【労働環境】入社2年で半数が退職 大手アパレルX社・元女性社員の告白 (J-CASTニュース)[12/03/08]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/03/08124859.html?p=all [1/2]
雇用問題誌「POSSE(ポッセ)」14号が、ある大手衣料量販店X社の元女性社員3人をまじえた
座談会を掲載している。3人とも有名大学を卒業後に入社したが、入社1年前後で体調不良となって
病院に行き、休職を経てすでに退職している。
彼女たちは「実力主義」や「サービス面での評価の高さ」にひかれて入社したが、
「半年で店長になる」ための厳しい研修や業務に耐えかねて、退職を決意した。
同期入社は2年間で半数が退職したという。
■「半年で店長」のプレッシャーに脱落者続々
Aさんは名古屋出身で、関西の大学を卒業。3人の中では最初に退職した。入社7か月を前に、
仕事中にぼーっとすることが増えた。朝はなかなか起きられないし、店長に言われたことを
忘れたりした。「これはやばいな」と感じ、すでに辞めた友だちに相談したところ、病院での受診を
勧められたという。
医師からは「3か月くらい会社を休んだほうがいい」と言われ、店長に相談したが
「そんなの無理」という返事が。診断書を示したところ、一転して「明日から休んで」と言われた
という。その後は一度も店に行かず、半年後に退職している。
Aさんが休職したころ、Bさんにも異変が起きていた。味覚が変わり体重も減って、家に帰っても
眠れない。気分が落ち込み「いま車に轢かれたらいいのに」と思うようになり、Aさんに相談。
病院で「1回実家とか帰ってゆっくりしたら」と言われて診断書をもらい、2か月休職して退職した
という。
留学経験もあるCさんはX社に1年以上勤めたが、異動した店で感情の起伏が激しく部下を
「道具のように使う」店長に当たり、眠れなくなった。彼女もAさんに相談して病院に行き、
休職後に退職したが、そのころには周囲に病院に行った人がすでに何人もいたので、抵抗感は
なかったそうだ。
入社2年で半数が辞めるのは、「半年で店長になれ」「店長にならないとスタートラインに立てない」
というプレッシャーからのようだ。
マニュアルを覚えたかどうかのテストが毎週あり、休日はその勉強に割かれる。マニュアルは
社外秘で持ち出せないため、復習用に遅くまで会社に残って書き写していた。
人件費に応じた売り上げが上げられず、残業を禁止されたりサービス残業を余儀なくされたりした
店舗も中にはあるようだ。
短期間で育成された店長の中には「粗悪な店長」もいる。ついていけなければ「どうぞ去って
ください」という雰囲気だったという。
-続きます-
-続きです-
[2/2]
■自社のシャツ着用は「衝撃的」か「当たり前」か
座談会ではこのほか、入社式前に「企業理念」と「基本方針」を暗唱させられたり、
エリアのリーダーがセクハラで懲戒免職されたなど、会社や店舗の細かな事柄まで記されている。
かなり厳しい職場環境のようだが、入社1年程度で辞めた女性たちの話を冷ややかに読んだ人もいる。
都内に勤務する27歳の男性会社員Dさんに、J-CAST編集部が感想を尋ねたところ、
「この子たちは入る会社を間違えただけでは」という声が返ってきた。
「業績が相当いい大企業と分かって入ったんでしょう? 社内競争だって激しいのは当然ですよ。
サービス残業やハラスメントは別ですけど、正直、競争に乗り切れなかった人たちのグチと感じる
部分もありましたね」
例えばBさんは、マナーやおじぎ、あいさつを厳しく指導する社内研修に対して、
「『何で、発言者に椅子を向けて聞かないんだ』とか『退席するときに机のまわりを片付けなさい』
とか、宗教みたい」と憤っている。
しかしDさんの見方はこうだ。
「『人と接するのが好き』で『サービス面での評価の高さ』にひかれて入社したと言ってるけど、
矛盾しますよね。そういうシビアな社風が、サービスの質の高さを支えてる。それを当たり前と
思える人じゃないと将来の幹部候補なんて務まらないでしょ、バイトじゃないんだから」
また、一般客も宿泊する施設で研修を行った際、お風呂に入ったあと自社製品を着るように
指定されたことにCさんが「一番驚いた」といい、Bさんも「私もそれが一番衝撃的(笑)。
引くよね普通に」と答えたことについても、Dさんはつれない反応だ。
「アパレル会社が業務の一環でやってる研修なんだから、当たり前だと思いますけどね。
そんなことも理解できないから余計ストレスが溜まるんでしょう」
座談会の読み方はいろいろあるだろうが、X社の労務管理に改善の余地があるということは
言えるだろう。
-以上です-
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:57:56.86 ID:AMx72Zcw
半年で店長??
給料もらっての従業員じゃあ無理
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:59:05.40 ID:94toQDc3
ユニクロ?
ペラペラ
というかメンタル弱すぎじゃねえかw
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:01:58.51 ID:+PiqEzqh
オレも前の会社
進入社員100人ってすげぇ!って思ったら
毎年半分辞めてたな…
どこだよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:04:02.16 ID:en/TnUTa
また、一般客も宿泊する施設で研修を行った際、
お風呂に入ったあと自社製品を着るように指定されたことに
Cさんが「一番驚いた」といい、Bさんも「私もそれが一番衝撃的(笑)
引くよね普通に」
> ってか、どこの変態下着メーカーだよ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:04:22.19 ID:lUeGcAw4
>「『何で、発言者に椅子を向けて聞かないんだ』とか『退席するときに机のまわりを片付けなさい』
>とか、宗教みたい」
当たり前のことに思えるけどなあ
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:05:31.76 ID:17JQl+Kf
どこの会社だろうな
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:05:43.76 ID:UN6ghGYK
実力主義ってブラック判定に便利
大学出て雇われ店長やるのか?
うーん、どうなんだろうな
高卒たたき上げのイメージしかねえなあ
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:06:47.82 ID:y/DpdzFy
人は記憶型と思考型に大別できる
記憶型店長だけを望んでる会社のようだね
決められたを効率よく処理するだけの完全なる歯車
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:06:54.63 ID:d1U/vT7g
やっぱウニクロ?
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:08:57.89 ID:sMiJDs/T
余程レベル低いところなんだろ、普通半年で店長とかなれるかよw
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:10:19.18 ID:isXDD6ZI
Aが元凶
最初からマスコミの手先
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:10:33.61 ID:UN6ghGYK
入社前に離職率見ろよ
2年で半数ならポイ捨ての立派なブラック企業だろ
残業代なしで働く、社畜のみを求めているってことでそ
残るのは社畜適性のある半数のみ
まさかとは思うけどそんな会社が東証一部に上場していたりしないよな?
厳しいから金がいい、当然だな。
ヘタレが多すぎる。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:12:59.78 ID:tKnUXQRQ
湯に黒あたりでしょ?
社長は日本人で一番金持ちだったっけ
ヒートテックをはじめずいぶんお金つぎ込んだ自分が間抜けに思えるわ
半年で店長てのは、
店長にすれば、残業手当出さなくていいから、人件費節約できる。
完璧マニュアル化してあるから、それさえマスターすれば
店長なんざ高校生でも出来るようにしてある。から。
だから安く売れる。
金がいいなんてどこにも書いてないがw
あぁごめんね。妄想空想。
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:16:00.65 ID:v3RZFUgK
上が無能すぎて下に優秀なの集めておかないと
自分の懐肥やせないって典型だな
どっかのブラック居酒屋と同じだねぇ
ユニクロか・・・
ところでヒートテックって全然よくない
電車の中で汗かいて出たら冷えてカゼひいた('A`)
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:18:26.14 ID:DAI2T7R2
普通の上場企業でも3年で3割退職
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:18:55.42 ID:isXDD6ZI
外資系が一番ブラック度低い
>>13 大手だと大卒が当たり前なとこあるよ。ただし人数は少ないけど。
こういう人は幹部候補。数年店長やってからバイヤー・マネっていうような役職
から、広報、マーケ・人事とかそれぞれのポジションに上がってゆく。
デザイナーやパタンナーみたいな子は専門や大卒でも被服系の
専門知識ある子じゃないと採らないから、あんまり売場には出ない。
というか、服が好きじゃないとアパレルなんてやってないけどなあ。
元々待遇面と名前の良さで入社した連中でしょ。
と、ここまで書いて、あのブランドかなあと心当たりあるわ。
確かに、あのブランドなら礼儀は物凄い厳しい。
店長知ってるけど、凄いよ。
ユニクロではないわ。アパレルなら有名どこの企業。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:23:52.65 ID:0jmMaDIz
若者の苦労は実質の苦役と言うよりも、
体力が有り余っているから窮屈な勤務矯正になじめないストレスが大半。
40近くのオッサンになるとパワー自体落ちてきて、
かえって型にはまったビジネス作法が楽になっちゃってバリバリ働けるんだなこれがw
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:25:42.78 ID:uVm9vJgO
しまむらだな
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:26:10.80 ID:isXDD6ZI
なぜ店長に礼儀が必要なんだろうか
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:26:51.87 ID:8X4f0EU3
あおやまだろ
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:29:29.74 ID:j9fX6V5g
>「大手衣料量販店」「エリート企業」「業績が良い」
アパレルなら無茶絞られるだろ? ウニ確定だろ。
その割には店員の質悪いよね
>>9 研修で教えてくれるだけいい所だと思うけどね
フツウは常識だといっていきなり起こられたりするのが多いだろ
>>37 だろうね。
大量採用、大量退職で有名だし。
研修が宗教じみているところも一致。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:33:03.60 ID:8X4f0EU3
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:33:24.10 ID:LTvCH1x4
つユニクロ
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:37:17.67 ID:tuj74Sib
大手アパレルを大手金融、大手海運に置き換えても一緒。
採用も脱落見越してるんだろうけど、効率の面から言えば悪いだろうね。
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:38:16.12 ID:NXQSnT9/
コムサかユニクロ
明らかにユニクロだろこれw
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:40:36.47 ID:u0tCnpk9
スパルタンX
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:40:50.14 ID:VaD/hAOm
一般人がこの記事読むとユニクロだろって思うけど、
業界の人から見るとコムサなんだね
ユニクロよりコムサのほうがブラックとは意外だ
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:41:22.28 ID:iaBuILMI
混むさなんだ
売ってる服もなんか宗教っぽいよね
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:41:24.71 ID:S8XMePib
辞めたいやつは辞めればいいさ
でも、残って頑張ってるやつもいるんだ。
それを自覚しろよ
従業員の9割がバイトで8000億円溜め込んで中国に製造をまる投げしている、ユニクロだろう。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:42:40.17 ID:YFfVwClb
ユニクロじゃない服飾チェーン大手に居たけど半年で店長は普通
恐ろしいほどマニュアル化されてるからそれを覚えれば店長
残業代節約とかじゃなく、拡大化のために店長の頭数が必要なんだよ
>「『何で、発言者に椅子を向けて聞かないんだ』とか『退席するときに机のまわりを片付けなさい』
>とか、宗教みたい」
これはさすがにないわ〜甘すぎるわ。別に当たり前のことだと思う。
例えば洗脳研修に出されたとかなら「宗教みたい」で通用するが。
それでも飲食系よりは全然マシだからなあ
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:43:02.58 ID:v3RZFUgK
>>35 上がクソで常識知らずだとしたがついてこないから
今の日本の自称経営者様とかが良い例
大手wイメージw
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:45:29.35 ID:ustghcG/
日本の大手自動車会社すべてが”改善(かそれに類するスローガン)”を掲げてるけど
現場は完全にマニュアル厳守だよ。改善のカケラもない。
マニュアル以外の事したら直近の上司から怒鳴り散らされて、神経内科経由で退職するしかない。
>都内に勤務する27歳の男性会社員Dさん
唐突に出てきたけど誰だこれ?
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:46:42.25 ID:y/tGVcoY
サンエーインターじゃない?
若い女性社員多い大手ってここくらいぽくね?
ほんと最近のサービス業の子(特に若手)目が死んで生気がないよね。
あれじゃ、誰も買わないよ気持ち良く買い物できない。
>都内に勤務する27歳の男性会社員Dさんに、J-CAST編集部が感想を尋ねたところ、
>「この子たちは入る会社を間違えただけでは」という声が返ってきた。
まぁそんな感じはするかも。
大手でやるよりは個人でやってるような服屋で働いても良かったんじゃないかね。
その方がこの子達は幸せだったような気がする。
夜霧のハウスマヌカンって歌あったよね?
半年で店長って、恐ろしい促成栽培だな
下積みがないと上に立ってもなかなか部下は付いてこないと思うが
だから
>>1みたいな事例を平気で言える女が出る
で、残った半数は店長になったのかよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:50:59.26 ID:QBmTFRi3
いや〜飲料メーカー社員が研修時に他のメーカーのドリンク飲むかね?
女性の時代とか優秀とか煽て(本音は人件費削減と使い易さ)商売するから呆れる。
意識甘い奴は採用前に落とせよ
入れてから変えられる・変わってくれると思った?
狐だとしたら納得。短期バイトで働いたことがあるが、確かに厳しい。
ま、他のアパレル知らないけどね。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:54:09.22 ID:YFfVwClb
>>65 店長っていったって部下なんかいない
バイトをマニュアル通りに指示するだけ。だいたいのトラブルもマニュアルの範囲で収まる
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:02:28.01 ID:Q6+Aq8eI
打たれ弱い人材
これを自分じゃなく人のせいにするんだろうな
大学卒業したら全員自衛隊に入れ、もちろん男も女もだよ
差別は駄目だからな
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:03:36.20 ID:Mj5DGWa+
まあこういうのはね、老害がよくやる手
断片的に情報出したって理解できるはずが無いからね
>27歳の男性会社員D みたいに、バカなくせにわかった風にかる愚痴叩くバカが
だまされてくれる
27歳の男性会社員Dはさ、偉そうに上から語りたきゃまず実際に入社して実態を見てから文句言うべきさ
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:05:17.14 ID:5lCqnTUd
これはDさんが正しい。
あとAさんは周囲を退職に引きずり込む地雷。
>>73 よくお前みたいな事言う奴いるけど自衛隊の迷惑も考えろよ
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:07:38.73 ID:LZjOw44f
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・) ひどいなどこの会社だよ
(:::::::::::::)
し─J
休んで、って言われるだけマシな職場だなあ
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:09:35.86 ID:C5F4Y6L7
社長の資産が8400億円という、あの会社かな。
それぐらい厳しくやらないと8400億円は無理だろな。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:12:29.78 ID:LZjOw44f
>>79 農耕文明が起こってから専制国家が形成される過程ってこんな感じなんだろうね
ユニクロの社長、金かなり持ってるらしいな
100億ドルだってな
1ドル=100円の時代だったら、個人資産1兆円だぞ
そんな奴が日本にいるなんて信じられないわww
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:14:27.52 ID:Q6+Aq8eI
>>76 自衛隊は迷惑じゃないぞ
常に人員不足に悩まされてるんだから
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:15:38.55 ID:Pwp+95OF
>>73 徴兵制は必要だな
ゆとり世代の精神力の弱さは非ゆとり世代の飲みの場で必ず語り草になるほど
俺なんて入社して5年間は午前様は当たり前だったからな(当然サビ残)
早く自分の給料分は稼げるようになれってことだ
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:15:51.98 ID:KuPjd+UY
ああ、「日本人使えねぇから外国人中心に雇うよ」って社長が言ってるところか
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:16:16.76 ID:5DOkTMJs
ユニ黒?
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:17:12.21 ID:VaD/hAOm
なんか奴隷同士の忍耐性の争いみたいだな
アパレルの女なんて使い捨てだろ
女の店長なんて見ないよ、20代半ばでサヨナラだろ
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:21:41.35 ID:nHqyx6cN
>>41 あー納得。でも、はっきり言って最近、売れてないよね。東京は知らんけど、うちの地元はガラガラ。
生地の質も悪いし、良くも悪くも何年たってもオールシーズン、同じようなラインナップで新鮮味がない。
数年前は店員もバカみたいに積極的だったけど、最近は魂抜かれたみたいに淡々と服を畳んでるよ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:21:54.05 ID:YFfVwClb
>>83 サラリーマンの職場環境の話が徴兵制に飛躍するあたり流石っす
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:23:08.24 ID:echlJkY6
逆に考えろよ
半年程度で店長出来る仕事なんて
たかが知れてる業種ってことだよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:25:34.21 ID:UN6ghGYK
>>64 あの頃は出来高制で
高い服がアホみたいに売れたので
アパレルの売り子のネーチャンが
公務員のボーナスより良かったんよ
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:27:24.76 ID:8P7fwg5v
abcマート?
ファイブフォックスなんかに入る方が悪い
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:28:40.77 ID:Pwp+95OF
>>89 ゆとりは精神力が弱すぎるんだよ
注意すれば落ち込む、不満不平が多い、頭でっかちで動かない、すぐに辞める
俺が入社したての頃は毎朝誰よりも早く出社して会社周りを掃除して玄関前に立ち挨拶する
出来るだけ早く仕事を覚えられるように誰よりも遅くまで残ったもんだ(当然サビ残)
要するに甘えなんだよ
持っている人が社会に還元しない、
持つべきものの義務を果たさないのは世が乱れる。
特に日本は。
すぐ辞めるとなるとプロが居ないことだから部下も育たない。先細りだ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:32:15.09 ID:wuNQBPVm
甘えだろ
実力主義なんだから厳しいのは当たり前
評価されるのは結果を出した人間のみ
努力しろ
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:32:59.81 ID:2nsmrCRA
診断書ってそんな効力発するの?
うちの会社なんて、診断書だしたとしても、あっそうですか、イヤなら辞めてね、って言われそうだが。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:36:27.72 ID:YFfVwClb
>>95 流石っす。もっと自分語りお願いします、オッサン。
w
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:39:37.94 ID:5T8KDMWZ
実社名を出さない座談会はすべて捏造
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:39:46.99 ID:Pwp+95OF
「努力して見返してやる」「絶対に成り上がってみせる」「苦しみをバネにしてやる」
という堅忍不抜の精神が今の若い連中には備わってないんだよ
全ては甘え
だから外国人留学生なんかに負けるんだよ
その試練を乗り越えた連中が店長になるんだから
当然同等以上の試練を乗り越えてもらわなきゃ店長にしてやんねーってなるわな
過去を美化する意識があるから心の中じゃ自分の時はこんなもんじゃなかったとか思うだろうし
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:43:13.12 ID:YFfVwClb
あんまり面白くないな。
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:43:16.03 ID:nHqyx6cN
>>95 先輩、すてきっすwwwwケツにぶちこんでくださいwwww
あと、マジレスすると、中年より上は新卒1、2年の勢い期間を過ぎたら頑張り・成果=報酬、昇進(権限)に反映されたから
頑張れたと思うけど、それ以降は成果をそういう形で評価された経験が極端に少ないし、昇進も名目昇進で
権限委譲がなかったりするから、目標を持てない。さらに目標達成しても、「できて当たり前」と、つらっと言われたりして
追い打ちかけられる。
これからは、金で成果を示せないなら、細かく目標達成可能なゴールを設定して、「できたら褒める」くらいの
階段を作ってやることが大事。大量採用、大量退職でふるって「去るも地獄、残るも地獄」の企業に
サステナビリティが本当にあると思うかい?今の経営者にはそれがわからんのですよ。
>>102 やり過ぎるといつか◯してやるとか
隙あらば転職してやると思われるから気をつけてな
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:46:02.23 ID:PJmRRGky
半年で店長なれる飴があるならならそれなりに鞭も必要だろ
一般的な社員ならきつい内容だと思うけどね
経験の無い店長って使えない気がするけどね
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:46:27.80 ID:nHqyx6cN
>>102 あ、イトさんっすか。おつかれさまっす。また、貧乏な客が肉の焼きが甘いって糞クレーム
つけやがってます。何食っても腹壊さない丈夫な体作れっつって、いっちょ絞めちゃっていいっすか。
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:47:01.37 ID:0upMSt9I
まあ、会社にとって最初の3年(3ヶ月じゃないよ)はお試し期間だからね。別に優秀な奴が残るという訳ではないが
タフな奴が残る訳だ。人間はそれぞれ遅咲きの奴も居るから、そこからじっくり育てていくよ。
これが我が社の教育方針です。3年で3割は辞めて行くけれどね。実際ホワイトカラーなら最後まで
残るのはやはり3割ぐらいでしょ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:47:33.20 ID:uaKicluk
厳しくするだけしか能のない糞が多すぎるからな(笑
社会の掟だそうな wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヘタレでマヌケなだけだ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで全体が沈没。
ざまあみやがれ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
五匹の狐っぽいな
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:48:38.02 ID:wWdOZqA8
実力主義に惹かれて入ったのに
この程度の意識
むべなるかな
>>98 マニュアルにあるんだろ
診断書がある場合、その人が勉強してるリスクwがあるから
説得するだけ無駄になる
会社としてサービス業をしてるところは、
サービスの質を一定にするために、多少、宗教じみた感の社員研修はあるよ。
たまに本気で張り切る馬鹿を除けば、大体研修後2週間ぐらいでいつもの自分の戻る。
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:50:29.24 ID:Mj5DGWa+
爺ってホワイトカラーって言葉好きだよね
今までリアルでも50過ぎのおっさんからしか聞いたことないわ
あとホワイトカラーって単純に管理職とか事務職じゃないからね
>>107 狐で7年店長やってた友人、給料激安って言ってたよ。あきらかに使い捨て狙いな雇用手法だよ。
ユニクロじゃないだろ
こういうやり方は女性が大半を占める会社が多い
女物のメーカーだろ
ゆとり教育を推進した文部省の役人は今、某民族エリート養成学園の理事だからな
スパイにしてやられたんだよ
まあスパイ防止法を作れないのも左翼が反対するからなんだけどな
韓国系が多いから足の引っ張り合いがとんでもないんだよ。アパレルは
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:54:15.26 ID:YFfVwClb
>>114 そうそう
特に全国に店舗展開してると均質なサービス提供するにはある程度やむを得ない
それに馴染むかどうかは各人の自由だし、入ってみるまでわからんよ
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 12:59:27.83 ID:BchYuhCq
上司が人格障害系なら 転職するしかないだろ
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:03:08.03 ID:bB/972Ap
衣料販売系はどの会社もこんな感じ。
業界自体がブラック。
ユニクロやろなぁ。なんかアルバイトいっぱい募集してるもん。
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:07:53.75 ID:bB/972Ap
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:07:55.75 ID:J4D/j8Pz
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:08:46.00 ID:msuIrH5T
しまむら案外コワいな
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:09:01.92 ID:bB/972Ap
>>32 >40近くのオッサンになるとパワー自体落ちてきて、
>かえって型にはまったビジネス作法が楽になっちゃってバリバリ働けるんだなこれがw
なるほどw
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:16:08.55 ID:RJs6CxR3
俺も友達から聞いたことある
〇○クロ
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:18:11.42 ID:bB/972Ap
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:21:13.79 ID:inzB6uYm
個人主義、実力主義を訴える割にはヤワイな。
無能が脱落した。ただそれだけのこと。
>「『何で、発言者に椅子を向けて聞かないんだ』とか『退席するときに机のまわりを片付けなさい』
>とか、宗教みたい」
ここは当たり前のことじゃないか
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:26:10.22 ID:rrpc8r/8
自社製の服なんてたかが知れてるだろ
自分は百貨店だけど宝石を自爆してるんだぞ 毎日サビ残だし
そもそも半年で店長なんてありえるの?
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:26:25.49 ID:sjwOf2be
ユニクロは半年で店長は無い
「会社が酷い」という部分と「社員が甘えすぎ」という部分をないまぜにして
双方の意見を戦わせる典型的な釣り記事
どちらサイドの奴も釣れるし、現にこうやってスレが立ってる
話題づくりのためとはいえ、いささか悪質すぎやしませんか、J-CASTさん
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:28:12.75 ID:/eVl8yjp
新入社員が半年で店長って、店舗数がある程度あるとこしかありえないだろ?
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:29:17.43 ID:6KglfEtM
27歳の男性会社員D
こいつ頭いいなあ。俺が27歳の時にこんな頭回らないよ
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:29:26.05 ID:fupoKRje
その厳しい待遇に耐えた半数がさらに熾烈な生き残り競争を繰り広げ
最終的に幹部として残るのはほんのわずか。
ただし、その競争に勝ち残っただけあって、とんでもなくタフで優秀な人材が残る。
すばらしいシステムだな。
狐は価格以上に縫製が悪いからなあ
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:31:38.93 ID:9npPaZRq
やっぱ30年で工場長の方を目指した方がいい。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:33:34.14 ID:cwQnVs+o
アパレルとか外食はどこも大同小異
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:38:01.94 ID:8D1Bncon
なんだユニクロの話か
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:44:34.61 ID:VZe5a9MJ
親戚の会社をちょっと手伝ったんだがホワイト過ぎて笑えてくるわw
厳しくなってきてる業界だと思うんだが神会社
まぁ求人でてるトコは全部ブラックだと思って頑張ろうやw
五匹の狐ってドコだよ
半年で店長を納得して入社してるから、
在職中に会社と戦えないのだろう。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:54:14.84 ID:h3vcZmC/
入社条件
自費で地獄の研修経験者とすれば最初からこないよ
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 13:59:32.81 ID:h3vcZmC/
業績急上昇の会社正直厳しいよね
内部では普通に自殺とか聞くし表に出ないのは隠してるからだけど
新卒で入る人こういうところ理解してない、
楽な仕事したいなら老舗の会社選ぶべきだよ
店長=残業手当なしの奴隷
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:01:07.74 ID:sjwOf2be
企業は宗教になる
会長は教祖、神になり、会長講和をメモを取りながら聞き、発表会ではこれだけ苦労して数字を達成しましたと発表して
皆で涙をながす
一度異端者のレッテルがはられると途端に「あいつはダメな奴だ」と噂になり、会社にいられなくなる
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:01:52.48 ID:1Z7FResa
もしかして私がバイトしてた会社かなぁ…新入社員が半年で店長にさせられてかなり遠くまで飛ばされたって聞いたことあるし
私の店の店長は気分屋すぎて店長としての器がない感じだったけど
>「『何で、発言者に椅子を向けて聞かないんだ』とか『退席するときに机のまわりを片付けなさい』
>とか、宗教みたい」
これを宗教とか思う時点で、社会で働くことに向いてなかったって感じだな。
会社ではなく社会な。
UNIQLOっすかね
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:09:19.99 ID:V3ZE+Ea8
>>1 今はデフレ雇用不況で環境の良い職場はすでに満杯で埋まっているんだよ
デフレ放置のままでは過労死の和民とかごみ屑のような職場しか残ってい
ません
無能政治屋を追い出してデフレを解決するしか夢はありませんよ
綺麗事では人生灰になるだけです
経済を変えるしかないのです・・既得政治屋・官僚・公務員・既得権益者
を日本から追放することが先決です
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:09:42.32 ID:fEqsgThT
従業員の平均年齢が極端に若い会社はそれなりに理由がある
大量採用→大量退職
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:11:47.76 ID:fupoKRje
むしろ、楽な仕事を選択したい人は安い給料で長く働けるコース
ハードに仕事をして挑戦したい人は、高い給料でハードなコースを
設けた方が従業員にとっても企業にとっても良いと思うわ。
楽な仕事で高い給料をもらう人を作るとそれが既得権になって他の人々にしわ寄せが
いくからね。その中途半端な現状が今だし。
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:16:01.25 ID:6KglfEtM
>>158 過労死かニート死しかないからな。
なぜ日本にはそこそこが無いのか
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:16:05.58 ID:V3ZE+Ea8
>>1 デフレ劣化経済を放置している限り成長期の10倍努力しても並みかで
過労死します
経済を縮小崩壊させるデフレを放置して夢など適うわけがないのです
デフレ経済をご破算にしてもデフレ維持で守りに入っている既得権益
者と下請け政治屋すべてを日本から追放すべきです
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:19:59.63 ID:Tl6SCMTo
ユニクロはブラック
>>159 人を2人雇うより、1人雇って倍働かせるほうが安いからなあ
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:21:47.88 ID:V3ZE+Ea8
デフレは若者にとっては職場格差・就職格差でもあるのです
給与も高く環境の良い職場は辞める人も少なく満杯なのです
この一部だけ優遇の縮小デフレ経済を叩き潰すしかありません
これは資本主義(健全な自由競争)の王道でもあるのです
デフレの今は成長期の10倍努力しても報われません
劣化経済や無能政治屋の廃棄と再構築が最善の解決方法です
「名ばかり店長」の即席養成コースみたいだな。
それと覚悟してやるやつじゃなきゃ、脱落するのが当然。
マナーや製品に対する態度はともかく
マニュアル暗記はどうかと思うわ
応用力の無い馬鹿ばっかになりそう
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:25:25.48 ID:5mOp+68S
どこのユニクロ??
販売員なんてすべてバイトでいいだろ
ユニクロのバイトは服も自腹でユニクロ製を買わないとダメらしいけど
アパレルなんか入ったら定収入で悲惨だよ。
服が好きならアパレル関係なんか関わっちゃだめだよ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:34:05.50 ID:V3ZE+Ea8
>>168 好きな分野は自分ですべてをこなす以外はやるべきじゃない
逆に業界人間嫌いから服が嫌いになったりする
成功している人はすべて自前と信念でやっている
人に使われる馬鹿はしていない
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:34:11.28 ID:8EGZqqZd
しもむら?
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:36:05.29 ID:sblmiZ5L
もう会社で死ぬの、やめない?みんなで。
利益は経営者と出資者が持っていくだけで、
何も手元に残らないし、まして経営者を神に
仕立てることを強いる会社が増えたこと!
カンブリア宮殿とか大っ嫌い
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:36:55.76 ID:V3ZE+Ea8
世の中人を使う人と人に使われる人に分かれる
特技があれば人を使える人を雇えばいいのだ
人に使われたら特技は死ぬ
>>171 店舗数がないよ。
ラーメンチェーン並みに小規模店舗が多数ないと・・・
>>168 関わるならちゃんとお勉強して外資系に行くべきだね。
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:40:56.35 ID:V3ZE+Ea8
>>172 日経って詐欺師の下請けだもの・・・使う立場でしか考えていない
特に日本の経営者は無能が多く労働基準もアメリカほど厳しくなく
訴訟社会でもない・・経営者にはぬるま湯
グローバルというなら雇用・労働基準も飲酒運転並みに厳罰化しろ
と言いたい
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:42:47.00 ID:V3ZE+Ea8
>>176の訂正
使う立場でしか考えていない → 騙す立場でしか考えていない
これが真実だな?
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 14:48:07.15 ID:dhvd7txD
『何で、発言者に椅子を向けて聞かないんだ』
『退席するときに机のまわりを片付けなさい』
なんだか親切なアドバイスにしか聞こえないwww
店長クラスなら最低限やって欲しいかも知れん
>>158 前者のコースを設けたとしても、
結局怠け者が多くなる事が予測されるから誰かに仕事が集中する事になるね。
優秀な人ばかり集まってバランスよく仕事を配分できるなんて考えられない。
優秀な人はそもそも楽な仕事して高給を得てるからね。
ただ専門性が高い誰でも出来るような仕事はしない。
>>180 その8100億円は自社株が大半だろう。
一体何が酷いんだ。
不眠症は辛い
俺もそれで辞めたクチだわ
> 「『何で、発言者に椅子を向けて聞かないんだ』とか『退席するときに机のまわりを片付けなさい』
> とか、宗教みたい」と憤っている。
ものすごく常識的なことを言ってるだけだと思う自分の方が異常なのか?
ユニクロ?
入社前から、経営者育成のための研修に参加できます。
ま、そういうことか。
接客態度の指導だって口調とか雰囲気でいくらでも宗教っぽくなるだろ
行間読めばいいのよ
誰でも知ってる大手ブランドならこんなの当たり前だぜ。
学生のとき警備のバイト(警備服じゃなくてビシッとした黒スーツで警備する
とこな、顔や身長学歴も審査対象)で派遣された先のブランドショップも
こんな感じだった。ある意味宗教、フツーの感覚で店員は務まらない。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 15:52:06.77 ID:kZ+Od69B
>正直、競争に乗り切れなかった人たちのグチと感じる部分もありましたね
優秀な者社畜だな
自分に合った仕事先が見つかるまで転職を繰り返せばいいよ。
転職が当たり前という風潮になれば、世の中はもっと明るくなるだろうに、
そういう風潮は毛嫌いされますよね。
たしかに甘えた考えの社員にも問題あるけどこれ企業にも問題大有りだよ
社員が2年で半数辞めるって異常すぎ
こんな労働環境で優秀な人材残るの?
辞めること前提で採用してるし、辞めてくれないと会社も困る仕組み
優秀な人はやはり条件のいいとこに集まるよ
>>191 草創期の企業だから仕方のない面があるのではないかな。甘いところを見せたら
直ぐに没落してしまう。その企業に合う合わないはあるから、合わなければ転職
すべきだろうな。
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:13:10.57 ID:fupoKRje
採用制度に問題がある。
年収300万の20年契約と、年収700万の3年契約で採用すればいい。
疲れたら年収300万コースに変更できるようにすれば従業員のQOCは大幅に高まる。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:16:11.07 ID:YIK8kZl8
就活で企業研究してコレ?
こいつらやっぱり知恵遅れなの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>193 離職率が2年で半数って対外的にも内部的にもイメージ最悪でしょ
正社員雇うのだって金かかるわけだし育成にも金かかるのにこんなぽんぽん
辞めてたらコスパ悪すぎ
優秀な人材はどんどん条件のいいとこに流れていって将来の人材にも悪いイメージ
あたえたらそれこそ没落していきそうだけど・・・
半減期が2年か 各企業の半減期を知りたいですね
>>197 量販店という業種自体の離職率はどうなのかな。こういう大量採用がなければ、
大卒の就職率は一体どうなるのであろうか。
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:25:41.90 ID:a/vsXkh6
ちょっと読んだ感想だけど、辞めた新人のメンタルが弱すぎ。それに社会人になったのに何を甘えてるの?という印象しかない。
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:25:55.98 ID:YdfuK+HN
日本オワッテるな
余分に採ってるんだから問題ないんだろう。居座られても困るし。
ゆとりの良い所はすぐ辞めてくれるって一点だけだからな。
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:29:13.63 ID:Aihba7GU
元社員だけど
もちろんユニクロのことだから
経営陣の間ではこういう記事が出てもまったく動じてないよ
これからユニクロはエリート志向の外国人採用をメインにしていくから
すぐにヘタれる日本人はどんどん除外していく方針
本社じゃ日本人と外国人にわけて会議してるし話す内容もまったく違う
柳井総裁は本気で世界企業を目指してるし日本人の閉鎖的な体質をめっちゃ嫌ってる
つか、有名大学出てアパレル行く事自体が信じられんよな。
女は馬鹿だろう。
今は公務員倍率も下がってるんだから、頑張れば公務員になれるだろうが
つかDさんが権威過ぎる
どこのネラーだよ
>>204 がんばれば全員なれるわけじゃなくて
他の奴が試験に落ちてアパレルに行くだけなんだぜ
一つ聞きたいのだが この柳井って社長
日本国内で商売する気はあるの?
>>199 量販店も似たようなもんだと思う
ただ量販店は社員はそんなに採用してないんじゃない?派遣とかばっかりなきがする
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:39:28.38 ID:k4n2bW+F
わざとふるい落としてるんだろ。
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:42:44.53 ID:Z5ak2MOd
しもむら
ユニシロ
西松家
良くも悪くもマニュアル化されてて
ルーチンでこなせるのが大企業
その安定感が客には魅力なんだし、そのお陰で
利益を生まない新人を、大量に抱え込んでられるんでしょ
マニュアルすらこなせないアホや、新人から能力が有り余ってる方は、
ベンチャーとかで自己流が世間に通じるか、ブランドに依らず試してみればいいよ
風呂上りに自社製品着るのを恥ずかしく思う、元社員がアホなのか、
風呂上りに着るのもためらわれるくらい、商品として魅力がアレなのか。
どっちなんだろう。
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 16:57:13.67 ID:82Z6dtX4
ユニクロ?
社長からして人間味の無い男だからな
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 17:09:08.24 ID:ra+CH+QI
前に紳士服の店長のドキュメントをテレビで観たが
残業代無しで、自給換算したらバイトの方がまし(会社は人件費抑制)
売上ノルマを達成する為に自社のスーツを年に10着以上購入(会社は売上増)
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 17:20:31.03 ID:d7rFtIpX
やってる方も子供の駄々レベルで文句言う方も子供の駄々レベル
そりゃ人材育たんわ
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 17:30:33.17 ID:4XKgNL+b
実際日本は労基が全く機能してないからなあ。
これは労働者のほうに責任を求めてはいかんよw
何処に入っても、エリートだろうが底辺だろうが、
最低限の労働者の権利と人格は守られる、
こんなのは先進国であれば当然なんだけど日本ではそうではない。
それを現実と受け入れきって奴隷自慢して生き残るか
きちんと問題を問題と訴え世の中を変えるか。
まあ、日本は前者ばかりなのだけれど。
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 17:36:29.31 ID:PGeg2MvS
死に物狂いで半年間店長研修受けたあげくに、今度は名ばかり店長として過労死するまでこき使われるんですね、わかります
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 17:46:02.04 ID:RqefnMEV
>>147 5狐はコムサデモードで有名な
株式会社ファイブフォックス
なんかの宗教がからんでいるとか
最初から実力主義だのといってるところに自分から入っておいてこれはないわ
自分が悪いだろ、どう考えても
服屋で入って2年で実力主義も糞も無いもんだと思うんだが。
実力主義の意味が違いすぎるだろ
クリエイティブな実力でなく社畜としての力を身につけろと言われりゃ逃げるわ
ユニクロくせえw
成果主義を活用できてる企業なんてあるのかね。
誤用すると不良債権化した社員増やすだけだぞ。
アメリカみたいに簡単に切れれば良いけど
日本は長期雇用慣行だからなー
>>225 デザイナーとかならともかくねえ、ただのペーペーの販売員に実力も糞も無いと思う。
アパレルやってた人って歳とると今度は事務員としてうちの職場に来たりするけど
気が強い高飛車な女だらけで勘弁してほしい。プライドだけは異常に高い
お局要素ありすぎ怖いよ
>>227 販売だって価値創造的な営業力は磨けるな
ジャパネットたかた社長がその究極かしら
>>229 ユニクロの販売員でそんな奴見たことねえわ。
そんな奴が居たらさっさと独立して起業してるだろ。
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 18:56:56.69 ID:zTfJsHlv
2年はちと早いが
だいたいどこも3年で半分辞めてたな、、
驚くことではない
>>230 そお? 仕事しながらスキル磨くのなんか誰でもしてるよ
>>232 そりゃ派遣はね はっきりと形になるスキルがないと次の仕事が見つからないという焦りがあるから
でも、結局はどんなにスキルや資格があっても年齢による足切りがあるんだけど(女性35歳とか)
某大手家電量販店で働いてたけど
>>1と同じだな
アパレル業界から転職して来た人にとっては接客の時間が増えるからまだましといってたけど
ほかで働いたことない人はやっぱり2〜3年で半数はやめる
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 19:16:12.88 ID:xP1lpp0S
>>229 ジャパネットなんて、たかた社長個人の創造性やプレゼン能力に頼ってるビジネスモデルだろ。
一人のカリスマが死んでも企業運営できるような仕組みでほとんどの企業が
経営してるんだから、創造的な頭脳は中央に集めて販売現場は
そのオペレーションをするくらいしかできないだろ。
むしろ、現場の販売員がいちいち創造性発揮してたらバランスがとれんわw
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 19:21:37.57 ID:W2FO2jeY
>>1 の内容が劣悪すぎて失笑します。特にDの発言がひどすぎます。
都合が悪くて説明できない場合には「それが あたりまえ。そんなの理由は要らない。」
あたりまえなら説明できるでしょう。あたりまえじゃないからDは説明できずにいいわけしているのです。
Dは頭の腐った説明能力の欠落した典型的なコミュニケーション障害者です。
気違い過ぎるので今すぐ死んでください。
(気違いのいない社会を希望している日本人全員より)
>>235 そう。だから企業はマニュアル化と社畜化を従業員に求めるし、それに幻滅した従業員は辞めてくよね
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 19:23:15.25 ID:3DyOgUCb
アパレルは超体育系だからな。そして女より男のほうが耐えられなくてすぐ辞める
>>232 そりゃそうだろうけど、2年で磨かれるような程度のスキルwなんでしょ?
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 19:24:07.03 ID:LJlEP+GW
うちの会社は逆だな
上場企業なのに全く人がやめない
みんなぶら下がりたいだけなんじゃないかとも思える
こうやって入れ替わりが激しい会社のほうが
伸びるもんなんじゃないの?
できない奴は淘汰されてくんだし
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 19:26:30.68 ID:UN6ghGYK
残業代なしで働き放題の店だらけにあんってから
街の店はどっかのチェーン店だらけになっちまったな
どこの街行ってもたして店が変わらん
ユニクロのことですね。わかりますとも。
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 19:27:41.32 ID:UN6ghGYK
>>241 小売で淘汰って単に空き店舗増えるだけだよ....
>>242 大衆服屋の販売員にはその先が無い。
優秀な人間は外に出るしかない。
>>246 そうだね。職務経歴書埋めるの大変そうだね。
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 19:34:42.90 ID:8M6kj3K9
本命 ユニクロ
対抗 シマムラ
あと 青木や青山は間違っても半年で店長になれないから 除外
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 19:43:17.19 ID:R17ZtAZj
この会社がどうか知らないが、最近の若いお嬢さんは甘ったれた子が多そうには思う。
女子高生とかちやほやされてるし。
こういうドライで競争主義の会社の方が
自分の仕事だけしてればいいから
面倒な人間関係とかが無くて実は居心地良いんだぞ
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 19:49:07.07 ID:Zyj7ziZb
>>220 そう言う意味では日本はまだまだ発展途上国だよな〜
これってコムサ?
昔の彼女が働いていたけど、もの凄く精神主義的な会社だった。
当時の彼女は半分洗脳されていて、ただただ向上しようと頑張っていたわ。
俺的にはコムサの求めるような人間にはなりたくないと思った。
流通小売は服飾家電飲食、商品種関係なく近い状態じゃないかなあ
>>217 全く理屈が意味不明。
精神病のニートと会話するのは不可能だな。
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 19:53:17.96 ID:z5uM3Ipy
FiveFoxかよ
たしかにコムサの店員って体育会系の
キビキビした店員多いわ
Five FoxesでX社か。
大手でXなんて入るのここだけか。
コムサの服って微妙なのばっかだよね
何もかも中途半端
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 20:03:38.85 ID:v+X7/z87
厳しいセレクション受けた後でもこれだけのダメ社員の吹きだまりなのかw
ユニクロだとしょうがないのか?
コムサって結局、80年代のDCブームの残党だよな。
なんで2000年代まで持ったのかが不思議
ユニクロだろ
XっていうのはミスターXみたいに特定のものの頭文字から取ったわけではないってこと
【ABCD終了】セイコーエプソンRev27【工員放出】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328011242/ オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 20:18:40.62 ID:50BHS6ll
そうかそうか
つか、女はちょっと自分の思ってたのと違うとすぐ辞めるよな。
辞めても実家に戻って平気で暮らせるからなんだろうけど。
普通に夢見過ぎた結果だよねw
甘いの一言に尽きる
このご時世で生き残れる企業に就職したと言うのが、すっぽり抜けてね?
コンプライアンスが徹底してるだけでも評価されるべきだけどな
>>263 最近はそれは別に女に限らずだろ。
ただ、女のほうが、現実知らないから高学歴なのにアパレルとか旅行とか
ブラックに入ってくる
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 21:43:18.77 ID:YjvcbHij
×業績が相当いい=社内競争だって激しいのは当然
○相当の利益を上げている=競争の名の下ただ働きをさせ人件費を切り詰めているため。
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 22:09:50.03 ID:qNteEqp4
まあアパレルなんて完全斜陽業界だからなあ
人口減社会で年寄りしかいなくなるのに将来性あるわきゃ無いだろ
伸びしろがあるとしたら奴隷商人ユニクロみたいに
途上国へ安い服を売りつけるしかない
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 22:13:26.09 ID:39ipgtfq
俺の知り合いアパレルで働いてた事あったけど、
女が多い世界でイジメや嫌がらせなんか日常茶飯事だって言ってた!
>>259 若い頃にコムサを着た中年(だけ)が、ずっと顧客だった。
それより上の世代は、もともとファッションに興味がない。
それより下の世代は、金がない。
結果として、1番オイシイ世代を囲い込んだ。
こういう会社に文句ばかり言って
やめちゃった人たちは何を夢みてたんだろう。
どこに言っても、同じ文句ばかり言いそうな気がするが。
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 22:34:48.06 ID:cCigQRoI
これだけインターネットが広まってるのに、なぜこの手の話って広がらないのか。
誹謗中傷じゃなく淡々と事実を書けば、大手もつぶしにかかることはできないだろうに。
辞めろって こんなんすぐ
欝になったら人生終わるぞ
流通や小売なんて奴隷で回す業界
それより知識や技術が蓄積できる業界で汗を流せ
社員教育が厳しい会社ってのは、厳しくしないと常識外れなことばっかする
社員が多いから、ってのもあるんだよな。
ただ、そういう会社は、上層部がいないとこじゃ常識ない人ばっかで規律も
ユルユルなんで、たまにうるさいだけだしまあいいか、と思って続ける人も多い。
その最も端的な例が暴力団(笑)。
これがAppleだと喜んでやる奴も多いだろうに
上司は一言言えばいい。
俺の指示が間違っていると思えば、無視して良い。その場合でも、俺が責任を取る
これだけいえばいい。
大手アパレルっつーと、ユニクロしか思いつかない奴がこんなにいるとは・・・
3年以内の離職率の公開を義務付ければ
少しは使い捨て減るかもよ
ユニクロ社長「人間のピークは25歳(キリ」
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 05:08:18.29 ID:oD20ITso
ユニクロか?
これがコムサとわからないのは素人
また、一般客も宿泊する施設で研修を行った際、
お風呂に入ったあと自社製品を着るように指定されたことに
Cさんが「一番驚いた」といい、Bさんも「私もそれが一番衝撃的(笑)
引くよね普通に」
無印良品で無印の服着て徘徊してたら店員に間違えられたわ
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 07:34:47.68 ID:XntzoCHo
もう、ユニクロが安いとか
ユニクロは安くて品質が良いとか、都市伝説だろ
ペラッペラの製品ばかりで
糸を節約して一定量の糸からどんだけ多くの服を作るかに命がけって感じの
製品ばかり。
もはや、安かろう悪かろうの支那製品。
そして、そんな製品なのに、値段はさほど安くも無い。
正直、今後ユニクロは衰退するだろう。
ユニクロはコットン系はそんな悪くないと思うが、樹脂系の品質は酷い
あの落差は何なんなんだろう
>>282 底辺ブランドg.u.もあり、万全です。
すかいらーくとガストみたいなものです。
もちろん、底辺高級ブランドユニクロもよろしく。
>>44 海運はブラックじゃないよ
船員は知らんが
>マニュアルは社外秘で持ち出せないため、復習用に遅くまで会社に残って書き写していた。
馬鹿会社
>>237 既にマニュアル化に成功した企業はそれだけ儲かってるし、給料も高いんだけどねー
「これからマニュアル化しよう」ってところに入ると給料は低いし社畜であること
を求められるし、最悪だけどな。
完全Dさんに同意だわこれわ。
てか、マニュアルとか、チャチャっと写メレバいいし深夜だったらコピれるだろ、書き写すくらいだったらww
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 12:18:10.88 ID:oN+azLyG
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 12:27:39.39 ID:rdxqtSBA
王将よりマシ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 13:13:36.88 ID:0Ed4AxOV
早期退職みこんでの
大量採用ですから〜
頭良くても、精神力・体力ね〜やつ
いらね〜って世界ですから〜
>>290 おまえビットクルーみたいな監視会社だろう。どのくらい登録あんの?
100社ぐらい持ってんの、おまえんとこ。
こういうクソ会社にいた人は疲れ果てて訴訟とかしたくないだろうけど
「サービス残業」は完全な違法だから集団訴訟で楽勝で勝てるから
やったほうがいいよ。次の犠牲者のためにもな。
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 14:25:39.33 ID:Ji5y0QZq
> 「この子たちは入る会社を間違えただけでは」という声が返ってきた。
> 「業績が相当いい大企業と分かって入ったんでしょう? 社内競争だって激しいのは当然ですよ。
逆に言うと、「この会社は採用する人を間違えたのでは」ってこと。
お互い言い分もあるだろうが、完全に責任の押し付け合いだね。
296 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 14:30:40.63 ID:LH1NG6vp
いくら今の奴らが根性なしでも、二年で半数が退職するのは会社に問題ありだろう。
>>296 バイトがわりだし、3年以上は店長はしてもらわないといけないんでしょ?
国内の店舗数増える前提での大量採用だろ。
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 15:04:01.78 ID:b8J1OWVe
これが大手食品メーカーとかなら異常だけど
アパレルなんてこういうもんでしょ
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 15:25:42.68 ID:7yyYCqeX
柳井君むごいことしてるな
どこかハッキリさせないと、マトモなところまで風評に晒されるぞ
やないやないか
服飾業界は服が好きな奴じゃないと無理だろ
>>300 アパレルはどこも一緒だろ
飲食よりはましだけど
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 21:27:57.95 ID:F9WpAcOr
■若者党(仮称)で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7 <若者党(仮称)の政策案>
【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
(非正規社員の無期雇用社員化を理想とする)
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化
店長なんてきっついこと安いサラリーでやるようなもんじゃないよ
ただの人生の無駄
他人にいいとこどりで使われてるだけ
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 22:19:46.93 ID:WI+wLlQO
ノルマ證券と同じか
>>305 飲食も流通も自営なら楽しい。金がなくてもスキルあったらどうにか始められる
これはユニクロのことだな
そういえばコムサは棚卸しが無いという書き込みがあったけど
マジならどうやって決算確定してるの?
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 22:48:59.61 ID:ZvEiF+1W
欝になるくらいなら辞めて正解だろうな
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 23:15:45.18 ID:PEHk0pf1
これ、間違いなくユニクロ
株主総会で退職率が話題なる会社だからな。
入社10後の生存率は、ウミガメ並だぞ。
給料はいいんだけどね、、、
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 23:48:21.97 ID:voE3ItAb
ユニクロの店員って若い奴しか居ないだろ?アパレルに限らず、若い奴しか居ない会社は、人材を使い捨てにする事で企業として成り立っている
いい加減、気づこうぜ、社畜さんよw
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 23:51:02.48 ID:ZCWkx7t/
もれも節税対策に10億寄付してぇ。
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 01:22:09.38 ID:ewsdq8Ge
5狐じゃないの?
不要に話しかけてくるところはノルマきつそうだし。
ユニクロ以外あるの?
ユニバレ
退社前に机を片付けるのは当たり前のことだと思う。
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 07:54:45.90 ID:nBmpfQ8O
>>312 じじいになっても店舗でレジ打たされるほうが異常だろwww これだからアホ無職はwwww
店長ばっかりで増えた分、店を出せるのか?
320 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 09:36:26.92 ID:ejPmbKmx
>一般客も宿泊する施設で研修を行った際、お風呂に入ったあと自社製品を着るように
>指定されたことにCさんが「一番驚いた」といい、Bさんも「私もそれが一番衝撃的(笑)。
>引くよね普通に」と答えた
愛社精神ZEROってすごいなと思うこういう奴らこそ普通に引くわ
プライベートでも着ろと言ってるわけじゃないだろ、研修中なら24時間拘束されてるわけだし
自分が広告搭になるつもりで行動するのあたり前やないか
これがゆとりなのかこんな奴らとは一緒に働きたくねーな
321 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 16:59:12.61 ID:5XWhhcaV
業績が相当いい大企業なら今ならユニクロ、しまむら。
コムサは今は微妙でしょう。いずれにしても実力主義とは
所詮こんなもの。ただ、自社製品着るのは当たり前。
ビール会社員は飲み屋では自社の物しか飲まない。
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 20:07:16.41 ID:5928ynm1
自社製品しか使わないとか視野が狭すぎて仕事にならんわ
視野が狭くていい仕事すら黙ってできないようでは、
広い視野が必要な仕事を任せることはできないな。
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 23:57:20.49 ID:5928ynm1
自社製品しか使わないメリット思いついたら教えてくれや
消費者に対して、自社商品の価値を示すことができる。
ドコモショップの店員がiPhone使ってたら、
「あぁ、店員もやっぱり自社の端末よりiPhoneが使いたいんだ」
って思わせてしまうだろ。
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 00:28:10.04 ID:zNXCFVKR
自社商品だけを使う理由になってない。
情報収集の手段を狭める合理的理由を答えろ
情報収集して、何か会社の役に立つの?
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 00:46:19.07 ID:zNXCFVKR
なんや、仕事したことないのか。じゃあいいです
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 00:47:24.02 ID:kLPZ56NJ
330 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 13:38:41.87 ID:IOgmx4Y/
ID:5928ynm1こいつはリアルゆとりかw
研修中のこと言ってんだろが
当然通常勤務時には他社取扱店に行って視察したり
他社製品を会社の金で落として購入して色々研究したりするに決まってんだろ
お前はそんなことすらわからんのか
給料がどうやってもらえるのか考えてみれや
勤務中に私物で他社製品利用してるアホがいたら即刻クビじゃボケ
プライベートで好き勝手すりゃいーだろ
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 14:24:36.63 ID:euYs0T0+
アパレルは基本給与で自社製品買わせます
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 16:19:09.42 ID:g/pSq9RY
洋服くらい自腹でも痛くないじゃん
車屋とか住宅メーカーなんて
本人や親類縁者に買わせるために新卒大量に採ってるだろ
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 00:35:35.79 ID:g+8kjnLV
この程度で辞める奴なんて昔はいなかったよ
ゆとり共が腐ってるだけ
少なくとも、西松屋では無いな(笑) 何たって大人は自社販売品を着られないもんw
離職率でいえば漏れの職場もかなり悪化してるぉ。同期が7年の間に9人も辞めている(155人中)
実力主義は怖いね!^^;
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 11:43:54.05 ID:UNEwO4xZ
>>334 俺が前に居たところなんて
総勢30人の会社で、俺は一年半で辞めたんだけど
俺が丁度20人目の退職者だぜ・・・w
337 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 15:54:11.20 ID:43fdbIpu
服の販売員なんて離職率高いイメージだったから驚きはないけど、ここは特に高いのかな
J-CASTは誰かさんに競争社会を言わせておいて、ワタミをダブらせたいのか。
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 09:54:08.93 ID:cVn/UcWg
ここに出ている会社は投資家にとっては最高の会社だ。皮肉を言うとこういう
勝ち組ブラック企業の株を買うと儲かる。増えた利益も社員より株主に還元する。
勝ち組企業でも社員に良い会社と投資家に良い会社があるわけだ。ちなみに
私はサヨクだが投資家だけどな。05年の選挙では小泉首相のおかげで株で
大儲けだった。株主優遇の世界にしたのは多くの有権者のみなさんで自己責任だ。
俺も投資やっていてファーストリテーリングにはいい思いさせて貰った。
確かに一時期はこういうブラックで業績が良い会社がいっぱい有ったけど
自分では社員やりたいとは思わんなw
この会社はその代表格だったと思う。
でも株主優遇の社会になったとは全く思わない、世界的にはまだまだ閉鎖的で
歪な形だよ。
それとあの時期小泉がああいう舵を切らなければもっと早く日本の没落が始まっていたと思う。
彼も竹中も取り巻きも自分の社内資産を食いつぶしてまでコスト削減する阿呆共が会社経営
しているとは思わなかったんじゃ無かろうか。
341 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 13:57:46.00 ID:SKSw/IO9
俺が働いてる会社は20年で30人以上辞めてる
これくらいは普通だよな?
宗教的じゃなく軍隊的のほうがしっくりくる
備品の片付けや挨拶で厳しいのはさ
343 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 01:19:45.48 ID:bUVTITgk
アパレルだけど、3ヵ月で店長だった。
確かにストレスはあるけど…自社取り扱い製品は着用は当たり前かな。
着ないと分からないし、分からない物は販売できない。
給料は昇進試験に受からなければ、業績変動以外は1円も上がらないし、今年売上伸ばしても、翌年になればリセット。売れないと人事異動かかる。
でも売れれば楽しい。商品も好き。だから続けてる。個人の能力が生かせる場としてはショップ店長は最適。
でも疲れるけど…。
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 08:06:03.12 ID:eApzd9Ns
小売で2年で半分残ってるってかなりホワイトじゃないか?
普通の企業でも3割ぐらいやめるだろ2年もしたら
ホームページを持たないってよくやってるね
いまどきホムペ持たないって知られるとやばい詐欺してる企業のイメージ
ファイヤーフォックス系の丸美産業ってあの研修会CMのやつ?
>>46 毎年半分やめるんだから7年後には誰も残ってないだろう
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 14:47:08.09 ID:tstIOQIf
企画・開発など別動隊は他社商品を購入し研究はしますが、
一般の社員が他社製品を購入したら、普通怒られます。
トヨタ社員はディーラまでトヨタ車を乗るのが常識です。
今の若い人には、このような常識はないのでしょうか。
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 14:50:43.37 ID:bzkkqg4X
安売りを続けるために、日本人社員まで奴隷にしてこき使う・・・ユニクロは酷い時代錯誤の会社だね
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 15:25:01.70 ID:BPkQ6tJ8
自社の服を着用してる割には改善されないのは何でだ???
351 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:21:31.77 ID:jbGKAY9C
今はそうやって切り詰めて
商品を半額以下に値下げして売る時代だよ
どんどん値引きに値引きを重ねていかないと
グローバルワイドな世界一安い商品なんて作れないだろ
時代は激安。激安だけが消費者に感動と情熱をあたえるんだよ
0をひとつとった気前のいい価格ならなおさらだよ
352 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:31:33.08 ID:YX0fx1WR
安売りは最高の高付加価値
353 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 11:47:15.02 ID:aPaPN3R/
アパレル企業の名はファーストリテイリング1社しか知らない人が増えつつあるな。
前、日本オラクルに居たが、あそこは平均在職期間3年だったよ。
つまり、3年で全員辞める。
とにかく酷い会社だった。
355 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 12:18:44.62 ID:QwLyCsAO
>>6 大量雇用は大量退職を見越してるケースあるよ
>>353 アパレル+ブラック=
って聞かれてすぐに思い付く名前がどこかって事だろうよ。
ワールド、オンワードなどSPAが主体じゃない大手の環境はどうなんだろうね。
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 13:28:57.80 ID:ElGhznZQ
■若者党(仮称)で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7 <若者党(仮称)の政策案>
【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
(非正規社員の無期雇用社員化を理想とする)
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 19:26:30.39 ID:GG5T/FxJ
小売、サービス、外食などアルバイトと正社員が一緒に仕事する業種は
大抵ブラックだ。本部なんて一握りしか行けない。大抵店長どまり。
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 22:41:44.60 ID:ekwNQvb2
>>358 今は知らんが6、7年前はガチ体育会系で残業横行だったな。
傘下企業や下請け、孫請けなんて目もあてられない。
企画やデザインすら外注だったりするし実態は霧の中。
ブラックだな
そんなのてめえが悪いんだろとさんざんふっかけただろ。こういうときだけ労働者の特権ってどういう連中だよw金をむしり取ろうとかふざけろw
詐欺会社ベイカレント・コンサルティングに注意!
内定辞退強要 退職休職強要 賄賂接待 社員経歴偽造
偽装派遣 パワハラ 顧客情報流出 高卒執行役員
入社後被害者多数!絶対に入社してはいけません!
ベイカレント内定辞退強要被害者間宮理沙著「終わりがない就職活動日記」