【社会構造】ドイツにおける新規起業 　"移民"が32.5％を占める [03/05]

独立行政法人の労働政策研究・研修機構が、ドイツ経済技術省の興味深い調査を紹介している。
2009年に新設された約40万社の企業のうち、約13万社は「移民」の起業によるもので、全体の
32.5％を占めたという。

5年前と比べて、移民の起業は約25％増加しており、特に増えているのはポーランド人の起業。
移民の伝統的な起業分野である飲食業や小売のほか、建設分野や知的産業などへと業種を広げて
いる。

■起業規模大きく「ドイツ経済に重要な貢献」

この結果について、ドイツ経済技術相は「わが国の経済成長にとって非常に良いこと」と
歓迎の意思を表明している。「革新的な製品やサービスを生み出し、経営者として独立する
意欲を持つ独創的な頭脳の持ち主」であれば、国籍は特に問わないようだ。

ドイツ経済技術省が2010年から推進する起業支援策は、移民も対象にしており、その効果が
現れたという見方もある。

ドイツ労働市場・職業研究所の分析でも、移民による起業の新規性・改革性はドイツ人との間に
大きな差は見当たらず、むしろ起業規模がより大きいので「移民による雇用の方が大きな雇用
効果がある」「ドイツ経済に重要な貢献をしている」と結論づけている。

移民の起業率が高い理由としては、もともと起業意欲の高い国からの移民であることや、移民は
ドイツ人よりも失業リスクが高いため、自分自身で起業する動機を強めているという側面もある
ようだ。

ドイツの移民といえば、2010年10月にメルケル首相が「（ドイツの）多文化主義社会は失敗した」
と発言して話題となり、ドイツ人労働者にとって移民は敵だという意見もあった。しかし2005年
3月に12.1％だった失業率は、6年間で5ポイント改善しており、移民の起業が国内経済の活性化に
貢献している側面もあるようだ。

●グラフ--ドイツの失業率の推移（「通商白書2011年版」より）
http://www.j-cast.com/kaisha/images/2012/kaisha124366_pho01.jpg

◎http://www.j-cast.com/kaisha/2012/03/05124366.html

◎関連スレ
【社会構造】移民減少に危機感を抱くドイツ 議論すらできない日本 [02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329108072/

アメリカと同じか

移民に負ける事を自覚しているネトウヨが
あれこれ理屈をこねくりまわして移民に反対するスレッド

最後のまとめが強引すぎだろｗｗｗ

移民ってのはメリットデメリット両方あるんだから
片方だけでみちゃいかんだろ。

>>2
連呼厨はなんかあったの？

暴動とかさ治安面も書けよ

結局、民族主義が台頭してくると思う。

>>7
だよな　
移民を導入したせいで国家が消滅したオランダのことをもっと広めるべき

>>5
２chだとデメリットしかいわんよね
ドイツとかだと年金とか支えられるメリットを納得してるし
トルコの移民が多くて、軋轢はあっても
明らかにドイツの産業に競争力をもたらしてる
自分、ゲームでFPS好きなんだが、そのジャンルのグラフィクスを
一気に底上げしたcrytekって会社はもろにドイツのトルコ人が起業した会社
中国人が日本でトレンドマイクロ創業して成功したみたいに
そういう外部の人が雇用を作ってくれる部分があるんだわ。

まあグダグダ文句言ってるだけの役立たずネトウヨよりは
社会に貢献してるのは事実だな

>>10
ねつ造乙

トレンドマイクロを創業したのは準日本人の台湾人だ

【ドイツ】廃棄硬貨を再加工、紙幣と交換…中国人４人ら逮捕
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1301672859/

>>12
準日本人っていうほうがわけわからんが
まあ、台湾か中国か、というと
日本政府の見解だと中国の一部だわな。

起業で成功する確率が高いのは？

1. 若者
2. ヨソ者
3. ばか者


以上3点です。日本の原住民中年の自称情強の皆様、残念でしたー。

トルコ系移民がケバブの露店を出したのを「新規起業」と数えることに、何の意味があるわけ？

ドイツは移民政策は心配。移民と共有社会を作ることは出来ないといってたが・・・

いまさらどうにもならへんのやろな。

日本はドイツみたいな間違いは、犯さないようにしよう。

今いる韓流も、ことごとく追い出そう！

なぁーに、在日特権を廃止して、帰化手続きを厳格化して、外国人居住税を作って、

生保から外国人を外せば、あいつら別の国に流れていく。どうせ在日は根無し草だからな。

韓流排除だ！

>>14
>準日本人っていうほうがわけわからんが

進化論も知らないのか？

そもそも全宇宙と地球を創造されたのは
安倍さん・麻生さん・天皇陛下という日本が誇る万世一代の御三家三人衆
その御三家の臣民であるオレたち日本国民は神に選ばれた特別な存在

DNAレベルで見てもオレたち日本人は欧米白人と同じだけど
特亜の連中は全く別の生物

そしてオレたち日本人はこれまで沖縄民に名誉ある準日本人を名乗る権利を与えてやってたが
米軍基地を巡り無理難題を主張し続ける沖縄民に見限りをつけて
東北大震災で大いなる貢献を果たした台湾民に
すべての資産を提供することを条件に
沖縄民から剥奪した準日本人を名乗る権利を与えてやろうと検討してるんだ

ドイツに行ったら有色人種の老女の乞食が一杯いたよ。

２０５０年には現役１人に老人一人ってもう変更しようがない数字がでてるわけで
この時点で移民がどうこういってる場合じゃないわけだが
事実より願望が優先するのは、日本人らしい特性だよね
韓国人もまんまだが、似てるよな、事実を直視しないで妄想に生きる部分。

なんでポーランド人が増えるの?
新興国のポーランドの方が景気が良さそうな気がするけど

起業して儲けた金が外国に流れているんだから、プラスとは限らない。

もと植民地だからだろ
ロッテやソフバンもそうか

移民は嫌だという奴には、結局年金や社会保障はどうにでもなれ、みたいな
そういう話にならない奴ばかり。
結局、橋下に反対しかしない奴らに似てる。

質問なんだけど人口減少ｔってそんなやばいん

>>24
で、移民の年金や社会保障はどうすんの？

メルケルが失敗したと発言した時の失業率は６％前後の時
問題は雇用以外だろ

>>17
脳みそ湧いてるネトウヨは、ビズ板から出てってほしい。

【イタリア】繊維業の町で不法滞在の中国人が激増、地元産業を圧迫、地元との間で摩擦［09/15］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284652694/

80年代後半から増え始めた中国系移民は、あっという間に膨張。その多くは不法滞在者だ。
欧州最大とも言える中国人密集地となり、かつての「欧州繊維業の中心」は無残にも
安価な衣類の加工基地へと変貌。これに加え、地元民を激怒させているのは、
法もルールも無視してのし上がり、地元産業を瀕死の状態に追いやるという傍若無人なやり方だ。

イタリア銀行によると、プラートの中国系移民は毎日平均150万ドルもの資金をこっそり
中国に送金している。その多くは衣類や紡績品の貿易で得た利益だが、いずれも無申告だ。
これ以外にも中国系による違法行為は増加の一途をたどっており、
紡績品の不法輸入、人身売買、売春、資金洗浄など挙げればきりがない。

ていうか、移民起業の何パーセントがポーランド人か、が問題だろ。
ドイツ人とポーランド人てのは、ナチスのごたごたが起きるまでは原則、
大昔から一蓮托生だっただからな。

エルネオス2010年10月号
ブランド王国イタリアを食いモノにする中国移民
ttp://www.elneos.co.jp/1010sc1.html
　イタリアと言えば、グッチの鞄、ルイ・ヴィトンのハンドバック、フェラガモのネクタイ、バリーの靴、
ディオールの宝飾品と、有名メーカーがひしめくブランド王国である。
　そんなイタリアの古都、フローレンスの隣りにあるプラト市は繊維産業のメッカ。ブランド品で
世界中に有名だが、今やこの町はチャイナ・シティに変貌している。
　プラトには一九八〇年代から中国人が入り込み、最初は目立たなかったが、いつの間にか数百、
数千の単位で増え始め、ついには地元工場を買い取り、あるいは新工場をつくって中国から輸入
した生地で生産を始めた。中国人の不法労働者を使って夜中まで労働し、メイド・イン・イタリーとして
世界中に輸出、イタリアの主要産業を奪ってしまった形だ。フェラガモ、グッチなどの高級ファッション
の偽物も平然とプラトで作っているという。
　イタリア企業が、お縫子、ミシン女工として賃金の安い中国人を雇用するうちに、彼らは技術と
商売のノウハウを覚え、いつの間にか自前で工場を建て、顧客をかすめ取り、町の産業を乗っ取って
しまったのだ。その工場数、なんと三千二百！
　二〇〇九年六月にはベルルスコーニ首相が視察し、一〇年六月に百社の中国人経営の企業を
一斉手入れした。脱税、マネーロンダリング、偽造、売春、不法就労、密輸などの容疑で二十四人
を逮捕、一日平均で百七十万?が中国へ送金されていたことも判明したという。

飲食業や小売のほか・・・ほとんど税金支払ってねぇ職種だろ

受け入れるか、受け入れないかの2択じゃないよな。

「外人を一人も入れるな！」って奴はいないわけで要するに程度のもんだいじゃね？
労働人口を補うために1000万人の移民を！って言われても困るけど。
50年かけて100万人ぐらいなら受け入れられるよな。

ケルンにモスクを立てようとしたら
地元住民が大反対運動

>>33
3.11以降、日本にはお金持ち投資移民も高技能移民も
来ないんだなら、2択でおっけー。

ドイツ人もアメリカだけで５０００万人以上移住者がいる
かたや日本人は世界に全然いない

移民は起業で成功しても税金を払いたがらない。　脱税ばかり考える。
稼いだ金は祖国に送金して社会に役立てようと考えない。
自立に失敗して社会から脱落した者は犯罪を起こしやすい。

そして、一族を連れてきて国にタカろうとする。
母国語で教育を受けさせろ、年金もよこせなどと高福祉を要求し、国民を困らせる。
高待遇を受けて一族が殖えた後、二代目三代目になっても一向に国に溶け込もうとしない。

ドイツの話かって？
いいえ、日本で実際に起きた移民の失敗例です。

日本でも、焼肉店・風俗店・パチンコ店など起業してたね。

>>25
社会保障費が一番問題。（これは金さえあれば解決できる）
あと老人民主主義の問題。（投票率も2倍、人数も2倍で、老人の政治力は若者の4倍。これは金じゃ解決できない（TT））

年金問題をリセットしていいなら、
少子高齢化は問題でも何でもない。

もちろん多少問題ではあるけれども
無視出来るレベル。

もし日本が今後もカネを稼げる金持ち国家だったら
それでも無視していい。 問題はそうでないことだ。

結局は、「日本もうお金ないじゃん」という問題に帰結する。

移民のせいで32.5パーの日本人起業家が企業できなくなるのか
大変だな！

10年後の日本だな

移民云々以前に、４０万社起業って凄いな。
日本だと２０万くらいだべ、一円起業とか含めて。

一時的効果はあるがなんだかんだで米国発祥の情報インフラに対抗できるかが
これからの死活問題。日本はTPPで属国完全決定。

まともに税金払ってたらどこの国でもお客様。

シナ人の起業は危険　おかげで欧州経済に大穴が開いてる
シナ国内の証明書発行時点で偽装や偽造をして各国領事部に許可証を申請
別人として入国し、居着く　欧州国の身分証を売買して、他人に成り済ます
その国の物品を買わない、飲食店に行かない　お金が回らない
企業収入の現金を隠す、身内や華僑マフィア内に流れてキャッシュが消えてゆく
また税収入も見込めない　最近新聞が書いて国民が気が着いたが、もう遅い

実際は飲食業とかじゃないのか？

今ある移民政策の何が問題って、無為無策にただ外国人を日本に迎え入れようってのが問題なわけだ
移民の問題点ってのは突き詰めれば
・外国人に大量移入による終了率の悪化
・外国人の奴隷化（経済の不健全化）
・外国人による犯罪率の悪化
の3つに集約される。

これを防ぐには、例えば「相互主義の協定を結んだ国の人間で日本に留学してそのまま卒業した人間と一部の技術者のみ認める」とか方法はいくらでもある
それを意図的にせずに、ただ世論を誘導することでデメリットに目をつぶらせて意味にやむなしの方向に持っていこうとしているのがマスゴミと経団連。
特に経団連に至っては問題点にある外国人の奴隷化を狙ってのことだから余計にたちが悪い

>>48
訂正
終了率→就職率

対日直接投資の圧倒的少なさが日本のゴミっぷりを如実に示してくれている
こんな国に投資する奴は馬鹿だ

>>1
こうやってドイツ社会に根付いてくんだろうな。
日本は決して二の舞を踏んではいけない。

日本の場合は

ﾁｮﾝ　ｼﾅ　だから最悪だろ

先進国の方達も　日本が可哀想だと思ってるはず。

「移民」をひとくくりにしてはいけないんだよ。
ポーランドからの移民は「善」
トルコは「悪」

そのうち入れ物だけドイツで中身は移民
これを進歩って言うのかな
ドイツ人が進歩してるわけじゃないのにドイツの進歩や成長になるの？

>>24
言われてみればそうだな
「なんとなく怖い。対案はない。」

リカちゃんのまんまじゃん

日本は移民っつーか密入国者の犯罪率が高すぎだわな
治安悪くするわ１千億単位で脱税するわ
ヨーロッパの例を出さなくても移民が糞なのは分かる
それに日本人が就職できてないのに移民に仕事を回すのか

俺みたいなアホでも、移民が「仕事がない」とか言って生保受け取るのが目に見える
ナマポ拒否したら差別だなんだとｒｙ
デジャヴ

まさか、その”新規起業”のほとんどがトルコ移民が新たに始めたケバブの屋台
とか言う落ちじゃないだろうな？

移民受け入れが好きなやつって
韓国料理みたいにぐちゃぐちゃに混ぜた料理が好きなんだろ
一品づつ味わって食べる楽しみを知らない無粋な人が多い

>>48
同意です。
単純に「移民を入れれば日本は良くなる。」と思うのは、「自民党を首にして民主党に日本を任せれば
世の中は良くなる」と国民が思っていた幻想に近い。
なんの見通しや計算も無しに「変えれば良くなるだろう」と言うほど無責任な政策は無い。
変えたら良くなるかも知れないが、もっと悪くなるかも知れない。どうなるかをしっかりシミュレーション
して見もしないで「変えれば良くなる」は恐ろしすぎる選択だ。

たとえば民主党が選挙前に言っていた「財源など無駄を省けばいくらでも出てくる」
「自民の政策はだめ！最低でも県外でないと。」などは見通しも計算も無しに
変えれば良くなるだろうと楽観する政策の典型。結果はよく知られている通りだ。

>>24
『俺達団塊世代が貰う年金を安定させるために移民入れるべき、
　俺達が死んだあとの日本がどうなろうが知ったこっちゃない』
まで読んだ。

残念ながら日本は簡単にそうはならない・・・。
日本人は結構外国人を信じることができないからなぁ。
仕事を頼むなら日本人？それとも外人？？
勿論　日本人だろうなぁ・・・・。

まあ、いいんじゃね。日本にもこういう流れがあっても
ただ、この手の話と永久滞在権＆外国人参政権と一緒くたに肯定する連中の
腹黒さは警戒しないといけないが

ポーランド人かぁ　一緒に働いたことあるけど悪くはない

ポーランド人はドイツ人と見分けつかなそうなイメージ。

こんなスレにまで
移民厨の工作が入ってるのか。
ご苦労なこって。

人口減るから移民ｗ

どこの学級会だよ

フランスの大統領選挙じゃ
移民は失敗だったって言ってるな。

移民厨はこの前も移民国家最高とか言ってたけど、
その移民国家がシンガポールとか欧州小国とか香港()とかだったからなｗ
じゃあ日本も人口減でいいじゃん、とｗ

牛丼屋入って若い中国の人が注文取ってくれたけど違和感無かったよ。
移民導入議論している間に、なし崩し的に移民政策自体は進行しているんだろうな

これ、雇用されないから仕方なく自分で商売を始めるってパターンだろ。

>>69
先日入った回転寿司屋で、板さんが「シャコ補充」って叫んだら、中国人のバイトがタコを持ってきて
苦笑しながら「シャコだよ、シャコ」と繰り返すと、今度は奥から空き箱を持ってきた。

>>70
就職できなくて、しょうがないからケバブの屋台を始めても一件の新規起業だからなｗ

欧州もそのうち民族戦争始まるな

全世界どこでも移民しなくても生まれた地で幸せに暮らせる社会を目指せよ

人口の問題より急激な減少が問題なんだよ　わかってないな
国民の危機意識も皆無だしな　どうでもいい韓流記事の議論ばっかり

>>69
そうそう勝手に進んでるよなw

俺もドイツに行って起業でもするかな。

　　・・・・何やろう。

結局、どこの国からどの程度移民を受け入れるかが問題なんだよ。

法律を軽視したり、暴力や犯罪が横行するような国からの移民は

百害あって一利なし

ドイツが移民のおかげで好調みたいなステマ連発も近いかもな。
ドイツ以外の欧州移民国家の名前を出すだけで論破されるわけだけどｗ

失業率低下に移民は関係ない。どう考えてもユーロ。

ミンスが移民推進している時点で日本に不利益なのは確定している。

てか…

>移民の伝統的な起業分野である飲食業や小売のほか、建設分野や知的産業

どう考えてもマンパワーで動かす産業ばかりじゃないか。
起業しているかどうかわわからないけど、
この分野って日本でも外国人が多いよね。

まぁ日本が労働集約的産業から解脱して
途上国の人たちが　代わりにやってくれるって言うことさ

移民はゆっくりやるしかないよ
関西を見ればわかるように　あんまり多すぎると
海外と同様　人種で分裂をはじめる

日本文化はそれらとは真逆で　移民もその文化も時間をかけて同化させていくことで歴史的にも成り立ってきた国なんだから

なんせ日本じゃマフィアさえも同化に成功しているくらいだからね

でも、日本の根幹である大和人は相変わらずその中枢と庶民とを分け隔てているけどね

ドイツにもチャイナタウンはあるんか？

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「多文化主義は完全に失敗」　メルケル独首相が発言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1287484706/

伝統的な小売などに加えて最近は知的産業のＩＴや機械工業だからな
まあ、もともとドイツ人よりもポーランド人のほうが商工業での企業化精神が旺盛だと19世紀のドイツ帝国時代から言われているし
大資本の起業になるともともと金融力のあるドイツ人のほうが有利だが

>>89
それ、「移民主義は失敗」とは違うから
要するに移民はどんどん受け入れるのが前提で、強制同化政策をするかしないか
いままで強制同化政策をしないで完全異文化のトルコ人移民を放っておいたのが失敗だと言ってる

>>50　韓国と一諸にするな　ドル３６０円なら日本は空同化の必然性は働かないのである　南では外資に乗っとられて泣きを見るのは乙なのか

>>21
ポーランドは欧州で最も景気がいいが、まだ改革が進んでおらずお役所の形式主義が強い
そのため起業家精神旺盛な若者がポーランドを嫌がって、そのへんの緩いドイツで起業してしまう

>>1
まったく、移民と永住者、短期と長期労働者の区別もつけられないアホが　！

なんだよ、最後一行のこじつけは　？

そもそもポーランド人の場合厳密な意味での移民じゃないからな
ポーランドとドイツは労働協約とシェンゲン協定の対象国だろ
ということは労働市場から言えば一つの国の中の２つの地方自治体みたいなもの
まあ通貨と税制はまだ別だが

本当に、ヨーロッパは悪い見本の典型だなｗ
一番マシなドイツでこれだもんな〜

>>37
> 母国語で教育を受けさせろ
これは法で公用語を定めてないのがよくないんだよ。
日本語使用を定めてるのは裁判所だけ。

>>96
移民云々だけじゃなく、成功してる国って存在しないじゃん

>>98
何をもって成功と呼ぶかがまず最初

日本でも、日本社会を冷めた目で見てる在日は商売上手いしな。