【欧州】ギリシャCDS、清算事由に該当 事実上のデフォルト認定[03/10]

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87名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 15:33:51.05 ID:5jcBW2Lh
>デリバティブはIFRSでもUS-GAAPでも時価会計だよ

リーマン以降大幅に緩和されてたはずだが??
88名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 16:29:57.10 ID:FlJr35bM
なんか話がズレてないか?

ギリシャ関連CDSがたった2500億円なわけないだろ、もっとあるはず(>>66)

金融機関が支払義務を負う分は全部出てる。2500億で間違いない(>>75)

って話だと思ったが。
89名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 16:32:21.21 ID:FlJr35bM
金融機関の帳簿に乗ってるかどうかと、それがCDSかどうかは別の話じゃないのか??

まあそれ以前に、ファンドが潰れても世界経済に関係ないって理屈がよく分からんが。
ファンドに金を出してる投資家が損を食らうんだから、世界の誰かが損をするのは一緒じゃ?
90名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 18:22:40.59 ID:8l+HXhM4
>>81
リーマンの時ほど大々的ではないけど、すぐにISDAが決済手続を取り仕切る予定。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0MV5J6K50XT01.html

>>82-87
時価か簿価かはともかく、それが損失になりうる場合は、
BISVではリスクとして損失計上しないといけない。
額はともかく、帳簿に乗ってるから、その存否は判明してる。
もしCDSの売り手なのにそれ隠してたら、飛ばしor粉飾。許されない行為。

>>89
リーマン以後の規制強化は、金融機関を潰さないための規制。
なぜ金融機関が潰れると、影響がデカすぎて世界経済がガチへこみする。
リーマン1社であの規模だった。

ファンドが潰れても、連鎖的に会社が潰れることはない。
あくまで資産の毀損で止まる。そこが大違い。
91名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 18:33:16.91 ID:5jcBW2Lh
>BISVではリスクとして損失計上しないといけない。

それ、まだ世界のどこも採用してないからww
12年からの予定だけど、たぶん大幅に遅れる
92名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 18:55:25.97 ID:8l+HXhM4
>>91
法的に義務付けられてないだけで、
日本とアメリカの国際金融機関は既にBISVに準拠してる。

問題はBISV準拠の会計を出してない欧州だよな。
下手するとサブプライムの損失すら出し切ってないんじゃないか?とか言われてるw
93名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:03:42.72 ID:jXAOC109
はいはい、C(クズを)D(だまして)S(さようなら)
金融プロが小金持ちアマから集金しますよ。
どうすればいいか?
耳をふさいで何も聞かず、一銭も出さなければいいのです。
簡単でしょ?
でーりーばーてぃーぶー? あぁ? びびーでーばびでぶー? あぁ?
このおまじないで、、金融プロの悪党とパシリの銀行・保険を追っ払いましょう
94名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:15:46.13 ID:AJFBDF1x
「CACが発動しない限りデフォルトじゃないもん!」という見解を示した、とも。

一言でいってクソだろ。
95名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:35:47.09 ID:kQkeWtJD

>>35

くやしいのぉwww

くやしいのぉwww

96名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 19:46:32.21 ID:5jcBW2Lh
>日本とアメリカの国際金融機関は既にBISVに準拠してる。

アメリカはリーマンの損失がひどすぎてBIS3は先送りでは?
実質日本だけなはず
97名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 20:01:29.46 ID:XDrQkekc
世界中の全ての金融機関がBasel3の準備はしてるし、
相応に自己資本詰んで、B/Sも軽くしてるけど、
別にどの国も準拠はしてないよ、まだ決まってないし
98名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 20:06:26.28 ID:poImgP8H
3月償還分は償還額がカットされたみたいだけど、その後に償還を迎える
ギリシア国債はどうなるの?
99名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 20:11:47.36 ID:5jcBW2Lh
>下手するとサブプライムの損失すら出し切ってないんじゃないか?とか言われてるw

それ、アメリカも同じww
100名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 20:18:35.41 ID:QYA/kBdS
あんまり盛り上がらないってことは大したことないってこと?
101名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 20:19:51.96 ID:XDrQkekc
>>100
織り込み済みってこと
102名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 20:22:01.60 ID:vXCczDYJ
>>101
なんで格付け機関は騒がないん? もうおわり?
103名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 20:26:35.51 ID:IHPIdpbW
格付けは既に一番下まで落ちてる
104名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 20:33:21.29 ID:8PYGcEA5
実際、どこからどう見ても死亡確定だもんなギリシャ。
そろそろ楽にしてやった方が良いんじゃない。

下手に輸血を続けても、死亡したときに他を巻き込むエネルギーを
貯めるだけだと思うけど・・・
105名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 20:42:15.61 ID:QYA/kBdS
過去のデフォルト国家見ると自国通貨が著しく安くなるので輸出で稼げるってメリットがあったけどギリシャの場合はどうなるの?
まあ農業国家だろうから飢え死にすることは無いんだろうが。
106名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 20:43:54.42 ID:XDrQkekc
>>104
輸血(ギリシャ支援)はこれからも続けるよ
ただ医療費減免請求するような病気(デフォルト)ですと認めて、
保険(CDS)支払いなさいって言っただけだから
107名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 21:11:36.81 ID:8l+HXhM4
>>96
米5大銀行(GS、MS、JPM、Citi、BoAML)はV準拠で会計してる。
それが米議会との合意だから。欧州はBNPやドイチェすらまだ準拠会計はできてない。

アメリカの中でも、フレディマックとかファニーメイとかみたいな
所謂ロング一本の、日本でいう農中とか公庫みたいな連中は準拠してないね。
買い込んだ資産がいくら劣化してるか、まともに表に出せないw
108名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 23:36:32.49 ID:CDvAhxJQ
結局の所簿外のCDSがどれくらいあるかはよく分からないってことだよね。
LTROやったから大丈夫だろうと信じるしかないのかな。
109名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 23:48:34.24 ID:URlJMIyN
公務員が4人に1人の国が経済破綻しないはずが無い。
こんな国に金をつぎ込むだけ無駄や。
国民も皆、TVカメラの前で
『金を貸す方がバカなのや』と開き直る有様だ。
今、破綻させて一旦精算させた方が得策だ。
110名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 00:17:54.97 ID:P+R3vkPF
>>108
金融機関に簿外の資産/負債がどれくらいあるか分からないが、
金融機関が売ったCDSに限れば、簿外のものはない。
CDSは、取引したらBISに報告義務がある。この決済予定は2500億円が上限。

BISに報告義務のない、ファンド−ファンド間の取引については、
簿外のCDSがゴロゴロ転がってるかもしれないが、そんなものがいくらあっても問題ない。
ファンドなんて勝手に潰れてくれ。世界経済に影響がない。
111名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 03:32:55.25 ID:pC2sRN4z
結局世界恐慌もなんにもおきねえじゃん
112名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 03:38:34.43 ID:0VoZ//sK

じんわり世界大不景気津波襲来!
113名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 03:38:49.34 ID:2/j3Oj7n
なんで起きるんだw
114名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 03:47:02.92 ID:0VoZ//sK

用心深く!懐疑的経済・・・がブレーキをかける!
115名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 05:19:14.63 ID:lFEwHA1P
いじましいちゅうか、チキンちゅうか、どんだけリスクこわいねん
そこらの中小の貸しはがしから始まって、デカイ奴しか貸さんとやったあげく
CDSとかまで作って、ついに国までデフォルトしてもうた
景気わるい原因が何かはあきらかやろ? やっぱ証券銀行は分離すべきやな
ボルカールールやらへんの?
116名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 05:21:46.77 ID:sitPVv1j
抜かない伝家の宝刀みたいなCDSを使うときが来たか。

117名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 05:52:55.04 ID:MQh3WXQh
じゃなきゃCDS買う奴なんかいなくなるからなw
118名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 05:54:12.98 ID:sitPVv1j
CDSが破綻するにスーパーひとし君。
119名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 05:57:44.89 ID:eo6s0JqS
ヘッジファンド死んだら銀行・生損保・年金基金みな死んだみたいな話になったりして
120名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 06:15:02.78 ID:MfqjjaIK
実際問題デフォルトしたらどうなるの?
国民が生活できなくなるぐらいになる?
北朝鮮みたいにはならないんでしょ?
ギリシャって過去に3回ぐらいデフォルトしてるよね
借金しまくって踏み倒してって最強じゃん
なに食わぬ顔でまた元に戻るんだもん
121名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 06:20:48.23 ID:h5+JCK1Q
>>120
ギリシャはな。
ドラクマでデフォルトしてたならともかくユーロ巻き込んでるからオワタんだよ。
122名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 06:24:35.46 ID:lFEwHA1P
そやなあ、どないなるかなあ
せやけど、前の大恐慌で銀行はインチキ証券売ってんと
ちゃんと金貸して金回さんかいってなったんやろ?
結局その規制はずして元の木阿弥やん。貸せばバブル、貸し渋ると国つぶす
んで銀行はつぶしたらあかん。銀行って何なん? 切り刻んだらええねん
123名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 06:37:27.26 ID:Glssg/dE
デフォルトだけど、デフォルトしてない、でもデフォルト認定
124名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 06:45:12.15 ID:0JGp4lqW
>>122
でも未だに経済収縮を心配してたって記事最近見たからマジ最強!
ここまでクると以後どう振る舞うのかかなり楽しみだな。
125名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 06:47:12.96 ID:0JGp4lqW
121だったよ・・・。
126名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 08:27:53.27 ID:GWtUcFz6
こう言う裏の事情ってのは、直後に来ないのが特徴なんで、
今後1週間〜1ヶ月程度のスパンで用心しておいた方が良い。
そして20日と23日あたりは要注意日。

壊れ始めたら、迷わず相場からは撤退だな。
127名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 08:37:35.22 ID:BYd/Udup
>>13
日本は奴隷が必死で富を生産してくれるからやり易いよ。
白人契約社会だとちょっと難しいな。
128名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 08:39:21.24 ID:BYd/Udup
もうCDSなんて禁止したらいいのに。
なんで他人のふんどしで相撲取る奴らに振り回されなきゃならないんだ。
もう普通の債務保証でいいだろうが。
129名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 22:46:27.33 ID:qkXMNPjM
ベンジャミン・フルフォードより

ムーパルチャンネル3月13日(火)20時15分〜生放送のお知らせ
国家非常事態対策委員会の生放送に出演しますので、宜しくお願いします。

国家非常事態対策委員会3月13日(火)20時15分〜
www.mopal.jp/mopal-new/index.php/emergency
ユーストリーム ニコニコチャンネル DMMともに無料視聴です。
ニコニコチャンネルDMMは簡単な登録が必要です(無料)
以下のアドレスでもご覧いただけます。

ユーストpopple LiveTV http://www.ustream.tv/channel/sx-live
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ユーチュブ パップルテレビジョン http://www.youtube.com/user/poppletelevision
ジャストインTV http://ja.justin.tv/popple_tv
ブログTV http://www.blogtv.com/People/poppletv
ニコニコチャンネルでは、会員登録後、タイムシフト視聴が可能です。
live.nicovideo.jp/gate/lv84610643
過去の放送・ダイジェスト編
www.youtube.com/playlist?list=PL0396DCE38B3F954F
130名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 23:28:33.57 ID:FtngIF93
誰が最後にババ引いたん?
131名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 01:20:37.04 ID:Dp2lQRXk
すでにリーマンショックのときに、アメリカは
銀行、投資銀行に、飛ばし、粉飾決算を容認している。
EUも今回の危機で、認めざるをえなくなった。
いまどき、金融機関の粉飾決算(解釈の相違)を認めないで、
時価評価してるのは、日本だけ。

>>110
まともにCDS爆弾が破裂したら、世界は終わるよ。
大体、全部で2京円相当と、いわれてるから。
132名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 01:30:23.74 ID:sxf7hjja
ゆるやかにデフォルトしてるようだからニュースもあまり騒ぎ立てないけど、こいつはなんかの拍子にドカンと来そうだな。

今月末あたりとんでもないことになってそうな・・・
133名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 02:30:28.28 ID:hdDIVItF
>>131
そりゃあ、世の中すべてのCDSが破裂するような事態ならなwww
そんだけ破裂するCDSがある=国も会社も破産だらけ
そんな事態ならCDS破裂を待つまでもなく北斗の拳のヒャッハーの世界だっての。

ギリシャのCDSに関しては2500億円が限度額。これ以上はないことは分かってる。
134名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 03:59:20.10 ID:CyA+4fiQ
>>132
デフォルトでひと稼ぎしようってヤカラもいるから
135名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 06:38:24.16 ID:ozEKyMce
どう考えても、ギリシャはインサイダー情報を持っている国際金融高利貸したちに食い物のされているとしか思えないんだが?
ギリシャ首相が元ゴールド万サックス。

http://www.bloomberg.com/quote/GGGB2YR:IND
ギリシャ国債の利回りは2011年9月時点で136%。2012年2月時点で236%。
ギリシャ国債の利回りを考えると、元金の半減に応じたとしても、十分儲かってるじゃん。

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http://www.mof.go.jp/jgbs/faq/jgbs/qaprice.htm

いわゆる国債の「金利」のうち、「表面利率」「利率」「クーポンレート」と「利回り」は区別する必要があります。
 「表面利率」は「利率」または「クーポンレート」とも呼ばれ、利付債について半年毎に支払われる利子の大きさを表すものです。
具体的には、固定利付債は額面金額に対する1年分の利子がパーセント表示で示されており、
例えば額面金額100万円につき1年間に2万円(半年毎に1万円ずつ)の利子が支払われる場合、表面利率(利率、クーポンレート)は2%となります。
国債の表面利率は、その国債が発行された時の市場の実勢により決定され、償還まで変わりません。
国債の表面利率(クーポンレート)は、その国債を発行(厳密には入札)する時の、国債市場の実勢に即して決めています。
 具体的には、「その国債の予想される市場流通利回りに近い表面利率(クーポンレート)」を設定しているのです。
この場合、その国債の発行価格は額面に近いものとなります。
136名刺は切らしておりまして
もう金融は終わりだよね。
粉飾を認めるしかないしね。