【コラム】アメリカの外食産業に過労死がない理由とは? --冷泉彰彦(作家・ジャーナリスト) [03/06]

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721名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:36:25.93 ID:S8Cc6psZ
イギリスの接客は白人は悪い、アジア系はいい感じ。
てことを見るに白人はサービス業向いてないんだろうな。
722名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:41:20.07 ID:S8Cc6psZ
>>698
なぜか底辺が「勤労の義務」を持ち出して働けとぬかす。
金ある奴が働かなくても税金は支出されないが底辺が働かないと税金支出になっちゃうんだけどね。
未だに労働力が足りなくてしょうがない時代の憲法と意識を引きずってるらしい。
723名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 22:44:16.57 ID:oadG/i6U
>>665
>よくアメリカンドリームって言うけど、大半のアメリカ人は
>成り上がるのを諦めてるよな。

アメリカンドリームという言葉は、
誰にでも成功できる機会があるといった意味に受け取られているが、
初めにこの言葉が使われたときは、
第二次大戦後の50年代60年代に格差が縮小して、
普通の労働者が車や住宅を買ったり、
子供に高等教育を受けさせることができるようになるなど、
多くの人が豊かな生活ができるようになったことを指して、
アメリカの夢が実現したという文脈で使われたものである。
従って今のような競争的な意味ではなく、
むしろ日本の一億総中流化のイメージであった。
724名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 22:49:32.81 ID:iVWoyDCS
街は、通常雑多な階級で構成されています。
アッパーのエリアもあれば、ロウアーなエリアもあります。
その混在ぶりが街の魅力です。
ニューヨークが魅力的な街なのは、その雑多がブロックごとにあるからです。

一方、郊外は均質化された街です。
サバービアン(郊外族)は均質な街に住む住民のことです。
階層も、家並みも均質化されています。
そこは、疑似的な平等が実現された世界です。
アメリカの民主主義が疑似であるとするなら、サバービアンは疑似の平等を体現する人々です。
都市のスプロール現象がおきて、中流階級が郊外に住居を移します。
そこは、不動産業者が開発した人工の都市です。
ここには地縁、血縁がありません。
表層の明るさと裏腹に、不安が内側に堆積しやすい社会といえます。映画「ブルー・ベルベット」のオープニングに流れるボビー・ヴィントンの、ブルーではあるが屈託のない歌声の裏側にも、それが見え隠れします。

競争社会の中での均質化は、一時的な均質です。
中流は上流へのステップでもありうると同時に下層への陥落もありうる不安定なクラスです。しかも、縦(血縁)も横(地縁)も欠落した拠り所のないエリアを根拠にしていのです。
725名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 23:16:04.70 ID:ihr3gUbw
モンテ超えした
ワタミの渡辺さんに聞かせてやりてえわ
726名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 23:30:01.81 ID:FSajFATG
>>1
マックと和民のバイト両方すれば、違いが良く分かるんじゃねえか?
727名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 23:38:06.86 ID:H+PZbXAW
店員に怒鳴る客は団塊〜バブルばかり
この年齢になると怒りっぽくなるんじゃなくて、この世代が怒りっぽいんだよ
若い頃から他の世代と比べて犯罪率が高すぎ、そして金で物を言わせる奴らばかり
しかも若い店員には怒鳴るけど、怖そうなオッサンの店員には怒鳴れない
こいつらが消えたら日本も良くなりそうだけどな
あと30年くらい若者はこいつらに怒鳴られ続けるんだ
728名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 01:25:32.13 ID:vN0VsvZv
客が神様じゃなくてただの客だからな
日本みたいにはした金に対して馬鹿丁寧に接客する状況だと
気が滅入ってもしょうがない
729名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 17:38:27.64 ID:TKzZKKd9
アメリカのマクドナルドにサービスは必要ないからな。
普通に歌うたいながら仕事してるよ。

サービスが必要な食堂のウェイトレスのねーさんとかは愛想いい。
こっちは時給は安いけど、チップ貰える。
サービスすれば、チップ貰えるんだから、愛想も良くなる。

日本では、サービスが0円だと勘違いした経営者と消費者がいるから、過労死なんて生まれてるんだよ。
スマイル0円なんて間違ってると誰かが言えばよかったのにな。
730名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 17:52:48.11 ID:nZz6uu4O
スマイルはサービス代に含まれてます
という旅館方式で
731名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:01:57.97 ID:WlMg/a3F
結局自分の権利をちゃんと主張しないから奴隷に成り下がるんだよ。
イジメられっ子そのものだ
732名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:03:05.94 ID:v3KS7fRU
>>712
その簡単にクビをきられない、社保あり
はアルバイトパート派遣にあまり関係ないじゃん
そういう立場の人が恵まれてるのか?生ポバックアップと皆保険で社会保障制度としちゃ底辺のアメリカよりは恵まれてるだろうが。
733名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 18:08:52.40 ID:v3KS7fRU
>>667
領土はせまくても経済水域は広いのにそれを最大源生かしきってない政府
漁業と海軍力だけじゃだめ。というか、後者ですら投資を怠ってる。
734名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 22:16:24.78 ID:OvJtZwIn
逆に聞きたいんだがどこまでいったら切れていいの?

俺より後の客の料理が出てきてるのに俺の料理はいつまでも出てこない。
→一時間後「注文はおすみですか?」 
グラスに食べかすが浮いてるので半年で三回ぐらい交換してもらう。
→4回目でさすがに我慢できずに汚いんだけどとだけいってグラスを渡しても交換するとも何も言わない。
某牛丼屋で味噌汁頭からかけられたけど謝りもしない。
某お値段がちょっと高めのMバーガーで代金支払おうと受け皿にお金出したら無視して後ろ向いて何かやりはじめる
→声かけてもレジ打とうともしない
735名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 22:40:35.46 ID:PSVTXHRw
それってじつは自分が幽霊なのに気がついてないんじゃね
736名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 22:40:42.88 ID:4qxbg9Sg
切れるんじゃなくて気に入らない店には行かなければいい
737名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 05:52:32.91 ID:xvmvq25s
>>735
IDがPSVita・・・
738名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 09:44:04.18 ID:1cpLEjsn
>>737
やったね!・・・・・orz
739名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:14:14.49 ID:K1rdf3mc
>>198
>日本人は畜産業界に力入れて
>家畜を支配するという事を民族的に学ばないと

肉食の思想 という 本があるけど それでは ヨーロッパは 畜産を
むかしから やっていたことで 「断絶の 思想」というのが うまれたそうだ。

それが ソースにある 職務が ことこまかく わかれていて 契約で しっかり きめられていることに つながっていると おもう。
740名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:35:14.75 ID:K1rdf3mc
日本は 自営業者でも 奴隷根性があるのだよね。
たとえば アニメーター。

外国だったら あの 低待遇なら 裁判になるか そもそも やらないだろう。
741名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:37:51.71 ID:3dHYvpBr
アメリカのアニメのほうがクネクネよく動いてるのだが誰が描いてるんだ?
742名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:49:06.25 ID:vCPJrISG
ネズミ保護法に守られているからな
そしてネズミの映画はヌルリと動いてキモい
743名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:47:36.53 ID:b4n6ErfL
>>740
あれは自営業者なのに奴隷根性があるんじゃないよ。
アニメーターという奴隷的労働者が、さらに残業代を払わなくて済む
「自営業者」という、嘘の、より劣悪な法的立場へ追い込まれているだけ。
奴隷がより酷くなっただけの立場なんだから、根性が奴隷のままなのは当たり前。
744名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:57:38.96 ID:bNW5PY9G
就職氷河期世代の 1970年代うまれは 企業に 対して ドライだと おもうから
かれらが 経営幹部に なってくれば 日本の 労働文化も いい むきに かわってくれればいいのだが。

>>743
たしかに。
745名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 06:59:34.09 ID:QPi01iOJ
>>744

苦しい中を勝ち抜いた人間の殆どは
他者にも無用にその苦しさをまず強要します。
日本の企業文化はまさにそれでしょw

橋下とかもそう。俺は苦労した!って自負のある奴は上に立たせちゃ駄目。
楽に同じ事が出来る世の中になったら皆万々歳のはずが、
こういう人たちは「ずるい、まず苦しんで来い」って思うからね。
成り上がりや叩き上げが実はリーダーとしては使えない奴ばっか、ってのは
こういう背景が凄くでかいんだね。
746名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:27:09.86 ID:FYOUek2Q
テスト
747名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:26:27.79 ID:AioxQtPR
色々理由はあるだろうが、日本の場合、正規と非正規の間に
格差があるので、限りなく非正規に近い名ばかりの正規社員が
増えてるのが主要な原因だと思うぜ。名ばかりの正規社員は
雇用は非正規より守られてるが、時間当たりの賃金は非正規より
低いのが特徴。
748名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:29:36.40 ID:AioxQtPR
解雇規制を緩くすれば解決する問題だと思う。非正規でそんなに
働いてる奴はいないわけで、正規も切られやすくなれば、
それほど残業しなくなる。
749名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:43:19.42 ID:WJA5MdUs
正規に将来への期待値だけでハードワークさせてると、
いろいろゆがむよな。

運動部の1年がいじめられ、上級生がいじめるのに似た構図になる。
750名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:45:26.23 ID:cfJeS2v2
そうはならないのが日本
解雇して残った人間にさらに仕事が割り振られる
751名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:52:16.24 ID:RwRGlYDY
日本人は学校教育で飼いならされてるからね
何が大切か考えることをしないから自分を殺す
学校教育=サラリーマン製造過程
752名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:54:26.83 ID:SwjAhmmd
懲罰賠償が無い日本だと訴えても手数料と手間のが大きいからな
訴える奴がいない
753名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:04:25.54 ID:zBF9NBOG
テスト
754名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:23:15.98 ID:GqjhFTct
>>18
パートタイマーもアルバイトも雇用契約書結ばないと
労基入ったときに指摘される。っていうかうちの会社が指摘された。
755名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:59:44.74 ID:m5T9RcWv
居酒屋が無い
756名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:03:39.99 ID:bNW5PY9G
>>745
それは わたしも わかっているのだけどね。

実際のところ 就職氷河期世代の 経営幹部や 管理職の 労働観って どんなものかね。
757名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:09:55.37 ID:ZhuY+WFO
>>729
まあ、スマイル0円というのはチップ出さないで良いって言うことなんだろう意味合いとしては
758名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:10:35.07 ID:bNW5PY9G
>>751
第二次世界大戦まえの 日本の 労働者って 企業に 対して かなり ドライだったのだよ。
解雇されやすかったし。

どうして 戦後の 日本人は 終身雇用や 年功序列 サービス残業といったものに なじんでしまったのか 解明されるべきだが。
759名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:54:32.05 ID:XM1myRyR
>>758
その3つの中で、年功序列と終身雇用は、すでに崩壊してるんだけど。
そして、先進諸国中愛社精神最下位って、状況ができあがったw

そりゃ、企業も衰退するわ
760名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:09:52.48 ID:mHzT6pw+
>>759
そりゃそうだろ。どっちも崩壊したくせに就職は新卒以外録にできないんだから
使い捨てにされてるのが最初からわかってるのに愛社精神なんてできないよ
会社は社員を守らないくせに社員には愛社精神を望むとか、どんだけ都合いいんだよ
761名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:15:13.25 ID:bNW5PY9G
日本の 消費者は サービスに 対する コスト意識を もっと もつべきだと おもう。
こういう ところで 謙遜の 精神を 発揮してほしいのだが。
762名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 16:11:15.91 ID:b4n6ErfL
>>758
終身雇用だなんだってのは、単に経済が上向き拡大中の頃に見られる、
極当たり前で合理的な経済行動に過ぎんのだよ。日本人とか関係なく。

結局は企業による人間の囲い込み。
新聞屋や携帯電話会社やらが、六ヶ月とったら洗剤付けるとか、二年縛りで
安くするみたいな、長期優遇で客を囲い込むのと本質的には全く一緒だ。
人材の奪い合いをしていたような頃なら、それが普通に合理的だった。

そして、別に携帯屋が日本的文化伝統に則って長期契約を優遇しているのでは
ない程度に、社員の長期雇用も日本人の文化やらとは本来何の関係もない。
763名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 10:09:20.84 ID:awbz9UiU
>>758
簡単に仕事を辞められたという見方もできるな

優秀な人に辞められると困る
職に定着して貰わないと税収も安定しないし、各種統制がとりにくいから
終身雇用と年功序列は官民あげて推進してそうなった

会社と一心同体になったから、会社の為にサービス残業もするわな
764名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 17:55:59.92 ID:SumaATUN
アメリカの 労働慣行を そのまま 日本で やったら どうなるか。
765名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 23:56:17.25 ID:KmMxz0H/
>>764
労働者の意識改革が必要
足の引っ張り合いするでしょ日本人って
サービス残業拒否しても、俺がやってんだからお前もやれみたいな感じで

海外知らないから欧米の人がどういう行動するかはわからないけど
766名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:12:39.89 ID:2gUom7KI
米→同じ仕事のあいつより俺の待遇が低いのはおかしい、俺の待遇を上げろ!

日→同じ仕事の俺よりあいつの待遇が高いのはおかしい、あいつの待遇を下げろ!
767名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:41:24.04 ID:bYNbaoUp
>>765
アメリカや ヨーロッパは キリスト教の 精神があるから 自分は 自分、他人は 他人と
わりきりやすいのだよね。
768名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 01:24:23.44 ID:Z0Ug9nJD
t
769名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 05:37:43.96 ID:NHP8QQZc
>>766
アメリカは使えない奴は切られるから関係ない
ボスがコネで入れてその部門の業績悪ければその上のボスからきられる
>米→同じ仕事のあいつより俺の待遇が低いのはおかしい、俺の待遇を上げろ!
これを言う前に賃下げにあうか、切られてる
給料が気にいらなかったら転職すればいいだけだし
終身雇用がすべてのガンでしょ、経団連と連合はこれからも終身雇用で行くらしいけど
陰謀論者にいわせると経団連がすべての悪らしいがww
そもそも根っからブラックな企業は経団連に加入してる方が珍しいんだけどね
(部門によってブラック化してる老舗企業はある)
770名刺は切らしておりまして
>>729
チップって集めて全員で均等割りとかいう話を聞いたことがあるんだけど、店によって個人だったり
分配だったりの違いがあるの?

それとポーターとかタクシーでの心づけはともかく、それ以外だとチップは北米以外では
廃れつつあるって言うけど、アメリカだけ残ったりするんかな。

>>747-748,752
非正規が高くつくのは結果論だからどうでもよくて、労働基準法厳守させりゃいいだけ。
個人の自衛手段たる懲罰的賠償がないのが最大の問題だな。