【賃金】日本航空(JAL)、夏季賞与2カ月に増額 経営再建の成果還元[12/03/09]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
業績が回復してるんならいいんじゃねーの?
東電も潰せ
旧株主の屍の上でぬくぬくと
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:13:18.44 ID:jsZP6S41
再上場したらまた倒産するぜ
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:17:39.46 ID:c54VAOCm
東電も同じように株主に責任取らせろよ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:17:46.41 ID:+DDER7xO
無神経だなぁ・・・
まるで自己破産した人間が懲りずに放蕩生活を繰り返しているようだ
旧債権者や旧株主たちはどういう思いでみているだろうか?
もう乗らないからいいよ。
JAL公的融資 国民負担は470億円
↑
これ返してね
リストラしたんだからいいんでない
JALのカウンターってガラガラなのに…
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:29:32.19 ID:bZMvtAt1
よく回復なんか出来るね。俺なんかわざわざ裂けてる位なのに。
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:30:48.60 ID:PUaQzDBv
ここの個人筆頭株主ってかつて後藤組組長だったんでしょ
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:32:09.43 ID:wq59DwdE
東電社長も給料1円でやるべきいやならムショに入れ
>>10 新千歳空港ではANAよりかなり客が少ないのに2ブースもカウンター占有してANA、ADO、SKY等に嫌がらせ中。
旧JASのカウンターをJALがそのまま占有して新興航空会社妨害、ってのも相変わらず続けてるし。
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:41:12.96 ID:/AxGjWyS
JALは、利益重視になったあまり安全が軽視されていると某雑誌に批判されてたよな。
大けがをしてる機長に運転させたとか書いてたなあ。本当かどうか知らないけど。
胡散臭い
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:44:39.75 ID:SxNQ/WFL
ってか
おちゅんぽっぽ ってか
&&芸&&
⊂(’┏_┓’)⊃田
⊂c ノ__ ノ
/⌒ヽ | .| | .| /⌒ヽ
( ^ω^) i i二 .ノ _( ^ω^) il| 死ねよクソ坊!!
(´ 二二二 ノ (´ \ \|il |il il|
/ /: / \. \ノ\. \il| |il|
i===ロ==/ i===ロ== ヘ. \. i|!l !l\il|
ノ:::::::::::::::::ヽ ノ:::::::::::::::::ヽ \ ヽη /')/')
/:::::::::::へ:::::::::ヽ /:::::::::::へ:::::::::ヽ ヽ_,,..) /
/::::::_/ \:::::::) /::::::_/ \:::::::) ) ( / /
/::_ '´ |::::| /::_ '´ |::::| ⊂(v )⊃ ですじ・・・★
レ しつ レ しつ`) && & (´ ̄
田 & & 芸
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:51:10.20 ID:qytvROWr
ふざけんじゃねーよ
巨人大鵬玉子焼きの時代いつまで引っ張ってんだ!?
公的資金投入してんじゃねーか!!
国民をなめるな!!!
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:51:36.98 ID:eS+YsO0M
ここの会長大嫌い!
ANAの方がちょっとだけまし。
ホントは全部株券にしろよ。
>>15 池沼に機長やらせて客を殺す会社なので有り得ないとも言えないな。
JALは呑気でいいよな
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 17:49:29.11 ID:dSgSNV7W
>>18 返済中だから少しはいいだろ
エロピーダより
25 :
名前をあたえないでください:2012/03/09(金) 17:52:11.91 ID:0AHOIynM
会長って 出家した人?
空港家賃免除
整備費一部還元
この辺はどうなったんだ?
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 17:58:25.43 ID:wIAlsORw
どうせ整理後のエルピーダもこんな感じだろ
日の丸バック企業は血税啜っていい気なもんだわ
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 18:00:50.76 ID:U+J9/ONH
>>25 世の中を捨てて捨てえぬ心地して 都はなれぬ我が身なりけり
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 18:02:18.52 ID:HfYMBLAl
国民の税金でJALは好調
自力でがんばってるANAは不調って馬鹿政府
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 18:08:17.04 ID:mRGfa7ND
国民に還元するのが筋だろがアフォけ?
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 18:23:34.45 ID:8yrj4yHN
いったん潰れたから、要らない社員と要らない路線を捨てられて、よくなってんだろ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 20:16:28.73 ID:nYu0rDTw
旧株主とってはJALは東電より罪が重い。俺の老後を紙くずにしあがった。
あまり早々に稲盛教団マインドコントロールを身内で舐めあって。許せぬ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 20:38:39.47 ID:kAEP9mKE
その前に国へ借金を返せよ。糞共。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 20:41:56.74 ID:+8DCmCDy
倒産させたら経営陣を刑事罰にすべきだろ
窃盗、詐欺よりタチ悪いわ
以上 キチ害・無知のバカの戯言でしたwww
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 21:18:40.08 ID:Y+dP54sp
夏賞与2ヶ月ということは、年で4ヶ月か?
これが倒産した会社の仕業か?
どんだけ世間に迷惑かけたか?こいつら絶対に
分かっていない。
腐った根性の従業員の集まり。自分達だけがよければ
良いという自己中の集まりだな。
絶対に乗らない、JALには。
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 21:25:00.83 ID:Y+dP54sp
賞与なしで確かパイロットの平均年収は1200万円。
つまり月100万円。
年4ヶ月の賞与が出ると、1200+400=1600万円。
パイロットの平均年収は1600万円になる。
倒産した会社(個人でいうと自己破産)で、こんなことが
許されるのか?
>>37 自己破産って清算だぞ
会社更生法は民事再生法と似てて清算を目的としない
ぜんぜん違う
二度とJALは乗らない!
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 21:44:49.33 ID:iSb9F90A
やっぱ株主よりサラリーマンだよな
東電やエルピーダやJALの個人株主とか何人くらいが
自殺や行方不明になったんだろう
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 21:50:11.77 ID:l1Pc1L5X
100%減資は必要なかったのでは?
>>37 ANA、JAL、平均2000万円、スカイマーク600万円
全体平均で 1200万円。
こういうのがあるから
日本の株は低調なんだよ
株主の扱いが酷い
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 22:36:21.26 ID:cCigQRoI
>>6 つぶれる前に株主権限で社長を更迭すればよかった。
それができないなら、株を売ればよかった。
これに関しては自己責任。
>>1 そのさあ、○ヶ月っていうのが昔ながらだよな。
ボーナスは利益に応じて可変の時代だろ。
吉野家の牛丼がとどめとなって,絶対に乗らないことに決めたわ
>株式の再上場を目指す日航の植木義晴社長(59)は「私の心の中で牛丼と言えば吉野家だった」。他社との競合は考えなかったという。
こんなのがトップの経営だぜ.
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 23:18:12.55 ID:dGuZA66l
>>46 >>ボーナスは利益に応じて可変の時代だろ。
だからどこの会社も利益に応じて毎回支給額を変えてるでしょ?
その値というか計算のやりかたを月給の○ヶ月分としてるんだよ
月給も昔と違いその支給額の中には能力給の割合が多くなってるんですよ。
要はボーナス○か月分といっても中身は一昔前とは全然違うということだ
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 23:21:16.08 ID:Ta4OE7bi
恥という言葉を知ってたらこの会社の役員とか出来ないよな?
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 23:24:03.55 ID:dGuZA66l
昔はボーナス○か月分といえば同年入社の社員はほぼ同じ額をもらえた。
年功序列が基本だったから。
今は違うよね。うちの会社だと同年で100マン以上違うなんてザラ。
能力給の月給がベースになってるからだよ。
それにボーナスは「必ず出るもの」であった。」だからそれを考慮して
住宅ローンなんかはボーナス時に多く払う形が基本であった。
でも今は違うよね。出ないときは出ないし、出るときは出る。
それはJALも他の会社も同じ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 23:28:20.90 ID:g8EyOCu5
夏と冬にボーナスを出すなんて習慣はやめたらいいと思う。
日本以外にあんの?
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 02:45:35.84 ID:9UjEZ8e3
JALの広告最近えげつないけど、
代理店どこ?もしかして電通?
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 03:21:42.92 ID:SluxutDG
元株主としては絶対に乗るのは避ける。
株持ってた個人客の多くはそういう思いだ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 06:01:46.48 ID:ZIZhBQat
さすが稲盛さんだ!という感じだよな。あの人はやっぱり凄い。
うちの会社の社長もやってくれないかな。。。。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 06:14:40.29 ID:HE1GnK9y
>株持ってた個人客の多くはそういう思いだ。
赤字会社で業績も悪い会社の株を買って損したって
逆恨みもいいとこ
国内で独占してんだから赤字のなる方が
おかしい
欧米ならいろんな国の会社が国内を飛んでる
もう
全部無茶苦茶
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 07:25:19.06 ID:SNt7zhVL
>>32 京セラやDDI(現KDDI)は稲盛さんが築いた企業だから不況時でも従業員を切らないことができたが、
JALは国からの命令で、稲盛さんにそんな権限はなかった。
>>45 つぶれる前の社長より、兼子や新町のほうが問題だっただろう。
西松氏はJALに対する危機感があったのではないか。
ところで、糸山英太郎氏はJALの破綻についてどのように考えたのだろう。
糸山さんも無配がわかってて経営アドバイザー的な立場だったけど
半ばボランティアで大株主になったような感じだけどね。
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 07:44:50.23 ID:YsW/ygxh
ここの株持ってた人は死んでも死に切れないだろうな
株をかみくずにして平然とした顔で存続しつづける企業見てると
株ってもうその企業の従業員しか持たせないようにした方がいいと思うわ
空売りとか言語道断で即刻廃止するべき
>>58 さすがに投資は自己責任だろ。
損するのが嫌なら銀行にでも貯金してればいいわ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 09:12:13.78 ID:ZIZhBQat
>>59 俺もそう思う。
>>58の意見はもっともみたいに聞こえるけど、
株式投資の原則から考えるとそれは「逆恨み」というんだよ。
JALが好きか嫌いかという話とは別に議論すべきじゃないかな
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 09:15:52.74 ID:po2mAWfO
日本発だけバカ高い 燃料サーチャがボーナスになったんですね
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 09:22:47.43 ID:qawaXyMc
>>57 逆に一番ダメだったのは危機を持ちつつ何も出来なかった西松社長だったんじゃないかな。
このままだと倒産するのがわかってるのに何も出来ない・・・だから自分の給料を極端に減らしてみたり
電車通勤してみたりし、「私はこんなに頑張ってますよぉ〜」ってマスコミに対するアピール。
倒産したあとに「倒産したけど私だけは頑張ってたんですよぉ〜」」って言いたいためにさ。
日本にとってとんでもない国難を受けたときの首相が管さんみたいな人だったのが不幸だったみたいに
JALにとっては会社のとてつもない危機のときにダメな社長だったのがガンでしたね。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 09:32:00.76 ID:cCKPbxgh
>>60 東京電力の株を持ってた人が「損したぁぁ〜、このバカ野郎」って怒るのはまだ判るのだが、
JALって、ずぅぅぅっーーーと赤字でいつ倒産してもおかしくない状況でしたよね?
それで実際に倒産して株券が紙くずになって「損したぁぁ〜」って怒るのは筋違いではないかと私も思う。
旧株主だがJALだけは未来永劫許せん。
国や地方から押し付けられた航空便を維持して債務超過。
旧株主と航空便を切り捨てて業績が回復しました?当たり前だろ、今JALという名前を使うことは詐欺行為。
うちより多い・・・
GWの帰省にJAL使いたくても正規運賃しか無いからやめた。正規運賃は高過ぎるから利用したことが無い。
株主優待割引無いなら先得をもっと増やせばいいのに
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 10:12:20.49 ID:X0Ds0KHo
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 10:13:01.89 ID:44QuxfU+
>>64 >国や地方から押し付けられた航空便を維持して債務超過。
これを民事再生法でしか解消できなかった日本社会の硬直性を怨め。
どうせあれでしょ?LCC乗ったらサービスどうのこうのっていうクチでしょ?
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 10:15:55.38 ID:B9dX3Rzd
日本人は常に「責任」ということを曖昧にしたがるからな。
責任を棚に上げて、ああだこうだ言うのはみっともないよ。
株で損したら・・・それは自己責任です。ご愁傷様。
素人が株なんかに手を出して欲の皮がつっぱってるからだよ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 10:21:48.04 ID:tIKF775V
>>69 そんな奴がLCCに乗ってフライトがキャンセルになり振り替え便も無く
他社への振り替えも無く、
数千円のはした金を払い戻されただけなのに激怒して、
「おい、この会社どうなってるんだ!」と怒ったりするんだろうな。
それだったらLCC乗るなっての!という自己責任の話。
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 10:25:01.13 ID:xQslBFJ5
そりゃ、有利子負債一掃したから利益出るの当たり前だろw
株主責任は100%取らされた。
(オレも旧株主)
経営者責任はいいとこ50%、従業者責任は10%未満。
これじゃバランスが悪すぎる。
まだ、パイロットの賃金がスカイより多いというのが信じられん。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 13:51:58.03 ID:iaGWkcO6
>>1 貸した金を棒引きにされて涙目な銀行にあげるなり、機材の入れ替え・統一化に使うなりしろよ。
うちは業績が絶好調の時で2ヶ月
最近は1.2ヶ月ぐらいだな
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 15:35:02.55 ID:SNt7zhVL
>>74 その分基本給が高いんじゃないの?
よく賞与の話題をする奴がいるが、年収で考えないとダメだな。
賞与が批判されるんだったら、基本給に組み込もうとか発想も出てくるぞ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:44:20.93 ID:LRLy6eRF
ここボーナス貰えるの?
会社が潰れれ借金返してる最中なのに
金返せよ税金泥棒
>>57 そうだな。腹切るべきは、西松より前の経営陣。
俺の株、どうしてくれるんだよ?
>>77 大幅黒字で借金は前倒しでほとんど返したって報道されてたと思う。
あとは株式再上場した時の利益が国庫に入る。
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 12:56:33.06 ID:i9yzaymu
ただ単に路線を減らしただけでしょ
日本航空は公益性もあるんだし、少しは不便な路線も飛ばすべき
借金あるなら先に返すのが筋じゃないのか?
どこまで甘やかされてんだよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 15:05:12.93 ID:OTyy6rQj
>>82 未だに公益性とやらで飛んでいる路線もあるわけだが。
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 20:06:26.77 ID:ldDTBdFO
JALは今安全よりコスト。やばいぞ。突然コスト重視になったから
危険。親しい人には勧めない。悪いことは言わん。乗るな。
最近の事故や重大インシデントはANAばっかりだけどな。JALはかなり少なくなった。
ここの旧株主の屍を踏み台にして、ご苦労様です。
ま、潰れた会社にボーナスをあげているようでは、海外の投資家は日本からにげるな。
>>80 ちゃんと100%減資した上で、紙屑として引き取ってくれたジャマイカ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:17:57.17 ID:P21qqOeW
だれか
>>37の計算に突っ込めよ。
法的整理とは言え、人件費施策も含めた上での再建計画でしょ。いくらボーナス払っても、
無事に上場して株式会社に戻れれば何の問題も無い。
再建に成果は無い。倒産した会社である事を忘れ、日本の企業ので胃腸を阻害するクズだろwww
この会社に出来る事は借金を返済し、割引などはする事は許されず業務を維持、遂行すべきはリストラのみ。
それで再建できなければ、本来この国に必要のない会社だということが明白になったのになwww
元株主の期待を踏みにじり、借金の踏み倒したまま返済もしないJAL。
普通だと、CAにゲロ吐きかけられても当たり前の状況だと思うが、
株主が訴訟を起こさないところをみると、老後の楽しみを期待して託したお金を搾取された、
お年寄りばかりであったと思われる。
空の旅を楽しみにしていた、老後の人生を奪って何が成果だ。早く潰してしまえ!!
( ´D`)ノ<サービス改悪ばっかしといて増額とはめでたいな
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 01:50:48.57 ID:XTJ6sB+M
>>89 解説しよう。
パイロットを始め従業員の年収をバス会社の年収以下に
抑えておけば、会社更生法など適用不要であった。
賞与を復活させ、高給に戻すことで、またデスマーチを
再開する。その上株優をネタに再上場し、多くの被害者を
生むことを計画している。
詐欺はやめられない。会社ぐるみの詐欺師JAL。
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 02:02:32.68 ID:XTJ6sB+M
>>
自己破産は清算だぞ?
自然人の清算ってどうするの?
法人は清算すると、この世からなくなるのだが。
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 03:23:47.36 ID:cdzbsElL
大手の経営者が
やっぱりその手の強い株の情報利用してる。
東京の金富子て女相場師の玄人に相当お世話になってるし。
男も頭が上がらない、すげー女相場師。
金富子て億様株レシピ書いてる。
利益あるなら税金かえすのが筋じゃないのか?
>>92 馬鹿?人件費比率てすごく小さいぞ。
燃料費とか飛行機購入等の経費が大きい。
経営層に媚びる馬鹿マスコミを猛進してる情報弱者の貴方には
信じられないことかもしれないが・・・。
>>14 大勢居て長蛇の列でも、他のカウンターが空くことは無くそのまま
郵便局みたい。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 13:15:35.34 ID:kepQkgZH
客には吉野家の牛丼売りつけて、自分は・・・ですか。
なんかね、もう・・。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 15:08:03.80 ID:Z+hyvu8R
>>96 固定費はLCCもメガキャリアも同じ。
上級のサービスと銘打って、社内人件費が
高止まりしていることが経営を圧迫した
ことは明らか。ちなみに2000万円も
Pに平均で給与払って、ハイヤーで送り
迎えしていたら潰れるだろう。
国家公務員が歳入に占める人件費が低いので
公務員の人件費を下げても意味ないとほざいて
いるのと同じ頭んぽ持ち主ですね。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 15:18:32.96 ID:bq03pbeU
今年度の通期純利益は1600億円の見込みだっけ。
やっぱ、リストラしまくったのが効いてるのかな。
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:59:33.70 ID:lm8UC34X
>>100 有利子負債を帳消にし、減価償却費も計上する必要が
なくなったのがまずは効いている。
その上でリストラ効果も当然あるが、倒産した会社
なのに、規定退職金より6ヶ月分の月給を上乗せ
して支払う大盤振る舞いしているので、純利益は
大幅に減るだろうね。
上場したら、旧株主が株取得して、株主総会に
大挙して乗り込むだろう。1回目の株主総会は
とても楽しみな会になるだろうね。
>>99 それが違うんだな。
整備費がけっこう違うよ。
20年に1回の重大事故確率で良いのか
それを数100年に1回の重大事故確率まで落とすのかで
整備費って大幅に変わっちゃうからね・・・。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:13:47.05 ID:nChiRUyK
はは、笑える
株券を紙屑にしておいてww
1円でも返せ。泥棒め
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 19:20:49.92 ID:OiadgB7t
JALは突然の不祥事発覚で株が暴落って訳でもないし、個人投資家なら
どうにでも出来ただろう。義理も無いのに馬鹿面こいて保有を続けた
投資家が悪い。
暴落前から連日ヤバイ、ヤバイって報道されてたよね
そうじゃなかったとしても株での損は誰のせいにも出来ないと思うけど
競馬で負けた人が騎手の高収入を叩くようなもんだろ
ただし税金は別
賞与増額とか税金返してからにしろといいたい
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 20:59:35.36 ID:FRXmTb4X
そのうちまたつぶれるだろ
2ヶ月が3、4って増えていって
議員が地元空港に停まる様に申し入れが始まって
激安空港が主流になってきてるのもあるし
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 22:22:21.74 ID:qr8b0trK
大株主だった糸山英太郎氏や東急電鉄だったら損害賠償を請求してもよさそうだけど、
両者とも結局は請求しなかったようだね。
糸山氏は半ばボランティアみたいだったけど、東急電鉄は旧JASから派生して大株主になったんだね。
旧JASのころから東急グループとしては投資に消極的だったけど、
テコプラザなどでJALツアーを活用したいために引き続き株主になったと思われる。
東急はJALの経営にはそれほど興味を持ってなかったように感じられる。
ただいま緊急降下中だぜ!ベルトしめたか?マスクつけたか?最期のタバコは吸ったか?
膝を抱えてガタガタ震えて命乞いをする心の準備はOK?
潰れる会社って群れるよなwむしろリスク回避出来ていいけどw
寸前ほど会社を良く見せたがるしwww
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 03:59:20.92 ID:XPG8w5rG
>>102 JALは事故確率が他のメガキャリアより
高いので、固定費が他より安いはずなのに
潰れたということか?
そうであるなら、分不相応に高い
給与を支払い続けたということも潰れた
一因だろう。
税金返せ四
>>110 「他のメガキャリア」のほとんどが
ここ10年で一回は破綻してる・・・。
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 23:45:50.81 ID:GkN5Ui23
>>112 ANAは破綻していない。
日本を代表するキャリアはやはりANA.
破綻して、迷惑かけまくったJALは下の下の下。
比較にならない。地に落ちたJAL。
株返せよ