな。しかも、関東軍100万と言われていたから民間人でも
男なら捕虜の員数合わせで拉致しシベリアへ送り込み、ロシア兵は路上や民家を襲い
略奪のし放題だったんだから、あのマンドリン銃を突き付けて恐ろしい事だ。

ソビエトが崩壊してもロシア人のやり方は今も変わらん。鉄道で結ぶなど恐ろしい。

要するにロシアにとって過疎地極東は金食い虫で困ってるってことだろう

それでお人よしの日本を巻き込んでなんとかしたいのだろう

ロシアにしろ韓国にしろ不法占領してる方が騒ぎ過ぎ、うるさい！

鉄道は兵器

弾丸特急あじあ号

樺太南半分を領有してたころなら良い計画なんだろうけど

ワロ〜タ
ウダ〜〜〜ル
バタ〜チャ
日本オワ〜タ

宗谷海峡トンネルなんか作ったらいかんぞな

サハリン2の惨劇が繰り返されるのか・・・
日本に来るはずの石油は中国に売られているというのに・・

ソ連兵のカツ上げ(追剥・略奪)の仕方

マンドリン自動小銃を突き付けて
　　・ストーイ　　(止まれ・ストップ）
　　　　　↓　
銃先で小突いて　　
　　・ダワイ　　　(持物を出せ・時計が好物)
　　　　　↓
取上げて捨てぜりふ
　　・ヤポンスキー　ハラショー　(日本人は　素晴らしい)

鉄オタ的には、乗り鉄なんだろうけど、
タンカーやコンテナ船の代わりやね。
向こうが建設費を持ってくれて、輸送コストが下がるなら考えられなくはないが。

ヤポンスキー　オーチン・ハラショー　　ロスキー　ニ・ハラショー
　　　　　　　(日本人は大変好いが　ロシア人は悪い）

これは面白い。
朝鮮半島とのトンネルより何倍も面白い。
雄大で心が躍るなぁ。
在日以外は賛成する企画だwww.

樺太返還と満州侵略の見返りにシベリア沿海州カムチャッカを
日本に割譲すべきだ。

ソ連の満州略奪の二の舞は御免だ、鉄道で結ばれると不可侵条約を反故にする国だ
無理難題を仕掛けて攻め込み、工場設備・工作機械根こそぎ略奪し、労働力として
捕虜として拉致しシベリアの極寒へ送るのに都合がよく成る。

1945年8月9日のソ満国境を越え満州へ怒涛のごとく侵攻して来た日の事は日本人は
絶対に忘れない。　「シベリア鉄道北海道延伸」は気違い沙汰だ。

迫り来る中国パワー　川を越えて商機狙う〈動く極東〉写真付き記事
http://digital.asahi.com/20120402/pages/tokushu.html

昨日の朝刊の特集のデジタル版（購読しないと読めないけど…
いろいろルートの計画はあるみたいな（記事で触れられてたのは主に航路だけど
でも気の長い話なのは変わりはないな…

北海道を献上するから本州にはこないでくれ

アジア縦貫 かちょええ

樺太・千島列島の返還が先

輸送目的でも、日本でレールの幅変われば船より高くなるだろ
意味ない計画だな

樺太旅客鉄道株式会社が現実になるのか？

樺太返還が現実になるのか？

http://president.jp/mwimgs/0/8/300/img_089fc909626989b22a6e1dd15cd8cd4674967.jpg
きれいに中韓北を避けているから非常に魅力的に映ってしまうが・・・

>>420
大量の兵員を辺鄙な極東に送り込めば
焦臭い中央アジア辺りが一気に反抗
冷戦で散々騙されたが、もうその話は通じません

>>9
吉田が放棄したのな

>>514 俺もそう、魅力的だ。
これが実現するなら北方領土なんかいらない。

シベリア鉄道通すってことはパイプラインも並行して通すんだろうし日本にとってもメリットがかなりある案な気がするよ。

樺太・千島列島の返還が先

勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲
勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲
勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲
勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲
勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲
勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲
勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲
勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲
勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲勲

今回の北朝鮮を擁護する発言と、中国軍との軍事演習で
もうこれは無理だな
軍部と中央がちゃんと話してから出直して来いよプーチン

天然ガスのパイプラインを先に通そうよう。

シベリア横断リニアを日本が受注してから考える