【鉄道】3セクの北近畿タンゴ鉄道(KTR)、過去最悪の赤字に--京都府、補てん分として7億9500万円の補正予算 [03/06]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
京都府は6日、第三セクターの北近畿タンゴ鉄道(KTR)の赤字を補てんする
7億9500万円や雪害対策費4億4800万円を盛り込んだ本年度一般会計
補正予算案を発表した。総額は退職手当の減少もあって26億8100万円を
減額補正する。補正予算案を含め7日の府議会本会議に議案28件を追加提案する。
KTRの本年度経常赤字は前年度より1億4千万円多い8億500万円に上り、
過去最悪となる見通し。大阪と豊岡・宮津方面を結んでいた特急列車が廃止されたり、
東日本大震災の影響による観光需要の減少が響いた。
このため、KTRへの運営助成費と利用拡大支援費を合わせ計7億9500万円を計上し、
赤字の穴埋めは沿線市町と折半する。
今冬の大雪に伴う府道の除雪費用として4億800万円追加し、ビニールハウスなど
農業施設の復旧や撤去に対する助成などにも4千万円を確保するが、想定より定年前の
退職者が少ないため、退職手当などの人件費が30億3800万円減っため減額補正する。
7日には関西広域連合への政令市加入に必要な規約変更案も追加提案する。
◎北近畿タンゴ鉄道(KTR)
http://ktr-tetsudo.jp/ ◎
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120306000067 ◎関連スレ
【観光/鉄道】特急『ジオパーク号』発進へ 山陰海岸の観光名所PR --京都・兵庫・鳥取の3府県 [03/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330958300/
お寺がある限り金には困らないからいいんじゃね
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 22:58:39.71 ID:0bVTalKx
だな。宗教は無税だし好きなだけ補填できる(´∀`)
…アレ?
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 23:04:15.80 ID:3gx6Msw1
青春18で行けないからな
これがなくなると天橋立観光が不便になる
鉄道は赤字でも周りへの経済効果はどうなの?
安易にバスに置き換えて、結局は数時間に1本になったり、利用者激減でバスも廃止でいいの?
最近思うんだけど、黒字は民間へ、赤字でも役立つものは官がやったわけでしょ?
それがいきなり赤字だと文句言われるようになって
かといって黒字で参入やろうとすると民業圧迫だの本当に良く分からない
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 23:15:43.82 ID:rgMOX01I
>>5 今どき天橋立の観光なんて誰もしないから大丈夫。
鉄道あって便利なのに赤字って事だし。
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 23:16:46.07 ID:JhlO6Uh9
東電みたいに、レストランに投資しているとか、
ボーナスが数千万あるとか、それはないのかしら?
販管費明細が見てみたい。
舞鶴港あての路線は残せよ
有事に備え鉄路は残せ。極論言うなら第二種免許だけでもいいのだ
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 23:31:05.62 ID:QvbmBaaA
廃止する特急を間違えてるし・・・
普通、京都〜宮津間のタンゴディスカバリーをやめなきゃいけないところを
大阪〜宮津間のタンゴエクスプローラーやめちまったもんな・・・
山陰線の京都〜福知山より、福知山線(尼崎〜福知山)のほうが客多いから
答えは明らかだったのに。
でも一応福知山でスムーズに乗り換えできるんじゃないかな?
行楽シーズンにしか使ったこと無いけど、そこそこ客乗ってたから赤字額にビックリ
高速無料化で実は大阪からも近いことがバレたんだろうかw
下道でもR173が快走路すぎて冬場以外は遠いと感じない
一昨年のGWに乗ってきた。
あるとやっぱり便利。
でも赤字過ぎ。
>>2 お寺で客は来るけどお寺から税金は入らない
( ‘д‘)y-~~<ま・・間人蟹
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 23:41:20.47 ID:QvbmBaaA
>>11 一般車輌なら乗り換えもそんなに苦ではないけれど
特急列車だからねー。
また特急券を買い直しとか、面倒くさいことやってられない。
>>10 そこにビックリしたよ
京都発特急と大阪発特急のどっちに客が乗るか火を見るより明らか
なのに・・・
>>14 あぁそうか。 別会社だから切符も買い直しになるのか
一度でも新大阪から乗れば着くってイメージがあったから
廃止すると面倒に感じるね。 車で行くわってなる
>>15 京都府の鉄道なんだから京都発優先なのは当然
とか思っていそうだ
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 23:52:41.02 ID:GtJNj0yc
>>15 実際の客数は京都口のほうがかなり多い。
京都丹後間の用務客のほかに、新幹線乗り換えの東京名古屋の客の受け皿になっている。
京都縦貫道が完成したら廃線でも良いのでは?
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 23:59:39.16 ID:0Eklh7Ve
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 00:00:44.98 ID:w/pys00+
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 00:03:05.14 ID:regqHP7K
>>18 それも、新大阪発の特急にすればいいだけの話なんだよね。
「絶対に京都でなきゃ、いけない」に拘る理由が見えてこない。
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 00:27:42.16 ID:qzhAZ7/9
道路作るからだろ
橋下を派遣しろ
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 00:55:50.85 ID:jpD+d/TC
高速タダの時、よく車から線路を眺めてた
ちょっとだけ通ってる兵庫県に気を使った結果だとは思うけど、
「北近畿」なんて漠然とした名前だからイメージがしにくい
逆に、あえてポイントを絞って「丹後」「宮津」「天橋立」あたりを
社名に入れたらイメージもしやすくなるのに
まあ、今さら社名をいじったくらいでどうにかなる状態じゃないことぐらい知ってるけどさ
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 01:20:05.92 ID:+tqul1m3
>>18 >京都丹後間の用務客のほかに、新幹線乗り換えの東京名古屋の客の受け皿になっている。
東京名古屋の客なんて無視できるぐらい絶対数は少ないよ。
普通に大阪より京都に用事があるだけ。京都府民だもん。
元々JRの路線であって
JRが廃線にしようとしたら府と県と地元自治体が残せと運動起こし三セク化で残しただけの路線
元から採算性なんて無い路線
いつものお決まりで地元の利権屋と政治の為だけに残させた
誰も乗らないのに残せと叫ぶのはお決まりだ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 03:36:33.95 ID:yJonXfmU
JR西日本は京都や兵庫の北部の路線を全部廃線にした方がいいな。
赤字路線を多く抱えてるから都市部の設備投資がままならないからな。
山陰本線は3セクにして京都、兵庫、鳥取、島根、山口が税金で運営しろよ!
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 06:12:49.03 ID:E/rXuiHr
丹後はド田舎だから到着後に車必須、鉄道は不便。
けいおんでてこ入れしてもダメだったのか・・・・
>>31 西日本旅客鉄道にいいようにやられてる面が強い
のと鉄道の件とか見てもこの会社はホントに悪辣だから・・・
西舞鶴〜天橋立間に限って言えば第3次特定地方交通線の指定を免れるだけの輸送人員
があった。宮福線なんぞ造ったのがそもそもの誤り
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 04:24:50.72 ID:KR+QfKWX
宮福線と宮津線だとやっぱり宮福線のほうが悪いの?
鉄橋の架け替えとか宮津線のほうが高コスト体質のようにも見えるんだが
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 04:39:44.06 ID:fS9auk3B
大阪発と京都発を両方運転してて、
大阪発の利用者が少ないから京都発だけ残したのに、イメージだけで大阪発をなくすのはおかしいとか言ってる奴がいるのか?
観光客より、沿線民の京都市内へ出る需要のほうが強いのか
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 06:36:28.78 ID:zEFPYwtt
自民党の谷垣総裁の地元ではないか。
ぶっちゃけ非電化区間は廃止されてもやむを得ないと思われ
電化区間は天橋立へのアクセス路線でもあるし、残っていいと思うけど
宮福線なんて事実上JRのための路線でしょ?
会社は電車なんて持ってないのに電化して130km/h対応だし、路線の駅は1日乗降客5人とか11人とか…
丹後観光のための路線だと思って税金で維持しなきゃしょうがないんだろうけど、
まんまと負担だけさせられてる感じがするわ。 それを言っちゃあ地方路線はみんなそうかもしれんが
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 13:42:05.54 ID:BJZznRES
千原せいじ
開業から数年は転換三セクには珍しく黒字経営だったのが嘘のような数字だな。
やはり、宮津線を引き受けたのが効いたか・・・
福知山駅高架化で2億膨らんだ。さすがは4面7線の無駄に豪華な駅
豊岡のつつましさを見習えよ
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:23:54.34 ID:0OQ13gRE
>>43 せっかく長ーいホーム作ったのに、それを利用する寝台特急出雲が廃止になっちゃったもんな
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 20:30:59.72 ID:ADGTw5vm
中近畿タンゴ鉄道とかあればNTRになるわけか
なんでこんなに赤字になるんだろうか?という思いは禁じえないが…
丹後海陸交通バスとの連携とか工夫の余地はまだあると思うけど…
KTR各駅1日平均乗車人員(乗降客換算は約2倍)
宮津線
西舞鶴 682
四所 16
東雲 44
丹後神崎 36
丹後由良 88
栗田 290
宮津 490
天橋立 277
岩滝口 82
野田川 285
丹後大宮 145
峰山 244
網野 255
木津温泉 123
丹後神野 71
甲山 140
久美浜 115
宮福線
福知山 1019
厚中問屋 41
荒河かしの木台 19
牧 27
下天津 11
公庄 33
大江 118
大江高校前 247
二俣 5
大江山口内宮 11
辛皮 5
喜多 14
宮村 8
宮津 353
第三セクター全60社 営業収支ランキング
北近畿タンゴ鉄道
28位 宮福線128.1
49位 宮津線174.9
37位 全体153.3
>>49 宮津駅が宮津線と宮福線で別々なのは何で?
あと、豊岡駅が抜けてるようなのですが…
>>51 但馬三江も抜けてるけど、たぶん兵庫県の駅だからだと思う。
これは京都府の資料なのかな。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 04:30:45.99 ID:n6tv/fqw
タンゴ鉄道とか奇をてらった名前で墓穴を掘ってるような気がする。
鉄道みたいな人の命を預かる事業者はこういうフザケた名前はよくない。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 04:55:11.68 ID:MgUvo9gH
あのエリアには大阪から高速道路が伸びているからな。
馬鹿ミンスの高速無料化がなければこんなことにはならなかった
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 17:01:58.84 ID:vhy/+AnU
>>47 特急車両が全然元を取れてないらしい
バブル期に高い車両を造りすぎた
会津鉄道も元名鉄の北アルプスを購入したが、オーバースペック(エンジン二台積みで最高速度120キロ)で維持費がかさみ廃車にした
KTRのも似たようなスペック
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 18:19:48.15 ID:TX70IFoU
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 18:48:34.95 ID:OnASy5NZ
宮福線は大江高校駅以外はなくても困らんみたいだな。
つーか、もともとなかったんだし。これがない方が赤字が少なかったんだろうなあ。
宮津以北のもんからすると、京都へ行く特急の乗り換えに福知山を経由するだけだな。
それなら綾部乗り換えでも良いじゃん。
しかし、綾部ー二条が一時間かあ。下宿するより安いかも。
>>47 いま黒字の路線もホームドアなんかつけたらバンバン赤字化すると思う
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 21:45:49.92 ID:K4gQaMlQ
宮津駅の利用者数見てると宮津線で2001年から2002年の間に半減してるんだけどこれは何だろう?
ともかく1000人以上の駅が福知山だけっていうのがね・・・
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 23:29:43.80 ID:OnASy5NZ
高校かな?
でもちょっと多すぎるな。何だろ?
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 23:57:42.07 ID:7qbtMXhH
ここの車両のくたびれ度(特急も普通も)は半端ないんだがw
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 00:16:46.87 ID:lLMsBjD9
一時間に最低3本の普通列車を走らせたら乗客増えるよ。
今のダイヤは利便性無視してる。
1時間に3本なんてかなりの街じゃないと維持できないわw
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 19:34:22.67 ID:7yQrkCto
>>49 >>大江高校前 247
大江高校の生徒数とほぼ一致ww
ぬれ煎餅売るしか無いな
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:21:31.07 ID:y9ZQzx0z
>>10 そりゃあ、あんた。京都にありがちな、洛中中華思想でしょ。
福知山線直通→大阪勢力圏に丹後を渡すなんて。
阪神圏隷属下、衛星地方都市でしかない
現実を素直に受け入れ、阪神圏依存に心を決めさえしてれば
丹後地方を泣かさず済んだ物を。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:22:23.78 ID:y9ZQzx0z
>>10 そりゃあ、あんた。京都にありがちな、洛中中華思想でしょ。
福知山線直通→大阪勢力圏に丹後を渡すなんて。
阪神圏隷属下、衛星地方都市でしかない
現実を素直に受け入れ、阪神圏依存に心を委ねさえしてれば
丹後地方を泣かさず済んだ物を。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:58:00.65 ID:fGigynRJ
そもそも府南部の人間は府北部にはあまりいかない、
府北部の住人も極端に少ないのが痛い
いくら新車入れても高くて遅いだけの特急じゃ相手にされない
せめて新快速を舞鶴なり豊岡に入れてみてもいいだろうね
おなじ日本海側の敦賀でさえも行ってるのだから...
この際18ナントカでもかまわないから誰彼かまわず北に引き寄せる!
こういう流れを作り出すアクションがだいじ
あとは地元次第
京都府は人口の6割が京都市民だからな
凄く偏ってるよ、まあ一箇所に集中することで都市圏を作り経済も金も人の集めれるから今の日本では理想的なんだろうけど。
たった人口二百数十万程度で政令都市になれるんだし。
広域にバラけた県だと京都府と同じ人口でも政令市になれず小さい街が転々として効率が悪い、街が小さいと政治力も経済も弱いしね。
>>71 あんた、ピントズレてるよ
力を残しておけばおくほど
最も近畿の足を引っ張る京都市、そこを
如何に解体して阪・神一極集中の肥やし、母星頼りの一衛星に落とすが
目下の課題、議論の流れだよ
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:34:51.24 ID:7DpJ/szV
天橋立って高速無料の時に車で行ってみたら随分近くてラクチンなのな。
そりゃ、わざわざ高い金出して特急に乗って行こうと思わん。
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:59:59.93 ID:2+RPsX6P
>>2 寺から税金が取れりゃあなあ
寺があっても余剰金が減ると観光客減るから。
ID変えて必死なキチガイがいるな
オペミスで連投までしてるし。
>>73 実際に車で行くと思ってた以上に近いよな
それまではすごく遠いイメージあったけど随分身近に感じるようになった
しかも大阪から下道で行っても全然苦じゃないし時間もそんなにかからない
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:32:20.79 ID:QunPYyVe
天橋立近辺まで高速出来ちまったからなぁ。
乗客も少ないだろう。
JRの特急も最近まではボロ使ってたし。
タンゴエクスプローラは車内販売無いから、気軽に弁当も飯も調達できなかった。
はしだてにも社内販売無かったけど、あの人数じゃ無駄だろうな。
こうのとりにはあるのかな?
>>76 そう、下道でも173とかスイスイ行くしな。
子供の頃は丹後由良とか海水浴に行ったけど酔った記憶があるけど、
今はそんな道じゃないもんな。
北近畿タンゴエクスプレスだったら、KTXって略せたのにw
ノースタンゴレイルウェイで、NTR じゃないのか
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 15:11:10.25 ID:aWUfjMZe
別にK北近畿TタンゴRレールウェイでいいじゃん
Komatta
Tuburetara
Rotounimayou
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 12:48:08.66 ID:Uubra0Nx
宮福線(宮津〜天橋立含む)は、天橋立の観光需要がそれなりにあるから
廃止したくてもできないとはいえ、ほとんどの途中駅の利用が皆無に等しいから、
今以上に特急主体のダイヤにするか、あるいは一部廃駅も検討するレベルだと思う
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 14:44:20.84 ID:cEF2Iyhj
>>71 京都府の地形そのものが変。京都駅から綾部.福知山に行くよりより大津や草津
に行く方がはるかに近い。
京都府なのに京都から行くよりも大阪から行く方が早いしね福知山は
福知山線はだっせn
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:21:30.23 ID:sXeoel+1
>>85 別におかしくない。
東京も都庁から奥多摩に行くより横浜や大宮に行く方がはるかに早い
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:36:22.94 ID:QJ8sMrs0
もう地方自治体は駅舎の窓口を役場の窓口にしろよ
んでもう職員は駅舎に住め
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:52:33.03 ID:V/dVr+Wc
>>85 近畿の県庁所在地はみんな偏ってるだろ。
大阪市…兵庫県尼崎市の隣
京都市…滋賀県大津市、大阪府高槻市・三島郡島本町の隣
大津市…京都府京都市の隣
奈良市…京都府木津川市・相楽郡精華町・笠置町・南山城村の隣
和歌山市…大阪府阪南市・泉南郡岬町の隣
神戸市…他府県には接していないが兵庫県の南東の端っこ
>>88 東京都内の小笠原村父島までは東京港から25時間半だよね
>>56 ここは駅舎の改築に使ったカネも凄いだろ
いわゆるハコモノ行政だな
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 00:03:42.83 ID:0U0hOvKJ
>>60-61 高校移転、高速開通とも2003年のようだなぁ
2002年に宮津が550人減ると同時に天橋立の乗客数は300人増えてる、ついでに岩滝口も150人から100人
バスとの結節地点が変わったかなんかか?
2002年といえば公共交通自由化で路線改廃自由化、スクールバス一般混乗も可能になった年
効いてくるとすればそれかも
つか、府がKTR絡みで出した資料見てるのにこの急減に何の分析も載ってないって時点でダメだな
やる気が感じられない
>>92 そういやあ、その夏初めて安国寺ー宮津通ってすげー寒かった記憶がある。
高校移転て、暁星のこと?
宮校が商業がなくなったのっていつだっけ?
ローカルですまん。
>>90 ほんとだなあ。
どこも府県の端っこにある。
大阪市役所から京都奈良神戸大津へ1時間以内。一番遠い和歌山でも1.5時間足らず。
5つの県庁所在地がそれぞれ通勤圏てある意味すごいな。