【コンテンツ】KARAを踊るインドネシアの子供たちと中途半端な日本の戦略 [03/08]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
韓流ドラマを始めとした韓国のテレビ番組が、アジアを席巻している。そして、それに後押し
されるように、韓国のミュージシャンや俳優、アイドルタレントが各国に進出している。
さながら、1945年に第2次世界大戦が終了して、アメリカのハリウッド発文化が世界を席巻し、
それに日本人を始めとした世界の若者が憧れたように、インドネシア、フィリピン、マレーシア、
タイ、ベトナム、インドなどの成長するアジアの若者は、韓国に憧れを抱くようになってきた。
お陰で、はるかに優良なコンテンツをたくさん持っているにも拘わらず、日本の存在感は薄くなる
一方である。何故このような状況になっているのだろうか?
■戦略をもって取り組んだ韓国
金融危機が発生しIMFに救済された1997年、韓国のテレビ番組輸出は1000万ドル足らず、
それに対して輸入は6000万ドルと、大幅な輸入超過であった。それが、金大中大統領の
歴史的な文化開放政策(例えば、それまでは原則禁止であった日本のコンテンツを、
全て解放した)に端を発し、三次にわたる「放送映像産業振興5カ年計画」の結果、
2008年に輸出は1億8000万ドルに達した。それに対し輸入は2000万ドルまで減少し、
立派な輸出産業に成長した。
この取り組みは、大統領府の強力な指導の下、中央の全省庁、地方政府が民間をバックアップ
する形で行われ、TV番組の輸出振興のみならず観光客の増加、海外興行収入による外貨の
獲得をもたらしている。また、間接的効果としても韓国のイメージ向上に加え、韓国製品の
輸出促進や韓国企業の海外進出円滑化に多大な貢献を果たしている。
この取り組みに掛けられた予算は、平均すると年間約1200億ウォン(現在の為替レートで
約1億ドル)である。TV番組の輸出だけでは充分に元を取ってないように思えるが、その他の
効果を勘案すると測り知れない効果をもたらしている、莫大な効果を生んだ戦略的に成功した
投資であると言えるだろう。
■戦略的な行動ができない日本
それに対して日本はどうだろう。
過去蓄積されてきたコンテンツは、大河ドラマやアニメ、トレンディードラマなど膨大なもの
があり、その一部、例えば『おしん』や『ドラえもん』は、各国で放映されそれなりの効果を
残している。最近では、『ポケモン』や『ワンピース』など、各国で大人気と聞く。
しかし、「旬」のコンテンツの大量投入による効果は劇的である。例えば、インドネシアでは
国民の多くが視聴するTVニュースの合間に、韓国アイドルのKARAが流れ、子供たちは皆KARAの
真似に夢中である。かの地における日本のイメージは今のところ大変に良いが、韓国のイメージ
は急上昇しており、5年後を考えると寒いものがある。
何故、膨大な蓄積を持つ日本のコンテンツは大きく海外展開ができないのか?主要な理由は以下の
3つであると、筆者は考える。
1.著作権等権利処理の制約
コンテンツを商業利用するにあたって、権利関係の扱いは極めて重要かつデリケートである。
昔の大河ドラマをはじめ過去のコンテンツにおいては、日本国内における放送や上映などの
特定目的の利用を想定した権利処理が行われており、その海外利用やネット利用に当たっては、
例えば画面に映る全ての出演者のパブリシティ権を本人と処理するという、想像を絶する手間が
掛かるのである。 ※続く
◎
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120305/229468/?bv_ru
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2012/03/08(木) 17:19:47.17 ID:???
>>1の続き
また、権利関係人の数が多く、かつ相互の権利が明確でない事も、問題をより複雑にしている
ところがある。
これらに関して、韓国や米国では、基本的に全ての著作権等の権利をコンテンツ作成者に集中
する方策が法制度と実務の両面でとられているが、日本ではそのような方策はとられていない。
2.それなりにぬくぬくとした国内市場に満足し、手間が掛かりリスクのある海外市場への
進出に気乗りがしない企業
日本の国内市場に比べれば、アジアの市場は価格や利益が相対的に小さい。人気があるコンテンツは、
国内だけでも充分に稼げるので、わざわざリスクもあり利益が小さい海外展開の手間を掛ける事を、
自然に避ける傾向が強い。
3.関係省庁がばらばらに政策を展開する中央官庁
文化行政を行う文部科学省、TV局を管轄する総務省、クールJAPANを推進し映画などコンテンツ
産業を振興する経済産業省、著作権等権利関係の法律を所管する法務省という4つの省庁が各々の
考えで行政を行っていくため、国家的戦略の遂行にあたって政策の統一性とスピードに欠ける。
ちょっとネットで情報検索すると、同様の調査を複数の省庁やその外郭団体で行っているところ、
腹立たしさを通り越して放心してしまう。最近は、外務省もポップカルチャー外交を謳い、昨年、
21の国家戦略プロジェクトの一つとして制定された「クールジャパン推進に関するアクションプラン」
には各省庁のアクションプランが羅列されているが、とりあえず関連するものを全て並べた印象は
免れず、とても戦略的なアクションプランと呼びうる代物ではない。
これらはいずれも、強い意志を持った政治リーダーがやる気になり、持続性を持って取り組めば
解決できる問題だ。
だが、所詮コンテンツ産業という小さな産業における問題という認識なのか、国家戦略上における
影響の大きさにも拘らず、誰も踏み出そうとはしない。官僚と民僚は、相変わらずためにする議論を
延々と続けている。
日本は、果たしていずれ危機の津波が押し寄せて、そこで変わることを待つしかないのであろうか?
◎執筆者/大上二三雄(エム・アイ・コンサルティンググループ株式会社 代表取締役)
1981年東京大学工学部卒業、アクセンチュア入社。92年9月統括パートナー就任。ハイテク、
保険・金融、情報サービス産業などの分野において、経営戦略、企業変革コンサルティング、
アウトソーシング、ベンチャー投資および戦略的提携等に従事。2003年10月エム・アイ・コン
サルティンググループ株式会社を創業、代表取締役として、コンサルティングや事業開発、
人材育成に取り組む。また、2005年東京大学総長室アドバイザー就任。現在、東京大学EMP
(エクゼクティブ・マネジメント・プログラム)アドバイザーとして、プログラムの立ち上げに
尽力した。他、ISL(Institute for Strategic Leadership)の経営者ゼミ・ファカルティ、
九州アジア経営塾碧樹館プログラム・アドバイザー、立命館大学経営大学院客員教授を務める。
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:22:01.26 ID:DSxr9p2M
ようつべでただで流すのが戦略的思考なのか?
インドネシアには「コンテンツ市場」が無い件について。ただ韓国礼賛したいだけの糞日経
日本のコンテンツを海外展開したとたんに、どっかのハエが
わっとたかってきて日本が見えなくなるんだよ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:24:27.09 ID:K22BkSoG
はいはい
韓国えらいえらいw
はたして国をあげてのゴリ押しが戦略的志考なんだろうか?
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:25:31.76 ID:LAkUDdjj
韓国は政府主導でうまくいき、日本は政府主導で失敗するのは、なんでだ?
踊ったらご褒美あげちゃう!
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:30:12.30 ID:Yug8wO9w
大丈夫です、犠牲者が出れば騙された事に気づきます。
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:32:42.88 ID:TR7TxB2L
日経(笑)
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:33:22.19 ID:rU8mGcAi
著作権の弊害は昔から言われてたことじゃん
著作権に限らず、未来に目を向けずに過去しか見ていない輩に権利など与えるべきではない
そんな奴らは抵抗精力になるだけであり、社会の阻害要因にしかならない
各国で行われている対韓国の規制逃れて流れ着いたのがインドネシアか
そのうち他国同様反発食らうんじゃね?
韓国コンテンツの最大の輸出相手は日本、そんな韓国は日本文化を規制中と、アンフェアな状態。
規制が撤廃された出版と映画では、圧倒的な日本の輸出超過。
しかも、コンテンツの国際収支で韓国は100〜200億の赤字、
日本は1000億超の黒字。
実は日韓ともにゲームが輸出の柱であり、他は殆ど誤差レベルの差異でしかなかったりもするが。
日本の芸能界は閉じこもりすぎだとは思うし、別に擁護する気は無いが、
映画の輸出高とか芸能系でも日本が圧倒してる部分(日本60〜100億、韓国12億と、輸出額大差)を無視するのは、
現実離れし過ぎ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:36:38.75 ID:UMPrxVlj
ライスタッフ★の中の人って諸君★やろ?
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:37:08.31 ID:IH6zU8Ky
(◎_◎;)ジャカルタでテレビを見ていたら、
音楽番組は日本。韓国。インドのものが、
多かったようです。
ただ、人気があるのはダンドゥットで。
ちなみに、韓国の著作権法は日本とは桁違いに厳しい(現政権が徹底強化した)。
いわゆるスリーストライク系のネット切断法も、とうの昔に成立させ、
主要ISPを片っ端から刑事告訴するなど、かなり極端な取り締まりもやっている。
アイドルが外国で売れたって国民は儲からないしどうでもいい。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:39:45.94 ID:3iQZ8n28
>>8 そもそもうまくいってんの?
マスコミ対策はしてるだろうから表向きはブームを生み出せてるけど
実際は日本みたいなもんじゃないの?
英国でK-POPの暗部とかいう番組が作られたり
米国でも「実際韓流ブームなんかないから」って言ってる奴もいたり。
さすが東京大学 スゴイなー 俺みたいな凡人の感覚とは全然違う。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:41:44.88 ID:DGt5Fzjv
芸能っていうのは国の戦略で大金まで使ってムリヤリ外国にまで押しかけるもんじゃない
それは人気ではなく工作
ゴリ押しなんていつかシッペ返しが必ず来る
良いものは勝手に盛り上がるって感じでいいじゃないか
サブカルチャーを国家がイメージアップ的な意味で推進したりしちゃそれこそ廃れる要因だ
うまく規制を掛けずに自由にやらせた方が良い
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:42:50.65 ID:DiCmH3WP
>>22 このままテレビは飽きられていくんだろうなw
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:46:14.48 ID:S27KdUw8
>2005年東京大学総長室アドバイザー就任。現在、東京大学EMP
>(エクゼクティブ・マネジメント・プログラム)アドバイザー
こういう訳の分からん事を言うおっさんが、
東大の秋入学とか余計なことを発案・推進しているのだろうか??
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:46:21.46 ID:y7y9lXJc
昔は国を挙げてごり押ししてるって言われてファビョってたのに
いつの間にか隠すのやめて開き直ってきたな
韓流には韓国政府の後押しがあるって発言がタブーだったの
意味ないじゃんか
木村太郎さんに謝れよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:46:49.04 ID:nT3PB77t
アメリカでは黒人の間でKKK-POPが今話題らしいねw
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:52:58.23 ID:oSYlX2cM
由紀さおりとかキャリーパミュパミュみたいな自然発生的にウケるもので充分じゃないの?どうせ流行り廃れのあるもんだから
まず無理というか、他国の戦略に乗っかって、国内でパイ奪い合い。w
売国ガラパゴスの日本人。
文化庁がやってた
国立メディア芸術総合センターの計画は
国営マンガ喫茶とか言われて潰された
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:57:53.42 ID:kfEpFdUI
戦略とか関係なしに客観的にみたらakbより少女時代とかの方が上だからだろ
akbなんか日本国内でしか基本的には難しい。
日本のアイドルっていうのは基本的にアイドルそのものが徐々に成長していく姿を愛でるものだけど
それにはある程度共通の文化的下地とか感覚が必要。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 17:58:07.85 ID:zjEerqB2
ジョセフ・ナイ教授が唱えている「ソフトパワー」とはどういうものか、
その辺を勉強しておいで。
↑
同じネタ記事のスレで、スレ主が降臨して残したレスの一部です。
韓国のコンテンツ戦略はこれで正当化されれうそうですよw
誰がどこに憧れてるって?
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 18:03:40.30 ID:rcONVaS5
ホルホルするためだけに年間何百億円も赤字を積み上げて世界中にコンテンツを押し売りしろって?
ごめんだね
俺は日本人だからな
韓国人の様な気持ち悪い奴らの真似なんておぞ気が走る
ブランド委員会のばら撒きがいつまで持つのかね
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 18:05:05.38 ID:oSYlX2cM
東南アジア各国それぞれでAKBを作るって秋元さんの戦略は上手くいってんかね?
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 18:06:29.21 ID:GGuSCR8V
世界中で大人気でよかったねー
>>TVニュースの合間に、韓国アイドルのKARAが流れ
それは洗脳というのでは・・・
韓国映画とかドラマや音楽はとっくに下火だけど、当然だよな。
テレビ局に売る時に韓国政府からの補助金上乗せで放映権が無料に近かったり
無料どころか、買えばむしろ金を貰えるってまでのシステムだったからな。
不況で制作費がまるで無いテレビ局としては、ラッキーだったろうが、コンテンツがゴミすぎる。
スレタイ見ただけで日経だと分かった
もはや日経に読む価値無しだなw
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 18:19:08.34 ID:6LbSiw9I
海外に出て行く必要がないから出て行かないんだよ。
日本のマーケットと韓国のそれとどれだけ開きがあると思ってるんだ。
この日経の記事は、なかなか良い事言ってると思うよ俺は。
そもそも韓国の文化輸出戦略が活発化したのって、日本戦略をマネしただけだからね。
これからはクールジャパン・ソフトコンテンツだっていう、日本の動向をマネしてから初めてしたの。
んで日本より後発だったのにも関わらず、見かけ上は上手く言ってるじゃない。
利益がどうなるのかは、あと10年くらいどうかまだまだ分からないけれど、
広告の数は凄まじい。KPOPなんて数年前は無名だったのにも関わらず
今ではKPOPという存在は認知されて、ブースも出来てる。
日本より文化戦略がとても上手だよ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 18:29:20.14 ID:i/IdkP/r
韓国勢はタダどころか赤字まで出してやって、コンテンツ市場を自らつぶしてる。
本来はコンテンツビジネスだけで、クリエーターに対する報酬を稼げなければ
長期的に儲かる市場をつくりだせない。
あと、どうしようもなく、作品のレベルが低いってこと。
10年後も評価されるような作品を作りたいみたいな創造の動機がなく、
アーティスト、クリエイターと呼ばれて恥ずかしくない人間がいないってことかな。
日本勢としても悪貨が良貨を駆逐するようなことは避けたいのだけれど
韓国勢のダンピング攻勢の前には、市場を作り出したくても作りだせないってのが現状。
したがって、韓国がやってるのは殆ど文化事業破壊行為みたいなもの。
半導体とか液晶のシェア拡大と同じレベルの戦術でマーケッティングしてる。
しかし、動機がせいぜい韓国人というだけで女にもてたいとか、大国と思われたい
とかいう虚栄心だし。本当に救いようがない。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 18:31:30.63 ID:IxvrVUGX
今時、あからさまに芸能人の輸出なんてやってんのは韓国だけじゃん。
欧米に対しても、動きが鈍い!国家戦略の欠如だ!と批判するのかね?
>>46 日本政府は文化輸出推進と旅行者数を増やすという事を掲げて
予算を付けてるんだよ。
それなのに戦略も何もなく、効果はまるでなし。これってどうなのよ?
税金のムダすぎる。高い給料と職もらってる職員がクズなんだから叩かないといけない。
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 18:36:23.49 ID:qoB557zG
戦略って、ユーチューブ再生回数捏造の事か?
ビジニュ質下がりすぎ
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 18:38:46.43 ID:HLAZ3nyy
米国のCNBCをよく見てるんだけど「クールジャパン」なんて
誰も言ってないよ。
>>4 ぶっちゃけ「kawaii」をきちんと見られないメディアに用はない、と言う所だな。
>>8 日本がどう言う受け入れられ方をしてるのか、日本人全体がきちんと見る目を持ってない。
コレって結構致命的だと思う。
ジャポニズムも、今のマンガやアニメ、かわいい文化度も全部、
海外が評価した事が先立ったことをもうちょっと深刻に受け止めるべきだと思う。
日本国内においてK-POPを上げさせて日本のポップカルチャーを下げる事といい、
JapanExpoでの韓流乱入といい、ジャパンディスカウントの活動といい、結局全部
「日本のソフトパワーを、日本じゃなくて、
ネトウヨが敵国とみなすみなす南朝鮮が先に正当に、しかも脅威として評価した」
ことの証明に他ならない。
韓国は大統領制で4年に一度、独裁者を選んでトップダウン
日本は議員内閣制で政治はグダグダ、何も決まらない
もちろんウォン安もあるが、韓国の政治制度には
日本よりもアドバンテージがあるのは明白
不可能だとは思うが、天皇制の見直しと
道州制、大統領制の導入は必要かもしれない
憲法改正が難しいから首相公選制も道州制も
難しいようだが
俺の勘違いだった。予算少なすぎ。なんだ9億円て・・・
国家戦略っていうわけでも無かったのかクールジャパン戦略って。
てっきり2〜300億円くらい使ってるのかと思ってたわ。
>平成24年度のコンテツ、ファッション、食、・伝統文化・匠の技術、
>すまいなど文化産業の海外展開を目指すクール・ジャパン戦略事業には
>9億2000万円を振り分ける。これは前年の11億5000万円から2億3000万円の減少となる。
>
http://www.animeanime.biz/all/1112291/
>>52 南朝鮮の場合は日本とは別の険しい道がある、しかも解決不可能なレベルのね。
日本がたまたまダメだからって南朝鮮がいい、などと言う論理はもう通用しないよ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 18:52:08.97 ID:i/IdkP/r
>>51 実際に、攻めより、防御の方が必要だとは思うな。
韓国勢が、海外で赤字まで出して自滅するのは放置しておいてもいいんだけど、
奴らが日本に入ってきて、プロデューサーに金や女だかせだり、タダどころか補助金まで
だして韓国コンテンツを放映したりすることにより、正常な日本のコンテンツ
市場が壊される方が日本のコンテンツ産業にとって痛い。
俺は、少なくとも韓国勢は意図的に日本市場を壊そうとしてると思うが。
韓国にとって海外進出する際、嫌なのは、コピー元でコンテンツレベルとしても上位のものが
この世に存在することで、日本市場が崩壊ば、アジア市場で覇権をとれる
だろうと考えてる節がある。
これは勘違いだとは思うが、いずれにせよ、やられる日本にとってはとんでもない不幸なことだし。
>>50 クールジャパンと言葉にしなくても、
日本のライフスタイルとして余りに当たり前に入ってるから、わざわざ紹介する必要もない。
そんなもののために税金費やすのは金のムダだと思う。
逆に、ポップカルチャーを「縁の下の力持ちで支える」ことをすべきだと思うよ。
黒子として。
ポップカルチャーからだって、日本の伝統とつなげる事はできるんだし。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 18:58:13.56 ID:h/v9+kXq
お前らアニメの市場規模考えた事ある?
>>55 >正常な日本のコンテンツ
>市場が壊される方が日本のコンテンツ産業にとって痛い。
>俺は、少なくとも韓国勢は意図的に日本市場を壊そうとしてると思うが。
たかが南朝鮮のカルチャーが来たくらいで完膚なきまでに破壊されるなら、
それはそれまでのものだと思うよ。
でも、アメリカのカルチャーが戦後入ってきて、
日本文化は完膚なきまでに破壊されなかったはず。
それどころか、日本のカルチャーは世界中に広まった。
向こうだって、日本のソフトパワーは脅威としてみてるだろうから、
いくらやっても破壊なんてできるわけがない、と思ってると思うよ。
韓流くらいで防衛をどうこういうのなら、
日本のカルチャーを大好きな人のところへ(多いから大変だと思うが)、
きちんとカルチャーを届ける事を考えた方が余程日本の復興にふさわしいと思うよ。
幸いにもネットのお陰で、個人でもタダでそれができる時代だし。
尻の穴を向けるダンスがはやるってキチガイレベルだろう。
尻の穴を向けるダンスがはやるってキチガイレベルだろう。
尻の穴を向けるダンスがはやるってキチガイレベルだろう。
尻の穴を向けるダンスがはやるってキチガイレベルだろう。
尻の穴を向けるダンスがはやるってキチガイレベルだろう。
イメージ最悪だわ。
>>58 既に破壊されてレベルが下がってんだろうが。
>>58 統一教会のような朝鮮カルトにどれだけ洗脳された馬鹿な日本人が多いか知れよ。
日本人の3割は洗脳手法に非常に弱い。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:09:50.11 ID:zjEerqB2
>>51 文化ってなんだろう?
文化が伝播するってなんだろう?
↑
これを、ビジネスでの「シェア」の尺度でしか計れないのが今の韓国w
>>60 邦楽のレベル低下は別にそれ以前からあったよ。映画や映像然り。
だからこそ、向こうが入って来れたんだよ。
南朝鮮は、日本が隙見せると入ってくるけど、
隙がないとかパワー全開な状況では入って来れない。
正直、メジャーが静かな音楽ばかりの邦楽じゃ、しみったれるでしょ?
>>61 そういう人は、コレからの乱世を生き抜く事はできない。
3割は弱い、と言うことは7割は強いんでしょ?
>>62 それは言えるな。
「お前らは私たちが提示するものを楽しめ」という上から目線のコンテンツは、もうダメ。
世界の音楽業界がどうして萎むのか、どうして違法ダウンロードが減らないのか、
と言う所を考えると、そういう「上から目線」に至る。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:27:58.17 ID:ESklIL/0
押し売りなんて嫌われるだけ
鮮人方式は白害の元だぞ
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:28:14.95 ID:Ca6/wG7D
日本のアイドルの踊り=オタ芸
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:29:38.36 ID:zjEerqB2
韓国のアイドルの踊り=盆踊り
>>65 その辺は心配ない。
「何も無い所に売り込む」のが韓流であり、
「既に受け入れ態勢が整ってるところへ持っていく」のがかわいいカルチャー。
この差は大きいよ、相当。
で、コレを一番無駄にしてるのも日本。
日本側の変な思い込みで持っていかない事の方が裏切り行為だよ。
SM好きのカップルじゃないんだからさ。
>>66 それがどうかしたか?
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:33:25.18 ID:N8PxlN80
>>27 >こういう訳の分からん事を言うおっさんが、
>東大の秋入学とか余計なことを発案・推進しているのだろうか??
そうだよ。独立法人化してから理事だの○○委員会だので怪しい人間が大量に入って来て、
年に10回会議するだけで2千万円の給料を東大から受け取るようになった。
そいつらを応援してるのが茂木健一郎とかのカルトと週刊朝日などのゴミ週刊誌。
その一方で研究費は毎年1%削減。事業仕分けでキャンパスの老朽化した校舎の建て替えも中止。
東大秋入学は絶対に失敗する。
断言しても言い。
詐欺師集団に手篭めにされた濱田総長が心筋梗塞か脳血栓で今年中に死ぬことを心から願ってる。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:40:27.82 ID:heuJNJCg
憧れねえ
芸能界なんて下衆と畜生の集まりだぞ
なるもんじゃない
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:41:17.15 ID:huaxs4Lb
しかしネトウヨの嫉妬が凄いな
72 :
27:2012/03/08(木) 19:42:19.16 ID:S27KdUw8
>>69 ありがとう
>>1の日経→外国礼賛→グローバリズムって流れが、
東大秋入学論者の主張とまさに一致するから、そうなのかなと思った。
>>70 なるかどうかは問題ではないと思うが。
下衆と言い切れないほどに真っ当であるべき業界が真っ当じゃないから、
こうなってるわけでしょ。
>>71 お前らの嫉妬はもっと酷いw
日本のカルチャーの南朝鮮侵食は凄まじいから、
その辺ある程度嫉妬しされてもしょうがない、とは思うけどなw
嫉妬じゃなくて嫌悪な。
見たくないものを、見させられるのは苦痛でしょうがない。
某広告代理店さん、いい加減にしてほしいわ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:48:54.60 ID:i/IdkP/r
>>58 >たかが南朝鮮のカルチャーが来たくらいで完膚なきまでに破壊されるなら、
>それはそれまでのものだと思うよ。
本当に、愚かしい奴。
韓国のカルチャーが最終的に日本に受け入れられることはなくても、日本のコンテンツ
市場を破壊することは可能なわけ。。
まず、テレビもラジオのような放送業界も音楽出版業界も純粋で公平な競争市場で
ないということも、このカラクリの一要因であることを認識しようや。
韓国製のコンテンツを金で押し入れるということは、その分日本のコンテンツが
はじかれてるわけ。
国を背景にした圧倒的攻勢で日本のコンテンツがメディアからはじかれる期間が長いと、
日本のコンテンツ産業はまともな利益をあげられないので脱落してしまうわな。
そうなると、さらに韓国製の粗悪なコンテンツが市場にあふれ、市場そのものが崩壊する。
アメリカ製のコンテンツは、今でもかもしれないけど、当時日本製より優れていたので
市場を壊すどころか、むしろコンテンツ市場を拡げたわけ。
当時視聴率はドンドン伸びていった。
それに対し、韓国製のコンテンツは金を払ってまで枠を買取、日本製を意図的に
日本市場からはじいてるわけ。
その結果視聴率はドンドン下がって行っているな。
日本の戦略ってwww
電通に血税突っ込むことが当たり前みたいな言い回しだな
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:52:55.74 ID:huaxs4Lb
クールジャパン(笑)
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:56:20.23 ID:FDrldPJH
アメリカなんかで日本の音楽はけっこうカバーされてるのに、
K-POPをカバーしたってあんまり聞かないね。
>>76 >韓国のカルチャーが最終的に日本に受け入れられることはなくても、日本のコンテンツ
>市場を破壊することは可能なわけ。。
日本のコンテンツ市場を本当に破壊してるのはユーザーだぞ。
つまり、俺たちがガンガン買って市場に貢献してれば、入ることはまず無い訳だ。
つまり「貢献もしないのに文句ばかり言うな」ということだ。
>国を背景にした圧倒的攻勢で日本のコンテンツがメディアからはじかれる期間が長いと、
>日本のコンテンツ産業はまともな利益をあげられないので脱落してしまうわな。
>そうなると、さらに韓国製の粗悪なコンテンツが市場にあふれ、市場そのものが崩壊する。
ぶっちゃけ、ホンモノのコンテンツをうちらがガンガン買ってあげれば話は終わるぞ。
新譜だろうが旧譜だろうが。
店に無くても注文すれば来るし、何ならアマゾンで買えばいい。
>韓国製のコンテンツは金を払ってまで枠を買取、日本製を意図的に
>日本市場からはじいてるわけ。
邦楽に需要があれば、あり得ない事だがな。
需要が無い、と言う事じゃないの?
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:58:21.90 ID:/LVxQ6OM
日本の音楽がカバーされてるというのも聞かないけどね
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:58:40.80 ID:heuJNJCg
韓国に憧れる?結構じゃないか、韓国行ってこいよ。そして真実を目の当たりにしてくればいい。
日本の芸能人がまじめに海外進出やらないのは、無理してやる必要がないからだよ。
国内だけで飯が食えるほど十分稼げるから。
それに国が首突っ込むことを嫌うんだよ。自由が無くなるから。やりたいようにやれなくなる。
海外目指す奴は自分で勝手に行けばいい。応援はしないが、その代わり束縛もしない。
韓国はそもそも所得が低くて、自国だけじゃ稼げない。だから外に行って稼ぐしか無い。
それだけの話。でも海外で稼いできた分も、どんだけピンハネされてんだろうな。
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:02:38.65 ID:i/IdkP/r
>>63 >隙がないとかパワー全開な状況では入って来れない。
朝鮮人の下劣なスピリットを舐めすぎ。
やつらはどんなところでも、自分の虚栄心を満たすためなら入っていく
FIFAですら一時期、朝鮮人が牛耳ってやりたい放題だったし、国連もしかり。
一度そういう組織に入ると朝鮮人を優遇しまくり、金銭的にも腐敗した組織に
仕立て上げる。
ましてや、放送や出版業界の連中なんて邦楽のレベルが云々より、もともと金銭や
女関係に隙だらけ、というか、どんなに腐敗しても誰も告発しないような世界なんだから
突破口を開くなんて簡単だしな。
残念ながら、どんな優れたアーティストやクリエーターもそんな下衆な集団に生殺与奪権
を握られてるわけで、同時に昔から握られてきた。
国がバックにある集団なら簡単に入り込み、牛耳れる世界だわ。残念ながら。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:03:58.43 ID:cAyM6t1r
>KARAを踊るインドネシアの子供たち
テレビカメラの前でKARAを踊るといくらか貰えるんだろうな
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:04:59.16 ID:FDrldPJH
>>83 奴らはああ見えて、入れない所には入らないよ。
例えば日本のアニメやマンガ、ファッションと言ったものには入り込めてない。
制作はやってるがそれでもストーリーテリングや高度な背景設定なんてまるでできない。
音楽にしても、K-POPのジャンルがあまりに偏りすぎている。
世界的楽器の一つも作り出せていない。
iPadの登場でそれが出てくるかなあ、と思ったら出てこない。
結局日本の楽器メーカーに先を越されてる。
VOCALOIDだって結局ダメだったでしょ。
ヤマハにライセンス料払っただけになった感じじゃない?
ファッションはおよそ論外。
それに、日本語が世界語になったものは結構多いけど、向こうは無い。キムチくらいか?
あなたが言ってるような事で苦しんでるのは、
それまで変化の無い業界でぬくぬくと暮らしてた人でしょ。
そりゃついていけないって。
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:12:18.81 ID:i/IdkP/r
>>80 >日本のコンテンツ市場を本当に破壊してるのはユーザーだぞ。
根拠のないレトリック。
少なくとも、諸外国に比べれば、先進国だけを見ても日本のコンテンツ市場は
大きいはずだがな。
>店に無くても注文すれば来るし、何ならアマゾンで買えばいい。
こんなのお前如きがやらなくても、そういう方向性になっていってるし
3大都市圏なら毎晩ものすごい数のミュージシャンのライブが行われてるから
しかし、テレビやラジオの枠、メジャーレーベルでのデビューの枠なんか
限られてるわけで、そういったのが、国を背景にして金を無尽蔵に
つぎ込める奴らに買い占められてるという現状は、日本のアーティスト
やクリエーターにとって良い事とは到底思えない。
それが公平な競争なんてうそぶけるのは朝鮮人くらいなものだな。
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:14:06.71 ID:l15Aq5kz
産業政策なんかやって何になるの?
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:20:19.08 ID:i/IdkP/r
>>86 だからw、出版権、頒布権の大元を握ってしまえば、どんなに
クリエイティビティのある作品だって世に出ることはないんだから。
もう一度言うから、はっきりと記憶してくれ
韓国人が日本のメディアを握ることにより、リアルで韓国コンテンツが
日本に根付くことが実現しないとしても、日本のコンテンツを兵糧攻めで
壊滅させることは可能。ということ。
創造性において韓流コンテンツが低いのは確かだ。
しかし、それが例えばパチンコ業界のマネーロンダリングなどで
誰かが大もうけしてるのなら、頒布権の大元を握られたままの状態が
日本おいて永遠に続くと言うこともあり得るわけ。
メジャーデビューする権利を奪われたなら、どんなに優れたコンテンツ
供給者も喰っていけなくなるから。そうなると優秀な人材が集まらなくなる
という負の連鎖が起きる。
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:21:51.85 ID:Q9ib9o4H
簡単に言うと、袖の下使ってるだけなんだけどな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:23:01.41 ID:MoxVMdUO
>韓国に憧れを抱くようになってきた。
なんかもうどうでもよくなってきた。
反論する気にもなれん
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:23:11.87 ID:zjEerqB2
ID:CZMg4/Ug
ID:i/IdkP/r
↑の二人はまるで一人芝居のようですね・・・
文化としての音楽とビジネスとしての音楽は密接にかかわってるから
単純には切り離せないけど・・・そもそも別物ですよ?
>>87 >少なくとも、諸外国に比べれば、先進国だけを見ても日本のコンテンツ市場は
>大きいはずだがな。
世界最大だよ。全盛期に比べればかなり萎んでるけど。
アメリカの萎みの方がもっと酷い、と言う事だ。
>テレビやラジオの枠、メジャーレーベルでのデビューの枠なんか
>限られてるわけで、
メジャーレーベルじゃない方が金になる可能性が高い事を、
インディーズの人たちはもう知ってる。
つまり韓流が入る前から、
日本のメジャーシーンやマスメディアは国内クリエーターからそっぽを向かれ始めていた、と言う事だよ。
>そういったのが、国を背景にして金を無尽蔵に
>つぎ込める奴らに買い占められてるという現状は、日本のアーティスト
>やクリエーターにとって良い事とは到底思えない
初音ミクの動きを少しは見てみな。
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:23:49.97 ID:rMLGpFyc
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:24:29.03 ID:YfgTWbcP
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:24:46.98 ID:gcgWRdj2
日本は素人から育てるってコンセプトでいいんだよ。
それしか出来ないんだし、K-POPに対抗して元アクターズのインストラクター
頼ってもどうにもならない。歌って踊れるってのはK-POPに任せていいと思う。
レベルやオリジナリティがどうとかじゃなく
流行歌の方向性としてはK-POP はパフュームやAKBよりまとも
単調なメロディでチマチマ歌うだけのJ-POPはなおさら
日本のはチマチマしてるかキワモノばかりだから
日本の歌は昭和のニューミュージックから見ると果てしなく落ちた感じがある
>>89 >メジャーデビューする権利を奪われたなら
メジャーデビューする以外の手段を、先進的クリエーターは既にとり始めてるんだよ。
つまり、メジャーデビューのカリスマ性は消えてる、と言うこと。
>>92 出す側、日本側の意識はどうあれ、海外では「日本のもの」として一緒だよ。
別物じゃないんだよ。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:28:41.48 ID:zjEerqB2
>>98 えw「〇〇のもの」とかいう狭い視線でしか考えてなかったのねwww
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:30:57.94 ID:KaDY81A5
3年前で既に30分だか1時間枠の韓国音楽番組流してたからなー
当時は人気ない感じだったけど、洗脳成功なのか?
>>99 いや、そういう考え方の方が狭い了見だと思うよ。
グローバルで一番必要なのがある種の「ガラパゴス」であり、
それは「OOのもの」で表されるものなんだから。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:32:18.97 ID:td7v4Gog
大人の事情が優先!
権利で金取って自由にやらすのが一番いいけどね!
2次利用をもってあった方が本家も生きると思うわ
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:33:23.91 ID:i/IdkP/r
>>93 >メジャーレーベルじゃない方が金になる可能性が高い事を、
>インディーズの人たちはもう知ってる。
そういう方向に向いてるというのと、それがいつ実現するのかというのは別問題。
メジャー枠が自然減的に減ってきてるのは昔からインディーズの人間も知ってるけど、
みんなつらい、つらいと愚痴こぼしてるだろうが。
インターネット時代に自分を合わせなければならないと考えている
若いミュージシャンは多く、そのためにDTMなどで自己研鑽してる連中もいるけど、まだ
実際は少数だわな。なかなか日々のバイトなどに追われて、今までのスタイルを
替えられないね。
問題は自然減でメジャーレーベルの枠が減っているのと、訳の分からん
国をバックにした連中がその枠を買い占めて、レベルの低い音楽をまき散らしている
のは別だわな。A○Bもだが。そういう現状には現場の連中は怒りを持って見てるな。
>>97 どっちも一緒だろw
むしろ、K-POPの方が保守的だと思う。
いいとか悪いとかまでは言わないけど、保守的。
こいつ頭大丈夫かよ
芸能なんか関係ないわw
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:36:14.51 ID:QupJRTFW
やつらは何をするにしても裏でつるんでいる、ということだ
時には悪仲間だったり、国家が裏にあったり。
サムソンやヒュンダイが伸びたのも、北京五輪の聖火リレーで「留学生」がやりたい放題暴れたり
そんな連中を熱烈歓迎で受け入れている日本の大学や企業・・・
例えるなら、敵に沈まされかけているのにも気がつかず、平和ボケでお人よしの日本丸の乗組員は
その敵を船に歓迎して乗せまくっている。愚かな構図
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:36:54.44 ID:oSYlX2cM
Non Phixionがやってるヒップホップ『Black Helicopters』←湯の町エレジー
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:37:28.59 ID:i/IdkP/r
>>97 >>単調なメロディでチマチマ歌う
これってk-popだかの特徴じゃね?
AKBはともかく中田ヤスタカの音楽って単調か?テクノだから
リフレインが多いのはジャンルとしての特徴だけど
少なくとも中田ヤスタカの音楽は耳に残るが、KPOPって
メロディを覚えられないんだよなw。AKBもだが。
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:39:14.29 ID:zjEerqB2
>>101 ガラパゴスという概念が万能選手とでも勘違いしていること自体
すべてものをビジネス尺度でしか測れなくなった文化音痴だとおもうんだけど?
「〇〇のもの」というレッテル貼はビジネスの基本ですし。
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:39:33.96 ID:j5+b1HIG
う〜ん基本ダンスミュージックが受けてるだけじゃないかと
日本の歌はまたちょっと違うからなあ
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:39:40.57 ID:NMVJjcEW
歌って踊れるK-POPアーティストの方が表現力があるし、
クリエーターもそっちの方に作品を提供したいだろうね。
いいコンテンツも人材も表現力のある方に流れるってのは
あたりまえじゃん。
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:40:03.17 ID:oSYlX2cM
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:42:08.04 ID:FDrldPJH
ぺ、KARA、少女時代、軍足、大久保、電通、フジテレビ、金儲けたのってこれくらい?
テレビドラマは全部失敗したし、韓国政府は赤字なんだろ。
>>103 >みんなつらい、つらいと愚痴こぼしてるだろうが。
同じ事しかできないなら辛いだけだわな。
>インターネット時代に自分を合わせなければならないと考えている
>若いミュージシャンは多く、そのためにDTMなどで自己研鑽してる連中もいるけど、まだ
>実際は少数だわな。
「合わせる」と考えてる時点でダメでしょ。
>問題は自然減でメジャーレーベルの枠が減っているのと、訳の分からん
>国をバックにした連中がその枠を買い占めて、レベルの低い音楽をまき散らしている
>のは別だわな。A○Bもだが。そういう現状には現場の連中は怒りを持って見てるな。
怒る気持ちはわからないでも無いけど、
じゃあその人が今韓流を全部追い出せたとして活躍できるか、
と言うともう無理よ、はっきり言って。
それか、山下達郎みたく軸足をライブに移すか。
AKBみたいなのはまあ昔からあるものなので、今さらどうこう言うつもりはない。
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:45:00.47 ID:td7v4Gog
歌って踊れるのは日本ではAKBしかないから、アーピル弱いだろ!
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:45:14.62 ID:Fmb7VWho
国策の自国文化押しって見苦しいだけだということがわかった
韓国のマネなんかしなくていい
つかやるな
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:45:16.89 ID:zjEerqB2
朝鮮人って
ビジネスにおけるシェアが
そのまんま単純に、文化というか人の心というか・・・
そういうものに反映されるとでも信じてるのか?
だから韓流は失敗の連続なんじゃないのか?
ごちゃごちゃ屁理屈並べてる場合じゃないとおもうんだけどね。
ただ・・・これが別方向の利権詐欺として有用なのは認めるwww
「日本の地位がやばいぞ!電通に宣伝させよう」
電通にかね回せって脅してるんじゃね?
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:46:43.63 ID:hoeZbvOg
>>30 由紀さおりは自分から仕掛けて成功した。でも正攻法だと思うが。
きゃりーぱみゅぱみゅは、ちょっとK-popブームと同じような臭いがするw
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:46:44.29 ID:h5pQ7yZB
>>111 歌って踊れるから 表現力があると思ってる時点で
もう論外だろw
>>109 その「ビジネス尺度じゃない日本の文化の価値」を一番ぶっ壊してるのが他でもない、
日本人だから言ってるんだが。
文化総体はビジネス尺度でなんか図れませんよ、
でもその計れないものを見ようともしないでしょ。
見えてたら、いちいちK-POPなんぞに舞い上がらないし、
間違っても向こうが喜んでるものを「キモイ」「本来の日本じゃない」とか言って、
目を塞いだりはしないでしょ。
日本のカルチャーはビジネス尺度じゃない所で好感持たれてるんだから。
しかも、向こうは「ビジネスしてほしい」と言ってるんだから。
ファッションの店出すとか、アーティストが行くとかね。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:48:25.51 ID:5T1pL2rr
韓国はどんな商売も戦略として内需棄ててるからね
まぁどこまでいったら成功かは分からんがそれなりの結果は残せるだろう
んで韓国の芸能なんてどうでも良いが日本の芸能は終わりだね
どんな商売も守られると何れは潰れるんだよ
アメリカ自動車産業然り日航然りね
>>117 家電と同じように考えてる節がある。
だから、常に情報を「捏造」しなきゃいけない。
始まりが意図的な仕掛けな以上、最後までそれをしなきゃいけない。
彼らのやってる事はもう時代遅れなんだよ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:51:09.74 ID:FDrldPJH
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:52:24.16 ID:td7v4Gog
コンテンツは文化でもあり産業だ!金儲けの道具だろ!
家電と同じ扱いでいいだろ!輸出して金儲けはいい
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:52:28.53 ID:i/IdkP/r
>>114 俺のいいたいことをワザと曲解してるみたいだが、
例えば東大の入学数が減るのと、韓国人留学生に7割も枠を取られるのとでは
日本人の受験生の怒りは違ってくると思うが。
それでも、お前らどうせ東大なんてうからねえからwと嘯くのは問題点
のすり替えだわな。
本当にお前は論点のすり替えがうまいねえ。というか下手かw
後、山下達郎は既にメジャーデビューしてるわなw
それに言われなくても、インディーズ連中はしぶしぶライブ中心になってるわな。
三大都市圏では年がら年中やってるんだから、もっとうまく告知できるような
仕組みとか作ってあげたいような気もするけどな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:53:02.47 ID:zjEerqB2
>>121 文化に対するスタンスなんておおげさにいえば
有史以来さほど変化することなく持続してるもんなんじゃないの?
反映するか衰退するかというのはビジネス?経済?によって紆余曲折するけど
ぶっ壊すという概念が交差するような余地はないんだけどねw
無理やり文化を押し付けるのはやめてほしい
韓国は日本だけじゃなくて東南アジアでも嫌われているのだから
よかった、日本の子供にケツ振れって記事じゃなかったw
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:57:50.15 ID:gcgWRdj2
>>111 日本の歌手はクリエーターが作品のレベルを下げるしか無いもんなw
日本はクリエーターのレベルは高いが、それを表現出来る歌手が居ない。
隣の国に自分のイメージを表現出来る歌手がいるんだから、
クリエーターも我慢して日本の歌手を相手にする必要が無くなった。
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:58:13.15 ID:i/IdkP/r
>>122 アメリカの半導体産業は80年代、一度死にかけたが、アメリカが宮沢喜一とかを
脅してまで日本の企業に自主規制させたり、一定の数量のアメリカ製
半導体製品を買わたり、また軍事予算から予算を回したりすることに
より復活したわけだが。
国が介入したら必ず失敗するなんて、お話は所詮根拠のないこと
成功した例なんていくらでも上げられる。
民間企業が新たな事業をはじめて成功する確率と対してかわらんか、
良いくらいだわ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:59:00.79 ID:iEqfrKzp
辟易するという言葉をおしえてやりたい。
>>126 だから、韓流が日本の文化を破壊してる、と言う事だろ?
それも向こうのものを優遇し、
日本のものを減らす事で意図的にそういう風に持っていってる、と言う事だろ?
だから、それは「ホンモノコンテンツを買ってあげればバランス変わるでしょ?」
と言ってるんだよ。でなければ、ネットで評判上げるとか。
何もなければ金くれる方になびくに決まってんじゃん。
彼らもメシ食わなきゃいけないんだから。
クリエータの問題は、結局それは「時代に取り残された人たち」であって、
怒ってもしょうがないじゃん。結局ぶら下がらなりゃ食えないんだから。
で、それもコレも含めて「文化の完膚無き破壊は無い」と言ってるの。
新しい動きはもう出始めてる。
その動きを大きな動きにできるかは、リスナー側の度量にかかってる。
どうせなら、その怒ってるクリエーターを引っ張るくらいの動きにできればいいなあ・・・。
何とかしたい。
J-POPは全然聞かなくなったが
CMで少女時代の歌が聞こえてきていいなと思ったら
日本人の曲だった。
今タイムマシーンに乗り込んで
あなたに逢いに行く
ことが出来たなら
もう何も願わない
儚くて遠い記憶になる前に
Yeah 2人の想い出忘れてしまう前に
Gimme a time machine oh
Gimme a time machine oh
Gimme a time machine
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:03:05.65 ID:/LVxQ6OM
近いうちに日本のアイドルがKPOPを模倣し始めると予想w
実際はもうしてるんだろうけどもw
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:03:51.41 ID:7Pjkj7xO
日本人は、日本人同士の足の引っ張り合いが大好きだからな・・・
まあ、沈む一方だよね
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:04:28.54 ID:FDrldPJH
>>134 日本人が作ったのなら、ただのコリアンJ-POPだなw
>>135 模倣じゃねえだろw
オリジナル側がやる、と言う話でしかない。
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:06:17.58 ID:YfgTWbcP
日本人は猿真似民族なんだからK-POPを真似ればいいじゃない。
今までもそうして来たんだし。
記事にも書かれているが、東アジア向けに作っても利益が期待できないわけで、
日本人向けに作るときに欧米向けも意識して作るのが日本の戦略だ。
インドネシアでKARAが真似されてるとかをいちいち気にする必要などない。
日本のハイテクやファッションなどのイメージは、
商品やニュースで十分浸透しているのだから。
>>139 「kawaii」というグローバルで使える琴が証明された武器を持ってる以上、
本気で真似ることはもう無いだろうな。
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:08:02.99 ID:FDrldPJH
>>139 K-POPって何?
少女時代は、なぜアメリカでJ-POPで売り込んだんだw
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:08:57.48 ID:huaxs4Lb
>>137 ああそれいいな。
これからは東南アジアで大人気のKPOPは日本人が作曲してるやつが多いんだぞ!って
アピる路線で行けばいいんじゃないか。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:09:46.11 ID:i/IdkP/r
>>133 >で、それもコレも含めて「文化の完膚無き破壊は無い」と言ってるの。
>新しい動きはもう出始めてる。
新しい動きを過大評価しすぎ。現場との乖離感を感ずる。
お前の言ってるのは、机上の空論を述べる新卒の生意気な馬鹿と全く同じ。
今のメジャーとその新しい動きの市場規模なんて、20対1くらいなもん。
今の段階だとメジャーメディアを押さえたものが勝つ。
その新しい動きが既存のメディア商法を上回る日が来るのが10年後とも予測できない。
普通に、韓流とやらを制限すれば良いだけの話なのに、なんでわざとらしく
新しい動きがあるから、今の朝鮮人のやりたい放題に目をつぶってもいい
という結論になるんだろうかね?
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:10:58.35 ID:Noe43A31
部落の売春姐さんがまた韓流の宣伝に来ているが、韓国男とはまだ結婚できないのか?
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:11:01.36 ID:huaxs4Lb
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:12:09.66 ID:/+NYB+JQ
歌謡曲やPOPSは音楽じゃないよ。風俗だな。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:12:28.27 ID:Gsd8EkKc
在米韓国人は全く買わなかったのに、
k-popのcdを買いまくる馬鹿な在日。
同じ朝鮮人でも知能の差が明確にあるんだな。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:13:38.77 ID:FDrldPJH
>>143 実はもう最初にやったみたいだよw
KARAも売り出した時は、コリアンJ-POPでCD出してた。
そこはしっかり日本を利用してますw
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:13:58.97 ID:Noe43A31
たとえインドネシアで韓流が人気があっても、日本人は決して日本流を押し付けてはならない。
そんなことをしたら、日本人が韓国人と一緒になってインドネシア人を文化のない土人扱いして侮辱することになるからな。
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:15:30.37 ID:i/IdkP/r
>>149 日本にはパチンコという朝鮮人による日本人収奪機関があり、売ってる奴
と買ってる奴が同じだと損にならない上に、ロンダリングもできて
なにかとお得だからだろw
それに対し、日本人から見てうらやましいことにアメリカにはパチンコがない。
>>144 >今のメジャーとその新しい動きの市場規模なんて、20対1くらいなもん。
>今の段階だとメジャーメディアを押さえたものが勝つ。
だから、そういうものが新しいものを生み出してるのか?
日本が世界を引っ張ってるカルチャーが、
メジャーメディアで「新たなムーブメントです!」と紹介されまくったか?
シカトこきまくったでしょ
で、あなたのいってることは結局全部、日本国内だけの動きでしょうが。
日本国内のメジャーシーンだけの問題でしょ?
>韓流とやらを制限すれば良いだけの話なのに、なんでわざとらしく
>新しい動きがあるから、今の朝鮮人のやりたい放題に目をつぶってもいい
>という結論になるんだろうかね?
出来もしないことを望むほど無駄な事も無い。
だから、できないことを前提に日本のカルチャーがどうすればいいのかを考えてる訳で。
無駄だと思わない?
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:15:36.80 ID:huaxs4Lb
>>150 また息を吐くように嘘付いちゃったか。
日本なんかマイナスイメージにしかならないのにw
民間レベルで自然発生的に起きりゃいいことを国が必死になって支援する
ということ自体がおかしいんだよ。政策が今はそれなりに成功して評価されても
伸び悩んだり効果が切れ始めたりしても同じことが言えるか?
くだらんことに税金使うなって反発が起きるよ。
>>155 だがネトウヨにしたら何をしてでも韓国には負けられないみたいだよ
>>154 マイナスイメージなら、間違ってもJapanExpoに乱入なんかしねえだろw
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:18:38.14 ID:FDrldPJH
>>146 少女時代、アメリカ J-POPでググれ。
ポスターは必死で削除しまくってるなw
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:18:39.41 ID:NMVJjcEW
K-POPの最大の特徴は印象的な振り付けだな。
曲も振り付けも日本人が担当しているものも多いが、
提供者はK-POPを強調しているし、完全なK-POP。
日本は歌って踊れる路線を否定したんだし、
いまさら日本のものって言ってもダメじゃねえのw
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:18:39.57 ID:i/IdkP/r
>>153 ええっと韓流を制限するってことは既に中国も台湾もやってますが、
韓流やAKBの裏スポンサーのパチンコ業界は、確かに手強い連中だが
違法な事をやってるんだから、つぶす方法なんていくらでもあるな。
>>157 韓流にあやかりたい日本側が呼んだんじゃねw
>>150 >つぶす方法なんていくらでもあるな。
あのさ、できるのならとっくの間にやってるでしょうが。
日本に限ってはできないんだって。
理由は聞く間でもないでしょ。
>>158 あー、少女時代を日本人認定したい日本人による工作ポスターねw
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:21:21.37 ID:jmtkVVIb
日本だとKPOPは馬鹿女と在日の隔離場になってるから、ありがたい。
馬鹿女と在日は一生KPOPを聴き続けて、
他のジャンルのコンサートに来ないでね。汚れるからさww
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:21:44.00 ID:+JnHgKnK
掘る掘る
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:22:16.24 ID:td7v4Gog
コンテンツを産業として輸出する支点が日本にない!家電の輸出よりコンテンツだろ!
>>161 呼んでるのなら乱入なんてする必要ないだろうがw
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:22:39.87 ID:wnlXhx9r
>>1 日本でも派手な興業打って大赤字って良くあるじゃない。
あれを個人の道楽や税金対策じゃなくて、国民の血税でやるのが韓国。
もうね。。。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:23:20.77 ID:FDrldPJH
>>159 というか一番のポイントが韓国人が歌って踊るところでしょ。
同じものを日本人が踊ってもチンチクリンが踊ってるようにしか見えないよ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:24:55.68 ID:i/IdkP/r
>>155 お互い自然発生的ならね。しかし、一方が国家事業として、片方の事業をつぶそうと
するなら国が介入しないとしない方が一方的に損害を受け、した方が一方的
に得をする。
もちろん、お互いが国が介入するようになったら、お互いの廉売により
コンテンツビジネスの根幹をつぶすことになるかもしれない。
囚人のジレンマってやつね。
相手がやる以上、日本も受けて立つしかないんだよ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:25:50.37 ID:FDrldPJH
>>169 ソースがオークションってお前釣れるかw
175 :
名前をあたえないでください:2012/03/08(木) 21:26:33.41 ID:8UGF/2uN
AKB 頑張ってもらう。
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:27:25.99 ID:FDrldPJH
>>174 オークションでさえJ-POPじゃないと売れないのかよw
>>167 ネトウヨからしたら乱入にしか見えないんだろう
>>177 マイナスにしかならないJ-POPだから売れてないじゃんw
>>179 じゃあオークション主に「K-POPがいいよ」って言ってやれw
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:33:45.84 ID:FDrldPJH
>>179 売れるなら堂々とK-POPとするだろw
フランスで少女時代は日本語で歌ったり、日本語で挨拶してた奴もいるよな。
日本を利用しなきゃいけないとはかわいそうだよな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:34:54.32 ID:b2Mzn+3s
日経高いのに こんな記事ばっかになったら ほんと終わる
契約数減ってるから 韓国マネーにすがりますか
>>181 マイナスイメージにしかならないんだから利用も糞もないだろ。
当の日本のアイドルなんてKPOP以下の存在なの知ってて言ってるのか?
>>183 南朝鮮の最高レベルのエンターテイメントと、
日本のアイドルを比較すること自体、凄く恥ずかしいと思うんだがな。
売れてる売れてないだけでもの言ってるから、そういう恥ずかしい事になる。
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:41:14.73 ID:FDrldPJH
マイナスイメージにしかならないのに、日本で韓国最大の歌謡授賞式とかを開催してたよなw
しかも観客席はがらがらw
韓国に言ってやれよ。
マイナスイメージがつくから、寒流はもう日本には来るなとw
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:44:54.19 ID:gSVJDXrj
>>186 京セラドームでやってたゴールデンなんとかか、チケット1万オーバーで全く売れなくて最後はタダ配りでガラガラだったそうな
東京フォーラムクリスマスコンサートに年明けの代々木公園韓国グルメフェスタもガラガラw
やればやるほど惨敗、朝鮮人の税金を日本に流して何が楽しいのやら
>>187 本当に客入るとでも思ってたんだろうか?
向こうの人間じゃないからまあいいんだけど、
向こうの国民からすれば腹立つよな。
>>4 > インドネシアには「コンテンツ市場」が無い件について。ただ韓国礼賛したいだけの糞日経
かならず近視眼なんだよな
コンテンツ単体で儲からないって言う
コンテンツで設ける必要があるのか?とは考えが及ばない
>>187 そりゃガラガラになるコンサートもあるんじゃないの?
まさかいくら人気と言っても韓国人というだけで全部大入り満員になると思ってた?
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:48:46.36 ID:gcgWRdj2
日本人クリエーターでさえも日本人歌手に作品を提供するのをためらうのが現状。
クリエーター自身が自分を売るのにK-POPを前面に押し出してるんだし、K-POPは
それなりのステータスを持ってると言えるだろうね。
>>190 というk、満員御礼とか大入りのコンサートの情報を聞いた事が無いんだが。
>>191 おいおい自画自賛始まったよw
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:50:36.25 ID:FDrldPJH
>>187 だからまともにチケット買ってる在日は大変だよな。
無料の分を上乗せしてるから、やたら料金が高いのかw
最初は日本でぼったくろうとしてるんだと思ったが、そういう理由もあるんだなw
>>44 > この日経の記事は、なかなか良い事言ってると思うよ俺は。
> そもそも韓国の文化輸出戦略が活発化したのって、日本戦略をマネしただけだからね。
> これからはクールジャパン・ソフトコンテンツだっていう、日本の動向をマネしてから初めてしたの。
> んで日本より後発だったのにも関わらず、見かけ上は上手く言ってるじゃない。
日本が韓国真似したのが事実
カンヌでのジャパンブースを共同で出すってのなんかまるっきりコピー
韓国が取り組み始めたのが98年だからな
麻生がアニメ漫画について言及したら、「国が口出しするとろくなことがない」みたいな反発を
してた連中がいたんだよな。それが韓流の国を挙げての輸出が報道されると、「日本は何を
やってる!」となるw本当に馬鹿げているというか、日本の自称リベラルの連中には自分の発言
の責任も持てないようなクズばっかり。
K-POPなどが東南アジアや中央アジアで勢いがあるのは事実のようだが、彼らが売り込みたいのは
K-POPなら欧米のポップスの影響を受けた洗練されたものだけというのが実情。それ以外のものは
国外に売り出すだけの価値がないと思っているわけだが、そういうことを「誰か」が判断してる時点で
ブームとしては長続きしないだろうなとは思う。
ブリティッシュ・イノベーションでビートルズやストーンズがアメリカに進出した時にマディ・ウォーターズ
などのブルースシンガーに会いたいと言ったら、アメリカ人は「誰ですか、それ」と言ったという有名な
エピソードがあるけど、文化というのはそういうもの。当時のアメリカ人(特に白人)はブルースが
イギリスの若者に聞かれているなんて思ってもなかった。
>>193 お前の論理じゃ日本の人口の半分くらいは在日になっちゃうぜw
>>1 こういうのマジ止めて欲しい。
真に受けた鮮人が勘違いするだろ。
調子に乗った犯罪民族が、
何をやらかすか少しは考えろよ!
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:58:11.52 ID:eBHQgzIi
日本文化はゴリ押しなんかしてなくても、世界に広まってると言うのに
どこかのパクリ文化しかない国ときたら・・・。
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 21:59:18.72 ID:FDrldPJH
>>196 在日にもいろいろあら〜な。
とっくになりすまし日本人になってるのもあるし、
もっとも無料で配ってるんだから、そんなに売る必要ないじゃんw
あの有名な一円以来の伝統だもんなw
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:00:02.74 ID:NMVJjcEW
K-POPは沖縄でも2万人集めたようだし。
昔は歌って踊るって路線は沖縄の独擅場だったが、そこでK-POPが
2万人も集めたって事はK-POPの人気が本物だって事じゃん。
>>194 政府は、な。
日本と南朝鮮のコンテンツを語るときは、一行目の言葉がすべてを語る。
韓流は「政府が売り込まなければ存在しなかったもの」であり、
日本のカルチャーは「売り込む時には既に存在し、世界中がそれを知ってる」ということ。
コレが行政になると弱点となる。
ただまあ、報じてないところで含めると、
とてもじゃないけど韓流が日本のカルチャーを食うとは思わない。
そのものの魅力、イメージアップへの貢献ともに大きな差があるから。
それが証拠に、欧米の人々の価値観に深く影響を及ぼす南朝鮮の言葉って無いんだよね。
日本で言えば「mottainai」とか「kawaii」とか「ukiyoe」とか。
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:02:23.01 ID:FDrldPJH
>>201 ありゃ、珍しく3の数字がついてないw
寒流と言えば3000、30000だろw
>>21 そりゃ、K-POPの源流であるavex系はパフォーマーが沖縄の人たちメインだからなw
出来レースやってんじゃねえんだからさw
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:07:06.91 ID:FDrldPJH
>>204 安室奈美恵やSPEEDはたしか「沖縄アクターズスクール」出身だよな。
もろかぶってるじゃんw
>>195 > K-POPなどが東南アジアや中央アジアで勢いがあるのは事実のようだが、
差別と言われるだろうが、そういうところでヒットしても、アッそうって感じだ。
旧大陸から新大陸へ病気持ち込んで原住民を征服したようなもんだからな。
なんせジャズもロックも知らないところへ、K−POP持ち込んだんだから。
少し前にベトナムだかで韓国の女性グループがコンサートやったのがテレビで流れて、結構
盛り上がっていた。
脚見せるのさえはばかられるところへ、太ももの露出だからね、現地の若い女性からすれば
随分進んでいるように思ったんだろうな。
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:14:13.03 ID:/+NYB+JQ
だから、アレ風俗なんですw。
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:14:21.25 ID:WAY77b5w
やっぱり韓国だいすきのニッケイだ!
>>206 「あっそう」と切り捨てるのは如何なものと思うが。
K-POPが受け入れられてて日本のカルチャーが受け入れられてない国は無い。
日本のカルチャーが受け入れられててK-POPが受け入れられてない国はある。
実は、南朝鮮自体もここに入る。
政府はさも輝いてるように展開するけど、向こうの国民は冷えきってる。
「雇用も滅茶苦茶、電力も不安定、治安もダメでコンテンツ支援?ふざけるな」
と思うのが普通だわな。
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:22:35.09 ID:FZPU18ys
東南アジアと中央アジアの音楽市場ってどんなもんなんだ?
進出しても大して利益でないんじゃねえの
確かに、日本政府の文化外交に官僚主導特有のちぐはぐさがあることは認める。
認めるが・・・
>インドネシア、フィリピン、マレーシア、タイ、ベトナム、インドなどの成長するアジアの若者は、
>韓国に憧れを抱くようになってきた。
これは事実なのか?
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:26:07.69 ID:/+NYB+JQ
ステマステマ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:26:17.05 ID:59g4jweg
バリ島に住む従妹の話では今バリは韓国アイドルに憧れが強く、かなりテレビが韓国まみれらしいよ
周りの国からじわじわ汚鮮されていくと、この先日本のイメージに悪影響出ないかとちょっとこわい。
>>210 そもそも今後拡大する音楽市場があるかも怪しいと思う
新しいビジネスモデル考えないと駄目じゃないか?
韓国みたいに無理矢理押しつける
やり方を日本がマネする必要なんか
ないよ。
>>201 振り付けは沖縄の人間がやってるそーだよ
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:33:21.84 ID:aedQyXUi
東南アジアではホント人気があるね。
台湾でもだし。
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:39:02.19 ID:iSxVv5EN
またジャップが韓国にボロ負けして
ネトウヨが負け惜しみする毎度同じパターンのスレかよw
原因:ボンクラ科学省
日教組は押さえられず、
宗教団体は野放し、
研究開発は成果なし、
ゆとり教育で人材開発も失敗、
スポーツも役員ばかり増えて成果なし、
そのくせ著作権問題ではやたらでかい顔をしてコンテンツ産業をつぶす。
早々に解体し、労働省と合わせて人的資源省にすべき。
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:43:12.28 ID:A8eq3LV2
AKB,ジャニーズが国内CD売り上げの80%占めてんでしょ?
コンテンツ輸出が振るわないって、そりゃあ、自らこの路線を選択してるんだから。
そもそも日本は嗜好が多様化し過ぎて、マス向けの商品自体が
なくなってしまった。かろうじて団塊や団塊Jr向け市場が存在する
ぐらい。
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:49:50.87 ID:59g4jweg
>>219 早く祖国に出来た村に帰れるといいね
あ、受け入れてもらえないんだっけ?
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:51:48.17 ID:6M4AbSlM
>はるかに優良なコンテンツをたくさん持っているにも拘わらず、
それはどうかな。歌手限定で言えば、わざと下手なのばっかり並べてる
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:52:30.68 ID:GfLRwUBu
ジャカルタでJKTは誰も知らんかった
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 22:53:54.98 ID:GfLRwUBu
>>61 たとえば萌え豚カルトな 聖地巡礼だとか表紙が萌え絵の人間革命みたいなの大量に買ったりw
>>219 ボロ負けなのは、そちらさまだと思うんだけどねぇ。
K-POPが志向してる「かっこいい」は欧米と言う見本がいるけど、
kawaiiは日本がオリジナルであり見本だからさ。
南朝鮮のある程度以上の人口の街には必ず、
日本のカルチャーを題材とする店やテナントがあるそうだ。
ぶっちゃけ、お前らみたいな在日よりも南朝鮮本国人の方が、余程日本をわかってるね。
自分の国の至らない所もわかってるし。K-POPが偽りだ、とはっきり言ってるし。
韓流の前からずっと、日本のカルチャーを大好きな南朝鮮人が激増中だそうだ。
相当な比率になるそうだよ。知ってた?
本当に日本を嫌いなのは、間違った情報を作り出す政治家と、
間違った情報に踊らされる在外朝鮮人くらいだってさ。
ネトウヨの皆さん、在日のバカどもじゃなくて、
本国人ときちんとコミュニケーション取った方が余程いいかもよ。
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:02:26.57 ID:+9nogdVb
お前らが知ってるかどうか知らんが、
実際韓流歌手どもは日本の女子に大人気だぞ。
ペのイメージでババアばっかりかと思いきや、
韓流は、男からするとびっくりするほど人気がある。
さながらメディアインベージョン。
マジでヤヴァいと思うよ。
>>229 お互いがお互いの国の異性に興味を持ってる、と言うのはある意味興味深いな。
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:05:33.84 ID:+9nogdVb
>>230 韓国女って日本男をあんまり好きじゃないんじゃなかったっけ?
ユンソナのイメージだけど、頼りないとかボロカス言われてた気がするw
韓国がいくら海外輸出しようが、
日本国内のコンテンツ売上はその数十倍あるわけで、
市場としては比較にもならない小ささだ。
インドネシアでKARAが真似されるのを一緒に喜ぶくらいの
精神的余裕があるのが普通の日本人だ。
無知な奴が焦りすぎ。
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:07:51.17 ID:/+NYB+JQ
異文化を楽しめるってのは文明人でしょうねぇ…。
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:12:16.82 ID:+9nogdVb
AKBと少女時代を見比べてみると、
どっちが色物でどっちが正統派かは一目瞭然だよね。
AKBみたいな独自路線を突き進むのも悪くはないと思うけど、
少女時代みたいな王道がないのは寂しい気がする。
>>231 世論の乖離なんて、何処の国でもあるって。
仮にも親日法があり、深刻な差別問題が横たわってる国なんだからさ。
心はどうあれ、公式には日本を非難しなきゃ生きられないんだからさ。
幼少時の教育もあるだろうけど、
それでもネットで南朝鮮がどう言う国だったか、くらはもうわかってるはずだしね。
おなじみと言えばおなじみの動画
http://www.youtube.com/watch?v=v01KReKBuTc コレの1:03辺りで受講者が笑ってる。
彼の発言に同意するなら笑わないよね。つまり、彼は笑われてるんだよ。
受講者の方がよっぽど欺瞞に気づいてる、と言うこと。
でも、公式でそれを発言できない国なんだよ。
こういう背景をきちんと考えていかないと、そろそろマズいかな、と思う。
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:13:22.54 ID:kVMi0NIZ
それより日本漫画が世界にこれだ普及してるのに儲かってない日本の商売ベタを指摘しろよ
おかしいだろ
ちょっと前まで「韓国から補助金出てる」「韓国は国策でやっている」と言うと
ムキになってまで「バカじゃね?陰謀論かよ。ksks」みたいな対応していた既存メディアが
手のひら返ししてきた理由は何なんだろう
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:16:53.34 ID:A8eq3LV2
他国からのウケを気にしすぎるんじゃないかな。
正しく客観的な報道をしないメディアの責任が大きいと思うが。
上原ひろみ?何それ?のネトウヨ(言っちゃったw)が、
ジャズアルバム部門5位(総合200位圏外)の昭和歌謡リバイバルに
ホルホルしてるのを観ると、なんか歪んでると思うわ。
>>234 どっちが正統派か、と言う観点それ自体が間違ってる。
バッティングしないものを優劣つける事がおかしい。
AKBは「かわいい」であり、少女時代は「かっこいい」だよ。
で、受け手はその時々に応じて使い分ける。
>>236 それは何度か言ったことがあるなぁ。出版社に。
彼らは結論は結局「儲からない」
「違法でしょ?なんで収益減らしてる所に出向かなきゃいけないの?」ということ。
上手く使えば金になるのに・・・と思った。
>>238 >他国からのウケを気にしすぎるんじゃないかな。
それは欧米から特に指摘がある点だな。
>>234 少女時代の海外進出って、安室奈美恵の後追い的だけどな。
路線の全く違うAKBと比較する奴がアホなんだよ。
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:21:08.14 ID:+9nogdVb
そういえば安室ちゃんは韓国でも人気が高いと聞いた。
やっぱり歌唱力は、ないよりあったほうがいい。
何で日本って歌唱力が低い歌手の人気が出るんだろう?
演歌が消えた頃からずっとそうだから、多分こういうお国柄なんだろうねw
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:23:45.75 ID:+9nogdVb
>>239 優劣はつけてないだろ、勝手に脳内変換するなよw
>>241 日本の代表的なアイドル歌手だから挙げただけだよ。
他に日本を代表する歌手がいたら挙げてくれ。
>>242 「歌唱力があります」と言われれば(本当は無くても)、
何となく「そうですか」となる国民は多い。
ただ、本当に歌唱力のある人をメディアに出さなかった、
と言うメディアの罪は大きいけどな。
>>243 色物ってあんたの中ではどう言う扱い?それは優劣じゃないの?
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:29:48.22 ID:5T1pL2rr
安室が歌上手いってwww
初音ミクに負けたkPOPに用はない。
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:34:22.35 ID:+9nogdVb
>>245 ん?王道と色物は優劣じゃないだろ。
王道マンガのワンピースと色物マンガの珍遊記
どっちが優れてるって問題じゃないだろ。
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:35:20.01 ID:kPtLFVTW BE:422247528-2BP(100)
馬鹿な日本人どもが麻生太郎の企画をぶっ壊したんだろ。自業自得だわ。
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:36:17.07 ID:/+NYB+JQ
ケツ振ってて王道なわけない。どうみても色物・風俗です。
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:37:19.34 ID:+9nogdVb
麻生さん、カップラーメンって500円くらいだっけ?って言ってたな
面白い人だけど、首相やる人じゃなかったなw
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 23:37:41.87 ID:zBs/126E
文化っつーもんは自然に広がるものだからな
あまり馬鹿な事はすんなよ
>>248 だったらいいんだが。
俺とて日本のポップカルチャーが王道とは思ってないし。
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 00:06:54.19 ID:/pumktwC
ネトウヨやキモオタには申し訳ないけど、AKBも秋元も屑以下だろ。
秋元なんていつ暗殺されてもおかしくない。
幸いAKBが下火にはなってきたが、インドネシアに進出したときはどうなるかと思った。
オマエ
>>1が文化を創造したんかいw何を国策視点で文化語ってんだよw
国家がサブカルに介入するんじゃねーよ
そのうち正当なものと非正当なモノを区分けするんじゃねーのw
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 00:19:19.48 ID:2/4xXwIa
>>94 チョンですか?
野蛮な民族に生まれて可哀相に・・・、朝鮮人はみんな死ね。
>>255 でも、いまのぬるま湯みてると一度は徹底的に弾圧された方が
いいかもしんない
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 00:30:55.15 ID:uS2BLQ1n
こういう娯楽物に国家的な戦略とかいらねーと思うんだよね
単純に日本の作り手が腐っただけの話だろ
大河ドラマとか見てりゃわかるじゃん。
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 00:31:57.75 ID:2XsovUYy
いかにも日経らしい記事w
腐るも腐らないも無いと思うんだがな
音楽であろうが何であろうが流行廃りはあるし
面白ければ十年先、百年先でも残るし、駄目ならスパーっと消える
そんなものに「今時期はこれが流行っていてこう出来ない日本は馬鹿」
と叩いてもしょうがないさね
昔インドネシアに行った時のことだが、向こうの言語に翻訳されたドラゴンボール読んでる子供が居たよ
彼がそれを面白いと感じたかどうかは知らないが少なくとも日本のサブカルチャーは向こうにも浸透している
そんなに目くじらたてるもんでもないさね
歌とかのユニットはよーわからんのだが
時代劇とかバラエティの衰退ぶりは
さすがに流行り廃りですませていいのだろうかと
不安になる。
マジで当たりがない全然無い
不毛地帯。
この業界で儲ける企業なんかろくな会社無いんだから儲けなくていいよ
製造業はもっとがんばれ
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 06:54:53.51 ID:etOAAs7B
>>205 いまさらアクターズってww
よってたかってぶっ潰したんだからいまさらそれを持ち出すなよw
それを韓国がマネようが、すでにアクターズは日本に無かった事に
なってんだから。
日本は流行主義だから今はAKBでいいんだよ
振り返っても後には何も残らない。それが日本の文化。
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 07:29:50.75 ID:fheE3IeZ
ビートルズ人気に危機感を覚えた米国メディアが戦略的に作ったライバルグループがモンキーズだったかな。
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 07:37:06.66 ID:oX5TTTHG
完全に韓国>>>>>>>日本なんだな
こういうのって国が援助して造るものじゃなくないか?
その国の文化レベルが高ければ自然とその国の真似をするようになるもの
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 07:50:31.30 ID:Ied0BpAb
落ちぶれジャップが負け惜しみを連投するパターンのスレッドばかり
「韓国も頑張ってるなあ」でいいじゃないか。
日本は自分の身の丈の圧倒的大きさを自覚して、
小国をイジメるべきじゃないよ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 07:53:55.26 ID:Ied0BpAb
韓国とい小国を相手に
得意だったはずの製造業でボロ負けしてんだから
日本はマイクロ国家って事だわ
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 07:54:11.15 ID:mTKazgjz
東京は近畿から首都、天皇、企業、文化、ヒト、モノ、金、を盗んだ
しかし彼らがオリジナルの産業、学術、文化を創造することは無かった。
戦後日本が世界に輸出した3大文化はゲーム、カラオケ、アニメと言われるが、いずれも近畿発祥である。
東北の辺鄙な地方都市でも東京なみの巨大な特典を与えられたら、もう少しマシな働きができだろう
首都を近畿に戻せば日本も地方も遥かに繁栄する
日本一無能な地域に資源を盗み
日本一有能な近畿を殺そうとする行為は金の卵を産むニワトリを食べてしまうようなものである。
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 07:57:20.71 ID:G48t7q8c
>お陰で、はるかに優良なコンテンツをたくさん持っているにも拘わらず、日本の存在感は薄くなる
日本でも韓流とか言ってるのにはるかに優良はねえだろw
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 07:58:48.88 ID:Ied0BpAb
英語を当たり前に使いこなして
スタイルも完璧の少女時代とKARA
一方
日本の代表は素人の寄せ集めAKB48
こりゃ勝負に並んだろ
日本の凋落を象徴してるわ
>>269 製造業全体なら、韓国なんて比較にもならんよ。
サムスン一社が頑張ってるだけだから、全然ウォン高にならない。
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:06:17.89 ID:Ied0BpAb
>>273 うわ
見ろこのバカを
製造業が頑張ると通貨が上がると思っているらしい
こんなバカ国民がいたらそりゃ日本が沈むの当たり前だろう
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:10:02.67 ID:8S3GFFss
>>270 【強奪、ジャイアニズム】
東京:大阪=アメリカ:日本
【パクリ、起源主張】
東京:大阪=韓国:日本
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:11:32.17 ID:fheE3IeZ
>英語を当たり前に使いこなして
スタイルも完璧の少女時代とKARA
途上国に受けようとしたらそれでいいんじゃない。でも米国などでウケようとしたら米国人を無視することが大切だって。韓国はハングルでいけば?
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:11:33.89 ID:Ied0BpAb
落ちぶれジャップが2chで負け惜しみ
ここ数年はこの構図が完全に定着したな
知性の低い連中はチョンチョンわめけば勝利者気分らしいから
気軽でお手軽な現実逃避の手段なのだろうw
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:13:24.46 ID:fheE3IeZ
またアフィ煽りかよ、、、
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:14:45.50 ID:Ied0BpAb
「負け組の俺たちがネットでキズを舐めあってるところを邪魔しないでくれよ〜」
と素直に言えばいいのにw
>>274 製造業に限らず国全体で頑張ると国際的評価が上がって通貨が上がる。
このくらいの基礎の基礎は知っとけ、無知。
韓国は所得と人口から考えれば、今の10倍くらいの
国内コンテンツ市場があってもいいのに、
まだまだ贅沢視されてる小国だよ。
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:16:10.29 ID:Ied0BpAb
>>280 うわ
見ろこのバカの上塗りをw
通貨価値と国の価値を完全に混同してるわコイツww
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:17:32.72 ID:Ied0BpAb
おまえらみたいな中卒高卒社会のオチコボレ組にとっては
2chで遠吠えするのが唯一最後の手段なんだろうな
と
俺が書いたそのそばから
それを証明するレスが書き込まれるんだから
受けるわwどんだけ頭悪いんだww
>>281 国の価値じゃなくて、国の評価だよ、無知。
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:20:42.93 ID:Ied0BpAb
>>283 だから何度も言わせんなよ
お前は国の価値(国家の評価でも同じだわバカ)と、通貨価値とを混同して認識してるし
それを指摘されて恥ずかしいもんだから
今はゴマカシモードに突入ってわけだwww
だからバカだって言ってんだよwww
>>274 そこは正しいだろ。
製造業が頑張って輸出加速したら通貨が高くなる。
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:22:38.91 ID:Ied0BpAb
>>285 日本国は貿易赤字国家に転落したというのに
相変わらず円高だが
おまえら本当にバカなんだなw
>>285 貿易黒字が減れば通貨は安くなる。
赤字なら通貨は安くなっていくよ。
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:24:42.58 ID:Ied0BpAb
これがお前らの実態という事
すなわち
とんでもなく頭の悪い中卒高卒の役立たずが
ネットで寄り集まって
同じフレーズを繰り返して韓国を叩いて喜んでいる
だから
ボロがでることでることw
お前らみたいなド底辺が日本の代表ヅラしてんだから笑えるわww
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:26:05.32 ID:Ied0BpAb
>>287 お前マネーストックって言葉聞いたことあるか?
需要と供給って分かるか?
どっちも中学校で習うだろ
せめて義務教育卒業レベルの学力得てから投稿しろアホw
>>284 学校の成績による評価が自分の価値だとは思わないだろ?
価値と評価の区別はできるくらいの日本語の勉強しろ。
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:26:47.20 ID:Ied0BpAb
とんでもない底辺に絡まれたようだわw
>>289 知ってるよ。
俺の言葉のどこが間違ってるのか言ってみ?
「輸出が増えれば通貨が高くなる」
これを間違いだと思うなら、お前の頭がオカシイ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:29:15.85 ID:0YUgqv2J
うすっぺらい戦略
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:30:27.39 ID:zELGlZF/
>>292 こんだけヒント出されて分からないのかwww
通貨は供給量に応じて価値が変動するだろバカw
日本円が高いのはマネーストックが少ないからだわアホwwwww
お前の脳内設定では『日本製品は凄く売れてるからその結果で円高なんだ!』って事になってるらしいがwwwwマジ受けるwwww
誤魔化すなよ。
296 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:31:29.38 ID:zELGlZF/
ド底辺2匹に絡まれてタイヘンだわ
養護学校の教員ってこんな気分になるのかwww
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:31:40.39 ID:Pf0JrZjM
>>1
日本ストーカーの韓国政府が、税金をつぎ込んで一生懸命、ありもしない韓国文化、韓国人気を
ステマで捏造してる、と。これが事実なのにどのジャーナリストも、嘘ばかりついてるなw
チョン持ち上げたら、いくら金が貰えるのか、だれかカミングアウトしないかな。
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:33:19.36 ID:zELGlZF/
お前らの存在が
日本の凋落を象徴してるんだわ
とんでもなく頭が悪い上に
恥知らずで
都合が悪くなれば嘘ゴマカシを繰り返す
そりゃそんな国民がいたら国が潰れるの当たり前だろ
何か反論あるか?出来るか?
出来ないだろwww
話の論点づらして勝利宣言されても困るわ。
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:36:42.51 ID:zELGlZF/
底辺階層のお前らが
なぜ負け惜しみを繰り返すか教えてやろうか
都合が悪くなるたびに負け惜しみ言い逃れを繰り返して来たその結果が
その成れの果てが
お前らなんだわ
分かるか?
言い逃れや負け惜しみを繰り返すその性格によって
お前らがそう底辺に沈んでるって事だわwwww
>>294 通貨は供給量に応じて価値が変動するだろ>
根拠は?
言っとくがリーマンショックを基準にされても困るから
バブル後日本も散々刷りまくってるし
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:37:56.42 ID:zELGlZF/
テーブル叩いて笑ったわwwwwwww
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:39:19.55 ID:zELGlZF/
日本が勝ってるっていう脳内設定を覆されてくやしいのは分かるが
せめてもうちょっと理路整然と反論出来ないもんかねwww
いや
そりゃ無理だな
もしそんな頭があったら
ネトウヨなんてやってないだろうからwww
>>294 ドルやユーロ相手だけで比較するからそうなる
まず、リーマンショック後、円は世界のほぼすべての通貨に対して全面高となっている
ドル・ユーロ・ポンド、そしてほとんどの新興国・途上国の通貨に対してな
だから円を刷ってないので円高という理屈はおかしい
なんだウヨレンコか
相手にした俺がバカだった
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:41:41.25 ID:zELGlZF/
わざわざヒント山盛りで説明してんのに
まだ負け惜しみかw
そりゃそうだよな
お前らがもし自分の誤りを受け入れるだけの知性があったならば
底辺ネトウヨなんてやってないもんなwww
2ちゃんねるは本当に低学歴の巣だな。
貨幣価値は長期的には通貨供給量とGDPの割合で決まる。
GDPを倍にするほど輸出してるというなら、たしかに円高は貿易のせいだろうが
日本の貿易輸出はGDPの一割程度、基本的には園が高いのは通貨供給が絞られてるから。
こんなのはクルーグマンやスティグリッツの一般向け啓蒙書には
何度も繰り返し書かれてること。2ちゃんねらーは低学歴のバカで
ネットだけの聞きかじりの知識だけしかない馬鹿であることがよくわかる
>>305 リーマンショック後は確か海外資産を国内に戻してなかったっけ?
>>33 いや、韓国のK−POPアイドルなんてモーニング娘時代ぐらいの発想しかないし、
逆にそれぐらいで良いっていう国も多いんだけどね
いずれAKB見たいな信者獲得型に変化すると思うが
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:44:50.66 ID:zELGlZF/
理屈をこねくりまわして
日本が勝っているという結論を導き出したい
その気持はとてもよく伝わってくる
しかし
肝心の知性が追いついてないから
とんでもなくバカ丸出しのレスしか出来んのだわネトウヨはw
それを自覚しているからこそ
ボロを出さないようにコピペ連投みたいなレス形式を好むんだよなwww
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:45:54.33 ID:zELGlZF/
コピペきたwwwww
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:47:12.16 ID:5mJg9Q92
KARAの心配より自分の心配しろ
なるほど、こうやってごり押しして韓流ブームとか言ってるんだな。
で、裏で増えてる嫌韓は全然取り上げない、と。
>>209 変な話だが、小説とか漫画、アニメに関しては韓国内では日本無双状態ってのがね、
メインカルチャーのドラマ、メジャー音楽、映画に関しては韓国が強いが
サブカル系の漫画、アニメ、インディー音楽などは日本が圧倒的というのが
メインカルチャーはある程度、宣伝とかで誤魔化しが効きやすい反面、
サブカルってのはホントに実力勝負
いまどき娯楽やコンテンツに金儲けから入ろうとするからおかしくなる
日本には初音ミクがあるじゃないか
金儲けを考えなければ踊ってくれるよ
リーマンショック後の円高の原因は明らかに違う
なぜなら円は全世界の通貨に対して高くなっているから
通貨供給だけじゃ説明不可
円キャリートレードによる異常円安の反動だろう
>>312 長期って言ってる意味がわかりませんか?
まあ、低学歴だから、短期長期の意味がわかってないんだろうね。
だから、すでに円高基調が定着した90年代からのマネーサプライの伸びだけだして
それが反論のソースだと思ってるバカ。
ニクソンショックで変動相場制に移行して以来、円が安かった時代からの
米ドルのマネーサプライの増え方を見てみな。
>>98 基本的に芸能界というのは、お馬鹿な少年少女をスターに持ち上げて安いギャラでこき使うという業界
しかし、ちょっと知恵が付いてくると自分たちが搾取されてる事に気が付き独立騒動とか起こし始める
ところが日本ではミュージシャンなんかは賢くなってしまいずっとインディーでいいやとか
ちょっとメジャーで知名度が上がるとさっと引きこもってしまう連中が殆どになってる
これをK−POPに当てはめると虚栄心く搾取する事が好きな韓国人にはぴったりとなる
東方神起もKARAも分裂騒動を起こした時期なども3年目ぐらいか
>>318 お前が理解が不能と言ってるだけのことであって
世界中のノーベル経済学賞クラスの経済学者が
それについては、喧々諤々やってんだよクズ。
2ちゃんねるの低学歴バカの特徴として、アカデミズムの議論をわきまえてないくせに自分が利口だと思ってる。
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 08:56:55.41 ID:TIUp+jev
過去の歌手の映像を流すのにも
背後に映る他のゲストやバックダンサーを顔をぼやかすから異様な感じ
じゃあ、これからK−POPの隆盛が続くかと言われたらやっぱり駄目なんと違うかと
韓国ドラマも一時期話題になったが、同じようなストーリー似たような構成の連発で飽きられてしまってる
結局、サブカルが発展してないから供給源が少ないという事になる
K−POPは更に酷く兎に角、最初に目立てば良いというお世辞にもかっこ良いとは言えない
奇抜なファッション、音楽、大量生産で似たようなグループの乱立など飽きられる要素は揃いつつ有る
>>319 いやいや、通貨供給量でドルより少ないからという主張がデタラメであることをしめすソースだろ
ちゃんと直視しなきゃだめだ
通貨供給してないから円高って嘘じゃん
さらに繰り返すが、それだけじゃ他の通貨に対しても上がっていることの説明がつかないし
>>321 論破されたので権威にしがみつくふりをして人の話を聞かないことにしたんですね
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 09:02:15.60 ID:zELGlZF/
底辺が論破宣言してるぞwwww受けるwwww
>>323 いや、それは文化水準高い国前提の話でしょ。
KARAは、アメリカの90年代のガールズグループ(ビヨンセとか)
のパクリを10年遅れてやって、アジアで成功してる。
アメリカの10年遅れでパクリをやって、アジアに輸出し続ければいいのだから
ビジネスモデルとしては非常に楽でしょ。
悪いが、アジアの音楽文化水準が欧米に比肩するのはあと100年は無理だろう。
その百年は、パクリモデルは有効ということ。
2ちゃんねらは、オタ文化だけ見て、日本が文化先進国だと思ってるらしいが
とんでもない間違い。ごく一部のオタクだけが頑張ってるのであって
マスカルチャーではアメリカの足元にも及ばないよ。
日本のオタク文化がとても高度な文化体系であるのは事実だが
だからってあんなもんが普遍性を持ってるわけあるかボケ
>>327 いや、それはアメリカUKの音楽がずっと文化水準高ければという事で
極端に言えば1990年代ぐらいまではそれで問題は無かった
実際、音楽でも10年ぐらいの差は確実にあった
が、アメリカUKでも2000年代からメジャーチャートが終わっている
未だに売れてるのが1980年代にデビューしたバンドとか歌手が多いという異常な状態
これは日本も遅れて同じ状態
つまり、韓国がパクれる元ネタがなくなりつつ有るって事
>>324 2ちゃんねるの低学歴相手にはソースになるというだけのことであって
アカデミズムの議論に耐えない笑止千万な珍論
原田泰の
「デフレ不況の実証分析―日本経済の停滞と再生」をよめ低学歴
>>329 それは単に若者はダウンロードに移行したけど
おっさんはCD買い続けてるだけの話だわな。
悪いがお前は、どう見ても洋楽に詳しいとは思えない。
試しに2000年以降デビューしたバンドでお前がいいと思うのを上げてみな?
多分わかってないよお前。
>>329 アメリカ、UK、遅れて日本などの音楽で先に進んでた国は多様性の時代に突入してる
そういう国ではメジャーチャートが終わってインディーの方が隆盛してくる
AKBは2chでは叩かれてるがそういう市場じゃあアイドルを満遍なく売るなんてのは不可能で
極僅かの信者向けに徹底的に売り込むという方法しか使えない
韓国はその10年遅れ、東南アジアはさらに20年遅れでその10年の間でしか商売は出来ない
じゃあ、韓国はその後、インディー市場が活発になりそいうバンドとかが東南アジアに進出という事になるかと言われたら
国内市場が貧弱なためインディーズはまず絶望的、食えない
>>331 もう1990年あたりから洋楽は聞いてないよ、ズンドコHIPHOPばかりで嫌気がさした
そもそも2000年代から良いと思うバンドと言われても思いつかない
たまにあっても、ああ、これはU2がやってた事だねって感じ
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 09:18:57.27 ID:eFaCOryw
例えばマンガ文化に関しては質、量、歴史などあらゆる面で、日米に比較し得る国は無い
想像力こそが、未来の目標を作る
地球存続の命運を握るのは、この2国
使い捨てられ民族のバカチョンなんて問題視するのはやめろ
考えるだけで汚れる
我々とは存在意義が違う
韓流は国家が関与して市場の公平性を壊してるのが問題
金の力で不自然なブームとやらがマスメデイアで執拗に喧伝されてるのは
プロパガンダでしかないし国策でサブカルチャーを押す韓国の文化戦略は有程度成功してるとはいえ
気持ちが悪い
>>332 日本が音楽で進んでると思ってる時点でお前の認識は根本的におかしい。
というより恥ずかしすぎる。
韓国人の自分かマンセー並みに恥ずかしい。
2ちゃんねるのネトウヨはチョンと同じだといつも思う。
>>336 音楽市場は日本はトップになったんじゃなかったっけ?
アメリカより多いから間違いじゃないよ。
イギリスは音楽市場が日本の半分以下だし。
>>336 だから、日本は欧米の10年遅れだったって言ってるでしょ?
メジャー音楽が欧米が2000年代に終わった後、日本も2010年ぐらいからホントに終わったって
終わった者同士なら差はねえんだよ
60年代にビートルズが音楽産業を作り、70年代に試行錯誤、80年代に大爆発、90年代に搾りかすを搾って
2000年代に終わったのが欧米
80年代に試行錯誤、90年代に大爆発、2000年代に搾りかすを搾って、2010年で終わったのが邦楽
>>333 ラップメタルの先駆者がU2だったとは斬新な説だな。
みんなが腹を抱えて笑ってくれるだろう。
2ちゃんねるはネットの引きこもりが面白い珍説を披露する楽しい場所だな。
韓国はパクリの文化
かつては安室奈美恵とかぱくってた
今は少女時代の劣化コピーがうじゃうじゃ
日本はぱくる対象にもならなくなった
>>339 だれもラップメタルがU2なんて一言もいってないぞ?
まあ、洋楽マンセーなんて若い時には一度はかかるもんだが
韓国の民族主義が気持ちが悪いのか
それとも韓国人が気持ちが悪いのか
とにかく韓流って気持ちが悪い
>>337 市場の大きさ=文化の高さか?
じゃあ、CDが一番売れていた日本の90年代チャートを席巻したのは
ダウンタウンの浜田がやってたHジャングルやウンナンがやってたポケビとかだが
ポケビを聞くことはそんなに文化水準が高い行為なのか?
>>341 2000年代のラップメタルが音楽的にレベルが低いというなら
お前は単に文化について行ってないだけ。
ここで重要なのは「お前だけ」がついていけないだけのことであって
お前が、今の音楽を貶める代わりにマンセーして崇めてるU2は、
ラップメタルとかがニッチのジャンルだとは思ってない。
お前の珍論は論理の体をなしてない。
>>331 karaは別に新しくなくて ユーロビートまんま
あの年代には受けると思ってる(移り気で短期間だけど)
>ラップメタルの先駆者
YMOだよね
>>343 言いたい事はわかるが、
お金払ってでも聞きたい音楽こそ至高。
売れない音楽ばかりで市場少ないのは音楽文化が低いと言えようぞ。
347 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 09:31:16.06 ID:7NiSXf8O
実体が伴ってなけりゃマイナスだよね。
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 09:36:01.83 ID:bpUtqg6y
+や芸スポじゃ絶対立たない記事だな
結局韓国には負けるんだよ
諦メロン
>>344 だから、洋楽マンセーは君だろ? 自称高学歴君?
あんたはメジャーチャートのレベルが高いかどうかと比較して欧米の音楽は先進んでるって言ってる訳だが
どうみても、欧米のレベルだってメジャーは落ちてるんだよ
そもそもメジャーの音楽産業で一番儲けてるのはレコード会社であってアーティストなんか搾取されてるだけ
極端に言えばその条件に見合ってるからK−POPは持て囃されてるだけなんだよ
アメリカン・アイドルでも見て「アメリカはレベルが高いな、みんな英語で話してるぞ!?」ってほざいてろ
>>350 とうとう発狂か。
お前は今までのやり取りの中で2000年代の音楽に関して全く無知であることを暴露したよな
その上で、「今の洋楽は衰退してる。違うというのはアメリカ崇拝」!!
とかわめきちらしても、バカが喚いてるようにしか見えないわけ。
結局おっさんが今の音楽について言ってないだけのこと
>>351 じゃあ、ラップメタルが音楽性について優れてるって証明してみろよ、自称高学歴の暇人
>>351 大体、2chに来ていて、2chの低学歴ニートは駄目だね、俺は高学歴って言ってる段階で同類なのに
偉そうに講釈垂れてるって馬鹿なの?
どうせ、高学歴ってせいぜいFラン大学だな
ラップメタルがジャンルとして確立されてるかどうか微妙じゃないか。
ドゥームメタルくらい微妙じゃないか。
大体、iTuneにはHM/HRのジャンルが無いんだよ。
>>352 まずお前が聞けば?
だからさ、今の音楽はつまらんって言ってるのに
U2がすでにやってるからとか言った時点でお前はダメダメなの
今のバンドの先端シーンは、あまりU2に直接的な音楽影響受けてないから
お前は致命的な無知を晒したのにそれにすら気が付かないで発狂してるだけ
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 09:47:42.05 ID:U9TFl7bU
政府の紐付きなんてうまくいくわけないだろ
利権だらけになるだけ
だいたいJ-POP全盛期は海外にPRしなくたって安室やラルクはアジア人気高かったわけだ
コンテンツのレベルがそもそも低すぎ
>>348 プラスは、韓国マニアの巣だから、立つんじゃねw
しかし、インドネシアで流行ってる話は、こないだ知人に聞いたな。
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 09:51:06.28 ID:spUMqvwu
声がやたらでかくて目立つやつが勝つって戦術は日本が取る戦術じゃないだろ
朝鮮のゴミどもにお似合いだよ
>>356 U2≠ラップメタル
意味解る? 日本語解る?
脳内だけで人の文章作るなよ?
>>360 バカが発狂か。今までのスレのやり取りで、お前は致命的な無知を何度も晒してる。
そもそも、洋楽知識がU2で止まってるが、今の洋楽終わったって言ってる時点で
どうしようもないんだよ。
お前はバカでゴミでニートだからそんな屁理屈が通用すると思ってるだけ。
現実社会で、「今の洋楽終わってるよな」とかほざいてる奴が、ここ十年の音楽状況に対して
全く無知だったら、周りはどういう反応すると思うんだ?
お前は引きこもりで社会に出てないからすでに現実感覚を失ってる
2ちゃんねる病だ。2ちゃんねるやめて社会復帰しろクズ
>>362 2chに来てるだけで同類みたい物なのにえらくご高説ですね
さぞかし、洋楽にお詳しくて一流大学を卒業した暇人と見えますが? 社会復帰はまずご自身の心配からなされた方がよろしいんじゃないですか?
>>363 ほら、そうやって完全に論破されたのにそういう馬鹿な捨て台詞を吐く。
典型だなお前。早く病院にいけよ。
>>364 病院から書き込みご苦労様ですね、まあ、君みたいに外国マンセー君なんか今時、めずらしいと思うよ
>>364 あとね、君は論破なんか一つもしてないの?解る?
2chの馬鹿って叫んで論破してるつもりになってるの?
人格障害の疑いがあるね、病院に行く必要は無いと思うけど、あんまり外に出ないほうが良いと思うよ
>>367 そりゃ俺が論破する前に、お前が論理破綻しまくってたからだろ。
基地外。
今の洋楽は終わってると主張する奴が、音楽知識が90年代で止まってたら
だれだっておかしいと思うよ。お前が自分の言ってることが正しいと思うのは
もう完全に精神の病。なんかどうしようもない馬鹿
>>366 ハロプロのパクリじゃんw
踊りがエロい版ハロプロ。ストリッパーみたい
そういや昔、青色7とか赤色なんちゃらってのがあったけど
あれのパクリかな。
370 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:12:48.53 ID:zELGlZF/
落ちぶれジャップ同士が人格攻撃合戦してるようだ
おめでたいなあ
落ちぶれている現状を直視出来ないのだねwww
>>396 盗作でもなくて、すごいパフォーマンスだ。
ダンスをしながらライブをするというのはすごいトレーニングがなければ不可能だ。
体力と呼吸、才能、このよなものがKPOPが全世界に進出することができる原動力だ。
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:17:32.19 ID:TFvqdQo8
今の日本を代表する音楽コンテンツがAKBじゃ恥ずかしくて輸出出来ねーだろ
>>371 どう見ても口パクじゃん、その動画。
ID:BcDkZ1SJは韓国人か?
日経は終わったよ
飛ばしが多いし、韓国を上げすぎ
去年確実に日経は終わったよ
まあ、AKBとKPOPの二択ならKPOPだよな。
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:23:27.48 ID:zELGlZF/
>>374 じゃあ終わってない新聞社挙げてみてくださいなw
日本に都合の悪いテレビ局や新聞社を在日認定終わった認定し続けた結果
もう終わってないマスメディアって1社も残ってないんじゃないのwww
378 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:25:02.57 ID:t0VivdLQ
>>362 所でさらに大きな前提になるが
現代の洋楽シーンなるもののどこに現実があるのだろうか
全部作り物だろ
>>375 韓国人は知らないと思うけど
そういうのは日本で15年ほど前に流行ったんだよ。
安室奈美恵やMAX、スピードと言ったグループから
モーニング娘。などハロプログループへ。
今はAKB?っていうのが主流なのかな。でもあれは
もっと古い おにゃんこクラブ っていうグループの流れかな。
KPOPが日本で受けたのは
「日本のリスナーが、メディアのゴリ押しに洗脳される程度にレベルが低い」
という大きなファクターがあるのは忘れてはならない。
浜崎あゆみが歌姫ともてはやされる文化レベルの低さだから侵略に成功できたわけ。
2ちゃんねるのネトウヨはそれがわかってない。アニメは世界に受けてるから日本の文化は高いとか
マジで思ってるクズ揃い。
そういう馬鹿な知的レベルだからID:Wc3Pq/3Hみたいに「洋楽は終わってる」
とか言い出すんだよ。本当に恥ずかしい。ネトウヨはチョンと兄弟のように似ている。
377
大手新聞は終わってるよ
地方新聞は終わってないのあるけど
韓国のアイドルはすごいハードトレーニングを受けるのでこのようなライブ パフォーマンスが可能だ。
デビュー戦の5〜6年のトレーニングは基本だ。
日本のアイドルとは基本ベーシックが違う。
韓国のアイドルは専門家に近い。
>>379 ただ、その安室奈美恵とスーパーモンキーズも
ディスティニーチャイルドとビヨンセのパクリだったわけだよね。
日本は、90年代に数年遅れて、アメリカのパクリをやった。オリジナルの30%のレベルでね。
韓国は10年以上遅れて、今ディスティニーチャイルドのパクリをやってる。
一応、ダンスとかオリジナルの90%ぐらいのクオリティーはある。顔は整形だけどね。
これをどう捉えるかだね。今の洋楽聞いてる俺はKARAは論外だけど
アメリカが90年代で止まってると主張するID:Wc3Pq/3Hなんかにとっては
ぎゃくに、KARAは意味の有ることじゃないのか?
だって、10年遅れとはいえそれなりにクオリティーはあるのだから
>>379 安室はいいけど
他はお遊戯じゃん。
日本のアイドルで外国語がペラペラのやつはいる?
韓国をバカにしてるけど韓国人グループの殆どが大嫌いな日本語がペラペラだよ。
それだけ努力してる。
記事の本旨は芸能分野がどうって話ではないと思うんだが。
大事なのは韓国は韓国という国の存在のアピールを積極的にやっていてその一つが
芸能分野であり、それが様々なプラスの波及効果を得ているっていう所だろう。
人間知らないものより知っているものを信頼するもんだ。
例えばCMなんて見てないし無意味じゃないの、って思いそうだけど、自分がまったく
知らない分野の商品を選ばなければいけない時、CMでやってる大手のものを選んで
しまったりすることがある。
仕事を依頼するのだってまったく知らない人ではなくて、知っている人の中で最適な人を
選んだり、別の人から推挙された人に頼むだろう。
つまり知られているかどうかというのは非常に重要な問題だ。
それを韓国は大々的にやっているのに日本は安穏としているから、将来を考えればもっと
対策を考えていくべきだってことだろう。
>>385 すげええええええ
ここまで的確に書ける能力があるとは
下手な経済記事を読むより勉強になる。
2ch恐るべし。
>>386 >>1の記事は的確に書いてあるんだけど・・・
それを抄訳したのが
>>385でしょ。
>>385がすごいんじゃなくて、
>>1を読んでその文意を読み取れない
他のレスつけてる奴らが、知的レベルが低すぎるんだよ。
>>1は即座に読み取れて当たり前の文章
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:45:11.66 ID:zELGlZF/
落ちぶれジャップが現実逃避する流れじゃないスレッドの方が珍しいなぁ
>>387 いやこの抄訳が簡単な様に見えて中々出来ない。
これは
>>1を抄訳にしないさいってテストが出たら満点を取れるレベル。
国策で芸能を推すのは、やっぱ抵抗あるな
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:50:53.98 ID:zELGlZF/
日本の国策は土下座オンリーだっけwww
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:52:01.83 ID:/qPPs9af
韓国馬鹿にできないくらい日本の芸能はカスだよな
欧米の二番煎じにも程がある
しかも実力者はインディーズやアングラから抜け出せない仕組み
結局陳腐な恋愛ソング歌うしか売れる道は無い
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:52:18.86 ID:9Nqo8PA/
>>382 日本でもハードトレーニングの歌やダンスをしている団体がある。
それは宝塚。すぐにでもKARAレベルのを10組つくれる素質と実力がある。
しかし、狭い需要に最適化されていて、この種の方向とはズレが大きくもったいない。
>>391 芸能を推すっていうより
環境整備。
例えば外国との著作権交渉とか。
漫画をアップロードするサーバーのメンテナンスとか。
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:52:53.67 ID:17JQl+Kf
日本の国策は既得権益の保護
397 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:54:56.35 ID:g3dTNTKW
>>384 >大嫌いな日本語がペラペラだよ。
これが一番気持ち悪い。
韓国人が日本を大好きで、日本に憧れて、日本で活躍するために、日本語を勉強し、
日本の文化を理解し、日本の風俗習慣に融合しようとするのであれば、
くだらない商業戦略など裏で動いたり金を使わなくてもみんな素直に評価するさ。
芸能人の中にだって在日で不動の人気を持っている人が大勢いる。
嫌いなのに勉強してペラペラとか言われても胡散臭すぐて信じられるか?
まともに外国語をマスターしたことがある人間なら、言葉の勉強がすなわち文化を理解することだと分かっているはず。
文化を理解できているのに、大嫌いなどといえるわけが分からない。
嫌いなところも見えてくる。しかし基本的に好きだから続けられる。
日本が大嫌いなのに日本人に好かれようすするなどというのは、
エンターテイメント産業においてこれ以上ないレベルの詐欺というものだ。
韓国人よ、語るに落ちたな、とっとと出ていけ!
>>394 その宝塚がまさに今の日本だよ。
どんなに素晴らしくてもメンバーを誰も知らない。
それはなぜか?
狭い領域だけで充分儲かるから外に出て行かない。
逆に韓国は国内だけでは儲からないから外に出て行ってる。
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:55:43.62 ID:zELGlZF/
>>397 お前みたいな雑魚に好かれる必要もねえし好かれたいとも思ってねえよ
お前に好かれたらKARAメンバーは体調崩しちゃうだろうねwwwwwきめえんだよwwww
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 10:57:00.33 ID:zELGlZF/
>>398 充分儲かるはずの日本が借金1000兆円で
頼みの綱だった家電企業は続々倒産
お前どんだけ現実逃避下手なんだよwww
>>397 出た、国士様お得意の朝鮮人認定。
言語を覚えるのに文化理解なんか必要ないよ。
日本でももし食えなくなったら
原爆を落とした憎きアメリカでも英語を憶えて必死に媚びるよ。
日本は豊かだからそうしないだけ。
>>400 借金1000兆円は政治の無策だけ。
家電企業が続々倒産?
三洋電機以外あったっけ?
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:01:31.84 ID:zELGlZF/
>>402 でた〜!
恥の上塗り現実逃避www
日本の主権を握ってるのは誰だ?言ってみろよ
小学校で習うだろ
言ってみろ
お前あれか
選挙に出かけた事すらない引きこもりかwwwww
おまけにサンヨー以外のメーカーも知らんのかwwwwwwww
404 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:01:32.90 ID:g3dTNTKW
>>399 ざまぁ
俺が好きになるだけで体調壊してくれるならボランティア精神を発揮しちゃうぜ。
なんだったらここでボランティア募ろうか?結構あつまると思うぜ〜
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:02:11.14 ID:zELGlZF/
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:03:22.30 ID:g3dTNTKW
>>401 なにかしかの言語をマスターしてから言い給え。
>>398 論旨自体をすべて否定するわけじゃないが一部違う。
宝塚が借金抱えて倒産寸前になってるのを見れば分かる通り
すでに日本市場だけでは、多かれ少なかれ先はないのは見えている。
それなのに、今の経営者は馬鹿だからそこから出ていけない。
要は、戦後GHQが日本の支配層と組んで作ったしくみから一歩も出れないんだよ。
いまの団塊ジジイは馬鹿だから。
これは日本社会全てに共通する。ある世代のエリートは学生運動やって勉強しなかったのに
そのまま社会の支配層になってしまった。こいつらは基本的に知力がないから
既得構造にぶら下がって搾取するだけしか脳がない。新しいビジネス展開はできない。
そして、新しいビジネスをやろうとする人たちを叩く。若者を叩く。それだけ。
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:03:56.68 ID:zELGlZF/
落ちぶれジャップには
負け惜しみがホント似合うなww
409 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:05:08.76 ID:8X4f0EU3
あおってんのが名古屋人やからな、うぜえわ
ここ10年間
韓流って常に上からの押し付け
>>407 へー宝塚は経営悪いのか
なんかチケットが売れないってのは聞いてたけど。
狭い領域で狭いターゲットだけを相手にしてるから。
これはアニメ、漫画、ゲームなんかもそう。
陰謀論がお好きな様だが
若手は出てきてるよ。
グリーかなんかは35歳で何百億円の資産じゃん。
412 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:16:09.70 ID:8X4f0EU3
名古屋は横取りできればなんでもいいって戦術が日本を水体させた、いや衰退
忙しくてテレビ見れない義弟が、k-popはヤラセでしょって言ってた。
うちの課長も、飲み会でいきなり「韓国ドラマは嘘ばかり」って言ってた。
一般人にまでばれてきて、嫌われてるぞ
これが戦略の結果?
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:18:42.75 ID:17JQl+Kf
韓流のファンはほとんど女だからな。
日本の男がうだうだ言っても女は聞く耳持たないだろ。
>>413 それは稀な例。
大手マスコミが韓国の味方なんだから過半数以上は戦略にハマってるはず。
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:20:01.83 ID:8X4f0EU3
>>414 稲葉さんや松本さんにかなうわけねえ、絶対それ嘘
バレエとショービジネス文化がある欧米で宝塚は評価されないし
他の国の人が宝塚みるならやるなら欧米へ行く、大学の留学生の関係みたい
素晴らしい人材といっても国内活動限定だからね
結局、日本が魅力的になるのが一番強いんだけど、
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:23:54.74 ID:g3dTNTKW
>>405 しまった!謀られたぁっ!
って、金まで使うわけないじゃん!プラトニックラブですよ。
愛してるよ、KARA〜、ニヤニヤ
>>415 年末コンサートや年初の日韓モデル競演のファッションショーは
がらがらだったみたいね
415
まあ稀でも何でもいいけどさ、あなたは一般人にまでごり押しがばれてきた事実を甘く見てる
. .... ..: :: ::: ::::: ::::::::
∧ ∧.. _::: ・ ∧ ∧ がんばろう日本w
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-<`∀´ >-、
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l. ゝ ,n _i l
 ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ  ̄ ̄E_ ).__ノ ̄
422 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:30:43.21 ID:8X4f0EU3
自爆テロ踊り、だれも見てない
423 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 11:38:37.53 ID:I3aqTWoU
>>1 ウンコを作ってバカを騙して売りつけている瀬戸際朝鮮人乙
>>419 そりゃ韓流だからって誰でもいいわけじゃないし。
>>420 一部の人にバレてるからって全体的には影響ないよ。
テレビや大手新聞や雑誌の韓流アゲのスタンスが変わらない限りは安泰。
もしツィッター等が規制なくこのまま広まっていったらわからないけどね。
425 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 18:13:03.80 ID:XpXx/cPp
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
______________ __
|韓国は“なぜ”反.日か? .| |検索|←をクリック!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
日本のドラマも家政婦は見たとかが最大のヒット作だからね…。こんなの輸出できないでしょ。
チャートはジャニーズやAKBが独占してるし。
427 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 19:56:52.13 ID:sho7eNDT
>>118 反日電通はテレビ広告の次の収益源を必死で探しているからな
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 20:42:01.14 ID:etOAAs7B
最近はライブでも口パク&被せが当たり前だからな。
たまに生歌でも息切れ&声揺れが激しいし、仕方が無いとは思うが。
429 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 20:42:29.93 ID:EwbnmkOw
humming urban stereoとcaskerとyozohとLinis's blanketがいいよ!
Miku plz
>>379 つまり15年前のほうがレベル高かったんだよ
少女時代やKara はモーニング娘などの90年代アイドルグループが
パクリ元だと思うが、別にパクリでもマニア向けに狭いところに行ってしまった
AKBとかより、一般人には聴きやすい。
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 00:26:12.57 ID:3QOT/HCQ
K-POPって育成ノウハウ含めモロ沖縄アクターズじゃん。
安室全盛の頃韓国から沖縄アクターズにレッスン生送り込んでたし、その中にはBoaやSESもいた。
沖縄勢が下火になって日本がモゴモゴやってるうちにK-POPが沖縄勢を吸収して日本に進出。
完全に韓国の戦略勝ちですな。
K-POP程度で成功って言うなら、AKBとかで十分対抗できるだろw
435 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 02:36:38.86 ID:krAOwqeA
日本のコンテンツ産業、全体的に低レベル化しているよな。
AKBは秋元自身がKPOPに質の面で完敗を認めているし、それどころか、芸の域にも達していないド素人を応援するのが
ビジネスモデルだと言い切っているわけだし。
あと、最先端のはずのモバイルで、一番儲かってるのがカードゲームとかガチャとかw
一言で言って幼稚化してる。
消費側が低レベルなものを求めるようになったのか、供給側が低レベル化したのか・・・。
ここ数年の日本は、一体どうしちまったんだろうか。
>>435 悪貨は良貨を駆逐する
ってヤツだ。
どんなに努力して芸を磨いても、お偉いさんに股を開く自称国民的アイドルの方が売れる。
後は若いヤツが難しい事を考え無くなった。
本は読まないし、何かを聞いても、ああこいつ何も考えてないわって答えしか帰ってこない。
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 04:45:55.92 ID:SYMAlF+D
>>435 >>436 ちげーよ
中国人が邪魔な日本人がいたらインフルエンザで殺してきたから萎縮したんだよ
アジア各国でおこなった世論調査」
『日本韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持つ各国人の割合』
インド人 対日 0.6% 対韓38.9%
インドネシア人 対日 5.2% 対韓57.3%
マレーシア人 対日 1.1% 対韓43.8%
タイ人 対日 8.6% 対韓79.2%
ベトナム人 対日 0.8% 対韓71.3%
439 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 09:54:46.87 ID:8cygLlsh
>>435 経済の負のスパイラルに陥って国が弱体化してると思う。
正社員は忙しすぎてテレビとか見てる暇ないし、
派遣社員はケータイとクルマに全部もってかれてる
コンビニ飯牛飯だと味なんかどうでもいいし、食器もどうでもいい。
服もデザインとか染色縫製とかどうでもいい。
>>435 暇があって、最低限のお金があって、むやみに教養がある、
のが最近では大卒女子だった。それでたとえば少女マンガとか
ハイレベルだった時がある。代表的なのは萩尾望都、竹宮惠子、
大島弓子とか。引退した団塊は暇と金があるが教養と体力がないw
441 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 10:16:33.99 ID:e7dX4DFk
>>1 ,''"""""'''''';;::、
iッ' ̄ ̄`゛〈:::::::i
|⌒ ⌒ |:::::::| ほほう それでそれで?
( .);( . )==-ァ|_t -‐'´, '゛`ヽ、
{ ::..(__::: ,′) ,r' i , , |
; ==‐' ソニ_/、 ! |
! ___/^─'´ \゛、__〉' ⌒|
| ヽ、_, -ー" ̄ }
!, -‐(_____,,,-く
i _../ i
`ー--‐ "´ |
そもそも誰も見ない物をただ垂れ流しているだけで浸透と言えるのでしょうか
大垣のほうでそういう調査をしてたね。
で、テレビやメディアの状況に比べ、一般にはまったく熱が感じられないという結論だった。
日本で垂れ流してるけど、海外も似たような状況なんじゃないの?
>>436 グレシャムの法則が当てはまるとしたら、次に起きるのは、才能や人材の海外流出だな。
>>439 アイドルの同じCDを1人何十枚何百枚買うとか、ガチャでレアカード欲しさに何十万も使うとか、
そんなんが当たり前になっているのは、海外から見たらクレイジーだろうな。
閉塞した日本経済の潤滑油になっているのかもしれんが・・。
世界的に通用するようなコンテンツを作ろうとせず、作っても売れず、
世界から見れば変人用のコンテンツを作るのが主流になっているのもガラパゴス化の1つかw
晩婚化=少子高齢化の一つの関連現象なのかもな。本当に国の弱体化だよ。
正に負のスパイラル。
>>443 個人的な印象だと、確かに一般に広く浸透していないわけではないと思うのだが、
AKBもカードゲームも売上で見ると既に突出しているよ。
海外でもオタク系のビジネスはあるが、メインストリームになることはほとんどないと思う。
446 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 11:04:27.30 ID:8cygLlsh
>>443 ヨウツベがiPhone向けテレビ局として色々仕様とか変えてきてて
著作権対応も厳しくなって、日本発コンテンツが
軒並み視聴不可、アカウント停止になってる。
でも韓国発はそうなってない。英語対応も進んでる。
おしゃれで先進的なコンテンツとしてアジアの中高生の間を席捲してる。
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 11:09:30.94 ID:D2gJ01vz
>>426 日本は輸出しようとしてコンテンツを製作していない
韓国は国家戦略として輸出する目的でコンテンツを製作している
ヨーロッパの企業から買ってきた曲を英語の歌詞でアメリカ人向けに歌う
アイドルのどこが韓流なんでしょうか
それはただ単に韓国人がアメリカ人のマネをしてるだけなのでは?w
>>447 韓国人がアメリカ人のマネ、というのは違う。
「韓国人が日本と韓国の良質コンテンツを
全世界向けに英語でアレンジして格安でセールス」
インドネシアの中学生からみたら「うわ、韓国すげー!」
ってなる。日本はそもそもアニメ同人以外出て行ってないから
存在自体ないことになってる。
結局、今の日本は全く国外への意識が全くないんだよね。
その間逆なのが韓国で、KPOPとかあんなの文化でもなんでもないw
単なる輸出商品。自国の文化というより、如何にして海外で売れるかのみを焦点にしている。
でも、ハードの時代が終わりつつある今、日本にソフトやネットの国際競争力が全くない、
ほぼ完全にないというのは相当やばい話。
売れるものを売らない日本
売れないものを押し売りする韓国
>>447 全くの間違い。
少女時代なんか世界中から有能なスタッフを連れて来る。
振り付けや作詞作曲に日本人もいる。
日本は身内だけで固まってる。
まさに家電なんかと同じ。
サムスンは世界中から有能な人間を集めて、世界中に売る。
日本企業は身内だけで固めて、豊かな身内だけに売る。
これじゃ世界中で負けて当然。
>>440 若いヤツが難しい事を敬遠してるな。
アニメの輪るピングドラムなんか数十年前なら大議論なってただろうが
今じゃほとんどのアニメ考察ブログでわからんの一言で終わる。
>>447 たしかに
JPOP歌手は外国に行ってもその国の曲調にしたりせずその国の言語では歌わないのに
KPOPだけは現地に合わせた曲調と言語で歌う
これのどこが韓流なの?て思うわw
ただの劣化コピーだろwと
昨日テレビで外人が唄う日本の名曲ってのがやってたけど
もう15年以上前の曲ばかり。
>>454 日本 俺様がNo.1なんだから日本のアニメが見たいんなら5万円(貧乏国なら数ヶ月分の収入)出して円盤を買え。
もちろん吹き替えなんかしない。日本語を勉強して見ろ。違法視聴するな。
J-POPは金持ちの日本人キモオタだけから金を巻き上げる。海外?知らねえよ。
韓国 自国じゃ食えないんで世界中に出て行く。現地で売れる様に工夫する。
危機感煽ってるけど
要は表現を国が統制するって話と表裏一体だろ?
電波使用料を国際標準並にして、
きちんとマスゴミを市場競争に晒すようにするだけで、誰も見てない寒流なんざ淘汰されると思うがね
ただの飾りであって、天皇の政治的実権は1000年以上前に失われている。
明治新政府が中央集権化を急速かつ強引に推し進めるために、新たな天皇制を創り上げた。
そんなことはない
源頼朝が征夷大将軍になったのは政治的実験を握ったかなり後
後白河法皇が崩御してから
>>849 民衆に対する権威なんて無いよ
明治維新で天皇制を「布教」するときに、新政府はかなり苦労した。
江戸時代の農民が権威を感じるのは領主であって、天皇なんかではない。
そもそも天皇自体殆ど知られていなかった。
「天皇」という称号すら900年間も使われていない時代があった。
日本の大きな問題点は
戦争で負けても天皇が責任とらずのうのうと生きてる。
っていうのと、
原発から放射能もれつづけても元社長は退職金もらってのうのうと生きてる。
っていうのだ。
まったく進歩してないwwwww遺伝子レベルの欠陥民族ww
459 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 13:51:24.79 ID:QUugjb9S
>>454 JPOPもアメリカや北欧で現地の言葉で歌ってるじゃん。KPOPを真似てるのかも知れんが
460 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 13:54:29.94 ID:KNV+PSBn
単純にJPOP自体に魅力が無いんでしょ。
JPOPなんてKPOP劣化パクリみたいなもんだしな
海外展開しない日本芸能
と
海外工作してる韓国芸能
を比較してどうするの?
463 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 14:17:41.18 ID:D2gJ01vz
>>448 マネじゃなかったらフリだろ
それと同人マンガじゃ外国ではHENTAIと呼ばれてポルノだからな
そんなもの世界的に広められても困るんだが
464 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 14:18:40.38 ID:4TQFSYtL
うっせ、どうせ放射能で変体するんだ
クリーチャージャパンはもうすぐだ、Xめん、らーめん、日清食品
465 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 14:55:47.06 ID:4TQFSYtL
それとも3分しか動けないウルトラマン
>>453 俺は若くないけど、そりゃおかしい議論だわ。
ピンドラは議論するほどのパワーがないだけだろ。
つか、むしろ俺はオッサンヲタの知的レベルのほうが心配だわ
ゲハ板とかどうしちゃったのかっていう池沼おやじばっかり
2ちゃんねるのネトウヨが根本的に間違ってるのは、日本の大衆音楽文化レベルが高いと思ってるところなんだよ
日本の音楽が、海外の流行とリンクしたことなんてないからな。
KARAがアメリカのガールグループのパクリだと批判してるネトウヨは
安室奈美恵とスーパーモンキーズは、ビヨンセとディスティニーチャイルドの稚拙なパクリだったことについてどう思うのかね。
三年遅れて稚拙なパクリをやったのが日本で、十年遅れて本格的にパクったのが韓国
パクリとかどうでもいい
今最高の歌姫 Adeleも数々の名曲をパクッタようなのばかりで素晴らしい
パクリは最高ですよ
今の日本のアーチストは鎖国して、邦楽以外聞かなくなったから、
パクルこともできず自家中毒を起こしてる
良い曲作ったぜベイベーってな奴らも、結局吐き出すのはお粗末な3コードロックや循環コードポップスで
自分らはオリジナリティあると思って有頂天になってる恥ずかしさがある
まだ昔のように洋楽パクって何も聞かない邦楽ファンを愉しませた方がマシだったかもね
469 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 15:40:25.66 ID:Q86Xuklj
470 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 15:41:50.37 ID:4TQFSYtL
>>467 大阪毎日放送のロリコン馬鹿にいえ、ロリコンに
萌えねえちゃん出せばゆるしてくれると思ってる馬鹿に
うっぜえええ
471 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 15:42:41.94 ID:4TQFSYtL
>>468-469 韓流もお馬鹿ねえちゃんもぜーんぶ台湾の連中の真似じゃねえか、つまらん、ひねれ
>>471 台湾も少しは知ってるが、そんなことは無いですよ
ベクトルが違う
ジョリンなんかが流行ったときに日本で売り出さなかったのは不味かったね
>>467 文化レベルだけでなく産業も勘違いしてるよな
「日本の技術は世界一ーーーーー!」が全ての分野で当てはまってると思ってる
474 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 15:58:23.82 ID:4TQFSYtL
>>472 そんなこと無いってときは「ある」
韓国人は台湾人になりたがってるだけ、だったら日本からでてけよ、うぜえパクリばっかしやがって
また日経の韓国age記事か
どんだけ金もらってんだ
毎晩韓国クラブで接待か?
>>474 何言ってるかわからん
まあ兎も角、日本のポップスはレベルが低い
理由は幾つかあるが、面倒なのでここではやらん
インドネシアだって歌手は最高だけど、一般人は唄下手が多い
要するにプロとアマの差がある
日本はそれが希薄だな
478 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 16:04:02.68 ID:4TQFSYtL
>>476 韓流の全部のデザインジオメトリが、台湾系の模倣だっていってんだよ、この糞が
>>478 台湾系の模倣って台湾系はアジアじゃあまり成功してないだろう
480 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 16:07:04.65 ID:4TQFSYtL
>>479 商業的成功とジオメトリ完成度は別だろが、うぜえ糞
481 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 16:07:32.18 ID:QiVUa9Hf
482 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 16:07:51.83 ID:4TQFSYtL
あーうぜ、韓国人よ、インフルきかねえからリアルでどつきあいだな
>>481 お前どんだけ韓国を追い掛け回してるんだよw
>>481 奴らの悪事を逐一教えて貰えて助かるよ。
支援
>>478 もっといろいろ聴くと良いよ
そんな煽らんでも、世の中には良いもの沢山ある
台湾はテレサテン以上ないし、まあ最高だが
他の国にいっぱい良いのがあるわ
>>481 俺達はこうしてネガキャンステマで対抗するしかないな
韓国に憧れとか
現実を見よう
>>466 ゲハ板は見ないけど
アニメの考証するブログじゃ
自分が理解出来ないのをわからんと言って切り捨て
王様は裸だーと言う自分カッケーで終わる。
私はバカですって言うのを恥ずかしいと思うどころか
バカな自分に酔ってる。
それだけ日本人は劣化してる。
490 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 17:00:47.26 ID:3QOT/HCQ
>>467 スーパーモンキーズの元メンバーは20年たった今も多方面で活躍しているね。
安室さんをはじめとして、他のメンバーも振付師やダンサーとしての影響力は絶大。
K-POPも勝負曲でお世話になっているんじゃないかな。
そもそも韓国勢は、1996年頃沖縄アクターズにクリエーターからアイドル候補生まで
送り込んで、レッスンを受けさせたり育成ノウハウを学んでいるよ。
491 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 17:10:41.35 ID:4TQFSYtL
>>488 じゃはっきり目のまえにつれてこい、名乗らせて
流行の新陳代謝のようなもので
日本がこの先ずっと流行るようなものでもない。日本のは完全に旬は過ぎた。
別に韓国文化が勢いがあるからといってそれをマネする必要はない。
>>490 安室以外誰が活躍してるの?
なんか早稲田大学はサムスンのイゴンヒ会長を排出したすごい大学だ
と言ってるのと同じ事。
494 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 18:25:59.08 ID:pfdJb+e5
ジャップまた韓国人に負けたか
496 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 21:48:54.75 ID:D2gJ01vz
音楽は誰のためでもなく自分のためだけに聴くものです。
レベルとか優れているとかそんなん知らん。
聴きたいものだけ聴く。
料理と同じ。
みんながウンコ食ってるからお前もウンコ食えって
言われても食えないでしょ。
K-POPはウンコなんだから。
韓国人はウンコ酒とかウンコの漬物食べる文化があるから
抵抗ないんだろうけど。
もうどんな屁理屈も通用しなくなって
意味不明な戯言しか言えなくなったネトウヨ哀れ
人間こうはなりたくないもんだ
499 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 23:35:35.71 ID:RsdjBPjL
ライブした方がマシっていうスタイルが日本のお家芸だろ。
KARAは4月後半〜5月初めの連休前半に、韓国に一番近いマリンメッセ福岡で初のライブをする。
その他にシャイニーがKARAの少し前に同じ場所でライブをするし、BIGBANGも6月の後半に同所で実施予定。
K-POPの海外へ輸出する云々よりも、自前でライブする実力を蓄える事が先だろ。
500 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 23:49:27.66 ID:RsdjBPjL
執筆した人って、BoAの失敗を知らないのかな?この失敗で今や落ち目状態になっているし。
ライブを過去に実施したにしても短期間で終わり、公演数自体も少なかった。
実力を発揮する舞台に本当に相応しいライブで結果を出し切ったとはお世辞にも言えない。
協賛してくれるスポンサーも今やゼロに近く、金銭面では色々多方面から問題が出てきている。
東京・大阪・名古屋・福岡・札幌などドームでのライブもした経験が無く、今のままで良いかとなると正直疑問だ。
501 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 00:35:51.22 ID:l84vWBqh
治安良い所ばっかり攻めているK-POPだけど、サウジアラビアなど西アジアにも攻める気が無いのかな?
向こうは宗教も全然違って大半はイスラム教だし、広いアジアでも何で西アジアだけは攻めないのか理解出来ない。
>>500 そんな事を言ったら
モーニング娘。も失敗
504 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 11:55:42.79 ID:1ifdZMr4
銀行の預金の金銭の金額をパク・ギュリと
ハン・スンヨンは記録を見て歯切れよく告白。
505 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 11:57:16.97 ID:1ifdZMr4
カン・ジヨンの水準。
506 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 11:58:58.11 ID:1ifdZMr4
炎天下でチョン・ヨンジュとチョン・ニコルと
ク・ハラは日焼けで焼く。
多様化という洗礼を受けてメジャーは邦楽も洋楽も終わってるんだよ
後は宣伝とステマで売れるのがメジャーのチャート
その最後に咲いた花がK−POP
>>507 K−POPでも売れてると言えるのは極一部
>>3 タダで各国の字幕つけてくれるじゃん
あれ賃金にするとすごい額だと思うぞ
511 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 11:59:33.37 ID:38keP980
この前の沖縄のイベントに県外・国外から3千人も来てた
観光客を3千人の誘客は成功じゃないか
韓流強し
512 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 12:12:04.36 ID:dCGblhDq
沖縄ねえ・・・もう狂った左翼島だな
513 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 12:13:55.01 ID:y2iFSefa
韓国の作戦勝ちってことでそ
「地上の楽園」とか信じ込ませられてた、一昔前の日本人みたいに
しかもそこまで罪深くないしね
こないだTVでベトナムの子供が「韓国人はみんな綺麗!」
とか目を輝かせてインタビューに答えてたわ
要するに朝鮮人は、宣伝上手(中身は置いといて)
515 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 18:47:58.06 ID:F68o4L5K
>>508 戦略の韓国と文化の沖縄が組んだんだから最強だろw
すそ野を広げようとすればいくらでも出来るわけだし。
文化的にも韓国の時代が到来だ!
516 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 18:52:24.36 ID:8wW5vmJN
>>514 いや韓国人のほうが罪ぶかい
なぜなら、綺麗うんぬんも全て北側から盗んだものだよ、それに知性も無い
>>514 でも、そういう評判って自然発生じゃない分、消えやすいんだわ。
518 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 22:41:16.09 ID:kXnef/3Q
中途半端な日本w
一応気づいてはいるんだねwww
520 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 10:15:17.47 ID:H6c/ID3/
まぁ朝鮮が戦略を持って売り込んだ結果、KKK-pop朝鮮人=差別主義者の烙印を押されたわけだけどね。
今まで通り国家挙げての文化侵略頑張ればいいんじゃね?
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:25:39.50 ID:ZG6uf5qp
日本は欧米を忠実すぎるほどマネ続けて、気づいたら
何も残ってなかった事に呆然としてる感じw
韓国はそんな日本を見てるから、アジア的なオリジナリティを
取り込んで成功した。
これからはK-POPの時代。
>>521 韓国の取り込んだ「アジア的なオリジナリティ」ってのは、
「俺の国が世界で一番!」って根拠なく喚き散らすことか?
そういう「オリジナリティ」は日本には不要だ。
既に世界では「日本文化」というだけで
韓国のようにゴリ押しせずとも十分なオリジナリティがあるからな。
生理的にキモがられ始めたね
もともとそういうみんじょくだからしょうがないかw
政府がケツ押して韓流押しみたいな日本押しなんかしなくていい
くだらん
ヨソの国から見たら鬱陶しいだけだ
本当にコンテンツに魅力があれば、海賊版で翻訳までされて勝手に広まるわい
525 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:00:30.93 ID:fpprPbRy
【週刊実話】韓流:先行き不安? スタートのソウルでコケたKARAのアジアツアー[03/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331891609/ 韓国の女性アイドルグループKARAの『STEP』が、23日発表の「レコチョク」着うたデイリーランキングで初登場1位を獲得。相変わらずの人気ぶりといったところだが、実は先行き不安だという。
「KARAは今年、日本を含めたアジアツアーを行います。2月18日に韓国のソウルでスタートを切ったのですが、なんと観客席がガラガラだったそうです」(芸能ライター)
日本では4月に5都市全10公演、さらに中国、香港、台湾、タイなどを回る大規模ツアー。KARAにとっては初の単独ツアーでもある。
「ソウルでのライブの様子を映した画像がネット上に多数アップされています。それを見ると、ステージ前は立見客がひしめいているのですが、観客席に目を移すと人影はまばら。
会場のオリンピック公園・体操競技場のキャパは1万5000人。日本の報道では観客数8000人でしたが、そんなにいるとは思えない」(同)
日本では昨年、NHK紅白歌合戦に出場したほどの人気のはず。一体どういうことなのか。
「ヨン様、チャン・グンソク同様、日本ほど本国では人気がない。そのうえ、現地ではチケット代が高くて売れず、結局、格安の当日券が出て、無料の招待券もばらまかれたようです。
そんな状況なのでメンバーが涙する感動シーンで、ぞろぞろ退席する客もいたとか」(女性誌記者)
日本からの公式ツアーの料金は2泊3日で10万円前後。日本人ファンは実にいいお客さんだ。
「韓国は2公演、日本では10公演。日本が主戦場なのは明白です。事務所も稼ぐのは日本と割り切り、韓国では大会場で公演したという実績作りに徹し、収益は度外視したのでは」(同)
日本公演は大盛況となればいいのだが。
週刊実話 2012/03/16
http://wjn.jp/article/detail/0033117/
526 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:12:18.14 ID:Vs2zNT3f
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
見えない敵と交戦中ですね
韓流板でやれや
>>528 結果的にそれが世界でボーカロイドがさらに人気になる事になったんだよね
世界でボーカロイド動画の保存運動開始、五輪曲でKPOPがウザいから世界はボーカロイドを応援
韓国ってさ、本当は物凄くお馬鹿な国だよね。
カラは許す
カラちゃん
test