【コラム】誰も言いたがらない「Sony が Apple になれなかった本当の理由」--中島聡 ★2 [03/10]

今の金融もメーカーじゃなくてソフトや新しいアイディアを握っている奴に
金を貸す時代だしな・・・・未来の消費者の志向を見抜けないメーカーは
苦しいな…脱製造オタクにならざるえない

製造業は上位数社の世界最高品質の専業モジュールメーカーしか残れない
それしかいらなくなりつつある・・・後は途上国の組み上げ専業企業くらい
日本は人間に関わる医療・介護・教育だとか人間つくりや人間再生に
力を振り向けるしかないね・・・価値が変わるよ

ユニクロさえメーカーというよりも販売店舗ブランドだよな・・・
販売店舗ブランドとしての支持を失えばすべて消える

SONYって欧米方式の評価制度導入してから
社員うつ病続出で、目先の成績出す必要性に追われて
小手先しかやる余裕がなくなって
まっとうな製品が作れなくなったって聞いたことがあるが

>>658

目先のヒット商品や利益に固執すると萎縮企業になり人も劣化する
点取り主義、減点主義にになればストレス文化が育つだけだ
余裕のない企業では大きな人は育たないよ・・人の顔色を窺うだけの
小粒だらけになるだろう
もう経済の変わり目に来てるんだよ・・・価値観が変化する時なんだよ

この記事はおかしいね
SONY全盛期はアップルは雑魚だった
SONYは成功していた
むしろアップルはSONYになれなかった

現在の結果論でしか語れない者つまりこの記者は愚かだということ
SONYはSONYになれた
アップルはやっとアップルというブランドになれた

それが答えであってSONYを卑屈に見るのは時期尚早

>>660
ソニーの全盛期はApple別に雑魚じゃないだろ
AppleはPCとOSのメーカーでソニーは家電屋だから接点がまるでない
そもそもその頃インターネットがろくにない　ソフトは組み込みばかり

Appleが家電の分野に進出した時にかつてのソニーの位置にいたという話だし


当時は終身雇用でも売上が右肩上がりだから、それでも回った
今は違う　さらに組織を構成する人員が老いていて革新的な商品作れるはずもない

単純に22歳で入社したとして、定年60歳
新卒で一定数採用して退職者いないと　（22+60）/2　41歳になる

平均年齢が40超えるってのはいかに高齢な会社かわかる
しかも給与高いのは間違いなく40代以上、業績に関わらず賃金の下方硬直性によって
下がらない。つまり新しく入ってくる人に金出せない
これで競争に勝てたら奇跡

技術とか製品のサイクルがもっと長ければ終身雇用は最高だと思うけど
サイクルが短すぎるから、若いとき頑張った奴に安定した給与とポストあげるみたいな
話をやってると詰むと思うわ

ドラスティックに首切りするのもデメリット一杯あるけど
電機メーカーなんかに限ってみれば現状はそうしないともう無理なんじゃないのって思う
技術の陳腐化早すぎるから、すぐに給与で評価してくれる外資に流れちゃうわ

日本の会社にいても若いときは苦労の割りに全然あわないし
代償払って、中高年なった時の地位と給与安泰かっていうと会社そものものがあるかどうか怪しいしな

>>661
初代MacintoshからFDDはソニー製だった。
当時、オートイジェクトできるFDDはソニーしか作ってなかったから。

>>662
もうね、40超えたら強制的に退社させて年金でもBIでも生活保護でも良いから高齢者は消費者にした方がこの国のためだと思うの。
会社なんてのは18〜40の若い奴らだけで回させて、40〜の年寄りは趣味でも何でも良いから引きこもらせたら良いの。

>>665
そういう追い出された人間がサムスンとか中国に行って今みたいになっているのだが

>>1
違うだろ
ソニーも松下もビジネスチャンスをゴミ箱に捨てたから今日を迎えただけだ

B-CAS無かったら今でも世界のトップはしってたんでは？

【コラム】実は誰もが知っている「AppleがSonyになれた本当の理由」--小飼弾(アルファブロガー) [03/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331516728/l50

最近、こういうの流行っているの？
こういう人達がちゃんと経営を知っているなら
自分で経営やったらすごいんだろうね。

>>668
それはありそうだね。
余計なコストがかかっているし。

>>669
原因は分かっても対策の手立てがない

>>669
>>671
そうなんだよな…
破壊的イノベーションって奴に対しては、大企業側が必ず負ける事になってて
守り側は根本的な対策が立てられなかったりww

頑張って対策立て、その市場の主要プレーヤーの一人として残れても
全体の市場規模が縮んでしまう上、シェアも取られるが為、企業規模自体は縮む事に…

そういう点から見れば、SONYは頑張ってると思うんだけどな〜。

>>672
その破壊的イノベーションを自称経済評論家かエコノミストかしらないが、
そいつらがやったらいいんだよ。
ちゃんと結果がでるならね。
１００％出ないよ。
口だけだからね。

>>1
何が言いたいのか分からない。

現在のAppleが存在できたのは、ジョブズが工業デザイナーを
会社のトップとして位置づけたからだろ。
Apple社内の中では彼らは神的な存在であり、彼らの描く製品を忠実に実現するために、
各部署が活動するような完全なトップダウン。
製品の中身見れば分かるだろうけど、筐体（デザイン）があって
それに合わせるように集積回路が設計されているわけ。
熱処理対策のためにデザインが変更されていることなんて
工業デザイナーが許さない限りあり得ない無い。

かたや日本の大企業は、教科書通りのマーケティング、
技術者オナニー、各部署の要望を同時に汲み取り、
数えきれぬ打ち合わせを隔て、出来たアウトプットが
誰からも釘を刺さない、完ぺきで、平凡な商品となるわけだ。

完璧で平凡な国語力だなオイ

ていうか完璧なまでに平凡な商品なんて気がついたら買って使ってしまうのではないだろうか
ジョブスは変人だよ 映画ジョブスをみるがよい
去年くらいまでウィンドウズ万歳だった輩こそ 教祖の死をキッカケに入信してしまいやすい
中島もそう ビルゲイツ教だったくせによ

ユーザーが求めているものを作るんじゃなくて
ユーザーが体験したことないものを作るんだよ

日本的な社内綱引きを認めず、基地外で豪腕でワンマンな奴が
自分のやりたい事や使いたい物を本気で作る姿勢が信者をシビレさすんだろ。

日本は調整に継ぐ調整、妥協を重ねて平凡で利点を全部潰したような物を
バグ付きで出してくるからなあｗ。

アップルの尖った所を利点に変えて磨く姿勢に対して、最初から尖らせない、尖ってたらすぐ削るという
姿勢では100年経っても追いつけはしないだろ。

日本的なやり方って実際経営に無関係なやつほど吠えるが
Apple以外の他国の企業も同様に勝ててないのだが
勝ってる企業引き合いに出して語るだけならニートでも出来るっていうか
ジョブズはそういう信者を集めてこき使うのはたしかに上手いよねw
てか、この人自身、その経営論で儲かっているの？

２ちゃんでも少し前にはノキアを絶賛してたし、その前はソニー
そんな調子で永遠に言い続けるんじゃない
まあこんなの信者を集めて小金を稼ぐ法螺話でしか無いよなw

営業にそういう人いるよな。
しらけるわけじゃないけど、盛り上がりもしない。
何か良い事言ってるような雰囲気だけ出す空気な人。

>>421
それにじゅうねんまえからいわれてる

人は記憶型と思考型に大別できる

有名企業は記憶型ばかりを採用する
んで実務屋なのに頭脳労働の任に当たらせてる
頭脳労働は思考型の仕事
適正を間違えてる

>>678-679
経営論っていうか、企業の本国が何処にあるかで
法規制、税制変わるんだから同じ事はできない

だけど、現状でいいかって言ったら違うよねっていう
Appleなれって言う話じゃなくて、Appleみたいな企業にも勝てるようになれって話だと思うの
昔ながらの年功序列式で、硬直的な人事制度賃金体系じゃやってけないのは事実だと思う

サクラとステルスマーケティングで成功したもんだから、
製品技術はいらないと思てしまったことだろ

むしろソフトウェアのほうを解雇した方がいいけどな
ハードに特化すりゃいいじゃん
中途半端なんだろう、要するに

>>685
それが出来るならそうしてるだろ

家電は高付加価値つけるには、ハードでどうこうではもう無理
ハードの品質下げて現地化した安いモデルのほうが売れちゃったりするから

SONYがAppleになれなかった本当の理由はJASRACのせい

>>687
JASRACの権限の及ばない外国で製品展開をすれば良かったんじゃないの？

>>687
SONYとJASRACが無関係な訳無いだろ。
SONYはCBS/SONYを有するアメリカでも最大の著作権権利者だよ。
SONY自体が音楽著作権によって利益を得る既得権益側の会社なんだ。

また、当時のSONYでは自社企画であるMDを捨てたり
利益を出していたCD事業を脅かす事は出来なかっただろ。

もはやソニーは電機メーカーであろうという気すらないだろう

>>1
>そろそろ、「会社は誰のためにあるか」という根本の部分から見直さないと日本の家電
>メーカーは世界で戦えない。

会社は社員のためにある。
技術系の会社が技術者をリストラしてアウトソースなんてするから、
どんどん技術力が落ちるんだよ。

Low Guy

ジョブズがそんなに好きなら見習って自分で事業を起こせばいいんじゃねえ？
ジョブズはそれを何十年もやって最期に一花咲かせたのだが
この人達はジョブズの事を言うのに、なんで既存の大企業に期待するんだ？

>>691
技術者
９０年代　図面書いて試作
００年代　ディスプレイで図面書いて確認、試作は下請け
１０年代　仕様書書いて、下請け丸投げ
駆動部が減っているから当然だけど、家電店で見てもつまらん品ばかり
激安中華で十分じゃねで魅力が無い

>>693
？

>>1
ソニーは電機メーカー界のホンダ
ホンダは自動車メーカー界のソニー

共通点
戦後に創業したにもかかわらず、海外進出も早く、わずかな期間で世界一になった。（テープレコーダー、バイク）
しかしテープレコーダー、バイクを発明したわけでもなく、量産技術と宣伝が巧み。（創造は苦手で真似は得意）
コマーシャルは、ほとんど欧米人を起用し、同規模他社よりはるかに多くの広告費を使う。（マスコミを抱き込み、信者量産）
製品は同価格帯の他社製品に比べ、ちゃちだが、デザインと宣伝には金をかける（品質が劣り、壊れやすい）

前世紀では日本のマスゴミがやたら持ち上げていたのがソニーとホンダ
しかし今じゃまるで時の流れについていけず凋落

>>696
ホンダとソニーの業績は比較するレベルでない。
ホンダが凋落というならほとんどのメーカーは凋落だな。

資産や収益という意味ではなく
主とする事業における商品力というか商品の魅力という意味での凋落なんじゃね？
まあ今のソニーの主とする事業が金融なのか保険なのかよく知らないけど。

今までSonyの凋落ぶりが残念で色々コメントしてきたけど
やっぱもうあきらめた。もう、銀行や保険で食べていく企業で良いよ。

Sonyもホンダも最初はベンチャー企業だった。
ホンダはまだ少し期待してるけど、Fitのみの会社になってるし。
今は既に両社とも大企業病にかかっている。
これは人が年取るのと同じで止められない。

次のSonyやホンダはベンチャー企業から出てくるかもな。
それが日本企業であることを願う。

それを90年代から潰しまくったからこのザマですよ。

古き良きソニーは面白いと思わせる商品作るのが上手かった。
そのやりかたをアップルが真似て本家を追い越したんだろ。

こんな企画は信者とそうじゃない人の格差を広げるｗ
http://www.famitsu.com/news/201204/05012697.html

「『Why?』のある企業だけが生き残る」中島聡が語る"3度目のワールドシフト"の正体
http://engineer.typemag.jp/worklife/2012/04/why3new-order-01.php

>>696
頭悪いのによくそんな事をドヤ顔で書けたものだな。

もう上杉隆と同じだな