【自動車】三菱自動車、2014年にミニバンにもクリーンディーゼル追加へ　日本でもディーゼル車が普及する可能性 [12/03/09]

三菱自動車は２０１４年にも、クリーンディーゼルエンジン（ＤＥ）を搭載する乗用車を
国内市場に追加投入する。

車種はＤＥ車の潜在需要が高いミニバンやＳＵＶなどを有力候補としている。現在、同社
のＤＥ乗用車として唯一販売している四輪駆動車「パジェロ」は、単月で受注の約７割が
ＤＥ車となるなど好調だ。ＤＥ車の品揃えを普及価格帯のモデルまで広げることで、国内
販売の底上げを目指す。三菱自の車種追加やマツダの「ＣＸ―５」効果で、日本でもディ
ーゼル車が普及する可能性が出てきた。

（全文は本紙及び日刊自動車新聞電子版でお読み下さい）

ソース：日刊自動車新聞
http://www.njd.jp/topNews/dt/3340/
http://www.njd.jp/article/l_N6W20120308.jpg

電気になっていくんじゃねぇ〜のかよ

このスレは
新技術をときめきに
MMC三菱自動車の提供でお送りします

>>2
EVが本命であるのは間違いないだろう。

�@三菱でハイブリッド等の独自技術に金をかける余裕がない
�Aトヨタなどから技術を買うのはプライドが許さない。
�Bディーゼルなら俺達でも出来るんじゃね？
こんな感じか？

F-35やめてNEW零戦を三菱に作らせたらどうだい？

いまのディーゼルは音が静かだよな、コモンレールとピエゾのインジェクターがあるから。

デリカ/パジェロはディーゼルが選べないときびちい。

ランエボ忘れんなや

早く出せ

マンションの地下駐でディーゼル暖気すんのは勘弁してくれ
臭くて死にそうになるから

三菱だから、どうせ燃えるぞ

走っている時に燃えだしたら命に関わるから

三菱の車には乗らない

リコール隠しで人を殺した殺人企業

>>2
ＥＶは電池容量の問題があるので、今後１００年は主流になりえない

今でこそエゴカー補助金や夜間電力で安く見えるが、いずれＥＶのメリットはなくなるだろう

個人的には車での日帰り旅は片道２００�qが限度。
それ以上なら新幹線などの公共交通がいいな。
東武線や小田急線の特急電車なんかも最高だね。
ビールとか飲みながら車窓の風景見てると
ホントにのんびりできる。

運転する身からすれば、黒煙撒き散らすトラックダンプのダーティなイメージしか無いな

バンならディーゼルの方が絶対いいよ
スパグレのエンジン載せてくれｗ

蓄電池はニッカドで懲り懲り、信用ならん。

LPG自動車、CNG自動車はもっと普及しないんかのう

>>19
スタンドがないし、無理じゃね？

デリカのモデルチェンジは２０１４年以降ということか。。。

マツダの低価格で尿素もいらない方式なら大歓迎。

2Lターボディーゼルのランエボなんてどだ？

40kg･m！ 173ps！！
どっかんトルクはうれしいが重いし踏んでも伸びないから
速さはカローラに毛がはえた程度｡さいこうだ

スバルのディーゼルはまだか

>>21
５代目だからＤ:５ とか言って現行型売り出しといて、Ｄ:２とかＤ:３とか．．．
どうすんだ

また煙モクモクのデリカが走り出すのか。
そしてせっかくＣＸ−５がブームにしたクリーンディーゼルをつぶすと。

ホンダが出すんじゃないの

ディーゼルに限らず、車の排気ガスって発がん性物質をいっぱい出してないのでしょうか？
規制対象はNOXと粒子状物質だけですよね
ガソリンや軽油が空気と反応すると、もっとたくさんの物質が生成されると思うんですけど
それとタイヤが磨耗して、空気や水や土を汚染しているのではないですか
今騒がれている低線量の放射性物質より危険だと思うんですが

>>28
>規制対象はNOXと粒子状物質だけですよね
この時点でもう、ね．．．．．

>>28
その通りだよ。タイヤと排ガス、排熱の他は
ブレーキパッド、シリコーン剤くらいか？
清掃の行き届いてない都会のビルは煤で真っ黒になってるよね。

>>19
>CNG自動車
天然ガス60kg入れても300kmしか走らんしな。
営業車なら問題なしか？

>>24
今だ公式発表は無し。
ジュネーブショー前に発表した2012年欧州仕様もユーロ５対応車
おそらく公式発表するとしたらユーロ６対応車が出るときだと思う

14>>
当分はディーゼルが脚光をあびるだろうが、技術は日進月歩
空気電池　高分子ガラス電池　低コストの燃料電池・・・
リチウム電池の性能を大幅に上回る可能性のある技術が
いつ実用できるレベルに完成してもおかしくない

近頃の分譲マンションには必ずと言っていい程　ＥＶ用コンセントが設置されてるからなぁ。
やっぱ将来はＥＶになって行くんじゃないの？

軽油も高いからハイブリッドディーゼルにしてくれ

>>23
トルク太いってそれじゃ現行エボよりも細いぞ
そんなんなら出してほしくないかも。ハイブリッドなら考える。

GDI！！

昔と違って今は軽油高いからディーゼルの良さが分らん

長距離用はクリーンディーゼル、近距離用はＥＶになりそうだな。

いま軽油ってレギュラーより20円しか安くないんだね
次世代ディーゼルが普及すれば速攻でレギュラーと同価になりそうだな

>40
ttp://www.meti.go.jp/committee/summary/0002775/index.html
＞○石油業界としては、製油所から排出されるCO2を削減するために、400万ｋLほどの軽油の消費が増大することを期待する。
＞これはディーゼル乗用車の普及率でいえば10％程度で十分な数字で、欧州のように半分近くがディーゼル車になるようなことを期待しているわけではない

古い資料ですまんが、ある程度の普及率までは効率が良くなる。
欧州みたいに増え過ぎると問題になりそうだけどね。

>>23
フォルティスクリーンディーゼル
くらいのグレードにしかならなくねーかw

>>20>>31
一方日本より土地が広大なアメリカの動きは･･･

ホンダ：天然ガス車燃料スタンド、米ディーラーでの設置検討
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0IVVR6VDKIX01.html
「インフラを創出する立場ではないが、鶏が先か卵が先かという状況の中で、当社はまず卵を温めなければならない」

米政府主導、代替自動車燃料として天然ガスへの移行を推進
http://science.slashdot.jp/story/12/03/05/0156202/

ってか前者ソースでスレ立ってたが、レス4しかついてない過疎っぷりｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331164495/

米国はシェールガスが一杯あるけど
日本は天然ガス購入価格が石油価格に連動して価格優位性が低いってことかなー

このディーゼルも圧縮比低めなんだよね。
これからのディーゼルの主流になりそうだな。

>>41
なるほど。　どうしてもできるもんだし、ある程度は普及して欲しいのか
でもこの国の消費傾向から言って、普及すると一気に『ブーム化』しそうだなぁ
それにだぶついたガソリンだっていまは輸出してるからどうも期待できないわ

CNGは貯蔵容器が糞高い、200MPaが普通だからな。
気体ガスなら日本ならジメチルエーテルに転化して使うほうがいいよ。

実際、日本でディーゼル車を売りたいならばミニバンと商用バンが打ってつけなはずなんだよな。
日産はいつまで経ってもエクストレイル以外には載せてこないし、マツダはそもそも売れ筋のミニバンがない。

発電に特化した高効率なディーゼルエンジンで
シリーズハイブリッド車を作るべきだな。

>>5
年度末に三菱からPHVが出るよ。

灯油を買占めだ

ミニバンディーゼルといえばデリカは黒煙吐きまくりだったっけ

三菱あほ過ぎ、社長だれよｗｗ

シェールガスの価格下落で
アメリカは天然ガス自動車目指してるのに

静かで黒煙噴かないなら、ディーゼルの方が燃費が良いので普及する可能性はあるね。
ジリ貧三菱の起死回生策となるか？

ミニバンやパジェロの様な重い車に搭載するのも良いけど、コルト等のコンパクトカーに採用してくれると嬉しい。

まあ今の２ちゃんねるの管理人はアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
だから２ちゃんねるが潰れて行き場を失うと言う強迫観念だけで警察叩いてる無職のおっさん達は
薬漬けにされたジャンキーと何ら変わらないんだよ
普段他人のちょっとした不正には潔癖なまでに叩く癖に
２ちゃんねるが真っ黒だとなったら途端に必要悪だと擁護するのは浅ましいね
人として醜い

>>52
三菱はアメリカで人気ないし
ホンダは早速ガスエンジン車発売してるみたいだけどｗｗ
原油高を考えたら、ガスの方がコスト安いね
改造簡単だし、開発費はほとんどいらない
トヨタや日産の北米仕様は増えるかも

単純にディーゼルは高いから無理だろ。
HVの方がクリーンだという事実やディーゼルの使い勝手の悪さも、
消費者のこれじゃねーんだよ感を助長する。

>>19
ガスタンクの検査が車検とタイミングが違うんだっけ？行政の縦割りで、国交省と通産省ねd(^_^o)

でも日本のガスの調達費用はアメリカの数倍という現実があるからなぁ
コストメリットがでねーだろ

国内調達で馬鹿安のアメリカやロシアなら普及するだろうが

三菱は普通にi-MiEVも外してやけっぱちの
ギャンブル技術開発だよな。
ディーゼルはアクセルフィーリング激悪で
走り好きは絶対乗らないし、大丈夫かね？

パジェロはヂーゼルなら自衛隊の需要が望める

ジーゼルは軽油を使うから、ガソリン車より被弾しても燃えにくいため
戦車、装甲車をはじめ、軍用燃料は軽油だ
----------------
また、欧州ではCO2削減の観点からジーゼル重視

ドイツなんかは軽油に菜種油バイオジーゼルを混和した燃料を推奨してる
--------------
ジーゼルはクリーンにもできるんだが、石原がバカで
ジーゼルに汚いイメージを植えつけたからダメになってるが
もうそろそろ石原も死ぬだろうし、後任の東京都知事は
クリーンジーゼルは認めるんじゃないの？

>>52
そのシェールガスは採掘時の環境破壊が酷過ぎて
国土の広い米国ですら社会問題化しつつあるけどね
とはいえサンドオイルよりましだが…
>>58
パイプラインでそのまま送れる欧米と違って
日本は液化して船で運ぶしかないからねぇ

サハリン-北海道パイプラインまだー？

>>43
次世代のことを考えるなら
貴重な天然ガスは、自動車への使用は規制して、「水素製造」と「船舶燃料」
に限定して温存するべきだ

インド人・中国人に「ジェット機や船やプラスチックやクルマを使うな！」とは
いえないので、文明生活を送る人口は、世界60億人のうち10億人から、今世紀末には
世界90億人のうち80億人になっちまうだろう

ところが地球上に80億人分の石油なんてありゃしない

ところがメガソーラーでクルマは動かせても、ジェット機や船は動かせず、プラスチックも作れない
================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●自動車はメガソーラーの電気で動かすべきで、化石燃料を割り当てたくない！
-------------------------------------------------------------------------
●８０億人分の、飛行機/船燃料・合成樹脂原料は、バイオ油じゃ足りないから
　重油/タールサンドタール/オイルシェール油や石炭など炭素系材料に
　水素を添加して、「水素化分解」「ベルジウス法石炭液化」で合成せねばならんから
　安い水素が膨大な量必要
-------------------------------------------------
でもって、石炭液化やタールサンドタール水素化分解は
水素を水の電気分解で作ると、天然ガスの水蒸気改質の2倍コストがかかる
===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それに、ジェット機や船や廃プラ焼却のCO2排出は削減不可能

だから次世代を考えるなら
天然ガス火力発電は禁止して、天然ガス自動車は徐々に規制して、貴重なガスとCO2排出枠を
次世代のために温存すべき

訂正　だから次世代を考えるなら
天然ガス火力発電は禁止して、天然ガス自動車は徐々に規制して、貴重なガスとCO2排出枠を
次世代のジェット機・船舶使用や、プラスチック使用のために温存すべき

アイミーブを安くするために

カセット電池交換式、ヂーゼル、プラグインハイブリッドにすべきだ

そして
自動車の左右に４つづつ、25kg2kwh、航続22kmカセット電池スロットを設けて
国営カセット電池リース会社を設立して、郵便局やコンビニに
コイン式25kgカセット電池充電器を設置すべき

つまり、電気がなくなった電池を、カセット充電器に差し込むとロックされ
コインを投入すると、代わりに充電済みのカセット電池が引き抜ける

手で扱える重さにせねばならないから25kg2kwh航続22kmの小型の電池にして
自動販売機式にして、設置拠点を広げるべきだ　

つか軽油がガソリンと価格があんまり変わらんし
クリーンディーゼルのメンテ考えたらガソリンの方がマシだろ

せめて軽油を安くしないと無理だろ

>60
パジェロのクリーンディーゼルは既に出てますがな。

>>46
20MPaじゃなくて？
燃料電池車でも今のところ70MPaなのに。

20MPa(約200気圧)ですな〜

1990年代後半頃まではディーゼルのミニバンって珍しくなかったよな
トヨタのグランビア、レジアス、タウンエースノア／ライトエースノア
日産のエルグランド、セレナ
三菱のデリカスペースギア

ttp://www.meti.go.jp/gather/downloadfiles/g41026b10j.pdf

ディーゼルの有利な部分がどんどん減って規制も厳しくなったしね。

今度はクリーンディーゼルの技術を朝鮮に渡すんじゃないぞ。

>>72
もう遅いニダ

軽のディーゼル車を作ってほしい

>>47
なんか政府の規制が働いてるんかね？
軽油は国内で余りまくりで輸出してるから、そのせいとか？

エクストレイルのディーゼル乗ってるでが、あの重い車がリッター15〜18キの燃費走るのは素晴らしい。

＞ディーゼルはアクセルフィーリング激悪で
走り好きは絶対乗らないし、大丈夫かね？

BMWもベンツもスポーツ車はジーゼルですが何か？

売れる車がなくて仲良しなヒュンダイから車を仕入れて三菱ディーラーで販売する、なんてことになったりして

ヒュンダイは莫大な赤字を出して日本から撤退した。

>>12
軽自動車も買えないくせに三菱には乗らないとか選べる立場かよ

そういえば、商用車毎日酷使しているプロパン会社の車両って、どこもガソリン車ばかり使ってるよな。
客からガス料金をいっぱい頂いているんで、ディーゼルに戻す必要がさらさら無いってことなのか・・。

>>76
>BMWもベンツもスポーツ車はジーゼルですが何か？
つまらないうそを．．．

スバルのインプレッサＸＶがディーゼル出る。買う。
と言いたいところけど
今年の車検に発売が間に合わないのでプリウスを買うのでした〜

>>82
車検費用って税金とか入れても２０万円くらいじゃないの？
言い訳くさ (個人の感想です)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210445407

ディーゼルは遅いが給油ピットインの回数が少ないので
長距離耐久でGがピットインしてる間に抜き返す場合もあるよね

ウサギとカメな

だからと言ってカメの方が速いとは思わんが、特殊な条件下限定での話ね

>ディーゼルは遅いが

おいおい、いつの時代の人間だ？
いまじゃジーゼル＝大トルクの高性能エンジン
ガソリン＝安価な貧乏人用エンジンだが？

パジェロは燃料食い過ぎるからなぁ
小さいのでてくれんかな

>>85
燃費だけでは勝てるならレースにならんだろw

>>86 >>88
ランエボXの2Lガソリンターボは43kg･mで300ps

ディーゼルターボは2〜2.2Lで40kg･m 173psで30kgは重い

乗ってる人が速いと思って満足してるんなら、私はかまわん
ヨカッタネ、オメデトウ！

やっとＤ５にディーゼル追加されるのかよ…
バレ情報が来てからというものの、幾らなんでも遅すぎない？

>>86
今じゃではなくて、昔から製造コストは
ディーゼルＥ＞ガソリンＥ
ディーゼル車の方が高い。

【ネット】 韓国人 「日本人を殺すことはない。大地震で自滅してくれる民族。あー気持ちいい。一瞬で死んでください、日本人の皆さん」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331468324/

○日本語つべ
http://www.youtube.com/watch?v=gBKQHaukbLs

○英語版 Korean said 「All Japanese be killed in an earthquake.」
http://www.youtube.com/watch?v=nYMqQmajp8g

COLTにもディーゼルを。
四駆もセットで。

VW レーストゥアレグ に公道仕様…「世界で最も有能なSUV」
http://response.jp/article/img/2012/01/26/169006/405178.html

10年前までパジェロに乗っていたが、
物凄い黒煙と煙幕を出すので恥ずかしくて
乗り換えた。ダイナモは壊れるし燃料も
漏れ出した。たった７万ｋｍしか走ってな
かったのだぞー何がランドクルーザーだボケー

ジリ貧なのに2年先とは遅すぎ

別にジリ貧でも無いだろ
生産拠点馬鹿程余らせてる訳でもないし、身の丈にあった事してるだけ

>96
ユーロ６に対応させて、ついでに日本でも売るわーってところでしょ。

>>95
確かに一昔前のディーゼルは黒煙が酷かったな。
でもディーゼル位のエンジン音があった方が、街中で歩行者や自転車に気付かれ易い。
後方確認もせず急に道路横断する連中から自分の身を守りやすいだろ。

>>95
>>99
日本語でおｋ

新アウトランダーの2.2LディーゼルはSSTじゃなくて6ATだって！
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2012geneve/20120312_518278.html
>用意されるパワートレーンは、2.0リッターのガソリンエンジンと2.2リッターのディーゼルエンジン。
>ガソリンエンジンは最高出力150PS、最大トルク195Nmのスペックを持つ。
>一方、ディーゼルエンジンの最高出力は150PSで、MTモデルは380Nm、ATモデルは360Nmと仕様によって最大トルクが異なる。
>ガソリンエンジンに組み合わせるトランスミッションは5速MTまたはCVT。
>ディーゼルは6速MTまたは6速ATとなっている。
6ATは日産のエクストレイルと同じJF613E？
ttp://www.jatco.co.jp/PRODUCTS/AT/JF613E.html

三菱自動車は死なない
生ける屍

>101
三菱のHPから見れる技術情報でアウトランダー用６速ATってのがあるけど、ジヤトコのATだったよ。
しかし、トルク容量が向上してたはずだが360Nmまでか…、重量が約１００ｋｇなんで競合他社の６速ATより重いんだよな…。

デュアルクラッチのSSTは450Nmまで。
JF613Eは三菱とJatcoの共同開発品。

当然NAのATで出すんだろうな

>当然NAのATで出すんだろうな
ガソリンはJatcoのJF011E(CVT)でしょう。

>>106
つまんなくても、｢色は白で｣くらい言ってあげればいいのに
いけず

リッター130円超の軽油ってのはねぇ・・・

三菱はボッシュからディーゼル関連の
技術と部品を買ってるだろ。
多分次はハイブリッドの四駆だろう。

既にプジョーが市販してる組み合わせで
ディーゼルハイブリッドってのも
十分あり得るな。

>>60
そうそう、思い出した。
二輪車に搭載可能なディーゼルエンジンが完成すれば、世界中の軍隊から
引き合いが来るらしいな。

・・・なんか、北野桝塚に逃げられてばかりの会社の工作員が湧いてるな。

クリーンディーゼルでも花粉症に影響あるんか？

>>110
つ ロイヤルエンフィールドに搭載された富士重ロビンエンジン

>>112米軍的にはもっと高回転のが欲しいそうだ。

２０１４年は遅いな

昔の軽油とガソリンの価格差みたいにならない限り売れないな
当時のディーゼル車は自動車税も優遇されていたし

確かに昔の軽油は安かったよな、自民党政権が値上げしたんですよね。

そらまあ低硫黄にするんでコストが増してるからなぁ
高品質な軽油になったから輸出需要もでてきちゃってるし、　

>>115
そこでLPG車ですよ！

>>118
タクシーとかのあの匂いが個人的にチョット…

販売しているスタンドが極めて少ないしガス欠になりそうだな。

ＬＰＧ車乗ってるけど、別に燃費がよい訳じゃなくて
単純にガソリンより５５円税金が安いだけ。　むしろ燃費自体はそれほど良くない。

ディーゼルも税金の関係で３０円近く安いけど、維持費とかが上昇するから
あまりガソリン車と掛かる金は変わらないと思うよ。

>>121
うーむ･･･そうなのか･･･

>>121
維持費ってそんな高いの？
法定費用じゃないだろうし
一般に一般に丈夫だと聞くけど

>>122
ごめん、間違えた　プロパンにも１０円の税金が掛かるから
ガソリンと比べて４５円安い税金だ。
プロパンって言っても、実際はもう少し安いブタンガスが主体で、
なおかつ大量消費をするから家庭用のプロパンガスの高いイメージとは違うけどね。
だいたい２リットルで１立方メートルの気体になる。
東京では一日３６０キロ一台のタクシーが走るから、リッター５キロとしておよそ７０リットル
これはＬＰガス３５立米になり、都市ガス換算すると８５立米になる。
一般家庭の２ヵ月半分のガスを毎日使い、充填所まで自走してくるので配送の手間が掛からない。
これほどの大口顧客だから安いんだ。

ちなみにガスは地域差が大きいけどリッター１００円、立米で２００円と考えてもらえばいいや。

>>123
うん、エンジンオイルが特殊で高い、　いまガソリン車に使うオイルは４リットルで千円くらいだけど
その３倍くらいする。　しかも使用量が５リットルとか６リットルとか。
今のガソリン車はオイル量２〜３リットルなんてのも珍しくないからオイル代が馬鹿にならない。
しかもＤＰＦって言って、すすをキャッチする部品あるんだけど、
これにすすがたまってきたら、燃料を使って燃やしてすすを掃除するんだけど、
やりかたは、燃えてない燃料をエンジンからマフラーに送るんだ。
これをやるからエンジンオイルが薄まっちゃう、　オイルの量が多いのは、多少薄まっても問題にならないようにしてるの。
そんなんだから交換サイクルもガソリン車の半分くらいになっちゃう。

で、このＤＰＦって部品が、数十万円するわりに壊れっぽい。　すすをため過ぎるとすぐぶっ壊れちゃう。
だからなかなか維持に手間が掛かる、　機械というものは常にメンテナンスを必要とすると考える日本人はもう
珍しくなってしまったし、自分から知識を手に入れようとする人間ばかりではない。　だからなかなか難しいね。

確かに維持費はかかるよね。
ディーラーで定期点検していてもよく壊れる。

LPGじゃ意味ないだろ
LNGじゃないと

【環境】 石原慎太郎東京都知事「ディーゼル車が増えるのは歴史の必然。欧州へ行くとほとんどがディーゼルですよ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331953216/

>>127
鮮やかな掌返し
やはり常人とは違うな

>128
新しいディーゼル排出ガス低減技術の開発を促進するための車両走行実験結果について
ttp://www.kankyo.metro.tokyo.jp/press/press2003/60d6u400.htm

クリーンなディーゼルならいいですよって事だけどね。