【鉄道】JR京葉線:新宿−海浜幕張を直通、りんかい線経由で臨時運転 県など定期化期待 千葉 [12/03/07]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
JR京葉線で6日、海浜幕張駅と新宿駅をりんかい線(大崎−新木場)経由で直結する
臨時団体列車が走った。JR東日本などによると、りんかい線経由の直通列車が海浜幕張
まで走るのは初めて。両線の直通運転は約10年前から県や千葉市などが要望し続けて
おり、関係者は「これを機に直通運転の必要性をアピールしたい」と期待を高めている。
列車は「第37回国際食品・飲料展」(FOODEX JAPAN2012)の招待客
専用。同展を主催する日本能率協会がチャーターし、9日までの期間中、新宿から海浜幕張
まで6両編成で運行する。一般客は乗れないが、途中の渋谷、大崎両駅に停車し、りんかい
線経由で新木場から京葉線に入る。所要は約1時間。
幕張メッセなどによると、同社や県、千葉市などは02年にりんかい線と埼京線の直通
運転が始まってから、ほぼ毎年JR東日本などに京葉線との直通運転を要望。実現すれば
京葉沿線から渋谷、新宿などへの利便性が格段に向上するほか、埼玉や神奈川方面との
所要時間短縮にもつながる。近年は国際線が増えた羽田空港から幕張への誘客手段として
も注目される。
しかし、団体・臨時列車以外の定期列車の直通が実現するめどは立っていない。関係者
によると「直通させた場合、京葉線から新宿方面に直行する乗客から、りんかい線の運賃
を回収する機会がない」などの障害があるという。
それでも今回の臨時列車に対する期待は大きい。海浜幕張駅では6日、幕張メッセの
中村俊彦社長が到着列車を出迎えたほか、県のマスコット「チーバくん」も登場。幕張
メッセの担当者は「今後も臨時列車を走らせて、実績を積み重ねたい」と前向きだ。
【小林祥晃】
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120307-00000137-mailo-l12 関連スレ
【交通/調査】通勤ラッシュ、最も混雑率が高いのはJR中央・総武線の錦糸町⇒両国間 [12/03/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331218768/
これはいいね。
2なら京葉線とゆりかもめが直通
東西線と総武線があんじゃんね?
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 19:53:16.33 ID:I47VflsI
りんかい線がJRになればいいのに
料金的な面で難しいんだろうね
JR乗って私鉄に乗ってまたJRだから
直通の場合料金を精算する方法が無いだろう
切符には入った場所しか記録されずに
経由駅は記載されないからな
りんかい線をJRが買い取れば楽に出来そうだけど
りんかい線たけーんだよ!
償却が進んだら買い取るんじゃねえの。
京葉地下ホームが馬鹿みたいに遠いから大崎から乗れたら革命的に楽になるな
10 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/10(土) 19:55:57.79 ID:cuzhpXCf
当初の計画通りに、JR(国鉄)で開業すれば良かっただけのこと
今更ながら、JRが買い取れば問題無し!
>>3 ゆりかもめは電車じゃないしw
京葉線は武蔵野線から電車も通るし、いまでも朝は5分置きに
電車が来るので、これ以上は厳しそうだが。
>>7 本当にりんかい線の運賃は高いね。
新木場まで行くのに埼京線で一本なのに、安いから東京駅で乗り換えて新木場まで、JR線だけだと250円ぐらい安いよ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 19:59:34.06 ID:rp9x1/T+
できるのかよ。
普段からやれよ。
これに比べると関西のJR東西線はかなりうまくやってるな
>>3 ゆりかもめはどことも接続してない単線じゃねーか。
TDRのもそうだけど。
2ゲットも出来ないヴァカはすっこんでろ。
>>13 路線的には繋がってるからね
精算的な問題が解決すれば行ける
モラルに任せるとかしたら、今の日本は嘆かわしいが
間違いなく不正乗車が増えるだろうし
りんかい線がJRだったら、もっと栄えていたのに。
あそこレールつながってたんか
つーか、有楽町線に乗り入れて所沢とか川越にはいけないの?
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:10:04.22 ID:Z8kFWORW
京葉線と有楽町線の直通運転はできないの?
だいいち新木場が終着駅って、すごく半端じゃない?
りんかい線部分の運賃を徴収できる仕組みが無いから普段はやれねーよ
今回みたいに貸切なら運賃を正しく取れるから走らせられる
>>19 路線幅が一緒なら行けると思うけど
先で繋げれば良いんだし
メトロは私鉄とは結構やってるし
JRとは接続してる場所って・・・あるのか?
酉と比べると束はバイパス線の放置ぶりが醜い。
酉は本数少ないながら尼崎―奈良の電車も走らせてるのに
束は湘南新宿ばかり目にかけて他があまりにも消極的だ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:16:25.74 ID:S9SwaoD8
見滝原か。
とうとう海浜幕張が千葉市の中心になる日が来るのか
>りんかい線がJRだったら、もっと栄えていたのに。
JRが蹴ったんだよ
それで第3セクターになった
>>16 Suicaだと正規の使用法でも判別しようがない。
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:22:47.68 ID:TxNKJb1Z
りんかい線をJR束が買収せよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:23:12.61 ID:RslET0av
上野〜東京の高崎線、宇都宮線延長が開通するのって来年だっけ?赤羽から東京に行く際、乗り換えが面倒で結局京浜東北乗るんだよな。
183系?
新宿からだったら、
中央線か総武線から直通はだめなの?
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:29:25.82 ID:i1Jh/9rC
あれ?
じゃあ中央線各駅停車〜東西線〜中央線各駅停車は
どうやって料金取ってるん?
京葉線はもともと新宿まで通す計画だったから東京駅のホームがあんな事になってるんだよな
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:30:08.63 ID:q7/zq9RU
スカイライナーの北総ルートと同じやり方じゃいかんの?
>>31 一応、対策のために西船橋に中間改札を作った
直通電車に関しては事実上放置
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:35:11.52 ID:i1Jh/9rC
幕張メッセ〜国際展示場が1本でつながるのか。
薄い本で胸が熱くなりそうだ。
>>21 有楽町線は、あのまま西船橋まで延伸して欲しい。
新しい線路じゃないと、京葉線はこれ以上走れないよ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:36:57.30 ID:WAovH62u
そろそろTWRをJR東日本に吸収するべき
もう初乗り運賃二重取りは終わらせていいだろ
京葉線はわかりづらい
新木場にも海浜幕張にも直通で行ける武蔵浦和に住んでる俺に隙はなかった。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:39:21.49 ID:yUoivnbP
新宿を拡張しないとイカンだろ
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:40:45.38 ID:S9SwaoD8
巡礼に来るのやら。
幕張不便なんだよ、どうにかせい
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:42:26.76 ID:WAovH62u
ついでに、東急大井町線-りんかい線直通も希望
@京葉線をりんかい線直通にする
A東西線を海浜幕張から乗れるようにする
これだけで千葉臨海部の鉄道は大きく改善される
高い
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:43:20.10 ID:hYYW85cQ
遂に直通か
胸熱だな
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:44:29.83 ID:yUoivnbP
幕張は遠すぎるだろ たまに遊びに行くならいいかもしれないけど 痛勤は無理w
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:46:08.88 ID:u/zPFIp/
液状化もあるしな〜
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:47:47.79 ID:WAovH62u
りんかい線内を完全スルーで
全席指定にすれば、料金取り損ねはないな
ただ、それだと直通の価値が半減するが・・・
押上〜北千住も、東武の運賃回収機会がないから、
メトロが東武に一定金額支払ってるんじゃなかったけ。
いいんじゃね?全席指定でりんかい線内停車駅のない有料列車を走らせてもさ。
料金高めに設定してりんかい線に還元するようにすれば実現できると思う
東京湾北部地震が来たら沿線全域壊滅状態だろうな
千葉方面は極力行かないようにしてる
>>53 いや、千葉行っても行かなくても首都圏にいる以上は意味ないでしょーが
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 21:00:31.73 ID:LzHTLOlB
風に弱い京葉線だから、乗り入れが始まると、強風の日
のダイヤ混乱はますます広がるね。こまったもんだ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 21:00:59.94 ID:GXOeZDRE
これでコミケの連中も幕張が使いやすくなっただろう。
準備会は頭下げて幕張使わせてもらったら?
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 21:07:32.82 ID:NKNrb0Gn
JRが所有して、JR料金になったら、確実にゆりかもめは使わなくなる。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 21:08:15.97 ID:xhp8nFcv
中央線と京葉線を直通にしたらすごい便利だと思うんだけど
東京臨海高速鉄道を第三種事業者にしてJR東の路線に組み込んでくれよ
臨 界 線
>>40 武蔵野線は土日に運休しまくりだから、
隙だらけかとw
これさー、JRより高いとJRが受け取るお金が低くなるから。
JRより安い場合はJR運賃を乗り入れ料金として、私鉄事業者からもらってるから。
まあその分私鉄は損するんだけど。
>>56 暴風フェンスってのを設置してる最中じゃなかったかな。
完成すれば強風での停止は無くなると思うけど。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 21:26:45.75 ID:AMVCshfo
りんかい線の線路のみ借り上げて、+50円くらいの特定区間扱いなら
良いのだけどね。
>>64 川越線の南古谷〜指扇間も設置したけど
結構効果あるよね
西葛西と臨海公園、新木場間に渡り線作って
りんかい線と有楽町線と京葉線と東西線をうまくまとめられないかな
サイクリングロードつぶせば簡単にできそうだが
清新町の地盤が緩いから無理か
>>14 JR東西線は大阪環状線の混雑緩和などが目的だったからJR西の
路線である必要性があったからねえ
りんかい線の場合京葉線の旅客化で思ったより金がかかったので
JR東が手を引いてしまった
FOODEX号のルート見てぶっ飛んだ
やれるんならふだんからやれよ馬鹿
向谷に期待
海浜幕張〜東京〜新宿: 全部JRなので 620円
海浜幕張〜大崎〜新宿: りんかい線経由なので 920円
直通だと大崎経由か東京経由か区別がつかないから、
安いほうの620円が適用されるのかな?
>>59 構想だけは古くからあるんだけど実現可能性は・・・
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 21:42:34.10 ID:1Mo7JdNj
東京臨海高速鉄道
主要株主
東京都 91.32%
東日本旅客鉄道(株) 2.41%
品川区 1.77%
みずほ銀行 0.70%
他 48団体 3.80%
さらに武蔵野線に入って、高崎線に入れば、新宿から大宮まで一本でいけるんじゃね?
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 21:46:45.88 ID:l3VrqpcC
>>71 どうやってつなげるんだろう。
東京駅手前で中央線を思いっきり地下にもぐらせるとか。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 21:49:16.37 ID:Ka7H9DZf
>>74 皇居の下を抜くとかで別線をつくる話じゃない
>>74 武蔵野線経由で西国からはいればいいじゃん
あれ?新木場で繋がってるの?
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:00:02.28 ID:+tt/DHeq
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:03:03.21 ID:1FyKgoXI
りんかい線経由すると運賃高そうだな
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:06:08.68 ID:MW7I/fcB
錆取り目的で新木場回送線を通る団体列車
東臨運輸区まで線路つながっているから貨物走るかな?
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:06:36.22 ID:HGPx2hSB
京葉線なんて最悪の路線だろ
ちょっと風ふきゃ止まるし
乗り入れなんてしたら周りの迷惑
だいたいJRの癖して武蔵野線だの京葉線だのどっちだよ
私鉄は良くあるけど
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:13:06.70 ID:5DxmZ/uU
そんなもんより新木場で有楽町線とりんかい線を
常時スイッチバックで直通しろ!!
都心から臨海副都心へ行く最短ルートだ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:14:24.50 ID:rs84quWG
東海道貨物線とつなぐ計画はどこ行ったんだろうか・・・
>>74 大深度地下で皇居の下から一気に三鷹までぶち抜くとか。
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:18:05.36 ID:DI7N5NAx
京葉線は計画当初は新木場〜海浜幕張間を複々線にする予定だったんだよな。今からやれないのか?
京葉線って至る所に拡張できる予備の線路が用意されてるけど、全然拡張しない印象。
まぁ風が吹いたら止まるからなぁ。
新宿より、鎌ケ谷に接続しちゃえよ
>>86 用地は確保してあったんだけど、いくつかは売却しちまったらしい。
りんかい線経由直通列車をやるとしたら、舞浜駅と海浜幕張駅に直通列車専用ホームと専用改札を作り、
京葉線内の途中駅は通過にするしかないかな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:32:30.92 ID:x5cPKcH1
新宿〜新木場
大崎経由
8.6km+12.2km=20.8km
東京経由
10.3km+7.4km=17.7km
新宿及びその以北・以西からは、
運賃改定しても定期計算は東京経由の方が安い。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:42:09.02 ID:MpY2+8hP
JR→伊勢鉄道→JRを通る「快速みえ」みたいに
車内検札をきっちりすればできるとおもう
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:45:37.94 ID:DI7N5NAx
りんかい線をJRに組み込めれば、新宿副都心〜臨海副都心〜幕張新都心がリンク出来るのにね。
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:46:02.38 ID:+YXZhbIB
東西線でできるんだから何とかなりそうだけどな。
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:47:16.05 ID:sUNmWu1u
千葉は路線が横ばかりで縦が無いからなー
風吹くと幕張本郷駅のバス停は大変なことに
地下鉄でも作れよ
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:48:52.96 ID:WAovH62u
京葉線について、もうひとつ提案
有楽町駅からも乗り換え可能にしてほしい
国策で束に買い取らせるよう「指導」しろ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:49:38.69 ID:4VKN9VbZ
りんかい線をJRが買い取ればいいだけ
いやがるようなら株主である国が経営陣をすげ替えろ
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:52:00.82 ID:BI7/x6Jo
>りんかい線の運賃を回収する機会がない
同じホームで乗り換えできるようなところが、どこかに無いのかな。
そこで強制的に乗り換えをさせて、間に改札機を沢山置いておく。
直通電車ができると
川越線のダイヤの乱れが幕張直撃とか・・・
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:54:09.52 ID:7EpSRb1w
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:54:13.39 ID:f8AvifPJ
東京臨界高額鉄道は今すぐJRに統合されるべき
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:56:21.42 ID:WAovH62u
>>100 へえ、今でもできるのか知らなかった
有益な情報サンクス
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:57:03.27 ID:+YXZhbIB
東葉高速も今すぐメトロに統合されるべき。
>>74 過密状態の中央本線を一部複々線化して地下線を京葉線東京駅
まで繋ぐ構想
混雑緩和やダイヤの定時制向上の効果は間違いなく大きいんだが
かかるお金の割に収益増に繋がらないからJR東はやらんだろう
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 23:05:46.96 ID:u/zPFIp/
遅れやすい京葉線と直通は勘弁
湘南新宿も廃止
埼京線は以前の恵比寿止まりに戻すべき
>>92 快速みえはJR東海が伊勢鉄道に線路利用料を払ってJR東海の
路線のごとく扱ってるから
近鉄との競争のために運賃を無駄に高くしない考え
でもJR東の場合私鉄と競争してるわけじゃないんで・・・
京葉線はもともと有楽町線と直通する予定だった、
新木場に名残のスロープがある。
国鉄、営団のままだったら今頃直通してたはず。
日本の鉄道は
第一種・・・運行事業者と路線の保有者が同一
第二種・・・路線を借りて営業する運行事業者
第三種・・・路線を保有するだけの会社
という種別があるんで別にJR東がりんかい線を買収せずとも
第二種事業者になればいいだけ
>>72 >東京臨海高速鉄道
>
>主要株主
>
>東京都 91.32%
>東日本旅客鉄道(株) 2.41%
猪瀬福都知事も、乗客の利便性を考えるなら、
都営・営団統合前にやることあるだろー
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 23:22:52.14 ID:EMJNcCSe
>>19 大規模な高架の改修が必要だろうから有楽町線との乗り入れは難しいだろうな
できれば面白そうなんだけどな
新木場終点は車両基地が欲しかっただけじゃね?
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 23:24:17.73 ID:EMJNcCSe
>>108 そんなこといったら恵比寿もいらん、新宿止まりで十分
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 23:26:22.71 ID:LU2e0y/T
葛西あたりで東西線に繋げてくれよ。
総武線は、快速は東京で乗り換えないといけないし。
緩行線は新宿行くけど鈍いし・・・。
千葉県民にとって新宿渋谷は果てしなく遠い所。
というか、都営新宿線はなぜ本八幡などという中途半端なところまでなんだ?
西船橋まで伸ばせよ・・・
>>116 本八幡から新宿線とか常磐線各駅→表参道・渋谷ならそうでもないやん。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 23:45:02.26 ID:7zvXMArU
海浜幕張〜武蔵浦和〜新宿 ←これじゃ駄目なの? (武蔵野線and埼京線だけど)
>>117 都営だからしょうがない
ただ本八幡から千葉県営鉄道の路線を開業させて都営新宿線と
相互直通させる構想は今でもある(実現しないだろうけど)
>>117 西船キャパ超えそう。
開発有りならいけるのか?
何か理由あるのかな。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:01:52.53 ID:e8O9ru3E
>>119 海浜幕張〜浦和って休日とメッセ開催日以外はあまり需要がなさそう
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:04:17.20 ID:YzAKlEkl
「りんかい線」って名前がダサい
どうしてそうひらがなにしたがるのか。
日本語は表意文字である漢字で示すから、その単語の意味が分かる
「臨海線」とかけば、海を臨む地域を走る線だとわかる
これが「りんかい線」だとさっぱりわからない
極論を言えば「りんご線」でもいいわけだ
そうやって漢字を潰してひらがなばっかりにしたら、日本人がどんどんバカになるんじゃないかと不安だ
ハングルという前例があるのに
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:05:26.83 ID:DI7N5NAx
>>117 元々は本八幡を経由して北総線に接続する予定だったんだよ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:08:01.75 ID:e8O9ru3E
>>117 京成なら走らせそうだけど合流分岐させるだけの余地はなさそうだな
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:08:19.47 ID:myrHEaYY
「再りんかい線」
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:13:20.19 ID:e8O9ru3E
大江戸線が光が丘から志木に抜けるって話は昔からあるけどアレはどうなったん?
笹目通りに面したところは区画整理したみたいだけど。
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:13:53.54 ID:CUEJYtaZ
>>123 困ったことに、「臨海線」と書くと「東京臨海新交通臨海線」のことになるわけだ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:14:14.62 ID:jdc0RkQ/
>>98 JR東日本の株主が国だと思ってるのか。いつの時代で知識の更新が止まってるんだよ。
>>123 栃木県さくら市とか群馬県みどり市とか、まさに「りんご線」だよな。
何だってよかったんだべ?
安直に〇〇高速線で済まさなかったことは評価しないでもないけどね
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:14:42.57 ID:6m8NfKkQ
西馬込終点つうのも何とかしろよ。
>>112 決算とか有価証券報告書読むとわかるけど鉄道・運輸機構長期未払金って負債が1800億あるんだよ
JRと統合しようと思ったらJRにその負債が行く
それがイヤだからJRに拒否られて今の3セク形式になったんだし
建前別会社
その中身は設備も車両もJR仕様
他所から来た人は何が違うのかと思うだろうね
京葉線スレのよくある話題の一つだけど、早く進展して欲しい
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:19:01.44 ID:07oIHlsq
いっそ直通か、急行列車扱いにして、大崎〜新木場間にsuicaの車内検札するとかなw
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:21:46.83 ID:e8O9ru3E
りんかい線の湾岸沿いの路線って昔国鉄が貨物用に作ってて中断して捨てたとこじゃなかったっけ
JRが買収するにもカネがかかるしメンツもあるんじゃないのかな?
モノレール買収よりは価値があるような気もするけど
いまだとせいぜい池袋始発〜りんかい線内通過〜舞浜停車〜房総特急走らせるのが関の山って感じ
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:26:33.54 ID:Xihwf2aK
>117
新鎌ヶ谷に繋げる予定。
千葉県に金が無いので未だに着工の予定も無い。
臨界線なんて千葉のカッペしか乗らねーじゃねーか
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:35:19.26 ID:qFMqasC8
東京駅を経由してる切符を確認するだけなら
東京駅に改札内改札を設ければ済む話だな
秋葉原を経由してることの確認ができないんだろうな
>>15 > 単線じゃねーか
どこにお住まいですか?
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:49:16.64 ID:0FQ4Qelm
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:56:45.09 ID:/MWRMvkA
京葉線は東京駅を延伸して、
信濃町あたりで中央線と直結すればいい
四谷は止まらなくていいよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:57:02.85 ID:ECVaX39S
>>139 なんという遅レス
相互乗入のない、単独で完結してる路線のことかな?
>>15脳内では
この前、大宮から京葉線直通っていう謎の電車を見かけたんだが。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:00:08.31 ID:agFReBa+
>>141 東京〜半蔵門?〜新宿〜三鷹〜立川
の予定
京葉線の延伸と中央線の複々線化はセットで実行だと思うけど、中央線も音沙汰なしなので望み薄
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:03:37.85 ID:y+b9+Ba0
神奈川方面からも
大崎でスイッチバックして直通キボンヌ
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:12:22.07 ID:gLDsDvQm
上野ー成田間の「エアポート常磐」
も定期化希望w
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:18:12.86 ID:WMHepde+
地震で液状化
駅上化して強風で電車止まる
総武線快速も新宿行くの作れよ
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:45:23.03 ID:Rqww9xBS
>>138 それうまい発想だな。動く歩道のあたりに作れば。
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:46:13.04 ID:5LQ/sA/T
ローカルな話題どうでもいいわ
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:54:59.81 ID:RcSGUOQd
>>127 大江戸線は光が丘から大泉学園町・新座市西部・清瀬市経由で東所沢へ延伸する計画
料金収受の問題もあるけど
メッセを不便なことはビックサイトへのイベント誘致には非常に優位に働く
りんかい線が東京都がほとんどの株を持つ三セク
ビッグサイトも破綻した臨海副都心の各事業をまとめた三セクの傘下にある
臨海副都心事業が二回目の破綻に至らない様にするにはなりふり構ってられない
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 02:51:57.90 ID:oIKnm6ZU
>>128 「東西線」だって
札幌市営地下鉄東西線、仙台市地下鉄東西線、
東京メトロ東西線、京都市営地下鉄東西線、
JR西日本東西線といろいろあるけどな。
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 02:54:42.11 ID:6oNFxc/e
もと京葉貨物線だろ?
なんでJRにしないんだ?
関西高速鉄道(JR東西線)や西大阪高速鉄道(阪神なんば線)の
ように関西は上下分離方式が多いんだけどねえ
首都圏だとMM線みたいにわざわざ別会社にするから運賃が割高
になって利用者が伸びない
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 03:08:40.54 ID:JKnyojyQ
>>155 なんでJRにしなきゃいけないんだ。
りんかいの駅施設は幻の世界都市博のために無駄に巨大で豪華w
電車動かすより駅施設の電力消費のが膨大という始末・・・
東京都が責任とるべき。
だから買収する必要はないんだって
東京臨海高速鉄道が自社での営業を辞めて線路をJR東に
貸し出せば済む話なの
この場合第二種事業者がJR東になり第三種事業者が東京
臨海高速鉄道になる
>>143 武蔵野線に入って京葉線に行くんじゃなかったっけ?
>>159 しもうさ号ってやつだっけ?
大宮から武蔵浦和通って幕張だかに行くやつ。
片道1千円くらいになりそうだなw
しかし線路増やすわけでもないしこれ以上新宿に乗り入れさせてどうするんだよ
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 03:52:29.45 ID:T5W9v/2N
>>72 猪瀬はメトロ都営一本化より先にやることあんだろ?といいたいわけやね
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 03:56:40.92 ID:T5W9v/2N
バブルの頃は海浜幕張ー幕張間にモノレールの構想があったんよ
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:03:02.11 ID:/+U4Og3S
>>157 臨海線の路盤は、元々国鉄京葉線の延長
わざわざトンネルを壊して東京都が駅を作ったっていうのはある。
JRは、新木場-東京間をつなげた。
東京都は、大崎-天王洲アイルだったかな?をつなげた。
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:04:07.00 ID:AqOJAk51
世の中の人間は千葉なんてどーでもいい。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:14:21.92 ID:6oNFxc/e
上下分離で上をJRにして通過客増やして
東京都は路線使用料を徴収して債務に当てたほうがいいと思うがな。
JRが嫌がってるのかもしれんけどw
なんで京葉線は風除けくらい作らないんだ?
風が強いので遅れてますなんて許されないぞ?
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:36:15.60 ID:/+U4Og3S
>>166 りんかい線の債務よりも、旅客収益が下がる方が問題じゃないかな。
半蔵門線かどっかが開通したときの、営団みたいなことなるから。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:42:00.47 ID:aS/xUxyQ
りんかい線をJR東が買収すればおk
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 05:12:35.15 ID:CXytyuDV
>りんかい線と埼京線の直通
埼りんかい線か…
>>105 統合しても莫大な借金は残る
京成千原線みたいに運賃はそのままになる可能性が高い
>>167 風除けつけて数年前より運休が格段に減ったんだが。
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:33:57.95 ID:o8eaQEjn
>>11 葛西臨海公園・潮見・越中島では平日朝の上りにもかかわらず
各駅停車で20分も待たされる時間帯がありますが?
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:42:37.30 ID:/Q4o/LmM
りんかい線の駅に止まらなければよい
でJRはりんかい線に線路使用料だけ払う
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:52:10.37 ID:JP1SE1x6
それほど旅客流動も多くないだろうから、ホームラーナー的な車両を一日数往復走らせてみたらどうだろうか?
それなら直通客も把握しやすいだろうし。
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:52:13.16 ID:H+vrCHcp
西船橋駅付近に総武-武蔵野連絡線を建設して、そこを経由して直通させれば良い。
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 09:46:46.85 ID:PzAuknqU
川越発海浜幕張行きとか作ろうぜ
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 09:50:15.93 ID:EMPf7aYZ
乗り入れは便利なんだけど、事故等のトラブルが起こると影響がデカすぎる。
むしろ南武線と武蔵野線に直通して
大武蔵野環状線にしろよ
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 09:59:30.83 ID:zPBU3fNq
>>68 > りんかい線の場合京葉線の旅客化で思ったより金がかかったので
> JR東が手を引いてしまった
大崎〜東京テレポート間の路線の決め方が、自治体の都合で決まったようなものだからなぁ。
京急線を避けて通るルートにした結果、品川シーサイドに勤める人でも横浜方面から来る人とかは京急線を使い、りんかい線はつかわない。
地下水脈が豊富な区間を通ったため、工事中水没して、工事費用を嵩ませたりしたりな。
都営線もそうだけど、お役人が口を出すと、採算性のサの字も出ない。
JRとしても民営会社として、こんな路線イランだろう。
>>180 南武線を羽田空港まで延伸して、さらに武蔵野線直通を走らせれば千葉から羽田空港へ直通する列車ができるぞ!
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 10:06:32.82 ID:qimERfnt
採算性がないから、国自治体がやるってのが理屈
だが、作ったから民営会社にあとよろしくってのは、たまらんわな
>>182 貨物線は既に羽田まで繋がってるから、舞浜〜りんかい線〜羽田と行けたような希ガス
色々と課題はあるけど、実用化したら化けるかもしれん
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 11:01:40.26 ID:0bQ8gzO1
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 11:09:19.79 ID:KIleKvtL
これは嬉しい
運賃いくらくらいなんだろ
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:00:18.25 ID:ECVaX39S
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:19:28.53 ID:IrhluL9T
>1
>「直通させた場合、京葉線から新宿方面に直行する乗客から、りんかい線の運賃
>を回収する機会がない」などの障害
ゼニのために、利用客に不便をかける典型。
九段下駅のメトロ都営間のホーム衝立と同じ。
JR束がホームドアつけないのも、増収に直結しないから。
守銭奴たち。
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:23:42.28 ID:mohJqzZD
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:24:33.07 ID:IrhluL9T
>>20 それは詭弁。
JR津田沼から地下鉄東西線経由でJR中野に直通する電車が出ている。
途中メトロを通過したかどうか、総武線電車に乗り換えたかどうかは
検証のしようがない。
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:34:19.49 ID:qimERfnt
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:35:29.70 ID:jGc6N1GF
線路沿いに改札機置いてお客みんなスイカ手に持って窓開けて走りながらタッチするのどうかな。
昔のタブレットみたいに。
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:42:12.09 ID:nSfU7yLv
>>189 だな。
社会を適正にしないと、どんどん悪くなる典型だな。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:44:17.07 ID:IF+LN4+T
さすが、赤字路線の東北線を青森県に有料で売りつけた
民間会社束日本JRだな。
収益企業はこうでなくっちゃの典型。
家畜電車を混ませて増収の立席グリーンへ誘導。
ただ乗り防止に貫通扉に鍵かけちゃったものだから、
アテンダントがレイプされた
震災の時に率先してシャッターを閉めた、
公共輸送を担っているという意識の低い会社には
石原都知事と猪瀬副知事には、駅ナカ商店街の
駅前並み課税を早急に実現してもらいたい。
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:46:25.30 ID:/+U4Og3S
>>195 東北本線、東京-盛岡・八戸-青森は、黒字だったけど。
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:51:39.07 ID:W4d5K/eN
>>74 そんなとこに無駄金費やすなら、とっととりんかい線をJR化した方が早くて安くて利便性高いのにね。
>>189 おかしいよな
バスならまだしも、安価な輸送を提供しろよって思うね
カード利用者専用化でなりで徴収すれば良いし、こっちとしては適切な対価の収受なんて知ったこっちゃない
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:56:26.04 ID:IF+LN4+T
>>196 新幹線開通後なくなる特急電車の収入を除外してか?
その論法なら、八戸-新青森の東北新幹線を青い森鉄道の経営にして
在来線はJRで存置が好ましいな。
詭弁。
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 13:01:36.75 ID:lvAFC3gB
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 13:16:03.73 ID:/+U4Og3S
>>199 八戸-新青森の区間だけで黒字にする方法を見せていただきたい。
この区間、黒字にできるならりんかい線など余裕で黒字にできる罠
>>191 詭弁じゃないだろ
津田沼延長なんて平日の朝夕のごくわずかな本数だけ
それ以外は西船橋の乗換改札で乗車経路をしっかり捕捉している
この西船橋の乗換改札が設置されたのもPASMOの導入がきっかけだし
IC乗車券の普及が相互直通運転を阻んでいると言っても過言ではない
>>195 釣りだよね?
全部明確に間違いがあるんだがw
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 14:17:36.60 ID:RcSGUOQd
中野以西〜船橋以東については
普通運賃はどちら通ってもメトロ運賃経由で計算による値下げ。
定期運賃はルート特定式の為、片方のルートの途中下車のみになる。
(前後の駅では調整値下げ有り、当然新宿〜総武線方面も値下げになる)
この運賃規定制定後
東西線直通運行区間を常時千葉〜三鷹・武蔵小金井(杉並3駅対策もあり)に延長する。
でいいような。
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 14:24:13.52 ID:gxVKc3Bv
京葉線は千葉駅と接続しないと駄目。
>>132 それなら上下分離方式でTWRが第三種事業者として設備を保有し
JRが第二種事業者として運行する。JRは路線の収益に応じた
設備使用料を支払えばJRの懐を痛めることなくTWRの債務償還も可能。
あとは路線の収益性だな。ビッグサイトと台場の需要を上手く取り込めるか。
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 15:19:53.74 ID:iZU/mqYa
せめて大崎ー大井町だけでもJRにしてくれれば格段に便利になるんだが
>>208 何故か知らんけどJR東は第二種鉄道事業者になるのを極端に
嫌がってるんだよなあ
唯一の例外が「国策」の成田だけで
>>210 確か、つくばエクスプレスやみなとみらい線の運営主体打診も拒否したはず
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 16:58:56.03 ID:iTA8MxM0
路線は借りるだけといっても、車両を購入したり駅員・運転士を雇う費用は自社もちになるからな
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 17:09:37.70 ID:e8O9ru3E
JR東は客の利便性はほとんど考えてない、儲かるかどうかだけ
武蔵小杉に新駅作ったのも東急から客を引き抜けると考えたから
ホームドアの設置が進まないのは作ってもカネにならないから
ホームドアなんてどこの私鉄も消極的じゃん
>>213 ホームダァ設置可能な路線って山手以外でどこがあるよ?
京浜東北くらいしかなくね?
りんかい線にホームドア入れるなら、まず先に6ドア車無くさなくちゃ
山手線みたいに
鉄道統計屋の端くれとしては頭が痛い…
定期の売り上げから普通運賃のあたりを付けるか
>>213 ホームドアを付けたくても、JRの場合は特急列車やグリーン車連結編成など
仕様がバラバラだから扉の位置を統一できないんだよ。
だから付ける取り組みが今まで遅れてたわけ。
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 18:24:19.47 ID:JpUff5cp
乗り換えがメンドイ。毎日乗り換えてる人大変だな。
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 18:28:09.70 ID:myrHEaYY
>>213 民間企業なのだから、当然と言えば当然なのだが。
民営化は国民が熱望したことだから、責任は国民にある
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 18:28:47.53 ID:/1k1JEQC
>>11 > ゆりかもめは電車じゃないしw
ゆりかもめは「電車」ではあるよ。
>>213 義務化という方法に進まんのは
ホームが狭すぎてバリアフリー対策ですら無理な御茶ノ水や、
急カーブ過ぎてまともにゲートが付けられそうもない飯田橋は
ガチで廃駅検討が必要なレベルだしなあ。
品川と海浜幕張を1本で繋げれば大幅に利便性が向上するのになぁ
ハマコーもアクアラインなんかよりこっちに金使ってほしかったぜ
京葉線の本数はたいして増えないのに
幕張、検見川浜、稲毛海岸とマンション建ちまくりで京葉線の地獄度はどんどん上がっていく
そんなの個人的都合だろ?
海浜幕張なんて一般人は年に1回行くかどうかだし
>>211 基本的に他所からの申し出ってのが大嫌いな会社なんだよねw
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 18:57:25.71 ID:fVo8y8xr
>>224 業務で情報収集しにいったりしない?
JRもスイカあんだから頭使えよなあ
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:00:39.56 ID:BcD2VCIb
>直通させた場合、京葉線から新宿方面に直行する乗客から、りんかい線の運賃を回収する機会がない
東西線で研修してこい
いやほんと、メトロ東西線と中央総武線の付け替え処理ってどうしてんの?
>>228 そんなの折半だよ。めんどい計算より50:50でおk
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:20:01.88 ID:AJFBDF1x
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:20:08.52 ID:EAubRQ8K
りんかい線が品川経由の大崎までだったらJR東も運営を受けたかもな。
そうなると駅の位置は品川構内の東寄りになるだろうから
犬猿の仲の東海に港南口を無条件に取られる事もなかったろうし。
>>227 東西線の朝晩津田沼直通は本来東葉高速開通で打ち切るはずだった。
が、西船橋の混雑緩和のためかそのまま残った。
とは言え、ダイヤ乱れ時の影響が相互に大きくなるなど
双方に悪影響を及ぼしているので本音では両社とも切りたいのは確か。
既に直通車の通快→各停格下げも始めてるし、混雑率緩和が進めば無くなるかもね。
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:20:43.85 ID:Tp9IEl67
>>14 JR西的には大失敗だぜ
なんせ年間の線路使用料が170億円。
30年で5000億というぼった栗、しかも30年後になっても路線はJRのものにならない契約だし。
ちなみに年間500億レベルの収益がある長野新幹線の線路使用料金はたった185億円なんだよな
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:22:56.55 ID:EAubRQ8K
>>228 そういったところの定期外利用は統計調査により按分、が基本。
ただここの場合、問題になるのは定期利用の高い平日朝晩の数時間だけなので
無視出来る数値なら無視するか、他の直通費用精算時に少し考慮するか、かも知れない。
二種で運営するにしたって、相応の利用料をJRに請求しなきゃ負債は返済できないだろ
まさか、タダで貸して負債は都が全額負担するなんて訳ないんだし
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:38:52.09 ID:Q1WKBOQU
朝ラッシュ時の西船ホームはやばいもんな。
これが繋がって、ゆくゆくは埼京線〜臨海線〜京葉線と繋がるようになるのかな?
そうすると、川越から乗って、ちょっと寝過ごしたら千葉にいた
というような事が起こるわけか…
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:45:21.49 ID:avC/vMMU BE:5198688588-2BP(1)
津田沼直通を切ったら西船橋ホームはパニクる。事故も増える。
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:46:54.71 ID:G0kULOQu
>>236 埼京線→りんかい線→京葉線→武蔵野線
1周して武蔵浦和で目覚ますかもね
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:47:42.66 ID:325/MBed
JR分だけの料金で
キセルの温床になるぞ
指定席制のライナーみたいなものだったら出来そうな感じだけどね。
ただ千葉死者だからなぁ。
>>223 ハマコー(息子含む)の選挙区じゃ無いから無理
りんかい・京葉直通列車をハマコー選挙区の内房・外房線の駅始発にするのであれば話は別だけどw
>>74 【1】鍛冶橋→東京間でアプト式
【2】鍛冶橋→二重橋→東京でループ線
【3】鍛冶橋→有楽町→東京でスイッチバック
東急〜東武の場合メトロをどう通ったかチェックしようがない
>>244 だから想定し得る最低の運賃を適用するルールになっている
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 21:56:21.89 ID:Xo9H/Ynw
>>215 中央線急行線の特急通過駅
高円寺や阿佐ヶ谷に早くつけろやコラ
>>244 北千住も事実上東京メトロが3線(日比谷千代田半蔵門)乗車できる駅になってる
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 22:02:40.40 ID:Xo9H/Ynw
>>225 都知事や、国土交通大臣から命令してやるのがよろし。
少々生意気でつけ上がってる嫌いがあり。
>>233 なら、りんかい線でも当然できるはず。
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 22:10:15.86 ID:p2ElylFW
>>246 高円寺と阿佐ヶ谷は、ホームドア以前に快速を平日も終日通過して欲しいな
>>31 > 中央線各駅停車〜東西線〜総武線各駅停車
これは(JR線に囲まれてる)東西線経由の方が本来安いから問題にならない。
(JR線に囲まれてる)りんかい線経由の方が高いから、ここでは問題になっている。
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 22:31:40.05 ID:EAubRQ8K
>>248 >>233の前段は基本ルールなわけですが、ICカードの発達している首都圏の場合
ICカードの利用約款だと想定しうる料金のうち最安適用、
となってしまうのでダメなんですよ。切符が主なら基本の処理でいけるんですが。
上記の総武〜東西〜総武の場合には直通列車の本数と運転時間帯、運転日が
限られていることもあり、西船橋通過時連絡改札を通過しなければ
高い方のJR運賃適用で、直通列車に乗るなら事前に連絡切符を買ってね、
という扱いなのです。だから無視でも大したこと無い、と。
それ以外なら連絡改札を通ったか通らないかで判定しています。
無いところは規定通り最安適用。当然定期や紙の切符なら経路通りに乗らなければならない。
総武〜東西〜総武ならICカードで入った客が損するシステム=連絡切符を買うだろうというのと
曜日時間限定なのでその利用自体が相当少ないのでほっといてるのでしょうが。
京葉〜りんかい〜埼京ならまんま鉄道会社の持ち出しになるのでやりたくないでしょうね。
アクアライン割引同様千葉県が補填でもしてくれれば話は別でしょうが。
252 :
猫煎餅:2012/03/11(日) 22:46:37.74 ID:K2tyMd1l
>>225 それは言えるな。成田湯川に京成は駅作ったけど、JR側は接続駅作るの
拒否したし。
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 22:50:26.25 ID:Xo9H/Ynw
>>251 パスモで船橋駅で入り、たまたま来た電車が東西線経由の
中野行き。終点まで乗車してパスモで出たら、高いJRぼったくられてるのか。
増収熱心ですこと。
りんかい線をはさんだ駅通しの場合、
JR経由の場合は事前に乗車券購入させればよい
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 22:51:54.91 ID:fJxpIUoW
>>252 我田引鉄時代のトラウマが、大企業特有の消極主義に相乗効果を生んでるんだろう。
「単体で黒字出せるのか?」ってなる。
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 23:03:53.60 ID:TcOso8w9
雨のためww
風のためww
社員が面倒くさいためww
>>253 利用者でもないのに茶々入れしてるのがモロバレなんだがw
普通船橋から中野まで行くなら東西線経由なんて考えねえよ
てか総武線を乗り通すのもあり得ないから
ふつう御茶ノ水で快速に乗り換えて行くわ
来た電車の行き先すら見ない、青い電車なら乗らないだけ
青い電車が走ってる時間なら総武線は2〜3分で来るしな
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 23:10:32.88 ID:EAubRQ8K
>>253 たまたま乗るにはとても本数が限られてます。
実際問題、朝は東西線直通のほうが混んでいるし、
それ以前に中野以西に行くのは中央線快速に乗り継ぐ方がはるかに速いです。
東西線快速と中央総武線緩行が同じくらいの時間で、
でもラッシュ時は東西線のほうが遅くて混みます。
まあ言わんとしていることはわかりますけどね。
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 23:10:42.28 ID:Xo9H/Ynw
>>1 乗り換えなしを好むお年寄りは、結構そのまま乗り通すよ。
総武線経由よりメトロ経由の方が1分早くてしかも安い。
束日本JR社員お疲れさまです。
千葉出身だが、今は横浜で便利過ぎるから正直どーでもいいわ。
>>258 1回朝の東西線に乗ってから書けやクズ
それに直通が走ってる時間はその1分速い地下鉄快速は走ってねえぞ
都合の悪いのは全て関係者認定かよおめでてえ
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 23:22:17.17 ID:EAubRQ8K
>>258 直通車の運転時間帯は、正直総武線も東西線も
お年寄りが乗れるものじゃない混雑ですが…。
繰り返しますが、言わんとしていることはわかりますよ。
>>259 横浜方面は路線が複数あって便利そうですね。
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 07:23:51.88 ID:euRHZvZy
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 07:34:54.83 ID:VwzCpZIw
大崎って交通の便最強だな。
新宿渋谷池袋品川横浜上野秋葉原等に1本で行けるんだからな。
これに海浜幕張まで1本で行けるようになるかもしれないなんて
恵まれすぎだろ。
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 08:28:54.50 ID:hNIV3Chc
>>263 恵比須、渋谷、池袋も同じようなもんだろ。それなら新宿の方が最強だろ。
地下鉄も考慮すれば大崎は一段落ちる。
あ、大崎のステマか。
籠原⇔蘇我 の誰得路線を開通して欲しいw
東西はいいんだが葛西から小岩まで行くのが不便、鉄道を環七沿いに建設して欲しい
>>264 池袋や新宿便利なのは当たり前だろ
なにいってるんだ?
大崎も渋谷も池袋も埼京線系2面4線あるんだし渋谷も東横跡地に増設可能。
そこで改札分離して片方を臨海線直通とする。恵比寿は通過で。
池袋なんか山手線のうち1線ぐらいは最強さいきょう西京移していい
>>266 速くて便利な環七シャトル7をご利用ください
京成バス・江戸川区からのお知らせでしたw
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 09:15:38.99 ID:HG0IrKDA
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 09:18:38.80 ID:lLIsrKiG
渋谷や新宿は住む場所じゃねーって言いたいんじゃないの?
>>270 わかって言ってる皮肉なので理解してくださいww
しかしエイトライナーとか環七地下鉄とか有楽町分岐線とか
南北方向の交通は葬り去られる命運にあるな
>>272 有楽町線支線は江東区が上下分離の三セク方式で建設するよ。
半蔵門線押上までの車両乗り入れにメトロが難色を示してるようだが。
>>273 それって地方の首長お得意のただやるよとぶちあげただけで具体性実効性なしだった気が
上限分離で下は江東区が引き受けるにしても上の引き受け手がいない
メトロは民営化でこれ以上新線引受はしない方針だし
その上豊洲の駅も分岐線ホームを潰してエレベーターとかつけちゃったしね
そうなると車庫とかも江東区内に江東区が作らないといけない
まあ今の財政状況じゃまず無理で
できるにしても竣工まで数十年単位でしょうな
できると便利なんだけどねえ
押上??住吉??東陽町??豊洲
早く作ってくれ
>>274 メトロは自費での新線建設をしないってだけで、
上下分離で第二種を引き受ける分には問題にしてない。
(収益に応じて使用料を払えばいい整備新幹線と同じ理屈)
あと豊洲駅は改良工事後に未利用線に発着用線路を敷く。
今線路上を塞いでるのは動線確保のためで、
一応将来の新線乗り入れまで視野に入れてはいる。
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 12:49:18.92 ID:4S7W7mPL
>>276 いや、メトロは二種も含めもう新線の受け入れはしないと聞いたが。
二種といってもここの場合線路使用料の高騰が予想されるので
民営化後は余程の高収益が見込めない限り受け入れることはないだろう。
このスレの本題のりんかい線やつくばエクスプレスの方が
都心直通で収益は見込めるにも関わらずJR東日本が受け入れなかったことからも
上下分離方式で負担軽減というわけではないのは自明。
たしかつくばエクスプレスの場合仕方なく設立した3セクに
各自治体が利子補給などの援助をしているはず。
それを江東区単独で行わなければならないが、実現可能な財源は呈示できるかね?
房総新宿ライン(前橋・宇都宮⇔君津・上総一ノ宮)開通させろよ
こうなったら逆の発想で、京葉線がTWRに買収されればいいんだよ。
>>277 江東区公式サイトに8号線豊洲-住吉間の建設に関するメトロとの協議が
議事録として載ってるから読めばいい。
それを読んでメトロが新線なんて受け入れないとは解釈できないが。
>>278 内房線への乗り入れは、東京湾口道路を鉄道も通して 久里浜〜君津 で実現して欲しい
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 19:16:14.33 ID:+8u+EDfb
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 22:24:35.13 ID:YOUkw5qZ
>>280 そりゃメトロだって子供じゃないんだから、「できないよバーカ」なんて言わない。
けど、ネガティブな要因をこれでもか、と並べ立ててるだろ。それでやる気があるなんて思ってたらアタマん中お花畑だよ。
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 22:30:30.06 ID:uw/jQAUI
>>267 じゃやっぱり大崎は最強じゃないじゃん。お前こそ何を言ってるんだ?
京葉線新宿延伸計画ってまだあるの?
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 23:50:01.73 ID:DhhDXYDj
基本計画は、ずっと生き続ける
>>283 流石に豊洲はともかく住吉にまでホーム作っといて絶対しませんとは言えないだろうw
路線の性格的にメトロの協力なしに運行無理なんだし
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 04:35:33.50 ID:Z4xNugMl
それより中央線東京駅を地下に移設して京葉線と繋いでくれ
四谷まで通う俺が楽になるから
京葉線は風が強いとすぐ止まるから
台風の日は休め
りんかい線−京葉線直通列車を設定し、Suicaで直通列車に乗った人からはりんかい線の運賃を収受するためには
京葉線・武蔵野線と他の線区ののりかえ駅に中間改札を作ればできなくはなさそうだが
(中間改札を通ってない人からはりんかい線の運賃を取る)
西船橋駅が中間改札だらけで、さらにカオスになりそうだな。
西船世紀末伝説
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 05:34:46.61 ID:dT/DBkOw
マジで臨界線どうにかしろ
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 05:57:54.06 ID:aSZUBor3
りんかい線経由だと、時間帯によってはかえって時間が かかる。
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 07:54:41.30 ID:e+8pIn7M
暴走新宿ラインとして200km/h運転すれば
埼京線の直通を延ばせばいいだけやん
新木場で乗り換えればいいだけの事。
いちいち住民の声を聴く必要無し。
京葉線車両のりんかい線乗り入れよりも
マリンドリーム・むさしのドリーム復活希望
300get!
確かに京葉線沿線から山手線西側に出やすくなるメリットは
大きいのだがJR東は客の便利さなんて考えないからなあ・・・
ごくたまに私鉄との競争をする気になると鬼のようになるが
こういう競合のない区間では全く期待できない
それより越中島支線と新金線経由で金町直通にしてくれれば便利
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 05:01:34.54 ID:AYQnVm3+
>>287 住吉や押上のホームを作ったのは、作った時は計画が実行されるか不確かだったのと
もともと事業自体が90年代後半の緊急景気対策の一環だったから。
不景気にならなきゃあの時期には作られなかった。
出来た時には全線開業とぶちあげていたけどね。
つまりもう作らないよ、ということ。
.
続大震災・安心の行方:/6 液状化した分譲地 地盤調べ、関心低く /千葉
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20120316ddlk12040202000c.html 浦安市のJR新浦安駅近くの住宅街。昨年7月、東日本大震災による液状化で傾いた住宅を直そうと、ある民家で工事が始まった。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
近所に住む設備会社会長、前田智幸さん(66)はあまりの惨状に目を疑ったが、すぐに人ごとでなくなった。
しばらくして、自宅の傾きを直す工事を始めたところ、地中からコンクリートの破片などゴミが続々と出てきたからだ。
通常はポンプで土砂を吸いながら進める工事だったが、ゴミを手作業で取り除くなどで工事期間は2〜3週間のはずが2カ月近くかかり、費用もふくらんだ。「これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 07:59:07.20 ID:pX/aARR3
このスレためになる。
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 10:45:05.88 ID:BbnAB9OP
>>287 豊洲〜住吉が開通したら、東京東部方面へのアクセスが良くなるねぇ。
あと、スカイツリーへのアクセスも良くなるか。
りんかい線高すぎ
2駅で260円
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 11:01:24.33 ID:BbnAB9OP
>>50 舞浜にも停まれば、乗る人も増えて、アピール出来ると思いますよ。
特急料金+りんかい線使用分?なら、取り損ねもないかと。
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 12:05:07.89 ID:19ERBnZC
確実に検札してりんかい線料金を回収するシステムが必要だな。
特にSuica
これができないなら、絶対に直通させてはならない。
犯罪者がのさばるだけ
JR〜中野―メトロ―北千住―北千住〜JR
はともかく、接続駅判定すら不可能な
東急〜メトロ〜東武
がまかり通っているのだから、JR―りんかい―JRも最安経路で問題なし
直通により需要が増えれば途中下車客も増えてりんかい線の収入になる
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:39:18.01 ID:r5W67dVW
豊洲〜住吉が開通したら、森林公園発久喜行きが出来る。
豊洲〜住吉のうち、
豊洲〜東陽町のことだが
途中、潮見を通すべきかどうかの問題がありそう。
>>311 中野以西〜船橋以東を
中野以西―メトロ―西船橋―JR―船橋以東の料金に統一。
(前後の駅も調整あり)
そして武蔵小金井〜メトロ東西線経由〜千葉便日中毎時運行すればいい。
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:41:21.34 ID:7XtxocTF
赤羽が鬼のような便利さに
新宿から京葉線方面は直通便利だけど、降りたホームの反対側、みたいな楽な乗り換えは直通とかしなくて良いよな
はるか遠い場所で起きた遅れの影響が出る、というデメリットの方が大きい
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:00:02.15 ID:5byxlM4X
東京テレポートから埼京線直通臨海線で新宿まで行ってそのまま津田沼まで行ったら960円取られたんだけど
どういう計算なんだろうか
京葉線を複々線にしないと捌ききれないんじゃないか?
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:14:25.66 ID:+Gsjn9/9
千葉から埼玉行くのにりんかい線経由はないわw
いったい何時間かかるのよ
乗り換えが2回あったとしても武蔵野線使います
>>316 東京ヌルポート〜大崎をりんかい線
大崎から津田沼までをJR線の最安経路
これの合算かと
320 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 01:37:15.10 ID:cJhqNUYV
>>318 雨が降っても風が吹いても武蔵野線を使うと誓えるのか?
321 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 01:49:36.08 ID:+sEtDxRg
つーか今更何いってるかわかんね?
だってJRや京葉線とか湾岸線とか前からあるだろ。
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:00:14.55 ID:8RAxnIuZ
成田新幹線にしときゃよかったのに
りんかい線とゆりかめもめの高さは異常
片道20分くらい余計にかかるけど一日券ルートのほうがマシ
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 15:18:06.75 ID:96CrIcq7
東日本が買い上げて編入して蘇我〜新宿〜大宮・立川にディズニー列車を
走らせればマイカー訪問客の大部分はJRを使い、買い上げに掛る費用も
すぐ回収できるんじゃまいか?
葛西臨海公園から新宿に出るのが楽になるかな、ちょっと期待。
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 18:26:22.32 ID:nYf20jf3
最初から臨海線をJRがやってりゃよかったんだろ。
運賃も馬鹿みたいに高いし
千葉は新宿に行く線はたくさんあるのに、いまさら京葉線を新宿直通にしても何も変わらないよ!
渋谷への直通電車が開通すれば劇的にかわる。
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 19:30:15.58 ID:T9sH1kGd
このスレ民の中に、りんかい線全線開通数日後に催行された485系[華]団臨・赤羽発舞浜行き(全グリーン車。確か運賃三千円)に乗った奴いるー?
新木場を発車してすぐのあの分岐器通過時には、車内のオレらヲタがかぶりつき部分に殺到してたなぁ
びゅうプラザで切符を購入した際、景品の特製定規?を貰った記憶あり
.
続大震災・安心の行方:/6 液状化した分譲地 地盤調べ、関心低く /千葉
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20120316ddlk12040202000c.html 浦安市のJR新浦安駅近くの住宅街。昨年7月、東日本大震災による液状化で傾いた住宅を直そうと、ある民家で工事が始まった。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
近所に住む設備会社会長、前田智幸さん(66)はあまりの惨状に目を疑ったが、すぐに人ごとでなくなった。
しばらくして、自宅の傾きを直す工事を始めたところ、地中からコンクリートの破片などゴミが続々と出てきたからだ。
通常はポンプで土砂を吸いながら進める工事だったが、ゴミを手作業で取り除くなどで工事期間は2〜3週間のはずが2カ月近くかかり、費用もふくらんだ。「これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:53:34.92 ID:n7/rqDvb
有名な、ごみ屑が登場
>>329 :名刺は切らしておりまして [↓] :2012/03/21(水) 20:53:06.73 ID:g1UvyZ1S (1/2)
>>330 :名刺は切らしておりまして [↓] :2012/03/21(水) 20:54:26.92 ID:g1UvyZ1S (2/2)
.
東京駅の京葉線ホームは遠いからな
本数少なくても新宿から出るならありがたい
確かにタダ乗りし放題になるよな。新木場で直通運転したら。
ますますりんかい線の経営が苦しくなるのは間違い無い。
りんかい線はJRに編入すべきだよ、やっぱり
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:17:47.20 ID:4v7In2Cw
臨海副都心がもう少し発展してくれてたらなあ。予想してたより発展しなかったね。
TWR=トムウォーキンショーレーシング
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 08:08:28.68 ID:sBqWgFgY
>>330 ニューヨークで言えばマンハッタンじゃないみたいなスタンスじゃね?
幕張とビッグサイトのアニヲタイベント専用ラインだな
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 14:53:11.47 ID:sBqWgFgY
途中までしか読んでないがこれはありうるな。
湘南゜ライナーならリーマンだから黙ってても来るよ。
でも海浜幕張ならイベント重視じゃん?
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:05:27.84 ID:BedIaCVe
臨海線をJRに編入してくれればいいのに
あとモノレールと臨海線の天王洲アイルの乗り継ぎの改良希望。
線形からしても、京葉線の東京駅の不便さからしても、
混雑具合からしても十分メリットはあるんだよな。
臨海高速鉄道としても、乗りとおす乗客から正規の380円は取れなくても
JRの大崎〜東京〜新木場の290円に相当する運賃が回ってくれば、
元は取れそうな気がするが。(乗客数が3割以上増えるような気がするので)
これはこれでつないだ上で障害があれば文句出るんだろうな。
例えば湘南新宿ラインだと、横浜から西大井へ出るのに自治医大前の人身事故で運転見合わせで東横線+大井町線へ振替しなきゃならんとか。
津田沼から東西線経由三鷹の通過連絡運輸みたいなのってもう生かせないのかな?
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 16:28:30.07 ID:RJ59s/sq
>>339 それは出資した団体がちょっと損を被る形でうっぱらえばできるよ。
でも当期の決算として、課長クラスのマイナスポイントが確定してしまう。
だからそんなことは決断できない。
知事や県知事や出資者がズバっと言えば、末端のスタッフは逆に助かったと思うよ。
>>342 2000憶円近い借入金をJRに継承させず都が引き取る形にするの?
京葉線から新宿渋谷に行くメリットはあるけど、新宿渋谷から京葉線に行くってあまりないよな。
幕張メッセに行くとき便利って程度か。
>>344 それはキミだけだろ
家族やカップルで新宿渋谷その他から舞浜(TDL)へ行く連中にとっては
大いなるメリットだ
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 20:08:50.71 ID:RJ59s/sq
>>345 直通の話と海浜幕張や舞浜の話が混乱してないか?
ディズニーだったらイベントだから直通でなくても行くかもよ。
でも海浜幕張まではやだよ。
ロッテのスタッフって巨人のスタッフよりスキルないし。
.
続大震災・安心の行方:/6 液状化した分譲地 地盤調べ、関心低く /千葉
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20120316ddlk12040202000c.html 浦安市のJR新浦安駅近くの住宅街。昨年7月、東日本大震災による液状化で傾いた住宅を直そうと、ある民家で工事が始まった。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
近所に住む設備会社会長、前田智幸さん(66)はあまりの惨状に目を疑ったが、すぐに人ごとでなくなった。
しばらくして、自宅の傾きを直す工事を始めたところ、地中からコンクリートの破片などゴミが続々と出てきたからだ。
通常はポンプで土砂を吸いながら進める工事だったが、ゴミを手作業で取り除くなどで工事期間は2〜3週間のはずが2カ月近くかかり、費用もふくらんだ。「これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
ところが、1メートルほど掘っただけで、地中から1メートル近い石や2畳近くある色あせたじゅうたん、割れた茶わん、炭酸飲料のつぶれた缶、レンガの破片などが続々と出てきた。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
これでは、ゴミ捨て場だ」。憤りがおさまらなかった。
新木場から海浜幕張までノンストップで、海浜幕張に専用のホームと改札口を新設。
知らずに乗った人から初乗り2重取りでJRもりんかいもウハウハw
>>51 都心部への行き来は遠回りな印象だけどなぁ
錦糸町経由は帰宅時間帯の混雑度が軽いんだからあんまり宣伝しないでね
>>21 常磐線各駅停車→千代田線→小田急線
昔は取手〜本厚木が最長だったけど、今は何処までか忘れた。
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 08:58:02.59 ID:YPCQ2Z+G
行楽でけでなく、海浜幕張にはIBM、富士通、イオンなどの企業があるから
ビジネス需要もある
355 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 11:12:34.81 ID:2gJQ7jVx
>>348 JR海浜幕張の駅前って直ったのか?
去年行ったけどメタメタだったぞ。
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 13:37:24.45 ID:X8fhmL0s
りんかい線がJRだと思っていたでござる
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 14:43:38.17 ID:/DGwwoX5
>>355 駅前含め、やっと美浜区内のあち・こちを改修され始めている。
千葉市長はイケメン気取りのカラッポ
千葉県知事は、あの森田健作
だめだ
私鉄を含めて、スイカ・パスモのようなICカード利用時は
最安運賃に統一すればいいんだよ。
で、乗車履歴を分析して一定の配分割合を鉄道会社間で決定
すればいい。
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 16:41:10.78 ID:tGxYeVhY
りんかい線をJRに編入してしまえばいいのに
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 17:13:35.03 ID:l2L0Qr5Y
一番大事な都心直通交通機関こそ鉄道で建設するべきだったのに何故ゆりかもめ(笑)なんか造ったのか。
慢心?環境の違い?
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 20:09:50.34 ID:nqAD3oP6
>>358 パリ都市圏なんかはフランス国鉄・パリメトロのように運営事業者が
別個でも運賃計算は統一していて、一定の割合で運賃配分しているよな。
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 12:33:45.89 ID:/cyYX+FP
いっそのこと、新宿−蘇我をノンストップで結ぶ「快速」を運行して欲しい。
間違って乗ってしまい、ドアに爪を立てながら崩れ落ちる奴の背中を見たい。
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 12:42:35.91 ID:GyO3sSJa
先週号のAERAに書いてあったけど
東京一極集中で
新宿・池袋はダメだって
364 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 13:18:29.53 ID:ojYeRs50
>>363 新宿がダメってのはさすがにウソだろ。
紙面読んでないけどさ。
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 14:05:41.18 ID:CaiCuew9
AERAの記事を真にうけるなんて・・・
耐震偽造マンションのヒューザーを推奨する記事を書いていたアカヒ系
雑誌だぜ
昔埋め立て地だった所はもうだめだろ
新宿とか渋谷とか内陸のが安心
367 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 14:35:56.61 ID:tMKyGa6J
>>366 埋め立て以前に
東京区部の東部地域は、地盤最悪だけどな
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 14:40:34.00 ID:ZWaa8k9R
風が強いと運転見合わせ( ー`дー´)キリッ
京葉線風遮るものがないもんな
台風くると最初に止まる…
>>360 多分、いわゆる「新交通システム」って響きと無人運転がお役人や政治家の
心に響いたんだろうよ
舎人ライナーもそうだけど、バスよりはマシって程度な感じなのにね
ま、改札が有るから乗車降車の際に運賃収受が無かったり、多扉使えるのは
バスよりかなりマシかw
しかし、無人運転も良し悪しだしなぁ
開業直後の舎人ライナーで車椅子の客が一般客が降りた後に降りようとして
ドアに挟まれたのを見た事有るからなぁ
助けようとしたけど、ホームも無人だしどうしたら良いか困ったよ
大崎、渋谷、新宿に専用ホーム作れば解決
新宿始発の埼京線にあわせたダイヤで
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 17:50:06.00 ID:OsdNrA7D
川崎〜新木場
臨海線経由 19.5km 540円→JR通し運賃に改訂で290円
◇東京経由 25.6km 450円
川崎〜舞浜
臨海線経由 24.8km 690円→JR通し運賃に改訂で380円
◇東京経由 30.9km 540円
武蔵小杉〜新木場
臨海線経由 24.2km 590円→JR通し運賃に改訂で380円
◇東京経由 24.2km 380円
武蔵小杉〜舞浜
臨海線経由 29.5km 740円→JR通し運賃に改訂で450円
◇東京経由 29.5km 450円
JR通し運賃に改訂なら川崎〜新木場以東は現行よりも安くなるよな。
>>370 ゆりかもめは1kmあたりの建設費が、りんかい線の半分だからな
都心部で通常の鉄道を建設しようとすると地下鉄にするしかないけど
地下鉄は建設費がバカ高いんだよ
臨海部の埋立地の地下鉄は特に金がかかるし
とはいえ、新交通システムにアタリ無しっていうが、もっとまともに通勤にも使えて、高頻度運転ができて、既存の他事業者路線へ乗り入れを考慮した鉄道は高くつくんだろうな…。
普通は、予想需要過剰でがらがらの電車が走って、それが批判されるんだけど、
ゆりかもめは、なんでもっとたくさん運べるシステムにしないんだ、
って批判された公共事業の珍例。
ゆりかもめって、そこまで混雑してないよね。
あれで普通の鉄道にしたら大赤字だろ。
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:22:37.14 ID:dSdgV68x
ゆりかもめは、あのイベントのお陰で黒字なんていうジョークも存在するぐらいだしな
JRがTWRに対して路線利用料を払えば良いだけなような。
>>360 愛知の地球博のリニモと同じで
お台場で開催予定だった
世界都市博覧会の目玉企画にしたかったんだろ
>>370 舎人ライナーくらい新しくて、
車いすの乗降でドアに挟まるとかどうなんだ…
381 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 07:12:06.37 ID:dXBSW1/q
>>369 新木場の異常に長いトラス橋と荒川河口のあたりがネックなんだよな。
昨日も折からの強風で止まって幕張で開催されてるヲタイベントに逝けなかったって奴が続出してたし。
黄色い電車でいいだろ
東京フリー切符でりんかい線経由で武蔵野線一周しようとしたら
圏外だといわれたorz
無理してでも買い取った方がJRとしても美味しそうだが
>>378 確かにTWRが三種事業者になってJRりんかい線になるのが理想的かな
ノーラッチにすれば流動が増えるから、途中駅の利用客から運賃を取ればよい
ただし、途中駅に魅力が無ければ誰も降りないから減収になってしまうので現状維持に落ち着く
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 23:02:02.62 ID:mAUjtN38
りんかい線直通で東京湾をぐるっと回る臨時電車出ないかな
久里浜→大船→高島→鶴見→浜川崎→東京貨物(東臨運輸)→新木場→蘇我→館山
って感じのやつ
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 01:02:18.04 ID:amfXtwaI
海浜幕張に三井住友のATM設置しろっつの。不便でしゃーねえ。
389 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 09:43:40.32 ID:obQL9ev7
>>388 マリブウエストってとこに三井住友のATMあるぞ。駅から321m
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 09:49:15.76 ID:dl7Ycmwx
よくわかんないけど
ネズミランド行くのに便利そうね
東京駅の京葉線ホームは遠すぎるよ
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 10:04:21.91 ID:obQL9ev7
>>390 中韓の旅行者に大人気のお台場と舞浜を繋げば万歳だろ?
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 10:09:56.20 ID:kWRWxzwb
>>390 変な利権がからんでいそう
千葉駅から京葉線に乗るのも面倒くさいし
新宿からディズニー直通になったら嬉しいな、
東京駅の京葉線だけ不遇の扱いだし
バンバン入れて欲しい。
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 10:52:29.08 ID:FhPfNzCH
りんかい線が開通した当時の大井町駅って異常にどぶ臭い匂いが充満してたけど、
もう解消してる?
あの一帯の地層の問題って聞いてるけど。
>>289 > それより中央線東京駅を地下に移設して京葉線と繋いでくれ
> 四谷まで通う俺が楽になるから
神田の中央線ホームが開くから、東北縦貫線が複々線にできる。
すばらしい。
>>395 昔、京葉線は新宿まで延びるという計画が有ったそうな。