【経営】エルピーダ倒産劇の謎　「倉庫係」からノシ上がった坂本社長 [03/04]

「春までにスポンサー企業を見つける」――。約４５００億円の負債を抱えて会社更生法の適用を
申請したエルピーダメモリの坂本幸雄社長（６４）が早くも再建に向けて動き出した。３００億円
近い公的資金がパーになり、支援してきた金融機関などからは「韓国に負けたのは戦略ミス」と
経営責任を問う声も出ているが、本人は少しも気に留めていない。

坂本氏の経歴は異色だ。半導体大手のテキサス・インスツルメンツ（ＴＩ）の日本法人副社長という
経歴から、バリバリの技術屋かと思ったら全く違った。大学は理系と正反対の「日本体育大学」だ。

「坂本氏は群馬県出身で、小学生から野球一筋。野球の強豪、前橋商業から、日体大に進んだ。
ポジションはセカンドで、補欠だったようです。同級生に甲子園の常連、智弁和歌山の高嶋仁監督
がいます」（スポーツ紙記者）

筋金入りの体育会系がなぜ、半導体企業を選んだのか。転機は教員試験を落ちたことだった。

「教員試験の失敗で高校野球の監督になる夢が破れてしまい、仕方なく義兄の紹介で都内にあった
ＴＩに就職。最初の配属先は倉庫番で、資材を工場に運んだり、製品を倉庫に並べたりする仕事でした。
徹夜もヘッチャラ、血を吐いても働き続けるタフな働きが認められてトントン拍子で出世。半導体の
知識は現場で独学でマスターし、２０年余りで副社長に上り詰めたのです」（経済誌記者）

その後、神戸製鋼所半導体本部長や日本ファウンドリー社長を経て、０２年にエルピーダ社長に就任。
不振事業を立て直す「再生請負人」と、メディアで引っ張りだこになった。

今回も、会社更生法の適用を申請した後の記者会見で進退を問われると「会社の行く末を見届ける」と
再建に意欲マンマンだったが、どうなるのか。経済ジャーナリストの永井隆氏はこう言う。

「エルピーダが会社更生法に追い込まれたのは、資本・業務提携に向けて協議を進めていた米半導体
大手のマイクロン・テクノロジー社のアップルトン会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）が２月初旬に
飛行機事故で死亡したことが影響しているとみています。アップルトン会長の不慮の事故が起きて
いなければ、おそらく、提携話が進んでいたでしょう。半導体事業で超微細加工の技術を持った会社は
エルピーダと韓国・サムスンしかない。サムスン独占は他企業にとっても好ましくない。（坂本社長が
言う通り）スポンサー企業を見つけるのも難しくないでしょう」

ホント、日本にひとつくらいサムスンと渡り合えるような企業があってほしいものだ。

◎http://news.livedoor.com/article/detail/6336153/

◎主な関連スレ
【コラム】エルピーダ破綻でわかった日本企業の「人財」不足--田原総一朗(ジャーナリスト) [03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330825139/

【検証】とん挫した"日の丸半導体" : エルピーダ破たん、公的負担280億円発生で問われる産業政策 [02/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330347389/

フラッシュやらなかったのは
経営ミスだなあ

>ホント、日本にひとつくらいサムスンと渡り合えるような企業があってほしいものだ。

ウオン安だからね。
円安ならに日本企業は敵無しになるかも。ww

脳筋体育会系に会社乗っ取られただけじゃんｗ

ﾉｼ

あんだけ政府に円高煽られたら、政府に潰されたようなもんだろ。

会社潰して気にしてなかったらただの馬鹿だろ　辞めさせろよ

韓国のえげつないウォン安誘導と、日本からの経済援助で成り立っている事には触れないんだな。

甲子園の常連　＜　北島ファミリーが代表するように芸能界には多い経歴のひとつで、暴力団の人脈のひとつ。

こんなのが経営しているから会社が傾いたんだろ。

働かない天下りの糞官僚やメーカーの天下りが食いつぶしたんだろ

何をやるにも会社の利益じゃなくて天下り元のエゴばかりを優先させてきたしな

経済の中枢に暴力団が完全に進出してしまったということ。米国経済は日本経済と距離を置き始めている。

誰か、どうやったら円安になるか教えてくれ

日本の世界経済から孤立と暴力団の台頭は無関係ではない。

終わった。

>>徹夜もヘッチャラ、血を吐いても働き続けるタフな働き
従業員にとっては地獄だろ、なくなってよかったねとしか思わない

消費税法案不成立

中小企業と違って、会社が潰れても自分の財産を身ぐるみ剥がされて自殺に追い込まれるわけではなし、気楽なもんだ。

体育会系で今も体育会系なら潰れて当然。
彼らは優秀な兵士にはなれるが将校にはなれない。
なってはいけない。

> 徹夜もヘッチャラ、血を吐いても働き続けるタフな働きが認められて

これも何だかなぁ…

>>19
>彼らは優秀な兵士にはなれるが将校にはなれない。

そんなの日本人の９９．９９９９９９％がそう
ただの偏見だし

外食とかに行ってりゃ成功しただろうに名

血を吐いても働き続けるとか信じられん…
胃潰瘍でタップアウトそのまま退場の俺はダメダメなんだな

また嵌め込み記事か。救いようがないな。

ガチガチの体育会系だった早く全経営陣はやめてください。

>>3
まだこんな夢を見てるバカがいるんだな。

前橋商業は『タッチ』などで有名な漫画家あだち充の母校

体育会系は使ってる側にはお世辞してくれるから
出来る人間とか錯覚するけど、基本下を育てられないから
下手したら体育会系の馬鹿の代で組織が潰れる

そんなのがごろごろしてんのが日本

体育系にありがちな精神論ぶちかまして失敗した低能馬鹿だろ。ｗｗｗ

例えば日本では１００円で売れば採算が取れるとする
しかし韓国では５０円で売れば採算がとれる

これでサムスンはどうする？
当然、増産して価格を下げるでしょ
消費より供給を増やせば市場の価格は下がる
んで、７０円まで価格を下げれば、あとは日本企業が潰れるのを待つだけ
敵が居なくなったら、減産して価格を上げて楽して儲ける

本人は少しも気に留めていない
本人は少しも気に留めていない
本人は少しも気に留めていない
本人は少しも気に留めていない
本人は少しも気に留めていない
本人は少しも気に留めていない
本人は少しも気に留めていない

この世代の外資なら、あぶれ者の行く所だったし、
適性あると判断されれば、新卒はどんどん配置換えされるので、
だから・・って感じだけど

体育会系はやっぱりマジで駄目だな

この人がTIJの社長になっていたらと思うとぞっとする。

この体育会バカがトップだから倒産したのか。

>>35
DRAM以外の高利益製品へR&Dの舵取りが出来なかったから倒産したんだと思う。

教員試験失敗ってｗｗｗｗ

つーか、誰も責任取らないから、「お前やれや」と言われてここまできたんだろ。
可哀そうｗｗｗ

高学歴が使えない証だな
ほんとプライドだけ高くて無能だからな高学歴は

東大卒でスタンフォードMBAで、エルピーダと共同研究してた東大准教授がこんな事言ってたわけだが。

「半導体は誰でも作れるから日本は負けた」は嘘。数億もの回路を組み合わせ、数百の製造工程を最適化するのを、毎年フルモデルチェンジ続ける。簡単なはずがない。
東大出た日本人が、スタンフォードやMITを出た韓国人・台湾人に負けた、が真実。
2012年3月01日 - 8:36am
http://twitter.com/kentakeuchi2003/status/175001449586114560


東大出た日本人…日本体育大学…

今でこそ公務員は高嶺の花だが昔は馬鹿でもなれる業種の一つ
その公務員試験に落ちるとかこいつは筋金入りの体育会系馬鹿じゃないか
仕事が出来ないのに気合とゴマすりだけで上司に気に入られて出世したタイプだろうな
部下としてはいいけど経営者としては無理だろ

体育の教師って、試験は実技とかだったりはしないの？

やはり勝負に負けたヤツが悪いとしか言い様が無い
負ける勝負を挑まなければ負けることすら無いのだから

この会社では働きたくない。
今の会社もだが。

さすがはゲンダイ。
韓国記事と小沢記事の時は生き生きとしているなｗ

＞徹夜もヘッチャラ、血を吐いても働き続けるタフな働きが認められて

これは同じ労働者として素直に凄いと思うけどな。
知能の低さを体力でカバーして日の丸半導体の長にまで出世したということだろ？

>>40
日体大脳筋は、まぁ、営業部長くらいまでだろうな。

>>39
DRAMに関しては「誰でも作れる」ってのは正しい見解だと思うよ。

>毎年フルモデルチェンジ続け

製造プロセスを毎年フルモデルチェンジしている半導体メーカなんて無い。
製品の品質検証、客先の量産認定にどれだけ時間掛かると思っているのか？
センセイの認識ってこんなもんなのか。

>>47
そうなのか？
倒産スレで製造では負けても研究開発分野で何とかならないのかと尋ねたら、
そこでも完全に後れを取っているというレスを貰ったぞ。

>>45
脳筋のこの手の体力自慢は話半分で聞かないとな

エルピーダは、○○nmプロセス切り替えで大勝利って毎年言ってたけどな。
成功したかは知らんが、毎年、新しいプロセスを開発してたのはたしかだろう。
メモリ半導体はそういうものだ。

外資系はちゃんと分かってるよな
こういう精神論と根性論振りかざす太鼓持ち馬鹿は、せいぜい副社長まで
経営のおまけとしては機能するけど、こんなのに全権持たせたら確実に失敗する

でもこんなのを有り難がって社長に据えちゃうのが日本企業w

>>48
> 倒産スレで製造では負けても研究開発分野で何とかならないのかと尋ねたら、
研究開発で何とかするのに、日本体育大学はありえんだろ。

>>51
米系の副社長って、日本で言えば部長位の役職で、経営陣ではないぞ。

>>52
どういうこと？

>>1


　＞米半導体大手のマイクロン・テクノロジー社のアップルトン会長兼最高経営責任者（CEO）２月初旬に飛行機事故で死亡　→　暗殺？？？

コネでTIに入るってのも凄い話だな

昔「倉庫番」っていうゲームがあったな

>>52
経営者直々に研究開発するのかよｗ
それ、どこの町工場？

>>48
研究開発ってのはもともと時間のかかるものなんだ。だからそれを見越して先にはじめたもの勝ち。
そういう意味では遅れをとってしまったというのは正しいと思う。
遅れたのは次に利益を生み出す新技術を見つけることだった。
加えて目先の運転資金を調達するのが精一杯でそれに掛ける資金が無かったんだろう。
だから出来たとしても短期間で開発できるものだけだった。
短時間で開発できるものは同じく他社でも開発が可能、しかも他社が戦略的に研究開発を進めていれば勝ち目は無い。

製造プロセスを変更するのは途方も無いコストと時間が掛かる。だから普通の半導体メーカは製造プロセスはそのまま、
回路を変更していろんな種類のLSIを作って稼いでいる。

>>58
トップの方針が明確じゃなきゃ研究開発なんて進まないよ
総合電機ならまだしもメモリしか作ってない会社なら尚更

マイクロンの社長もライン工上がりだったんだろ
すげーな

>>18
中小零細の経営陣が身包みはがされて？

お前、ちょっと世の中見た方が良い
そんなお人好しの社長なんぞ今や絶滅危惧種

身内で固めた経営陣、役員、株主へせっせと報酬を垂れ流し
一生困らないだけの金を残しての倒産なんぞ当たり前

法人格の負債を個人資産で賄うかどうかはその人の胸三寸だし
そもそも個人名義で借り入れてる様な馬鹿は居ない。

>>1
社長が日本体育大学だから２回もとんでもない経営危機になってんじゃないの？

でもまぁ、この人より優秀な人なんて他にいないから
続投も仕方ないだろうね。
銀行が怒っていようが気にしないで続投していいよ。
はやいとこDRAM一個0.5ドルでやっていけるようにしないと。

マイクロンあのまま提携したら大変な事になってたな。

>>60
ちょっと分かり難いな。
だったら方針さえ明確だったら日体大でもいいんじゃない？

>>58
トップはどういう製品を開発すべきだってビジョンを示さないと駄目なんだ。
実は俺昔TIで働いていたんだけど、経営層は必ずそういったビジョンを示していた。
坂本氏もそういう文化に触れていたはずなんだけどねぇ。

>>58
管理するのにも一定の知識は必要だろ。
東大とまでは言わないが、なんで、よりによって日体大なんだ。

>>68
内部の東大卒やその他より適正があると認められたからじゃないの？

>>65
>>61

しかも、趣味のアクロバット飛行中に墜落死したんじゃなかったか？
半導体って案外、本宮ひろしの漫画みたいな世界なんだよ。

>>62
お前何も知らないのなw
中小の倒産ってそんなに甘くないぞ

>>68
それなりの結果を残して認められてきたからだろ

>>68
実力なしで、半導体で世界3位のTIに食い込めるとでも思ってるの？

おまえらダメだって言うけど、一時期もてはやされてたよね。

>>68
その東大卒が学歴だけで能力が無かったんだろうな・・・
そんな東大卒は沢山いると思う。東大合格が人生のゴール、みたいなｗ

TIで不適任と判断されて副社長止まりだったわけだ。
それを社長にしたのが失敗。
一度地位につけたら、調子に乗ってる体育会系を引きずり降ろすのは無理。

>>66
どうやって脳筋が半導体の研究開発の方針を決めるのよ
研究なんだから他社製品も試作品も実証研究も存在しないようなものまで
理解して最適な結論を出さないといけないんだぞ

>>73
アメリカの企業では、副社長ってのは大した地位でないのよ。

　　　　
顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

>>67
TIで働いてたなら、半導体の開発にどれだけ時間がかかるかわかると思うが。
ビジョンを示してもそれ以上の価格下落で追いつけない。
1年で1/5になるなんて誰が予想できる？

>>69
出来る人はやりたがらない事業だったから、ってのが正解だと思う。

エルピーダが出来た当時、各半導体メーカはとっくにDRAMに見切りをつけていた。
優秀な経営層は誰もそんな事業のトップをやりたがる人なんていなかった。

>>81
本人がやりたがるとかの問題ではないと思うけどｗ

>>71
個人名義を汚してまで銀行、闇金等に手を出す馬鹿の話か？
それとも夜逃げが本当に困っての果てだと思い込んでるのか？

首つったりしてんのは希少例だ阿呆

>>77
どうやってって、考えてだろ。何が聞きたいのか分からない。
「坂本という人間が日体大卒だから知能が低く、思考するという行為においては
いかなる事にも適正がなく、研究開発行為に力を入れられない」
と言ってるの？それって特に研究開発に限らずどんなことにも起用できないということ？

全ては金で技術を朝鮮に売った売国技術者のせいだ。


「トップを奪い返せ 〜技術者たちの20年戦争〜」 part1
http://www.youtube.com/watch?v=4gyjbBzEuWQ

>>80
予想していたよ。
だからTIもメモリ部門はとっくの昔にマイクロンに売却した。
先を見越して開発して、他社が参入してきたら撤退あるいは売却。
そうやって事業を回していました。同じ製品で長く稼ごうとすること自体間違いなんだ。

>>81
そういう小狡い"優秀さ"しかない人材しかいなかったということだろ？
それは結局『優秀な人材がいなかった』ということなんだよ。

困難から逃れる術ばかりに長けている連中の何が"優秀"なのかと。
むしろ【無能の代表】だろｗ

日立NECの頭の良い人達が、今後、利益を上げる見込みが無いと判断して追い出したのだから、
日立NECのまともな人材は行きたがらないのは当たり前。
何が悲しくて、東大まで出て、そんな会社に移らねばならないのか。
そして、日立NECの判断は正しかったことが実証された。

>>87
ビジネスなんだから収益の上がる事業をするのが当たり前だし、それは株主と従業員に対する責任だと思うけど？
なんでDRAMにこだわる必要があるの？

典型的なステマ記事だな。

日立NECで優秀な層は、他に移る先がいくらでもある。
リストラのために作られた姥捨て山に異動を命じられたら、全力で逃げるのが当たり前。

>>88
その割には日立もNECもすごい赤字垂れ流してるけど
まともな人材がいるはずなのにおかしいよねｗ

国産品を応援したいのでPCのメモリでエルピーダ製チップのやつを買おうと思うんだがどれを買えばいい？
バッファローも中国製に切り替えたとかいうし

>>86
いや、自分が言ってるのは下落幅の話なんだが。
デジタルテレビなんかも今はかなり安くなってるが、ここまでじゃない。
これが開発想定時から売値1/5になったらメーカー発狂するだろ？

飛行機事故って暗殺？

>>92
真っ先に、儲かりそうなパワー系除いて半導体を全部追い出した日立三菱は業績好調だろ？
システムLSIだけ半端に残したNECはダメだが。

>>88
日立やNECの経営も良いとは言えないけれどね。
日立の売上高当期純利益率は1勝5敗で赤字体質。
http://www.hitachi.co.jp/IR/financial/highlight/profitability/index.html

>>94
テレビとDRAMは違いだろｗ
ちゃんと書かないと言いたいこと分からないよ。

>>81
大事なことなので重ねて言わせてもらうと、
優秀な人材とは困難に打ち勝つ人材であって、逃げ足だけ速いヴァカのことじゃない。

もちろん、逃げ遅れた奴が敗北者であることも間違いないけどな。

>>92
東大でも赤字だから、日体大でもいいという理屈はおかしいだろ。
まともな大学出てる事は、必要十分条件じゃないが必要条件だ。

>>98
価格下落が誰が考えるよりも急すぎるってことなんだがわからんか？

>>101
分からん。
DRAMは値段の変動が大きいものであると言う認識は当然あるから
テレビと違うのいうのは素人でも分かることでそのレベルの話ではないことは分かるけど。

>>100
そういう過度な学歴信仰が日本の製造業をダメにしたとも言える
ソニーがいい例

これは・・死んだふりか・・？

スマホの普及でDRAM需要が減って、NANDフラッシュの需要が増える事は容易に予測可能だろ。
エルピーダだって、CT型NANDを量産しようとしてた。
CTなんて出来る訳ないのに。

>>103
まともな大学の工学部なら許容範囲だろうが、日体大体育学部は問題外。

http://twitter.com/kentakeuchi2003/status/175001449586114560
http://anond.hatelabo.jp/20120229223543
技術屋がキャンキャン騒いでるけど、技術屋としては、
エルピーダが韓国勢に負けたことよりも、
自分が携わる技術が陳腐化したものだとみなされるほうが、屈辱的なんだろナ。
だから、「奴らのほうが高度な技術だった」という結論に行かざるを得ない。

>>100
思うに東大卒の駄目さ加減を見ていると、
彼らの多くは東大合格が人生のゴールになっているんじゃないか？

すでにゴールインした後だから新らしい何かに挑戦しようという気持ちも持っていない。
そういった東大卒をいかに識別するかも企業の大事なノウハウなのだろうな。

実際は、低学歴の学歴コンプが日本をダメにした。
どこの電機メーカーでも新しいものを生み出してるのは高学歴。
脚を引っ張ってるのは低学歴の馬鹿。
低学歴を解雇すれば、業績は上向くよ。

>>94
なぜ下落したかというと、DRAMが陳腐化して誰でも作れるようになって、シェアが低下したからなんだ。
各社がDRAMに見切りをつけた理由はここにあります。

>>106
許容範囲内の大学とそうでない大学の境目は？

エルピーダ倒産の原因は、円高ウォン安だと思う。

サムスンの場合
1997年韓国通貨危機、ウォン暴落
→ウォンの上昇を滑らかにするため、韓国銀行がドルを大量に購入
→サムスン、為替差益で利益を拡大
→利益を大量の設備投資に回す
→大規模な設備で規模のメリットを享受
　同時に原材料の大量購入でも規模のメリットを享受
→利益拡大
→研究開発投資の拡大
→最先端の生産設備を開発し、コスト削減
　携帯、スマホ向けの高価なDRAMの生産を拡大
→ＤＲＡＭで黒字維持の可能性

エルピーダの場合
円高ウォン安の継続
→利益を十分に獲得できず
→設備投資を極力削減
→大規模な設備での規模のメリットを享受できず
　同時に原材料の購入でも規模のメリットを享受できず
→利益を十分に獲得できず
→研究開発投資の極力削減
→最先端の生産設備の開発は遅れ、コスト削減も遅れる
　 携帯、スマホ向けの高価なDRAMの生産拡大も遅れる
→赤字拡大
→倒産

エルピーダ倒産は、円高進行を食い止めなかった、財務省と日銀の共同責任である。
坂本にも責任があるが、現状のような円高環境では、スティーブ・ジョブズが社長であっ
たとしても、倒産は免れなかったと思う。

>>108
学歴コンプの低学歴バカに叩かれない為には、大人しくしてるのが一番だからな。
高学歴が報われる組織なら、ちゃんと活躍する。

>>99
技術者だって生活があるんだから、さっさと見切りをつけてさっさと逃げた人は責められないね。

>>111
まぁ、日東駒専がギリギリではないか？
ラインをどこに引くかは色々な意見があるだろうが、日本体育大学がラインの下なのは明らかだろう。

こういうのは人事部長あたりに留めておけよ・・

http://jan.2chan.net/dec/18/src/1330818119747.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda454650.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/338609bsQ/11338609.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda454651.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda454252.jpg

日本の６０代の駄目ぶりは鉄より固い。

>>112
サムスン云々は置いといて、
確かに昨今の経営状況は改善させるのは至難の業といえる

>>115
東京芸大はラインの内側？

>>111

東大京大東工大以外は不要

>>113
＞高学歴が報われる組織なら

あらあらｗやっぱりそういう考えなんだね。
報われる？君は一体、どこのご子息なのかと。

俺たちはとっくの昔に『世の中に報いる側』の年齢に達しているでしょうに。

あーあ、やっぱヴァカが知識を身に着けても駄目だと思うわ。金と時間の無駄。

>>115
そこらへんの学生も平均的には頭が悪いと思うんだけどなぜギリギリなの？
もう少し判断の基準等明確にしてほしい。
坂本さんだって内部で認められて社長になったんだし優秀だとされてるんじゃないの？

学歴の話が出てるけど、ある程度経営側に技術を見通せる素養がないとブレーン雇っても結局失敗するんだよね。
学者は技術商売に疎いから、そこは補う必要もあるし。

>>108
逆だろ。

低学歴の方が今の地位に安住しようとして、チャレンジしようとする高学歴の足を引っ張ってる。
そもそも低学歴は新しいことを学ぼうとしない。

>>1
＞アップルトン会長の不慮の事故が起きていなければ、おそらく、提携話が進んでいたでしょう

これは当然、謀殺されたと見るのが正しいだろうな。
トヨタリコールだって、たかが韓国車の米市場拡大のために良心のカケラもなく仕組んだ国民だ。

国家の命運が掛かった巨大利権のためなら、躊躇なくどんな手でも使うだろう。

円高が原因、謎でもなんでもない

>>84
研究開発の方針の決定というのはその分野に関する基礎的な素養の無い人間ができる仕事ではないよ
そしてそれは現場で学ぶことができるものではない

まあこういっちゃアレだけど坂本だからここまで持った
三菱や日立の生えぬきだったらとっくに会社ごと消えて
いいとこサムスンあたりの下請けになってただろう

多分電機屋や電電ファミリーは今後大半が生き残れない
パナやシャープみたいな民生系は全滅
官公やってる東芝三菱日立あたりは規模縮小して１、２社程度は残る
富士通NECは多分ダメ

傍系でしかも他企業との合弁となりゃ、大事な人材は出さんわな。
当人達も自らを棚に上げ、不運だと腐りがちだしな・・・

>>125
俺、思うんだけど『報われたい』とか思いながら学問やってるクズが
会社や世の中に貢献するわけないと思うんだよね。

普通は学問にしろ何にしろ『報いよう』と思って取り組むものだと思う。

違うかい？
根本的に『生き方』を間違っている人間が学問など修めたところで
役立たずの寄生虫であることに何ら変化は起きないんだよ。

>>101
DRAMの価格急落は、今回が初めてじゃない。
過去にも、半年で1/10くらいのことはあった。
何しろ、パソコンへの搭載量は、30年前の16Kから100万倍くらいに増えてる。
ざっと、5年で10倍ペースだから、需要が伸びてさえいれば、
この程度の価格下落は想定の範囲内。

>>128
そのレベルは社長の仕事じゃないんだろ。

>>123
日東駒専でも有能な子は居るよ。
だが、日本体育大学はありえん。
日東駒専だと、必要なことを習った上で理解度が浅い可能性はあるが、習ってはいるはず。真面目なこなら使えるかもしれない。
しかし、日本体育大学は、必要なことを習ってもいないだろ。

>>128
経営者がそこまで必要かね？
少なくともサムスングループの経営者一族は
早慶あたりの文系だろう、悪いけど日体大とそんなに差があるとは思えんね

>>133
そういう考え方が日本企業がうまく行っていない原因の一つなのかもね。
もちろん技術の詳細はもっと別の人間が見るわけだけど、彼らからもたらされる情報で
会社の舵取りを最終的に決定するのは社長の役割。
もし本人にその力が無いのなら、信頼できる人たちにコミッティを形成してもらって信任すると言う手もあるけど。

最終的には全部社長の責任なんです。

サムスンの名に発狂するネトウヨ

>>133
半導体しか作ってない会社が半導体の研究開発で競争力をつけようと思うなら
むしろ一番社長がやらなきゃいけない仕事だ

じゃサムスンの社長はどんな経歴なのかとwikiで調べてみたら

....慶應義塾大学院卒だった orz

>>136
いや別に違うんじゃない？

>>138
じゃあ社長に任命された時点でその能力を認められたということなんだろうな。

頭は悪いけどハッタリで巧く人を使うのがいるよ。ｗ
でも会社って社長のキャパまでしか伸びないというよね。

昔、何でこの会社は人が集まるんだと思う？って真面目に聞かれたことがある。
「社長の馬鹿なところがいいんじゃない。」と答えたけどね。

ﾉｼ

サムスン電子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%AD%90

倉庫番

なんかこんなPCゲームあったな・・・

日体大卒の低知能に社長が務まるかよｗｗｗ



物作り舐めすぎｗ

>>140
仕事で半導体の開発をやってて、今いる会社と前いた会社の経験から言えば、
たとえばブレーンの1人が新しい事業をするに当たって新技術の説明をしたとして、
矛盾点、疑問点を見つけて問うというレベルにおいて、最低でも大学学部レベルの理解力は必要だと思う。
うわべだけの理解では矛盾点なんて見つけることは出来ない。
で、将来性、収益性を開発コストと時間を天秤に掛けて判断をする必要がある。

加えてその程度のレベルまで、トップが理解しないと、その下の人間はモチベーション上がらないし、優秀でやる気のある人は辞めてしまう。

>>141
そういう社長は、巧妙に国の補助金を引き出して会社を延命させる
くらいのとこまでしかできない

体育会系は与えられた環境で利益を最大化するのは得意だけど
ルールそのものや世の中の本質的なところにはつっこまないからな
(そういうのを逃げとか卑怯だとか言うんだよね)

トップは営業出の人が多いぞよ。

>>146
そのレベルの知能は当然あるんじゃないの？
俺が坂本さんを知らないだけなのか？ｗ

>>110
下落するのは当然。ただ、その急落っぷりが尋常じゃなかった。
1年で1/2くらいなら、どうにかなったんじゃない？

>>135
> 少なくともサムスングループの経営者一族は
> 早慶あたりの文系だろう、悪いけど日体大とそんなに差があるとは思えんね
お前は、今、早慶の全卒業生を、敵に回した。
日体大と一緒にされる筋合いは無いわ。

あと誰でも作れるってのは、考え改めてもいいんじゃないかな。
DRAMの技術自体はそんな難しいものじゃないが、
何でも自称国産を作りたがる中国が参入する気配すらない。
投資額に見合ったリターンが得られないんだろうけど。

事業として立ち上げられるかだと、もう新規参入不可能だと思うよ。

>>149
もちろん理解力はあったと思う。判断が悪かったって考えるのが自然かな。
半導体メーカの視点で見ると、もしDRAMしか事業が出来ないのなら、事業撤退、廃業って選択肢も考えられたけど、
いろいろな理由でそれが許されなかったんだろう。

>>153
それは坂本さんの話ではないね。

>>153
そもそもエルピーダが設立された意義を調べたほうがいい

営業部長とかなら体育会系で務まるけど社長はねーわｗ

>>152
>何でも自称国産を作りたがる中国が参入する気配すらない。

それは貴方が知らないだけで、各社中国に工場を建てているし、SMICって中国企業の半導体ファウンダリもある。
彼らははじめから収益性の低いDRAMなんて狙っていません。

ただし今後DRAMベンダーが居なくなれば参入するでしょうね。

日体大出で製造業の社長が務まらないなら
東大法学部出も務まらないな。

フラッシュ進出はチャレンジしてたが、破綻したスパンションのチャージトラップ型にこだわったのが失敗

半導体なんてサルが作る時代だろ？

>>158
東大文一の教養学部時代の理系科目>>>超えられない壁>>>日体大

テキサス・インスツルメンツから送り込まれた刺客か

体育会系にコンプレックス持ってるのかな？

俺は理系だがバリバリ貪欲に働くような奴が上に登ってくのも普通に理解出来るけど

＞＞１ を読んでも、提携だとか資金繰りの話だけだな
で我社はもともと技術は持ってるからどう使うかが重要みたいなことを言う

でも技術ってすでにあるものじゃなく日々の研究開発で維持されるものだろ
もともと俺は記録いいですから、と陸上競技者が言ってたらそのひと沈むと思う。

社長って必死に技術育ててる当事者じゃないのか

>>157
DRAMベンダーの話だよ？
台湾を中国と言われるとあることにはなるんだが、中国本土では存在しない。

> ホント、日本にひとつくらいサムスンと渡り合えるような企業があってほしいものだ。
こいつは財閥の大きすぎるデメリットを忘れたのか…
その財閥に属する人間以外死ねって国になるぞ

野球選手の引退後のビジネスって、成功した試しが無いような。

エルピーダは技術ないよ
低コストで製造する技術で圧倒的に遅れている

>>16
キチンと残業代払ってくれるなら、俺はそんなに嫌じゃないがｗ

残業代払っても、血を吐かせちゃダメだろ。

>>36
体育会系に技術の舵取りなんて出来ないからな、経産省はなんでこいつを社長にしちまったんだよ
操り人形としては扱いやすそうではあるんだが、競争の激しい分野でこういう馬鹿トップに置いちゃ駄目だろ

>>13
円安にするだけなら簡単。
国債か円を刷りまくって円の信用性を落としまくればいい。

ただ、この策だと果てしなき円安へと繋がる。上手い落とし所のある策がないんだよなー。

>>169
それは人によるだろ
こういうタイプは他人に強制するから困る

全部今の社長が悪かったってことで終わる気か

自己愛性人格障害でサイコパス
手に負えない人種

>>168
サムスンみたいに検査工程を省いて、不良品を大量に市場に流すのを
いつから低コストの生産技術って呼ぶようになったのかね。まあ屑の株屋ども
なんだけどさ。

伊集院光「もう止めなよ」

>>81
>エルピーダが出来た当時、各半導体メーカはとっくにDRAMに見切りをつけていた。
>優秀な経営層は誰もそんな事業のトップをやりたがる人なんていなかった。

その通り、お荷物の事業部を寄せ集めただけの会社だからな。
だから坂本社長は大したもん。

>>112
ジョブズは詐欺師だから愚かな勝負はしないとおもうよ

円高という人おるけど90年後半の円安の頃の負け組を
集めて作られたのがエルピーダじゃ

>>165
中国が成長したタイミングを考えれば、DRAMに手を出さない理由が理解できると思う。
今から手を出しても旨味が無い。

>>132
さすがに、1チップ1ドル以下は異常だと思うけどな。
だから、3年前に台湾経済部が暴落の原因になった自国の6社を統合しようとしたわけで。

その後、メーカーと議会が上昇する相場を見て楽観視して白紙にして、
再度大暴落でエルピーダが潰れると、また統合話が出てくるクソっぷりだが。

ＯＤＡを止めれば良いだけ
日本の税金で韓国、中国を応援するのはもう止めろ
敵に塩を送りすぎ、馬鹿だろ外務省

先日
メモリ4ギガ？枚　2500円で買えたんで驚き

コストダウンの成果なのか為替が異常なのか

ようやく長引いた再編中の足踏みを取り戻して
チキンレースもなんとか生き延びてここまできたら
最後の最後でマイクロンに協力してもらってサムスン対抗陣営ができるかと思ったら
乗り気だったマイクロン社長があぼーん
中々改善しない不景気からくる供給過多と円高で体力が折れてしまったってとこかね
実質的に技術で最先端プロセスリードするとこがサムスンとエルピーダまで淘汰されたとこでこの失速は残念

それはそうとして体育会系コンプってこんなに多いんだな
個人的には好きでもなんでもない人種だったけども
それだけで現職の経営者としての資格がないとまで断じてるのには笑うしかない

>>112
そこでジョブズは工場を海外に移転した

>>52
小卒が経営してて、中卒が技術幹部に数人いるHONDAや
最先端のステッパーのレンズ研磨指揮してるのが中卒のNIKON舐めてんの？

>>47
>センセイの認識ってこんなもんなのか。

>>146
>仕事で半導体の開発をやってて、今いる会社と前いた会社の経験から言えば、

14年間、東芝で研究開発してた人だよ
あんたのご同業じゃないかｗ
http://www.k.u-tokyo.ac.jp/pros/person/ken_takeuchi/ken_takeuchi.htm

東大卒が並ぶ財務省や東電が素晴らしいんだろｗｗｗｗ

>>185
>体育会系コンプ

そりゃあ2ちゃんねらには天敵だろうしw
イジメのターゲットじゃねえの。

リソースを食いつぶすのが得意な人間なんだろ。

そういえば、ニコンってEUV対応ってできてるのかねぇ
最新のプロセスにゃ詳しくないんだけど、
まだ実際の製品には使われてないのかな？

>>188
マジレスするとそいつ、追い出された。
特許は取ったが技術主幹になってないんだぜ？
技術は分かるけど幹部になれない人ってのは海外の論文審査しながら
社内研修所で教員やるんだがそのポストにはもう大御所がおる。

ただ>>146がクズなのは否定しないｗ

日本TIがブラックな理由が分かった

日本TIがブラックな理由が分かった

潰れるわけだw
国策会社に倉庫番社長かよ

(^O^)ノシ

iPhoneの部品調達はどうなるの？
今月発売されるiPad3にも影響してくるな

>>161
>東大文一の教養学部時代の理系科目

そんなのあったっけ？
最近はあるのか

上に学歴の話がでてるが
日本における学歴最高峰は国立大学で市場原理への適応が弱いから
高学歴が悪いと思う

韓国も国立が強いのかもしれないがアメリカの私立のほうがランク的には上扱いだろう
例えば日本企業はサムスンに語学力に負けているが
語学力で負けていては各国から人材を自由に引きぬく競争では不利すぎるだろう
これは東大京大はじめ国立大学の制度が足をひっぱっているといえる
話題の9月入学も私立大学が先行している

これも関連スレか

【半導体】「半導体オリンピック」と呼ばれる「ISSCC」の論文数、韓国が日本を抜いて初のアジア首位に [12/02/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330127456/l50

>>1
脳筋のアホが優秀な他人を政治力一本で押しのけて会社をつぶしたんじゃねーか

脳筋に敗北してしまうエリートが悪いとも言える

なんかずいぶんサムスンが持ち上げられているようだが
あいつらダンピングで市場を壊すことしかしてないじゃないの

敵を知るという意味では連中の手口を知っておく必要があるが
日本人の倫理観からいって連中に追従はできないしするべきではない

日本人が英語ができないのは西洋の先端の概念でもすべて問題なく
日本語で表現できるせいでもあり、そのおかげでアジアで一番早く
西洋に追いつくことが出来たわけでもある。
一概に悪いこととも言えないだろう。

>>204
ダンピングで市場を壊す戦略なんだから仕方ないだろう。
勝者は常に正しいのでサムスンは正しかったわけだ。
のんびりしてるといずれ全てサムスンにもってかれるぞ。
次に中国が敵になるのも間違いないし。

エリート云々の話もあるけどエリートはそもそもエルピーダには行かないんだ。

>教員試験失敗

要するに正常な人間ということだよね。
この件は、日本政府と日銀が悪いんだろ

>>204
シェアを持ったサムスンが、今さらダンピングなんてするかね。
韓国よりも、台湾を疑った方がいいんじゃないの？
台湾にも、大暴落の前科があるし。

どうでもいいけど６０年前は
圧倒的な差があったのに
電機産業だけとはいえ
ここまで差をつけられるのは世界的にもあまり
ないんじゃないの？

たとえて言うならドイツのお家芸の自動車産業で
ポーランドに圧倒的大差で負けるようなもん。
もちろん韓国が凄いと思うけど
日本もだらしないな・・・

>>207
いや、DRAMでサムスンやハイニックスがダンピングを仕掛けてきたのは10年前
今は台湾がさらに仕掛けている可能性はあるが、どっちみちDRAMは既に
勝者のいない市場になったようだ
サムスンやハイニックスは市場を壊した後正規の値段に戻すつもりだったの
だろうが、台湾に仕掛けられてそれもできなくなったと

エルピーダはNANDへの転換に失敗したのが痛かったな
NANDでは東芝も頑張っているし、HDDに容量が追いつくまでは成長が見込める
でもやっぱ今からじゃ遅いかな

ＤＲＡＭでやっていこうと思えばサムスンみたいに
完成品にそのまま使うとか安定的な需要が無いと
駄目なんだろうな。

>>186
工場だけ移転しても円高のダメージは免れんよ。
本格的にやるなら本社と従業員と資金調達先を全部脱日本すべし。

>>211
そうだな
本社が円で決済してるなら
どっちみち円高の影響はもろに受けるもんな。

本社も全部移して決済をすべてドルで行うとか
しないと影響はなくならないな。

>本人は少しも気に留めていない。

俺が銀行や取引先だったら２度とエルピーダとはつき合わない。

おそらくエルピーダと取引がある会社は、今回の更生法申請で売掛金の大半が
焦げ付くか、一部が回収できるとしても支払われるのは早くて半年とか数年後
になるだろう。

たとえ銀行と和解できても、過去に取引実績がある会社でも、現金前払い
でなければエルピーダとは取引しない。

ウェハーも、パッケージ材料も、リードフレームも、封止材も、エルピーダ
が今持ってる在庫が切れたらオワリ。

>>214
大量に買ってくれるお客の最終製品メーカは敬遠するだろうね。
過去に何度もDRAMは供給不安に陥ってるから、供給に不安があるベンダを極度に嫌がる。

体育会系よりもアホで
数学駄目、英語駄目、自動車の運転駄目、徹夜駄目、カラオケ駄目
とかで　全然使えない新人もいるんだよな

頭脳明晰な体育会系がビジネスでは最強な気がするな。
ビジネスは計画と決断だから、ある程度度胸がある人のほうが
うまくまわせていけそうな気がするから。

韓国が急速に伸びたのも軍隊経験とか体育会系な骨太さがある
ような気がするな。一昔前の日本の２４時間働けますかの文化を
さらにドライにした感じ

>>215
たぶんエルピーダは顧客に対しては、前金でよこせと言い、その一方で
納入業者には、材料納品後、翌月末締めの120日約束手形でと言う。

んで、破綻＆連鎖倒産の引き金となる。

前金を払わされた顧客は予定通りにメモリチップが納品されず、メモリを組み
込むはずだった最終商品の出荷が止まり、材料を納入した業者は代金を回収
できないという結果に。

後に、オレオレ日の丸モノづくり詐欺と呼ばれるであろう。

このスレでわかったこと。

【日体大を卒業するリスクの大きさ】

こんな年齢、経歴、地位になっても、「脳筋だからな」と言われるなんてひどいｗ

>>217
> 頭脳明晰な体育会系

そんな、ムーンプリンセス又吉センセイの占いに出てくるような
ラッキーパーソンなんていませんよ。(w

>>208
大英帝国さまをディスってるにょか〜！

>>190
＞イジメのターゲットじゃねえの。

いや、２ちゃんねるとは言っても君らが虐められっ子であることには何ら変更は無いっしょｗ
いつ君らが『虐めっ子』になったんだい？

虐められっ子が情けない陰口を叩いているだけでしょうに。

DRAMで超細分化ってサムスンしてないじゃん。
もう何年間になるかな。毎年開発したって発表して、出てくるのが無い。
株価対策の嘘技術アピールだろ。メモリなんてのは生産力でなんぼ。
いかに大量生産して、シェアを取るかで命運が変わるチキンレースだからな。

仕入れ材料の　２５０億円
りそな銀行にうつしたよな
ここノ社長は　あたまええ
いつもニコニコ現金払い　りそな銀行発行の小切手で

日本体育大学

脳みそ筋肉じゃん

>>225
その筋肉にすら敗北する東大卒ってどうなのよ？
それこそ東大卒の面汚しなんじゃねーのかと問いたい。

ま、俺は今どき東大卒なんぞ１ミリも尊敬してないけどなｗ

詐欺師坂本が、信用を重んじるビジネスの世界で受け入れられることは二度とない。
自ら撒いた不信の種を永久に刈り取らなければならない人生が残されているだけ。

天下り先だから官僚にぺこぺこして上にあがっていったんですかね。

>>226
学歴だけしか自慢できない人も多いんだよ。

人件費だけはどうしようもないな

何でも叩くお前らよりはよっぽどマシだろw
何かにやる前からアラ捜しして文句をつけてやらない理由探してるより
失敗しても最後の最後まで粘り行動してる人のほうが可能性あるのは間違いない

>>226
東大コンプがあるようだな。
まともな東大生はエルピーダに行く奴いない。
まあエルピーダにとばされた人はいるだろうが。

もっと悲しいこというと東大工学部、情報学部だとメーカー、ものつり(笑)なんだよ。

>>224
たった250億円ぽっちで何ができるの？　6000人の従業員の給料だけで、毎月
30億円くらい掛かるし、工場の稼動に必要な固定費もある。

拾ったパチンコ玉でフィーバー狙うようなモンだぞ。(w

> 2012年2月2日 ？ 半導体大手のエルピーダメモリが2日発表した4−12月期の
> 連結業績は、最終損益が989億円の赤字（前年同期は黒字102億円）に転落した。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/.../biz12020217050023-n1.htm

そりゃサムスンが巨大で不利なのは分かるが、ことごとく戦略が失敗したからな
まだ社長やりたいみたいだが適性がないのは明らか

>>232
今現在社長になるくらいの世代について話さないと意味なくない？
何がしたい？

後出しジャンケンで批判記事書かれてもなｗ

倒産寸前だった日産やNECも東大卒はキラ星のごとくいたじゃないか

>>237
キラ星のごとくいたの意味が分からんｗ

フラッシュに行けばSSDの道があったのに

5秒で考えたような武勇伝いらないから
素直にコネでしたって言えよ

素直に倉庫係に戻してやれよ

優秀な経営者とは会社を潰さないやつ
優秀な社畜とは会社に利益をもたらすやつ

不慮の事故　ねぇ・・・

坂本氏ってどっかで見たことあると思ったらTIJの元副社長か。
俺もTIJにいたから見たことあるはずだｗ

>>219
スポーツ関連のエリートじゃねぇし敗軍の将、
バカにされんのは当たり前

日体大そのものにゃあ一応「脳筋」という箔があるとも言える
でもスポーツ関連で業績上げなかったから、それを全て否定できる

「こいつは脳筋バカで高校野球の監督になれなかったから、ヒガミだけで動いてきた」
こんな風に

鉄板の100％サイコパスだろ。

>>233
たった250億円なら移動させないほうがよかったぞ。

学歴厨はアホですか？
論点は円高ウォン安に尽きると思うが

これだけの円高じゃ輸出企業は殆ど壊滅状態だろ

>>248
アホはお前だ　

エルピーダは操業して以来ずーーーーと経営不振で円高など関係ない

　年度　　　　純利益
2002年度　 ▲250億円
2003年度　 ▲268億円
2004年度　　　 82億円
2005年度　　▲47億円　
2006年度　　 529億円
2007年度　 ▲235億円
2008年度　▲1789億円
2009年度 　 30億円
2010年度　　　20億円

おい、
なんでここまで身の上話を暴露されなきゃならんの？

ｌ

>>248

>>249で書いてあるとおり、「実力」で負けただけだよ。
円高は「きっかけ」に過ぎない。

このあたりを読めば大体敗因はわかる。

エルピーダよ、2度目の敗戦を無駄にするな　社長とアナリストが語る「負けた原因」は大間違い
http://www.asyura2.com/12/hasan75/msg/301.html

政治家も企業経営者も年金の運用担当者もプロ意識が乏しすぎる。本当の責任を果たしていない。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/3590a436fffab1682a374dbe530ae205

円高ウォン安連呼する子何処にでも湧いてるね

計画倒産？

ここの取締役もやってるなあ
http://www.uforeader.com/v1/se/E02937_S00082KL_7_55.html

欧米資本の企業はROE10%は要求してくる、
日本はオメデタイ国だからチョロ黒決算でノラリクラリと言い訳していれば
欧米企業と利益分だけアドバンテージになるので長期戦になれば必ず勝つ

既に破綻している昭和の経営戦略を金科玉条のように守った結果がこれ。

>>250
本人がドヤ顔で本まで書いたから

エルピーダの第三四半期の説明会資料では、2円の円高で四半期利益の10億円減益要因としている。
年間換算で、1円の円高で20億円の減益要因。
従って、一千億円の赤字を埋めるには、今より50円の円安、1ドル130円が必要になる。
こういう試算は、円建ての原価が変わらない前提になってるので、
実際は、そんなに円安になったら、輸入に頼ってるエネルギーコストで死ぬ。
http://www.elpida.com/ja/ir/index.html

>>55

サムチョンだろうな。

>>徹夜もヘッチャラ、血を吐いても働き続けるタフな働き

自分にだけで社員に求めなけりゃいいけどな

経営破たんするなんて、ずっと前から思っていたよ俺は
みんな何を驚いているんだ

残念だが、助からないとわかってる患者に、
この人の文字通り豪腕で延命を続けていたんだよな。
それも限界にきたと。

欧米じゃ博士号取得者が就くポストに日本は脳筋。潰れるべくして潰れたのでは？

パソコン系が結構リスキーなのを見抜いていた日立や三菱はさっさと撤退した
最後までやってたNECや富士通がバカを見た

今更DRAM外には参入できんしどう見ても積んでるな。
応援してきた立場だが。

博士号とまで行かなくても、せめて、体育大は避けろよ。どうかすると、商業か工業高校卒の方がマシだろ。

>>266
商業→体育大だからいいんじゃね

>>252
2007年1Q、まず米マイクロンが赤字に陥った。2Qには、欧州Qimonda、台湾Nanya、Power Chip、ProMosが赤字組になった。
この時、黒字を維持していたのは、韓国サムスン、ハイニックスとエルピーダだった。
そして3Q、エルピーダが赤字組になり、黒字組は韓国の2社だけになった。
この結果は、各DRAMメーカーの収益力を明確に表している

日本半導体・敗戦から復興へ
エルピーダよ、2度目の敗戦を無駄にするな　社長とアナリストが語る「負けた原因」は大間違い
2012.03.02（金）より抜粋

たしかに低収益率で話は結んであるけど一応奮闘はしたんじゃないかな

2007年　1ドル120円前後
当時でさえ上記の状況

2012年　1ドル80円前後
ウォンは知らん

5年間で40円も円高進行
これで業績悪化しない輸出企業があったら見てみたいものだ

>>5
>>142
>>197

ﾉｼ

コネ入社＆根回し出世
ダメダコリャ日本の駄目なとこ固めたような人じゃん

ここの社員は全員、日本体育大学よりダメな奴らなのか？

>>268
コマツ
工作機械メーカー全般

>>271
たまたま体育大から優秀な人がでただけだろ。

一握りの中卒の建築家が大卒建築家より優秀な事と同じ。

人数差では比べ物にならない。

ネトウヨが言うには、エルピーダ大勝利、サムソン大敗北のはずだが。
現実が間違っている？

>>274

二年ぐらい前のネトウヨの円高礼賛はマジで酷かった。
あれで、ビジネス板からまともな経済学に基づいたリフレ論者がいなくなった
あきれ果ててんだろうな。

ウォン安で韓国は破滅する一歩手前だったのに、ミンスが5兆円のスワップで助けた。

マスコミが褒める人間はトンデモが多いと言うことがよく分るね。
社長は倉庫係の責任者の方が似合っていると思うよ。
それとの社長はフォークの免許は持っているのかな？
>>57
確かに、そんなゲームがあったよね
今でもダウンロードは出来るのかな？

生産を韓国より人件費が安いところに移せば黒字化するんじゃね？

円高のせいにしたら本質を見誤る。為替以前の大赤字だろ。
坂本は優れた部類の経営者だったが、フラッシュへ参入せずDRAMに固執したのが致命的なミスだった。

ガキじゃねえんだからミンスに根回ししとけよ

DRAMって供給過剰すぎてガムみたいな価格で売られてるよね

>>272
それって輸出関連で全く収益悪化してないのかいな
あと韓国の競合企業はいるのけ？

＞219
実際に問題になってるのはここの部分だろ
＞徹夜もヘッチャラ、血を吐いても働き続けるタフな働きが認められてトントン拍子で出世。

教員試験って半導体より難しいのか。目からウロコだ（＾ω＾）

>>276
ネトウヨの言い草w

ﾉｼ

こうか？

>>279
畑違いのアホがシャシャり出て
肝心要で判断ミスだろ、
優れてなんかないよ、ただのバカだよ

>>285
しねやパンチョッパリ

>>288
なにそれw

（　‘д‘）y-~~＜えっさっさ〜！えっさえっさ！えっさっさ〜！

円高で儲かる種類の仕事と、円安で儲かる種類の仕事を半分コずつ
持てば良いのよ。

詐欺師坂本はまだ覚悟を決めないのか

この人行く道間違えてる。
日本の半導体事業をダメにしていた人の一人だ。
その場さえ良ければというやり方。
住宅販売とか飛び込み営業とか建築営業とかが、脳筋には向いていたな。

アーバンコーポレイション、エルピーダときて次の広島大型破産はどこだ

エルピーダ破綻の陰に政府・日銀の失政
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm

>>151
> >>135
> > 少なくともサムスングループの経営者一族は
> > 早慶あたりの文系だろう、悪いけど日体大とそんなに差があるとは思えんね
> お前は、今、早慶の全卒業生を、敵に回した。
> 日体大と一緒にされる筋合いは無いわ。

えっ、早計なんて、そんなレベルだろ wwww









ごく稀にだけ、中身を知らずに間違って早慶に入学した、本物が居ることならば認める。

>>64
> でもまぁ、この人より優秀な人なんて他にいないから
> 続投も仕方ないだろうね。

いや、坂本は口がうまいだけで、
DRAM事業の特性さえ理解していなかった欠陥人間だよ。

総大将が、こういう欠陥人間だと、
実戦部隊がどれだけ優秀でも討ち死にが必然的な運命なんだよ。

>>74
> おまえらダメだって言うけど、一時期もてはやされてたよね。

Elpidaは、姥捨山として設立されて以来
ひたすらに、死に向かう旅路を突進し続けていたんだから、
もてはやしていた人間は悪党ということです。

>>135
> >>128
> 経営者がそこまで必要かね？
> 少なくともサムスングループの経営者一族は
> 早慶あたりの文系だろう、悪いけど日体大とそんなに差があるとは思えんね

Samsung首脳はなぁ、莫大な金をかけて
技術顧問団というのを組織して維持し続けていてなあ、そこには日本人の有名人が山のように・・・

>>99
総大将が、口が上手いだけでハッタリしか無いのならば
どんな努力をしても百戦百敗だよ。

Elpidaで頑張り続けた奴らは死に行く坂本Elpidaのために頑張ったのではなく
日本のために頑張ったんだよ。

それを、台湾へ、技術も設備も移転とか言い出す坂本が総大将ではね。

>>252
えっ？　１番じゃないとダメじゃないですか
効率を１番にするのは難しいけど　その他なら金さえかければ簡単に１番になれるじゃないですかｗ

>>254
> 計画倒産？

そう疑われてもしょうがない坂本の手口。

>>298
各社のDRAM部門を集結してまとめたのがあの会社だもんね。
どっちにしろ、韓国に対抗できるメモリメーカーが無くなるとまずいから
再生するなり台湾に委譲するなりするんじゃないかねぇ。

マイクロンの社長も倉庫番あがりの叩き上げじゃなかったっけ？

マイクロン・テクノロジーの社長もサムソンに暗殺されたって本当？

>>38
体育会系が簡単な靴底減らし以外では使えないの間違いかと

陰謀論者じゃないけどさ、提携先の社長が飛行機事故で死んだり、
エルピーダ生みの親の官僚が、インサイダーで逮捕されたりなんか
面白い話が多いよね。

>>304
タイミングが絶妙だったからね
しかも小型飛行機の墜落事故死、、、
社長の乗る飛行機が整備不良とは考えにくいし、、、

>>306
そういえば経産省のインサイダー課長も同じタイミングか
エルピーダ破綻絡みではなく、「ただの偶然」というにはあまりにもタイミングが会いすぎるな

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>>291
海外出て戦うって企業に円高で儲かるとこはないよ。商社とかも含めて。

これから少子高齢化で確実に内需が細り、他方で近隣国が高成長を続ける以上、
外需の掘り起こしは絶対に必要。今の超円高による産業破壊は中長期的にも悪影響が大だよ。

Ｋとかかわるなって至言だね

サムスンは適当に生かしておかないと日本がヤベーからな

やっぱ冗談抜きで
受け皿は東芝しかないと思うけどな

シナジーがあるのは東芝だけだろう
政府が借金肩代わりすればＯＫじゃないの？

まぁ　一流会社の社員だと威張っていても

一夜明ければ、ハローワーク通い

>>304
エルピーダにもスパイが居るんじゃね？　ｗ

結構韓国の会社と思ってる人多かったよね、やっぱ日本の会社なら漢字とか

なんか日本だとわかる名前じゃないとま、そう言う意味じゃイメージ戦略なのか

町工場ならいざ知らず やり方の問題もあったんじゃない？

>>62
社会に出て働けや

坂本　高嶋に共通なの自分の利益のために会社や生徒は駒として使い捨て
自己の利益最優先じゃねーかw

>>310
石油卸や商社の一部などは空前の利益を上げてる。

>>307
Micronの社長は、曲芸飛行が趣味なんで、操縦してた飛行機は普通の旅客機とは違うのよ。
かなり操縦が難しい古い飛行機。

この社長、VistaがXPから乗り換えるに値しないクソOSなのわからず大増産かけて
盛大にずっこけてたよな

まぁ、シリコンサイクル無視してガンガン設備投資したサムスンがシェア伸ばして
焦ってたから致命的な判断ミスに至ったんだろうけどさ

切り離した不採算部門を合体させて出来た会社に、
根性論と情緒的愛国心で税金を投入しても結果は倒産。

当たり前の事が起こっただけ。
経済ジャーナリストのデタラメさが際立つ無意味が記事。
再建の魔術師なんて根拠の無いヨイショ記事でオベンチャラを言い、
失敗すると、ノシ上がったなんて見下した表現を使うクズ。

再建できたのは、元会社では出来なかった社員の切捨てが、
会社の分離で出来るようになったから、ありふれた手法。
それと、景気の上昇局面にうまく時期があった。
魔術師では無い。冷酷な切捨て屋。
ただ、不景気になったらもう切り捨てるものが無いので税金を掠めるか倒産かしかない。
今回はその両方。

>>318
だからサイコパスっていってんだろ

これで日本の半導体産業は3流だったのが分かった。

俺も半導体工場で倉庫番なんだがチャンスあるのか？

いや、無い。

倉庫係だと？　飛ぶ鳥を落とす外資テキサス・インスツルメンツの正社員からと言え

>>62
そんな零細企業はほとんどない。
必ずほぼ連帯保証人は社長がなる。

戦略も何もない。国の政治力の差

>>324
ニコン等の半導体製造装置は一流

>>329
露光機のシェアは、ASMLがほとんど持って行きました

>>330
じゃ、終わりだな

505：名無しさん＠恐縮です [sage]：2012/02/17(金) 01:22:55.76 ID:3FhTCeZGP

■淫行で逮捕された高橋ひとみ(44)の長女高橋みなみ(20)が出演してるCM

ほっともっと（株式会社プレナス）「ガッツリかつ丼フェア ロースカツ丼」
https://www.hottomotto.com/contact/index.php
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http://www.trygroup.co.jp/index.html
アパマンショップ「アパマンAKB48キャンペーン」
http://www.apamanshop.com/inquiry/etcentry/
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NTTドコモ「応援学割」
http://www.nttdocomo.co.jp/support/inquiry/
日本赤十字「AKB48と一緒にもっとよく知る赤十字」
http://www.jrc.or.jp/
社団法人自転車協会「自転車の新しい安全基準 BAA」
http://www.jitensha-kyokai.jp/index.html
http://baa-bicycle.com/
財団法人 日本高等学校野球連盟 ※選抜高校野球大会の入場行進曲にAKB
http://www.jhbf.or.jp/summary/federation_list/


927：名無しさん＠恐縮です [sage]：2012/02/17(金) 07:45:41.80 ID:DIIjgo7bO

ほんとにどこにも報道させないように出来るのが凄い
電通こわい

>>331
終わらすなw
次は電子の世界だASMLもヤバイさ

押すだけで引くことができないってのは経営者として不適格

なんだ、脳筋か

筋肉エリート。

教員採用試験に落ちるレベルの頭で、東証一部上場企業の社長が勤まるのか？

奥田だって、フィリピンに左遷されて倉庫番やってただろ
走行板っていう奴もいるけど、走る看板方式

倉庫番の活躍だけで出世とかマジか？
俺も新人の頃にメーカーでの工場実習で似たような経験あるけど
どんだけ大量の製品台車をうまくさばいても、
さも当たり前みたいな評価しかされなかったけどな。
その後自分以外の別の奴がやったらあっという間に大混乱に陥って
俺のところにどうやってあれをさばいてたんだって
もう実習が終わったのに電話で言ってくるくらいだったのに。
工場なんて本当下も上もバカばっかりだよ。
倉庫業務で評価されるなんて本当うらやましい。

あと、教員試験なんて別に新卒じゃないと受験できないわけじゃあるまいし、
ちょっと落ちただけですぐあきらめるなんてそんなに浪人が嫌なのか？
その程度の気持ちで高校野球の監督になろうとするなんて甘すぎるでしょ。
どうせ体育会系の連中っていうのは、
その経験があれば筆記が悪くてもどうとでもなるなんて甘い考えで受験して
筆記で落ちたんじゃないのかね。

おっかしいなあ、俺の時代の教職員免許って講義でるだけで貰えたぜ
問題はバイト(創価学会の大馬鹿喫茶店)と時間がごっつんこすんだぜ

他のスレにあるこの話は本当なの？

120 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/23(木) 02:18:13.66 ID:R2pAJcV7
飯田ＣＳＯ「社長！営業強化のため、大学新卒5人に内定出しました。」
坂本「バカヤロー！セールスなんかにひと入れてどうすんだよ。セールス人員
一人当たり売上が下がるだろう。うちが他社より低いの知ってるだろ。内定取り消せないのか？」
飯田「そ、それは、ちょっと。。。」
坂本「じゃあ、プランニングとか他部門に適当に割り振れよ。
今後、二度とおれに断らずに勝手にヒト増やすんじゃねえぞ！」
飯田「はい、申し訳ございませんでした。」
坂本「そうしたら、今いるセールスの派遣社員５，６人も10月いっぱいで全員切れよ。」
飯田「しかし、まだ派遣契約の節目でもないですが。。。」
坂本「ごちゃごちゃうるせえんだよ。とにかくセールスの派遣は全員終わりだ！」

坂本娘「パパ。3月末から私、パパの会社で働きたい。彼氏欲しいし。」
坂本「そうか。じゃあ、おまえは英語わからんし、パソコン作業の経験もないから、
まずは仕事が楽なセールスから始めるか？
ちょうど、セールスでたくさんヒト減らしたところだしな。」
坂本娘「うん。じゃあ、明日、歯科医院の助手の辞表出してくるね〜。」
121 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/23(木) 02:38:51.52 ID:R2pAJcV7
坂本娘、社費でアメリカ留学、遊学したときも、もちろん飛行機は
ビジネスクラスだから。ビジネスは片道５０万な。
八重洲の経理にこっそり聞いて昔の航空会社の請求書、
出金伝票見せてもらうといいよ。
そんで、２年間、まったくアメリカで仕事してねえから。

当時の給料は、海外手当てなんか込みで約月１００万な。
まあ海外だと、レックス行ってる連中も担当レベルで近い待遇だけどな。
122 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/23(木) 02:47:02.10 ID:R2pAJcV7
坂本娘と本社に同期入社の新卒入社のみなさん、
なんで入社前、面接はセールス役員だったのに、
入社後、セールス以外の他部門配属になったのか、　

疑問が晴れましたか？

セールスのＰ以上なら、みんな知ってることだから、飲みに行ったとき
聞いてみ。

必死にエルピーダの擁護書き込みしていた連中がパタリといなくなったな。ｗ

>>313
東芝がエルピーダから受けるシナジーなんてねぇよ、何で東芝がDRAM捨てたと思ってるんだ
すでに2度死んだゾンビ企業が生きながらえる事なんて社員以外誰も望んでいない、おとなしく成仏するんだな

国内でエルピーダを相手にするところはないだろ。
残りの外資にしても大半の工場は閉鎖で従業員は解雇
先進国で正社員制度なんてあるのは日本だけだから
残れたとしても全員が契約社員の非正規雇用。

それで辞めるならどうぞ他の会社に行って下さいかな。

>>344
むしろ東芝もセミコンは捨てたいだろうな

307　名刺は切らしておりまして　[sage]　DATE：2012/03/04(日) 23:28:41.24 ID:UyCdsFTZ
手とり足とり「敵」を育て上げて日本半導体は自滅した
http://realworld953.blog.fc2.com/blog-entry-1474.html
> サムスンはインテグレーション技術をどうやって手に入れたのか
> 驚くことに、日本半導体メーカーが、韓国メーカーに、手取り足取り、懇切丁寧に、教え込んだのである！　
> 例えばNECがサムスンに、筆者が在籍した日立製作所は金星（後のLGエレクトロニクス）に。
これスゴイ話だなｗ
今までのように反日敵国である韓国に何やら絆されホイホイと何でも与えてしまうのは止める事だな
手遅れ？いやまだ大丈夫？とにかく韓国とは日本にとって間違いなく敵なのである！という認識を持つ事！

318名刺は切らしておりまして　[sage]　2012/03/04(日) 23:36:06.64 ID:y2+xIxZA [4/4]
>>307
ポスコ名誉会長

「物を盗むのは泥棒で悪いことだが、心を盗むのは良いことで戦略的なことだ。
　浦項製鉄をしながら、新日本製鉄の稲山嘉寛会長会長がいろいろと助けてくれた。
　心が開かれた方だった。 １０３万トンの１次高炉が成功した後、その方に会いにいった。
　私は当時、日本の最新流行歌をたくさん知っていた。 稲山会長が自分の車に私を同乗させると、流行歌を歌ってみろと言った。
　歌ってみると、『よくやった』と言って大喜びした。 それほど親しかった。 …それほど親しくなってこそみんな持ってこられる。
　こうした戦略がなければ技術は導入できない。 このように人間の心を盗んでこそ技術まで、願うものを持ってくることができる」

「製鉄所のアイデンティティーといえる規定集、図面設計、機械の性格を日本の先進製鉄所からほとんどすべて導入することができた。
　稲山会長は全幅の支援を約束したが、製鉄所の現場は多くを譲ろうとしなかった。 現場は上からの命令にも従わないということだった。
　世界最高の自分たちの技術をなぜ他人に譲らなければいけないのかということだ」

−−現場所長の心はどう盗んだのか。

「現場をそのままゆっくり、とてもゆっくり歩いた。 すると私の後ろについてくるわれわれのエンジニアが詳細に四方を観察しながら、
　目で写真を撮るようにマニュアルをすべて暗記する。 後には所長が笑いながら参っていた（笑）」

ネトウヨは日本製だけ買え

しかし、白川っていう日銀総裁は、どうしようもない

いま俺のデスクに「日米欧英中」の中央銀行資産規模推移表がある

２００７年を１００とすると〜去年年末の数字が

BOE（英国中央銀行）　３５０
FRB（米連邦準備理事会）　３２５
ECB（欧州中央銀行）　２３０
中国人民銀行　２１０

さて日本銀行は如何に？
なんと１３５でっせ

あほちゃうか？
この白川は灯台だぞ
たしか経済評論家の山崎某のゼミの先生だったはず
これじゃ、円高になって仕方ねーわ
DRAMなんか輸出で勝負してるんだから
耐えられるワケがない
責めるべきは、この会社の社長じゃなくて
別のところにエラソーに御鎮座されてまする・・・
せめて対ドルベースで１００円ぐらいまでは円安誘導しないと
国内の輸出産業が、すべて海外移転してしまうぞ
そういう危機感がまるでない、なんでこんなボンクラが金融界のヘッドしてるんだ

こういう出来の悪い似非エリートどもが、日本の国勢を確実に毀損し続けてきたのだ

倉庫番は体力勝負に見えてかなり頭を使うからな。
角に荷物を置いてしまったが最後、一生取り出せなくなる。

マスゴミは日銀の批判は絶対しないからな
いくら経営努力してもこの為替じゃ経営努力の範疇超えてる、カワイソウだ

売国政策の日銀を擁護する新聞社ども、はよつぶれてくれ

日本人の気風として、鎖国体制が一番向いてるような気がする
しかし、今の経済水準を維持したいのなら、徹底的な開国をしなければいけない
もちろん、移民も日本の人口の１割くらい、つまり１０００万以上受け入れなければダメ
しかし、日本人のメンタリティーとして、これはたぶん出来ない相談
じゃ、自家用車も捨てて、グルメや奢侈な生活もすべて放棄
これも絶対できるわけがない

じゃ、どうすんの？
戦後直後の８０００万ですら餓死者がでたんだぞ
石油が入ってこなかったら、漁船も農機具も工場もモーターも動かない
なにが作れるの？
ここまで追い詰められてるんだから、なんらかの覚悟がなければ先に進めません

>>45
単なるブルーカラーとしては頼りになるし、他者が真似しづらい能力を持っているという点で賞賛に値する。
そして生命体としての強さそのものであるので、個人として生き抜く力が秀逸なんだと思う。

でも、人を動かす立場としてそういうもんが必須条件であるのは、鳶の親方等限られた職種。
むしろ、凡人と凡人ですらない足手纏いを組み合わせて利潤を獲得するセンス・能力の方が大切。

坂本さんは才能は無いと思う。　だから、潰れたわけで。　
会社経営は努力でどうなるものではない。

>>350
その筋でなければ自動倉庫でかっちり組み上げられてると思うけどね
ただし出庫確認のコンピューター、こいつはややこしい

>>339 アンタ、よくよく読んだらただもんじゃないな

マイクロンは堅実だから借金を抱え込むような提携はしない

初めから沈む船だと分かっていたからこそ、自殺とかしないような人間を
経営者に据え置いたんだろ。
船をゆっくり沈ませるのには体力が必要。そこら辺の華奢な高学歴じゃ出来ない。

そう考えると、日本もまだ捨てたもんじゃないな。

>>57
NetHack という古典的ゲームの中に生き残ってる。
UNIX系の人ははまりまくるので危険

ほんの数年前には講演で偉そうに講釈たれてたのになｗ

＞358
Windowsでも出来る。

>>340

大学教員以外は、特に義務教育、高校教師なんかは
４０以降の世間ずれして、苦労人の方が良い授業するかも
大学新卒が、いきなり教壇に立ったら、人間がおかしくなる

だから、世間では、学校の教師なんか使えない
そう思ってるわ
じっさい、ろ世間知らずのバカぞろいが多かったぞん

ただ、いまは、相当難しい
なかなかなれない優等生でしか無理
残念ですけどね

>>355
>>350はゲームの「倉庫番」のことじゃね？

こないだ半導体に関する著名な論文数で日本が韓国に初めて抜かれたって書かれてたな
でも逆に言うとそれまでかってたわけだから技術で劣ってるかというと…

>>364
企業の出す論文数はかなり前に負けてる。
エルピーダなんて、ここ数年は、ISSCCで全く見ない。
日本は、ここ数年は、大学の出す論文で持ってた。

日体大って卒論とかあんのかな？
卒業試合とかだったりするのか？

横山智佐　「やったー」

個別指導塾で講師が日体大と知って辞めたなあ。

>>349

この数字から何も感じないバカに未来はないね
中国は、経済的鎖国オペレーション中です
にもかかわらず、２１０％以上放出してるわけ
っていうか、中国「元」は元安誘導を基本としてますが
食糧と石油を輸入もしなければ国体（中国共産党）の崩壊ですけん
これはさ〜、とても悩ましいところですわ〜

>>363
だといいけどさ
現実世界で、自動倉庫制御って派遣が組み上げてることあるんだわ

マイクロンのCEOは本当に単なる事故死だったのか？

エルピーダは債権者集会がまとまらなくて破産手続きになって消滅すると思う
事業自体はどっかに買われていくんだと思う

銀行を敵に回してこの規模の会社が再生なんぞできるわけない
カネ返せないならせめて誠意を見せろってことだ
信頼関係ないところにカネなんぞ貸せるか
所詮は倉庫係上がりの脳筋

曲芸飛行が趣味のMicronの社長もテニスで大学入った、夜勤オペレーター上がりですよ

>>372
坂本を抜擢した人って誰なんだろうね？
見る目がないとしか言いようがないよね？

会社更生法だから、基本、旧社長は退任だよな

>>372
>>374
自動倉庫って、某銀行がアメリカから輸入したのが始まりのハズだよ
銀行内部の派閥抗争を外部構想とみるのはいかがなものかな

>>249,252

そもそも2002から2006までと2007から今年に至るまでを一緒くたにしたり
元社員のルサンチマン記事を信じたりしてる時点で無知

円高ウォン安の意味がわかりますか？

円高ウォン安で日本の原材料が買えなくなって韓国は破滅するって言ってたネトウヨはどこ行ったの？

>>377
ご都合で分けているお前が無知だろ。ｗ

>>378
脱税

中曽根が始めた資金プールがここまで酷いって想像つくかよ

ｻﾑﾁｮﾝが営業妨害仕掛けたって本当だろうか
「Lﾋﾟﾀﾞの取扱い止めて、ｻﾑﾁｮﾝのﾒﾓﾘ使ったら無料にするﾆﾀﾞ」
みたいな取引を持ち掛けてたらしい

倉庫番というゲームがあった

ネット右翼
見て来たように
嘘を言い

NECと日立から切り離された部門を立て直してここまで成長させた坂本は十分凄いと思うけどね

サムスンがチートなだけだろ
国が相手じゃ一企業が勝てるわけがない

>>383
似非右翼
見てもないのにみたという

「半導体は誰でも作れるから日本は負けた」は嘘。数億もの回路を組み合わせ、数百の製造工程を最適化するのを、毎年フルモデルチェンジ続ける。簡単なはずがない。
東大出た日本人が、スタンフォードやMITを出た韓国人・台湾人に負けた、が真実。
2012年3月01日 - 8:36am
http://twitter.com/kentakeuchi2003/status/175001449586114560

アメリカや韓国も研究費を支援してると言うのは、意図的に数字を隠した詐欺的な話。
エルピーダに政策投資銀行等が協調融資したのは1000億円以上。
ほとんど毎年のように、増資などで、1000億近く集めてたのがエルピーダ。
日本で、あらゆる研究機関が使う科学技術研究費の総額が2000億だから、エルピーダ1社に有り得ない金額が注ぎ込まれてる。

誰でも作れるもの、簡単に技術抜き差しされるものなんかもう手出しすべきじゃないんじゃない？
韓国人や台湾人引き合いにだして発破かけたいんだろうけど
東大で優秀なのはもう電機屋なんかいかないだろうしね

pnpとnpnトランジスタの変態セックスを韓国があみだした

のは日本のAVをみてたから

体育会系はやっぱり駄目だな

今日の日刊工業新聞にこの人がで出て
マスコミのせいで潰れたみたいなこと言ってたよ。

更生計画が認可されてから本気出す(ｷﾘｯ

おまえら雇われ経営屋にどこまで求めてんのカネ？
日枝みたいな会社私物化でやってんじゃんねえぞ、半導体関連は

そもそもTBS
おまえんとこサムスンにいくら横流ししてんだ、ごら

日本メーカーもMIT卒を高給で雇えば済む問題なのかこれは

日枝もエッタも華僑も、うちのhp 110プリンタの真似ばっかすんなよな

東大の日本人にすら避けられてるのにMITとか有り得ない。
日本体育大学の下で働きたい東大生なんか居ないだろ。

>>3
＞円安なら
つ 原発事故
代替の天然ガスの輸入費が大変だろ

>>61
＞マイクロンの社長もライン工上がり
苦労人どおしで、意気投合したんだろうなぁ

>>372
>事業自体はどっかに買われていくんだと思う
メモリは供給過多だから誰も買わないと思う

国ぐるみで相手潰しにいかないと駄目だろう
なのに日本人は友好とか共存とか言ってる脳天気

仮に日本メーカーが新しいビジネスに変えたところで
すぐさま韓国が同じビジネスで店開きするから無駄

>>400
サムスンに友好的なのはhpもだが、これが今後彼らに激震が走る原因になるとおも

人員整理もしないで円高がーとか言ってる馬鹿がいる。

なるほど、体育会系バカにしてるスレがおおいな
逆張りだから、体育会系が少ないから日本は
衰退してるのな

スレ→レス
すまんね

番頭大塚はん
美味い事やりましたな。
CTNAND開発で結構金使いまくり
やっぱできまへんで退職
九州に土地買ったら
液晶の会社社長

>>398
俺達の若い頃はばかり言って何も先に進まなそうな

>>403
現実にこの会社は潰れている。スポーツ選手が引退後に手を出す事業もだいたい失敗する
技術的に最善手をついてくる競争相手の企業相手に、「気合いだ根性だ。気合いで勝った方が勝つる！」
的なトップに付いたらこういう結果になるのは誰の目から見ても明らか
社員が頑張って安く作れる技術を開発しても、トップが技術を理解できず評価できないんじゃ
社員のモチベーションも全く上がらんだろうし

>>407
>現実にこの会社は潰れている。スポーツ選手が引退後に手を出す事業もだいたい失敗する 

現実をいうなら、とっくに潰れてなきゃおかしい東電がまだ潰れてないほうが、よっぽどどうかしてる

>技術的に最善手をついてくる競争相手の企業相手に、「気合いだ根性だ。気合いで勝った方が勝つる！」 
>的なトップに付いたらこういう結果になるのは誰の目から見ても明らか 

競争相手もいないのに、津波の危険性の警告を無視してコストカットに励んだことが評価されてトッ
プに付いた清水とかは？

体育会系とか全然関係無い
２ちゃんねるで文化系がダメで理科系が有能としつこく言っていた奴は
あの二人の総理をどう思うんだろうね
思えば不思議な書き込みだった

普通のシチュエーションで体育会系と言ったら、理系にせよ文系にせよそれぞれ専門がある上で、運動部に所属してる人の事だろ？
日本体育大学体育学部卒は、全く別の世界の人だろう。

頭でっかちでまごまごしてる内にどこぞの野生児に片っ端から天下取られている現状を嘆いている

ハイテク業界は、脳筋の野生児に用はないよ。
ハイテク業界で、体育会系が尊重されるとしたら東京大学運動会であって、断じて日本体育大学ではない。

>>408みたいなのを『スコラ学的』と言うのだろうなぁ

>>62
大手でも社長の個人資産担保が融資条件になる場合あるのに…お外に出ようね(´・ω・｀)

>>414
奴は自民党人で常識なんかないよ、ほっとけば

株主の血の資産を毀損したんだから、もう少し
神妙な表情をしたらどうなんだ？

半年前に公募増資に応じた人達、一度も、公募価格超えないで倒産か？

警察はこういう仕事はするソーダ

高知のソープが壊滅
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=282613&nwIW=1&nwVt=knd

ＨＰもすべて閉鎖

>>3
それはあり得ない。
なぜならば、エルピーダが破綻したのは円高が原因ではなくて半導体価格が１年で５分の１近くにまで急落したのが原因。
円高といってもせいぜい２０％くらいしか進んでいない。
逆に半導体価格の下落はサムソンにも響いている。
サムソンが破綻しないのは、総合家電で他の部門の利益で半導体部門の赤字を補填できるから、
逆にエルピーダは専業だからこれはできない。したがって、半導体価格が１年で５分の１にもなれば、専業は破綻するしかなくなる。

>>419
だから、DRAM業界はそんなの今まで、何度もやってるの。
30年前の4KビットのDRAMがいくらしたと思ってんだ？
1年で1/5になったくらいで一々破綻するなら、誰も作らんよ。

DRAM専業は最近まで無かったから
昔は、他の事業で持ちこたえた

倒産したことを正当化する前にやることあるんじゃないの？

マックの原田やらこいつやら、外資も結局、
声がデカい奴のが強いのなｗ

>>421
そんなことは無い。
安くなれば、需要が増えて
売り上げが伸びたから、事業として成り立ってた。
ビット単価は、8桁も9桁も安くなってるのに、
ちょっと1/5になったくらいで大騒ぎしてどうすんだ、ばーか。

>>384
おれもさ〜そう思います
坂本社長は、それなりに気張ったけど
援護射撃が一切なくて、単騎で敵陣に乗込まされたような・・・
そんなことです

かわいそうだわ
少なくともオリンパスの糞社長に比べれば大したもんだと・・・

これは日銀と政府の為替政策の手落ちって問題が根深いし
おれさ〜こうやって「BLACK SHEEP」化するのは、どうかと思う
彼が矢面に立つことで、ほんまのワルが隠れてしまう

これって、いつもそうじゃんかいな？

>>423
東大運動会　声がデカくて頭はいい
日体大　　　声がデカイだけ
これは、越えられない壁だ。

DRAMの需要はこれ以上伸びるのか？
4GBも積めば、さすがにお腹いっぱいだと思うが。

>>425
おれもそー思う。　どう考えても潰れそうな赤字
大会社を日本みんなで応援して支えたいと思ってた。
日本半導体の為に、自分の会社の為にな。
民主党はあっさり見捨てたと思わざるを得ない。
東京電力の兼ね合いもあるだろう。　全てタイミングが悪かった。

坂本の体調が心配だよな。
あんな詐欺まがいのことして、多くの人に被害を与えといて、普通の良心をもってる人間だったら
呵責に耐えかねて一睡もできないからな。

>>428
ねーよ
どう考えても潰れそうな赤字抱えたとこ庇った結果が今の日本だ

〜が悪い〜が悪いって一生言ってろ

>>394
> 日本メーカーもMIT卒を高給で雇えば済む問題なのかこれは

それで済むような問題ではないから、根が深い問題なんだよ。

経産官僚が絡むと、お財布にするために、
正しい方針が選択されないことが根本問題なんだよ。これは何度も繰り返されてきた問題。

ウン十億とつっこめばよかったのに、
ちょびちょび金つっこんで息を吹き返して、倒れそうになって・・・
何をやってたんだこの会社は。

サムスンみたいに国ががっつり支援すりゃよかったんじゃん、ﾁｰﾄやっちゃえよﾁｰﾄ

おいらね、この件もそうですが、日本経済をここまで沈めて久しき「悪」
誰でしょうか〜〜〜〜〜
これはあくまでも個人的意見やけど

Hオオクラの筋向いにあるビルに巣食うヤツラ

マクドナルドも結構
KFCも大結構毛だらけな日本国の惨めな姿に
大いなる問題点があると思ってまんがな〜

腰抜け日本人・・・・・

清和会って糞揃いあるけど・・・

日体大に負けると急にムキになって東大が正義！って言い出すんだなお前ら。


普段はさんざん東大なんて机上の空論、実務はできない役立たず！だろうに。


ほんと負け犬の僻みは見苦しいよ。

学歴もない、仕事もできない、すべてを羨み、自分も努力しようと思えばいいじゃない。

いちいち拗ねて僻んでたらスポーツの試合も演劇も音楽も全部僻むの？

自分より劣るものをテレビで見させられる方が嬉しいのか？
それはツンスケ主導のバカ学芸会だけど、もう今後しばらくは見られないよ。

ツン助は結局自分に自信がなかったんだろうねえ。

木曜クラブはエエかったかもね
党人派でさ〜、雨公の奴隷化に対して敢然と拒否
お陰で親分は「ロッキード」で始末

梶山・橋本・竹下もさ〜
病院で消された形跡があるしね〜

>>435
ところで、君は、どこの工作員？

きみは、CIAの出来損ない工作員か？

>>430
ねーのはわかってる。　わかってるが日本、海外の大企業が赤字企業の
債権者だぜ。　みんな明日は我が身で応援してたんだよ。
だから坂本社長には責任の重さを理解して欲しい。

BIZの皆様なら、CIAの年間予算がいくらあるか知ってるよね？

さて、ワシントン郊外にある「NSA」の年間予算は如何程？

韓国コンテンツ振興院の予算はご存知か。

>>425
> >>384
> おれもさ〜そう思います
> 坂本社長は、それなりに気張ったけど
> 援護射撃が一切なくて、単騎で敵陣に乗込まされたような・・・

間違い。

坂本は、アキメクラの経産官僚の絶大な庇護の下に、
最初から、間違った方向へ突進してきた。死ぬのが当然の間違った方向ヘな。

ここまで引っ張らずに、余力が残っている時期に半導体再編をやるべきだったのに
残っているのは再生不可能な腐乱死体になってしまった。

なんでさ〜
赤坂近辺に「TBS」「共同通信」「Hオオクラ」あるのでしょうか？

>>443

だらさ、なんで経産省の強い意思でサポートしなかったんだ？
これは、米国の意思が奥に控えているからです

あの韓国ビルのことか。

日本人ってバカばっかや

こんなもん一種のデキレーチュですわ

わかんねーわけだわ
これ以上いわないけどね

>>445
> だらさ、なんで経産省の強い意思でサポートしなかったんだ？

経産省は、絶大なサポートをして来ただろ。

方向性自体が間違っていて死ぬしかない会社に、
お墨付きを与えて、銀行も巻き込んで莫大な金を注ぎ込んだ。

経産省に、本気で何とかしようという意思があったのならば、
坂本と共同正犯なんてのは、有り得ない話だよ。

超円高があまりにも想定外だからなぁ

いい加減、日本人も目覚めろ。。。
どうでもいいが、やばい投稿は、キョヒされるね
こんな２ｃｈなんて便所の落書きと言った「筑紫哲也」は、まことに正しいね



＞＞＞はり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。 合言葉=好きな車は？
ホスト180-197-33-42.aichieast1.commufa.jp 名前： 名刺は切らしておりまして E-mail： 内容： いい加減、日本人も目覚めろ。。。 どうでもいいが、やばい投稿は、キョヒされるね こんな２ｃｈなんて便所の落書きと言った「筑紫哲也」は、まことに正しいね
★ アクセス規制中でも書ける板たち ★ こちらでリロードしてください。 GO! アクセス規制・プロキシー制限等規制は、２ちゃんねるビューア を使うと回避できます。
自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表 分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。

この議論をこれ以上すると、多分、抹殺されます

>>451
保険下りる？

>>452

絵所論のNSAかCIAにきけ

暇つぶしの余興でいいます

あるとき、欧州の有名な政治学者は、この国に降りました
ハイヤーうんちゃんに皇居一周してね。。。。といった

かれは、チョー感動


「御城」なるものは、塔が天に針を指し
いかにも、ここにおわすのは、親分
つまり、ペニスでっせ」

「「ここ何？」」」」

見えません・・・
森という陰毛に包まれた
クルミが落ちてるわけでもなくてさ〜


「なんやねん？」

１周が３週しても理解できんわけだ

オマンコと小辺著とか〜おめこ・・・・


これ、おくすフォードの政治学の先生の話ですわ・・・
なんかちょー英国政治学者を唸らせったっておはなしでした。。。

得るピーダの倒産は、結局、なんだね〜
こういう変でオサレな人を吸い付ける力が無かったんだよ

まんこの下で
えんこをしても〜〜〜

あとは、ひとまず、エロエロあるやん？

>>342
聞いたことある。　確か息子も。

>>419
というか、露骨なダンピングじゃねーか

サムソンが破綻しないのは、韓国政府の補助金、その原資は日本からの援助

>>450
そんなの俺はしゅっちゅう出るぞ、プロバイダが規制されないように気をつけろ

国がやってるサムスンが儲けてるはずなのに
韓国が破綻寸前なのは


実態経済がないからです
利益も自己申告なら順位も規模も自称

まあサムスンに力はないです
日本の部品で生きてるだけですので

>>458
サムスンに部品ながしてるTBSこと東京エレクトロン止めろよ

>>420
１年で５分の１近くに急落はそんなにないだろｗ

この人実績ある人じゃん。多分また這い上がるね。
お前らがダメだって言うんだから、この人はまた成功する。

馬鹿がトップなら潰れるいい例だな

日本からの援助ってソースはどこにあんだよ

坂本擁護のアルバイト書き込みが始まった。

>>419
対ウォン比で70%ってどこかの記事にあったよ

坂本って営業リストラして、空いた枠に自分の娘コネ入社させた人間のクズなんでしょ？
会社は潰すわ人間のクズだわ、ほんと体育会系ってしょうもないな
ムガベ大統領もドン引きだぜ

>>466
それも総合職な、おまえにはなれん

>>448
NECも日立も東大閥、工学部畑が強い会社だからな
そんな会社同士の合弁会社で国が関与しない限り日体大（笑）卒の倉庫整理係みたいな色物が社長になるわけがない
んだよな、常識的に考えれば

5年経って後悔しない会社にしてくれい
イランモンつくらんでね

お前等、会社で、日体大卒なんて見たことあるのか？
日体大なんて、リアルの知り合いも居ないから、どんな雰囲気なのかサッパリ分からん。
早稲田とかのスポーツ推薦だけ抽出したような感じなのかね？

>>1
> エルピーダが会社更生法に追い込まれたのは、資本・業務提携に向けて
> 協議を進めていた米半導体大手のマイクロン・テクノロジー社のアップル
> トン会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）が２月初旬に飛行機事故で死亡したこと
> が影響しているとみています。アップルトン会長の不慮の事故が起きて
> いなければ、おそらく、提携話が進んでいたでしょう。

アップルトンが生きていようがいまいが、経営に失敗したことには
変わりないだろ

>>470
>>471
難癖だな、ってことはマイクロンとの提携を邪魔したのは
俺の調べた範囲だと「NTT」ってことになる
理由は韓国半導体利益に「目」がクラんだ

>>460
30年かそこらで、1億分の1くらいになってるんだから、
1/5なんて、プロセスの移行期には毎度のこと。

群馬ｗｗｗグンマー土人に会社経営は無理。
経営なら都会人の千葉人最強伝説（ｷﾘｯ

>>474
野田総理大臣のことですね。
よくわかります。

2ちゃんでも、坂本社長を神のように扱う書き込み多かったよなｗ
多分ほとんどがメディアの情報を鵜呑みにしていたB層によるものだろうけど。

日体大は、マスコミ受けは良いのかね？

ﾉｼスレになってると思っていたのに…っ！

>>476
>B層
俺以外の馬鹿って言う意味ですね？分りましたので早く病院へどうぞ。

>>479
B層さんおはようございます。今日も明日も、エルピーダ破綻の原因は、
「急激な円高のせい」と吹聴し続けてください。その時、
「さかもっちゃんはよくやってたほうだよ」と付け加えることもお忘れなくｗ

昔、日本はアメリカからダンピングだとあれだけ叩かれたのに
韓国は叩かれないのだなあ

>>481
> 昔、日本はアメリカからダンピングだとあれだけ叩かれたのに
> 韓国は叩かれないのだなあ

(1) Samsungに関して言うならば、
　　アメリカに歯向かうようなことは出来ない
　　事実上アメリカの支配下にあるような企業ですから。

(2) アメリカが、韓国の成長を後押ししたのは、韓国の為ではなく
　　日本の国力を削ぐためですから。

そして、韓国もまた、長期的にはアメリカによって中国への引き出物にされる運命。

愛国者を自称する黒死の皆さんは、真の敵が誰なのかを良く考えるべき。

アメリカ共和党が敵

>>481
WTO協定上は、国内で高く売って海外で安く売る行為が禁止されてるだけ。
内外価格差を伴わない原価割れは、制裁関税の対象じゃない。

また、ネトウヨが妄想炸裂させて捏造ニュース作ってるな

倉庫係に戻れ

坂本氏は英語が得意。

彼が外資系（テキサスＩ）で出世したのは英語のせいだ。
英語ができる奴が出世して、実力のある奴は腐って会社を去る。
その結果坂本氏は社長になった。

外資系なら英語ができて、外人（アメリカ人）に気にいられればアホでも出世できる。

ネトウヨ
「事故は暗殺！これは陰謀だ！！！！」

アップルトン会長の飛行機事故も怪しいな＾＾；
暗殺じゃね?

アップルトンは曲芸飛行が趣味で、過去にも大怪我する事故起こしてる。
普通の旅客機に乗ってたわけじゃない。

＞徹夜もヘッチャラ、血を吐いても働き続けるタフな働き

俺はできんわｗ

>>488
あなた感が良いの?
それとも情報通?

この会社って、日体大閥とかあったりすんのか？

>>490
でもあまりにタイミングよすぎるし＾＾；
それにサムスンの影の支配者はＧＭとかでアメリカの支配者みたいだよ！ｗ

>>451
私は普通のバカ主婦だから何を書いても大丈夫〜＾＾；
高学歴じゃないも〜ん!ｗｗｗ

>>495
やっぱりB層には受けるんだな

>>468
くわしく知らないんだけど、日立は理系の優秀な人が作る会社なイメージ何だけど、
ＮＥＣてなか良くわかんないのよね〜＾＾；
未開地でコンピューターを地道に作ってるイメージしかないわｗ

>>497
刑務所で作ってますねん

>>431
日本のＤＲＡＭ製造業が敗退する前に官僚がちょっとこずかい稼ぎで、税金食っただけ?
やりそうだよねｗ

>>474
私の時代は優秀な人多かったよ〜
医者も一般企業に入った人も、とうぜん群馬には帰れないけどｗｗｗ

坂本の実の息子は、エルピーダにはいない。
長女の旦那、つまり義理の息子Ｆ＆ＡのＩ田（Ａ田）がコネ入社。
長女は都内の歯科大か医科大の院生かなにか。
でも、旦那が獣医のアシスタントで、昔は海外でニートしてたらしい。
そのため35歳過ぎて、まだ給与が20万に満たなかった。
しかし、結婚後、子供が産まれるのを機に、本人の希望と祖父ちゃんの
ごり押しによって、月給約50万でエルピーダに入社。
人事の話しでは、今は、たぶん月100万〜200万はいってそう。
よくＦ＆Ａが週末残業しているときに、よく義理の父ちゃんとゴルフ
行ってるぞ。会社の交際費で行ってそう。

社長は、露骨なパフォーマンスで報酬ゼロなんて、ほざいていたけど
義理の息子や、娘の口座には多額のカネを振り込んでいるんだから、
口座を迂回して私腹を肥やすのはやめてくれって、人件費知ってる奴
らはグチってたわ。
人事Ｓ村の話しを聞く限り、娘、息子にはあわせて３００万は
振り込んでそう。
椎村が坂本の犬だから、採用や給与なんて何でもアリなのがこの会社。
娘の件は、Ｏ塚さんが５階のマーケでみんなの前で認めちゃってたけどね。
”社長のご子息だから、みな失礼のないように”って。

雑誌ネタですね

>>501
面白い
もっと書いてくれ

娘は国民の税金やら株主の出資金で、アメリカで２年間散財して
遊びほうけて、ビジネスクラスでサンフランシスコから帰国して
八重洲にまた戻ってきたわけだ。

そのあと、娘のために新設された、訳のわからんマーケティング系の
部署では、娘の教育係りの女性社員たちのストレスが急上昇し、
八重洲の地下の喫煙室では、彼女たちの激しいグチがとまらなくなったわ。

まあ、こんなクソ社長だってことを知ってる社員たちは、あの馬鹿が
今後も社長のイスに座って保身に走ることは”あー、やっぱり”と
いう感想しかないわ。。。

でも、アホの坂本は絶対に身内が会社にいることは、認めなかったわ。
本人たちは、入社後、認めてんだけど。。。

愛国ネトウヨがまた敗北。

こうして、韓国がダンピングなんて10年前の知識でスレは進み、台湾のことなんて誰も語らないと。
本当に、いつも台湾は上手に汚れ役を中韓に押し付けてるなと思う。

>>501-503
公的資金もらってる会社でこれはマズイだろ…

坂本は、娘達に４ＬＤＫだか５ＬＤＫだかの首都圏のマンションを現金で
買ってやったって、機嫌がよくなると自慢しとったわ。

私腹を肥やすために、会社の独裁体制を固めることだけはあいつ真剣だったわ。
ＵＭＣＪや日本ＴＩから、ＹＥＳマンをどんだけ引っ張ってきたか。

ＮＥＣや日立の奴らからすれば、ＵＭＣ？って何屋？何処の下請け？みたい
感じだし。
日本ＴＩって、日立とか松下に行けなかった奴らが行くとこだろ、
ってな見方だったから。

身内のコネ入社みたいなのって、そいつらの給料が無駄金になるのももちろんだが、
周りの普通のコネのない社員が、やる気なくすことの損害の方が大きそうだな。

TI出身か
そら上手くいくはず無いなｗ

>>509
そんな奴所詮底辺
考慮する必要なし
コネ入社のボンの方がよっぽど優秀
例外は先ずない

その坂本だが．．．元ＴＩの重役だった点が気になるわ。
今、世界の半導体シェアの上位に復帰してるのがＴＩだよ。

一位のサムソンに負けて倒産したようなカタチをとって
エルビーダをつぶし、その再建をアメ系半導体企業がやって
まんまと日本半導体の中核企業を傘下におさめる。

こういう陰謀は上手だからな、アメさまは。

父が日体大で、本人は元歯科衛生士とか、あんまり優秀さを感じないがな。
コネでなくても入れるくらい優秀なら、ホンダみたいに、身内の採用を禁止するまでやる必要は無いと思うが。

>>512
それは、副社長というポストを勘違いしてる。
アメリカ系の企業で「副社長」ってのは、日本で言えば部長程度で、重役のうちには入らない。

トップがバカだと結局こうなるってことか。
身内もコネ入社で最低だな。

キングストン社長「坂本さん、ついにわが社の取引金額が、お宅の取引先の
トップになりましたな。
社長の懐は、我々がこうして実弾を社長の財布にたんまり入れてますから
大丈夫でしょうけど、
こんなにいい値で毎年仕事をもらってしまっては、エルピーダさんは赤字
なんじゃないですか？」

坂本「なーに。つぶれたら、円高を理由に政府に責任を押し付ければいいだけ
ですよ。私は何一つ困りませんから。」

>>508
もっと書いてくれ
もっともっとだ

エルピーダもいい感じに腐ってるのう

ここの社長、倒産してまで地位にしがみつくのは、権力手放すと色々バレたら困るってことなのか？

坂本教授
http://www.nittai.ac.jp/gakubu/kyoin/guest_p/index.html

客員教授になったとき、教授の名刺を自らわざわざ社員に配り歩いて
うざかった。

坂本や堀尾まで教授になってるところみると、誰でも客員教授になれる
ことだけはわかった。

坂本教授　担当講座

春季「投資家の騙し方と私腹の肥やし方入門と実践」

秋季「恫喝マネジメント」

エルピーダメモリ寄付講座
「マスコミを利用したカリスマ性の演出と人をひき付ける話術」


今なら、エルピーダ株主の皆様は、受講料割引の優待あり！

>>514
知ったか乙
お前TIのこと知らないだろw

これは、小沢訴追同様な、アメ公の意向です
エルピーダ潰しは、NSAの「エシュロン」から見た日本経済増長を一切許さず政策の一環です

べつの観点からすれば、「エルピーダ」に米国にとってのメリットを一切感じなくなりました
従いまして、もうどうでもエエですけん・・・そういうこと

>>508
＞ＮＥＣや日立の奴らからすれば、ＵＭＣ？って何屋？何処の下請け？みたい
＞感じだし。

ほんとにそういうこと思ってたなら、会社が傾いたのは、危機感のない愚かな社員どものせいも大きいな。
もともと競争力ないから、NECや日立の半導体部門が分離されたんでしょ。円高なんだから、
台湾人や韓国人の３倍は働けよ。

これはちょっとした薀蓄

http://www.nasa.gov/exploration/humanresearch/education/nasa_ti.html

TIは、もともと定規なんかを作っていた中小企業
で〜NASAがアポロ計画を遂行する中で小型電脳製作を最初は、「IBM」に依頼
ところが、IBMはビジネス世界のメインフレームで成功してて
NASAの面倒くさい仕事を断りますた

ほんで、TIが、「おれやってもいいよ〜」
ヒューストンの「COMPAQ」なんてもんは、アポロ計画でスキルしたのがスピンアウトした会社だったりするがね

>>524
確かに他の会社を見下せる立場かよ？ってのは正しいかもしれないが、

＞台湾人や韓国人の３倍は働けよ。

という発想で勝てると思ってるあんたもおかしい。
これからはストラテジーが大事。
これは経営の問題。慢心は社員の問題と言うよりも経営者の問題。

3倍働けって体育会系ストラテジーだな

DRAMの経営なんて倉庫番でもできるってこと
いかに金をぶちこむかしか、突撃あるのみの攻め達磨でしかない
記憶装置全体の中でどう位置づけるのか、とか頭つかわないと経営とは言えんわな

体育会バカがトップじゃだめだよな。

体育会系=バカと思われるのは悲しい。
大抵の奴は、きちんと勉強もしてる。
日体大は知らんが。

学歴がおかしいと、こういう時に損するよな。
どこの大学学部でも倒産には変わりないのに、学歴が倒産の原因にされてしまう。

「涙の倉庫番」なんて、ゲームがあったな。

>>528
どこの設備使ってばどれだけコスト削減できるか、市場が
必用としているRAMがどのくらいで、どのぐらい設備動か
してどれだけ作ればいいのかとか脳筋が判断するのは無理じゃね？
実際会社つぶしてるし

千本ノックじゃないんだから、会社潰したら次の球はこないよ。ｗｗｗ

>>531
今は東工大がホットだな。
偉大な菅直人の母校。

せめて東工大とか一橋とか筑波とか出身のはいなかったのかと疑問になる

しかし、２ｃｈのBiz版は比較的マトモと仄聞してますが
この低レベル議論しか出てこないのですね
なんか、日本の未来が、沈没して、チンチンがEDちゅーのは、分かります
呆れます、飽きれます

>>536
NECとか日立とかには居たんだろうが、恐らく、まともな奴は逃げ出したんではないだろうか？

学歴なんか関係ねぇだろ。
東工大出身の官直人は福島をメルトダウンさせたんだろ。
NEC日立出身者はこ器用なだけで並の仕事しかできなかった。
坂本はそんな奴らを使うしかなく10年よくやった。

>>537
これはもう乗馬するしかないね

若い衆、元気のあるうちに、海外遊学しなさい

日本国のサービス業の素晴らしさは大いに評価する
しかし、ワケーのに元気がない
なんかね〜、ワカメかクラゲみたいで
目は確実に死んでる

大丈夫かね？

蔵家ならね、大いにあるけど
目が朝から泳いでるわけで
こんな状況は、おかしいとおもいます

あのさ〜、３月８日に東海道新幹線に特攻したバカもんがいまして
こっちの午後がすべてキャンセル

死にたくなる気持ちは分からんわけでもないけど
もうすこし、レレノのテメーの命を慈しなさい
こっちは、仰け反るがね〜

死にたくなったら、富士北麓の「青木ケ原」で静かに行こまいか
もし、君たちを死に追い込んだ奴がいたら、そいつと心中しなさい
そういう怨みツラミが無いのなら、ひとりぼっちの寂しい旅に
死に装束して逝ったらエエと思います。。。

稼ぐだけ稼いで、余力のある老後
潰しても負債を背負わない雇われ社長
気楽なもんだな

>>536
現在、NECでは東工大出の社長が敗戦処理中

こういうタイプのリーダーって、おまえらが一番大嫌いなタイプだよね

こういう会社が理系の素養なしにマトモな経営が出来るかは分からんので、個人的には正直評価できないが

馬化は風邪ひかない

昔、倉庫番ってゲームがあったけど俺得意だった
だから社長目指す

KOnyって奴が目逸らしに謂われ出してんな、おまえのことか

どこ大だったらいいんだ? とりあえず
東大とか…暗記だけが得意で現場では役に立たない
体育系…脳味噌筋肉で当然役に立たない

東大の体育会系でいいじゃん

>>551
東大 → ハトポッポ → 記憶力鳩並みの上、現場でも役立たず。ママがいないと会社勤めすら無理。

>>1
人件費の高さが敗因。利益を出せないくせにこれだけの負債になるほど
高い給料を出せば誰でも簡単に会社潰せる。無能社員はクビか最低賃金だろ。

つか、慶応のラグビー部クラスになると、メーカーなんてカス扱い
皆外銀や大手出版などに行ってる

ミシバ君は　座間工場勤務の2部卒業ね
あ　高校も県立を落ちたのです
そんな　ミシバ君がベンツに乗っていても
羨ましがらない
どうーもです

自分のアパートは５人の生活保護者が居ますが、すべて創価学会員でうつ病性障害なのです。
しかも、本当にうつ病性障害なのか不審です。
５人とも元々、両親などと暮らしていたのに、生活保護になるには一人暮らしでなければならないと公明党の市会議員から言われて、これも創価学会員が管理人で持ち主であるアパートに入っています。
非常に不審です。

>>557
嫌なアパートだな。想像しただけで気持ち悪い。

>>528
技術のことなど何も知らないバカな社会学者の類が
支那や朝鮮でもDRAMが安く大量にできるようになったのをみて、
「DRAMなんか機械を据えればどこでも出来る！」なんていう
バカの極みのような妄言を吐いた。

実際は朝鮮企業はPh.DやMBAを大量動員して、DRAMをどのように
設計して、どのような製造設備の組み合わせにすれば０．０００１ウォンでも
安くできるかといったことを死に物狂いで考えていたのに対して、
日本人はそういった努力をまるでしてこなかったということ。

これは自動車でも同じことがおきていて、いまは安泰に見えるが
10年位すればいまの家電業界と同じことがトヨタなどにおきるといえる。

>「教員試験の失敗で高校野球の監督になる夢が破れてしまい、仕方なく義兄の紹介で都内にあった
>ＴＩに就職。最初の配属先は倉庫番で、資材を工場に運んだり、製品を倉庫に並べたりする仕事でした。
>徹夜もヘッチャラ、血を吐いても働き続けるタフな働きが認められてトントン拍子で出世。半導体の
>知識は現場で独学でマスターし、２０年余りで副社長に上り詰めたのです」（経済誌記者）

倉庫番から副社長の間を全部省略かよｗ

>>559
チョンは日本から盗んだだけで、奴らに技術なんかあるわけがない。
学歴ではなく、会社での経験がものを言うから、Ph.Dなんかいくら雇っても無駄。
ミンスの日本企業絶滅作戦がなければ、サムスンの方が潰れてたはず。

もともと無理な事業だったから、良く頑張ったんじゃね。
頭の良い参謀がいれば結果は違ったんだろうけど。

学歴が全てではないだろうが、日本体育大学はさすがに論外だろう。

>>562
最初の時点でNAND参入していたら結果は変わらなかったかもしれないが
東芝が嫌がっただろうから微妙だな

エルピーダのDRAM製造コストは競争力なかった。
だから赤字が10年続き、破綻するしかなくなった。
これだけだろう倒産の理由は。
その間社長以下全員が会社を食い物に、国民の血税も踏み倒した。
ギリシャ問題そのままだ。

>>565
サムスン、HyNIXの市場原理を無視した資本調達やダンピングに関しては何も言わないんですね

負けたのはソレが理由で、それ以外は正解を突き進んでいたわけだが
DRAM自体が国家丸抱えの戦略産業だということに政府が気づくのが遅かったんだよ

国の金も無尽蔵ではないから最も外貨を稼ぐところを応援するだろ？
事業として成り立つ見込みがあるなら会社更生法申請時点でスポンサーが出てくるだろ？

国の富を増やす建前の公共事業をしてる訳でもないし会社がなくて困るものでもない。
困るのは従業員だけだから従業員の利益と社会の利益が相反してることに気付こう。

俺達は悪くない、民主が日本が韓国が悪いと叫んだところでその会社を選んだ
お前らの選択が悪かったんだから、まずはその選択が間違っていたことを認めよう。

不況のときの大型設備投資をして同時に微細化すれば
復調期の需要でウハウハ儲かる。
それで儲からなかったら、それは規模が足りないの原因だから
もっと設備を大規模にすればいい。

そう言って輪転機をフル回転させて金を集めた詐欺師。

>>566
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／ elpida ＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　Hynixさん！！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　国際市場の大原則はフェアトレード！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　政府系金融機関からの補助はダンピングですよ！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　私達は相殺関税措置を実施します。
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　坂本です　　|


　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜あんた、Hynixに言ってたのは何なの？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　elpida ＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　わが社は国内唯一のメモリ専業メーカーです
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　国益の為にも産業再生法による国の支援をお願いします。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　エルピーダ　|　
-―――――|::::政府:::＼-―┴┴―――――┴┴――

産業系のスレなので、スレ違いながら・・・

えーと、ある湖の近くのメーカから流れて来た話。

現在、東亜のコテさん他に確認を取って貰っていますので、情報の確かさについて、何か
出てくるかもと前置きしておきます。


キマンダ吸収時、エルピは金額ベースで21%のシェアがありました。
それが倒産直前、10.8%まで落ちたそうです。

特にここ2ヶ月ほどの落ち込みが酷く、通常で考えられないレベルの落ち方。
その原因は何かと言えば・・・・

エルピーダの顧客（当然、他のメモリメーカも入ってる）に、エルピから乗り換えたら半年無償で
メモリを提供します！或いは5割引しますという事をやったメモリメーカが2社、居るようです。

どのメーカといえば、1位をとり続けたい会社。そして倒産してるのに延命されている会社。


これ、商習慣・商法的許容範囲に入ると思いますか！？
許しちゃおけねーよね。

ネトウヨ妄想捏造ニュース
2月には倒産はデマだったって捏造ニュースも流してたな

ってことは、サムとハイニクスの業務妨害ってことか、台湾人

http://gyousekiman.blog133.fc2.com/blog-entry-18.html
エルピーダの創業以来の業績。とんでもない会社だよマジで･･･。
ここの株買ってた人って、財務とか全く見てなかったんじゃないか？
直近の信用取引の買残は過去最高だったし・・・。

>>561
チョンが日本が盗んだのは、主に日本の「品質技術」が中心で、
製造技術に関しては世界最先端の考え方を欧米の大学で学んでいる。
欧米では以前から日本の生産技術を大学などで徹底的に研究して
さらにグレードアップしたものを作り出している。

チョンの偉い（？）ところは日本からパクるだけじゃなくって、
欧米のすぐれた科学研究を実際に自社のラインに取り入れていること。
さらにウォン安も手伝って、日本と欧米の良いとこ取りをしたチョン企業は
いまのところ世界最強になってしまっている。

>>573
国策企業だから、ヤバくなったら国が助けてくれるから
大丈夫だと思って買っていた人が大半だと思うよ。

東証一部が、公募増資の半年後に会社更生法だもの。

エルピの埋込みワード線技術は、キマンダから共同研究通じて盗んだって、キマンダに訴えられてたよな？
キマンダが倒産して和解になったけど。

エルピーダって将来閉ざされただろ。どこと取引するのだよ。信頼関係を失墜させたのは大きな失態だったな。
失敗は２度まで。失態は許されない。

倉庫係＜ノシ

>>578
それ誰にいってんだ？日本国か

総合電機メーカーが半導体部門を切り捨てるときに
処理費用を国の金でもってもらうためために作った
敗戦処理企業だからな

液晶でも同じことが進行中

それでも正規雇用で採用してくれるのなら入社するだろうな。

ノシが手に見える、2ちゃんのやりすぎかなあ。

これでジャパンディスプレイに融資する奴は居なくなるだろうな
国策企業でも潰されることが証明されたからな

自民党政権に戻れば、東京電力とあわせて救済されるだろ。あと一年の辛抱だ。

・・・・希望的観測か、希望を潰した自民党が元にもどせるわけなかろうが・・・

ここは、親韓民主党政権の犠牲となった。
民主党が韓国に送ったスワップ5兆円の回収は困難だろうから、
自民党政権になれば、日本企業のために50兆円規模の経済対策があるだろう。

ここにつまってるエルピーダが自民党CIA工作の電子熱線にびくともしないワケでだな

>>566
そこまで言うなら台湾も糾弾すればいいのに、どうして台湾を無視するの？
3年前の大暴落の原因が台湾だってことを、忘れた訳じゃないだろ？

台湾は皆の友達、韓国は皆の敵。

>>590
市場を崩壊させても友達って、台湾の洗脳すごすぎワロタ

見かねたエルピーダが、台湾6社を統合しようとしたら最後の最後で議会が手のひら返すし、
エルピーダが潰れたらやっぱり統合するなんて言ってマイクロンにすり寄るし、
結局、台湾は使えるものを都合よく使ってるだけだぞ。

>>591
チョン乙

>>570
ビジネスの世界では普通だと思う。

坂本ってのは優秀な下士官であって参謀の器ではなかったんだろ。

また年端もいかない奴に無茶させる

ここは中国人ばかりで半導体関連の知識ゼロだろ
ネットで検索しても材料系統しかでないよ？
東芝松下ディスプレイズとか合併して日本ディスプレイズとかいいだすしさ
もう馬鹿すぎ、みんなきっちり死んでね

>>592
韓国叩き一辺倒にして、得するのは誰なんだろうねw

>>597
韓国は全人類の敵だから、韓国を叩けば全人類が得をする。

日本も敵に塩を送るのはそろそろ考え直したほうがよいね

＞神戸製鋼所半導体本部長や日本ファウンドリー社長を経て、０２年にエルピーダ社長に就任。 
＞不振事業を立て直す「再生請負人」と、メディアで引っ張りだこになった。 

不振事業立て直したの？神戸製鋼所とか新日鉄の半導体って、結局撤退したような

確かに。
やり手という噂を聞いた事が有るが何が根拠なのか興味あるな。

借金しまくって投資しまくって、素早く逃げる

>>598
Biz+終わってた

>>603
朝鮮終わってるなw

損をしたのも動揺しているのって安心･安全とか
舐めたことを考えている奴らだけだろ。
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東芝に拾ってもらう以外に再建案あるの？
マイクロンなんて完全に潰れるまで放置、廃業してから買い叩くだろう。

ルーツのNECや日立が拾わないのにはそれなりの理由があるんだろ。
日立とか業績良いのに。

エルピーダーつぶしてくれたおかげで、円安・株高になったじゃんｗ

ゾンビみたいに税金突っ込まれて、国民が借金肩代わりするより、
よっぽど、日本の役に立った倒産だったな。

>>608
エルピーダが潰れたことと円安・株高になったことの相関関係を詳しく説明してくれ。

>>606
> 東芝に拾ってもらう以外に再建案あるの？
> マイクロンなんて完全に潰れるまで放置、廃業してから買い叩くだろう。

東芝にとっては何一つ良いことは無いのだから、
余程のお土産付きでさえも嫌でしょ。特に、坂本が居座っているのでは。

坂本が、Elpidaを余力がなくなるまで搾取し尽くした上で潰してしまった以上
日本国内で腐乱死体を再び蘇らせる黒魔術は非常に困難なんだけど、
遺骸の有効利用の方ならば案がある。

日本の安全保障とSamsungの勝手な振る舞いを防止する目的で
Micronとの資本提携を条件として台湾メーカーへ技術を売り渡す。

狙いは、台湾に米企業の重要資産があるとなれば、
米政府は台湾防衛をやらざるを得なくなるし
中国による武力行使は非常に困難になる。

後は、Samsungとの血みどろのダンピング合戦をやってもらって
Samusungの体力を削いで行く。

>>610
台湾の工場小会社のレックスチップは、既に独立を画策してるから、
エルピーダの意志と関係なく、台湾工場だけMicronに鞍替えする形になるんじゃないか？
高コストで、英語の通じない日本国内工場と、国内の開発拠点とかは、Micronには面倒見る動機が全く無いし。

>>3
技術があるのに日本い都合のいい円安になるわけないだろ。

おい坂本いいかげんにしておけよ
報いは必ず受けさせてやるから待ってろよ

>>601
ステマで積み上げてきた人生もあるってこと。

これまじなの？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330831205/501
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330831205/504
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330831205/508
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330831205/516

株主は大変だけどな

取引先とかも大変なんじゃないか？
経産省のバックアップ期待してたろうに、

>>617
そのバックアップしてた官僚が謎の配置転換食らって、後任が放り投げたんだよ

それと前後して、多数の取引先にサムソンから「エルピーダの半値以下」で売り込みかかってる

あんだけ露骨なインサイダーやって更迭されなかったらどうかしてるわ。
インサイダー野郎以外、経産省に味方する官僚が居なかったなら、その程度の会社なんだろ。

>>601
やり手ってのは、今の地位までのし上がった事に関してで、経営者としての才覚は無かった。

>>615
日本の会社は、どこもそんなもの。
エルピが特別ってわけじゃないだろう。

そこら辺にある普通の会社なら、政府が支援する必要ないよな。

>>622
エルピーダだって、「そこら辺にある普通の会社」だろ？

どういう政治力で政府から金を引っ張ってきたのかは、ちょっと興味あるな。
野球人脈とかあるんだろか？

ほっかほっか亭総本部　2011年2月末　第30期決算公告（2011年5月27日 官報掲載分）

●貸借対照表の要旨

・流動資産　　　　556,268千円
・固定資産　　　1,615,763千円
　　（有形固定資産　　　 524,744千円）
　　（無形固定資産　　　 116,090千円）
　　（投資その他の資産　974,928千円）
・合　　　計　　　2,172,031千円

・流動負債　　　2,074,837千円
・固定負債　　　　670,906千円
・株主資本　　▲ 573,725千円
　　（資本金　　　　　　　804,600千円）
　　（資本準備金　　　　792,600千円）
　　（利益剰余金　▲ 2,170,925千円）
・有価証券評価差額金13千円
・合　　　計　　　2,172,031千円

●損益計算書の要旨

・売上高　　　　4,198,687千円
　　　（売上原価　　 2,434,828千円）
　　　（売上総利益　1,763,859千円）
　　　（販管費　　　　2,258,525千円）
・営業損失　　 　494,665千円
　　　（営業外収益　　 96,614千円）
　　　（営業外費用　　144,434千円）
・経常損失　　　 542,485千円
　　　（特別利益　　　　30,183千円）
　　　（特別損失　　　　66,810千円）
　　　（税引前純損失 579,113千円）
　　　（法人税等　　　　21,697千円）
・当期純損失　　600,811千円

倒産にはサムソン絡みの怪しい話のほうがおおいと思うのだが。

>>608
違うな

俺の勝手な予想だが
エルピーダ潰す為に超円高にしてるようにしか思えん
サムスン日銀アメリカが仕組んで超円高を演出してね
去年なんて75円だったし
それに比べ今なんて83円だろ
何だったんだ去年は、と思うだろうよ普通

ネトウヨの幸せ回路は相変わらず

エルピーダが消えたことで、DRAM市況はタイトになります
この分野の価格決定権者は、サムソンになるわけよ
当然、独占するわけだから、かれらの好きな値段になるわ

あんぽんたん
しねよ、しらかわのあほや

>>358
フラッシュゲームでいくらｄもあろ

メモリー交換数知れず、だけどいまだにエルピーダに出会ったことがない
どっかにOEM供給でもやってるのか

>>631
バッファローとかアイオーで何度か見たな。

パソコンでは見たことないな。
サーバー向けとか作ってるとか。

>>631
kingstonモジュールによく乗ってる

昔PCを自作したときに使った。Pen3とかPen4とかのころだったと思うが。

>>631
> メモリー交換数知れず、だけどいまだにエルピーダに出会ったことがない
> どっかにOEM供給でもやってるのか

PC用Elpidaは、表面上のブランド名がElpidaだというだけで
実は、台湾弱小企業製のDRAMチップ。

>>1
体育会系の団塊世代は迷惑な時代遅れだから。

>>637
時代遅れに飼われてぶら下がるカスも目糞鼻糞なんだがな

河島英五のスレッドはここか？のんでえのんでええ飲まれてえ飲んでえ

この会社？？？。
なんで脳みそ筋肉マンに社長やらせたんだ。
いろんな方向でアイデアとかないと無理だろ。
気合いだけで事業を進める暴走機関車に騙されたわけだ。
ちなみに坂本のおっさんのＴＯＥＩＣのスコアいくつ？
英語ができるといってるんだから９００点以上はあるんだろ。
それぐらいないと倉庫番から社長にはなれないよね。うんうん。

倉庫係に潰された会社っていうのもみじめだな。他に人材いなかったのかよ。

>>640
社長は先ず気合がないと。茶坊主にはつとまりません。

つか、倉庫番でも、TIに入社できるコネってなんなんだよ

商売の才能と学力的な頭の良さはまったく別物だしな

親戚でも中卒通信簿で3がもらえたのが体育しかなかったのが、中古車のアジア途上国ロシア向け輸出から成り上がって
そのコネクション生かして今じゃ年商60億円規模の建機や産業機械まで扱う貿易商社経営してる

頭が良いから度胸がいいとは限らないし、商売できるわけじゃない

この社長は商才無いだろ
何社もの会社を建て直した立て直しのプロみたいな事言われてたけど、
この社長がエルピーダ以前に関わったのはTIと神戸製鋼の半導体部門と
日本ファウンドリーのたったの３社、それもいちど単年度黒字を達成しただけ
とかで、今じゃTI以外どれも潰れたようなものだしとても立て直したとは言えない
この実績であれだけ持ち上げられたのはマスコミ（NHK？）か官公庁に身内が居るんだろうな

無能詐欺師坂本腹切って世間様に詫びろ

腹を切るべきなのは、不当廉売で世界を混乱させている朝鮮人だろ。

サムスンが潰したようなもんなのだから、エルピーダを再建させないように
DRAM価格をさらに下げ続けるよ

>>645
いわゆる国策会社だからね

経営は国に対してYesマンのほうが都合がいいし
国策を策定した役人は「自分らは正しい」と言いたいわけだから
ポジティブな論評がほしいということ

程度の差はあるけど
やってることは北チョンのプロパガンダ放送と同じ

潰れたのも同じ理由で
「このままじゃ潰れるんで方針転換します」と言うと
言った役人が責任とらされるから誰も何も言わない
本当に潰れるまで潰れるような経営方針を断固堅持する

国が関わってる限りまた似たような潰れ方すると思うよ

>>647
>>648
台湾人が、運転資金を得るために安売りしなければ相場は安定する訳で、サムスンは爆益、エルピーダは潰れずに済んだんだが。
そのために、エルピーダは台湾を説得して日台連合を作ろうとしてたのに、決まりかけた話を白紙にしたのは台湾人だよね。

日銀がつぶした
今の日銀総裁は民主党の推薦

最近チョンが多いな

>>651
ひとのせいにするなよ、蛆虫。

>>648
>>650
ダンピングで提訴とか出来ないの？

>>654
ダンピングじゃなくて、過当競争だからな。
むしろ、価格を安定させようとして、カルテルだって言われて罰金払ってる。

台湾は皆の友達、韓国は皆の敵。

訂正とお詫び

誤）半導体業界の救世主

正）半導体業界の井戸実

ホリエモン
ステーキけん井戸
ワタミ
エルピーダ坂本

ビッグマウス四天王

「エルピーダはいち早く最新鋭の生産設備に移行するなど、
コスト競争力は業界の中でも高い。それでも赤字になるなら
「他社は膨大な赤字になっているはず」（エルピーダ）だ。
世界的に金融市場の信用収縮が進み資金調達も容易ではない。
坂本社長は「資金繰りの悪化で、近い将来に業界再編が一段と進む」
と予測する。…2008 年 10 月 20 日の記事


予測ドンピシャ

ただでさえ株式市場が冷え込んでいる時期に、なぜ株価下落の
リスクをはらむ資金調達に踏み切ったのか。
坂本幸雄社長が得意とする「逆張り経営」の真価が問われている。
（日経ヴェリタス　2008年10月19日　16面）

AIJ投資顧問による年金消失問題で、浅川和彦社長（59）が
「逆張り」というリスクの高い投資方法でデリバティブ
（金融派生商品）の売買を繰り返した結果、多額の損失を出して
いたことが23日、証券取引等監視委員会の調査で分かった。
(時事通信)

エルピーダよ。さよならー (ToT)ノシ

>「倉庫係」からノシ上がった
縁故採用だろ、そしてそのバックが今も元気なんだろうな

「あることないこと吹聴し、さんざん振り回された」。
政投銀の坂本社長に対する不信も頂点に達していた。
産経新聞2012.3.17 18:00

銀行員の気持ち、すげーわかる。
”ヤマ師”坂本の真骨頂！

ｂｙ　元社員

おい、坂本！

背が小さいぞー。

台湾は裕吾区と敵対している
中国は日本と敵対
敵の敵は友ということ
あんまり台湾を信用するのも危険

台湾は中国と敵対している
中国は日本と敵対
敵の敵は友ということ
あんまり台湾を信用するのも危険

台湾がうぜえのは、防衛網の薄さからくる助太刀のなさ
俺らで設計して稼働してるサブマリンさっさと台湾に払い下げてくれ＞政府
そうすれば中国も黙るって

ザカモトですが、なにか聞きたいことある？

シランがな

突然のように破たんしたエルピーダ、個人株主はかわいそ〜。
おいらたちの税金だって280億円も無駄になった！
誰の責任じゃ？？？？

国策企業だから潰せないと税金を注ぎ込んだバカ役人と
上司に絶対服従で出世した体育会系で日体大出身のバカ社長

じつに日本的なワビサビを感じさせる

個人株主もかわいそうだが、企業の債権額も凄いぞ。
国策企業だから潰れないと思って信用した大手銀行と大手企業の負債オンパレードだ。
だから日本国民として許せないというか、これを潰した政府も許せない案件なんだよ。
今後日本国がやることに信用して金出せないぞ。　これは大変な事だと思うぞ。　民主党よ、この意味わかるか？

要は、民主党になって日本国という信頼はなくなった。
民主党はそれを望んでいるとしか思えない事ばかり今やってる。原発も。
自民党も駄目だが、今思えば自民党は日本人的発想の要素が強いが駄目なだけ。
政治に詳しく無いなら民主党に一度やらせたいとか意見を言わず、自民で放置が
それなりに良い。　これが結論だ。

坂本、お前は首の皮つながったとホッとしているかもしれないが、けじめはきっちりつけてもらうからな。

スポンサーついて一段落ついたら辞任だろ。
それぐらいのケジメはつけるor経営陣がつけさせるっしょ流石にｗ

>>675
おめえさん、見方が甘いわ。
坂本の面の皮の厚さ、知らねえべ。辞任する訳ねえだろ。
社内じゃ、あいつ死ぬまで社長に居座り続けるという見方が大半。

経営陣がケジメつけさせるっつうのは、もっとありえんわい。
そもそも取締役連中が腰抜けの坂本の子飼いで、執行役員も
スーパーイエスマンなんだから。

うちの会社も体育会系営業マン出身が社長になってから、
ブラック臭がしだしてきた…

>>676
とはいっても銀行の溜飲下げさせなきゃ今後の付き合いとかムリだろ。
俺はたしかに坂本の面の皮の厚さなんかしらんが、新生エルピーダが生き残るには生贄が必要なことぐらい分かる。

この状況は坂本がやめるか、（銀行に嫌われて）エルピーダが潰れるかってところだろ？
その程度は坂本でもイエスマンでも分かると思うんだが・・・。エルピーダの経営陣ってそんなにひどいの？

預金を移動させた上に不意打会社更生法申請のときには
こんなことして銀行が許すはずがないと言っていたのがいたけど
とりあえず更生手続きに向けて認めさせたからなあー。

>>679
アレは確かにすごいなｗ認めさせた坂本はさすがだと思うわｗ
でもそのことで銀行はさらにイラツいてるだろ。そんなとこから金を引き出すのは相当ハードル高いぞ。
んで銀行から金を借りれず新規投資できなかったらジリ貧なわけで、やっぱり坂本に罪押し付けて切るのが正解なんじゃね？

>>679
アレは確かにすごいなｗ認めさせた坂本はさすがだと思うわｗ
でもそのことで銀行はさらにイラツいてるだろ。そんなとこから金を引き出すのは相当ハードル高いぞ。
んで銀行から金を借りれず新規投資できなかったらジリ貧なわけで、やっぱり坂本に罪押し付けて切るのが正解なんじゃね？

銀行が金ださんとなるとどこが出すんじゃ？

Elpida Inside みたいなシール作って製品に貼ってもらえよ
デジタル家電買うときに購入の目安にする

日本人はTOPに責任を取らせる事ができない
それを利用して坂本は居座り続ける

東条英機も、占領軍に死刑にしてもらわないと、日本は自分で責任を取らせる事なんてできなかった

国家の負けというより公安の負け

>>681

自分の馘一つで何千億円もの借金をチャラにしたらそりゃもっとすごいよ。

アメリカのエルピーダ資産はアメリカの裁判で確保できたらしいし
マイク論が入って来ても今の社長は替えないみたいだし
再建に向けて動いてるみたいだよね。

なんで管財人になれるの？

普通はなれないけど、裁判所の認定があったみたい。
異例だよね。

>>682
そこの所がこの倒産劇の最大のポイント

>>689 どもです。
む〜なんだかスッキリしない話だ。
管財人の意味なさげ

エルピーダ製を使ってる製品を分かるようにしてほしい。
こんな詐欺師が社長やってる会社の部品が使われてる製品なんてタダだって使いたくない。

>>686
さすがにチャラはムリだろ・・・。
今までの分を返すためにもうちょっと貸して（ﾃﾍﾍﾟﾛ、が通じるかどうか。坂本残留なら絶望だろって話。

マイクロンとの話がまとまる可能性が高いということか。　
それにしてもまだまだ続きそうだな激変が。
とりあえず話がまとまってもエルピーダ社員は考えておいた方が良いと思う。

円安にすればいいだけなのに

ＡＩＪ浅川みてたら一瞬坂本に見えちまった

坂本です。
まず言いたいのは、配当出す気など、微塵もありませんでした。
株主は、自己責任で株を買うものですから。

借金が返せなくなることも、ずっと前からわかってました。
公的資金は返すつもりは、まったくありませんでした。
たったの300億では、何の意味もありませんから。

そして、技術のことは、何も理解できません。
私は商業高校卒の下品な馬鹿ですから。
でも、口先ではったりかますのは昔から得意ですよ。

坂本です。
みなさん、日体大は馬鹿だの、脳みそが筋肉など、いろいろ言いますけど、
そうではない人間もごくごくわずかですが、いるんですよ。

ただし、私は馬鹿のほうですけど。
馬鹿というか、品性や知性が無いんですよ。
脳みそは筋肉ではありませんが、すっかり老化しています。

漢字や文字をあまり知らないので、決まった文章を読みあげるとき、
いつもどもるんです。
人を恫喝したり、怒鳴りつけるときに、台本を読むことはないので、
今まであまり困ったことはありませんけど。

韓国 「国民が自殺し、生活が苦しいのは、日本と日本人のせい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333170027/

　

坂本です。
会社の先行きがどんなに暗くても、マイナス情報は絶対に言いませんよ。
優秀な社員が心配して、辞めてしまいますから。それが一番怖いんです。

悪い情報は、社長なので、すべて私の耳に入ってきますよ。
でも、口が裂けても言うわけないじゃないですか。

いいことを膨らませて言うんです。ここが坂本流。
ウソをついているわけではないんです。
私はいつも前向きなだけなんです。

>>700
＞ウソをついているわけではないんです。
＞私はいつも前向きなだけなんです。

これはマジで思ってる無能な経営者が沢山いそう

>>701
オリンパスの騒動もそうだけど、昔から日本では、ネガティブな情報を客観的
かつ正確に分析しようとしないどころか、それを指摘する人材を組織的に排除
しようとするからなぁ。

坂本社長が横滑りで管財人に就任する異例も、ある意味で問題の先送りに
過ぎないでしょう。

まぁ、運良く支援先が見つかっても、めぼしい特許と先行技術だけを手に
入れたら、分社化して放り出されるでしょう。

俺の予想はハイニックスが買う。

まあ、東芝が買うことだけはないな。渋々感がありありだし。

案外、ハイニックスとマイクロンが裏でつるんでいて、めいっぱい値を吊り
上げておいて、最終的に法外な値段で東芝にババを引かせて、エルピーダが
消えるだけでなく、東芝の体力も弱めると言う、高度な戦略だったりしてな。

エルピーダに続いて、あわよくば東芝も消えてくれれば、DRAM市場だけで
なく、フラッシュ市場も「農地改革」が進んでウハウハ。

>>705
俺だったら、下のように考えるけどな〜。
・エルピーダ買収してDRAM市場をサムスンとの2強
⇒DRAMでウハウハ状態になるので、次にフラッシュ市場破壊
⇒東芝耐え切れず、フラッシュから撤退
⇒メモリ市場をサムスンとの2強状態に
⇒残存利益ウマー

>>705
> ・エルピーダ買収してDRAM市場をサムスンとの2強

まずこれがない。　そもそも現在のDRAM市場は、需要に対して明らかに供給
過剰・設備過剰な状態。

つまり、エルピーダ以外のメーカーとて、どこも稼働率が低下していて現状
これ以上の設備は必要ない。エルピーダの工場が操業できなくなってもエル
ピーダの製品が消えるだけで、DRAM市場には増産した他社の製品が出回り
供給不足にはならない。

買収せずとも、エルピーダが脱落することで、エルピーダから買っていた
顧客は、残ったメーカーから買わざるを得ない。

余剰設備を買うメリットはないし、一旦破綻させてれば従業員は解雇なので
雇用を引き継ぐ必要はないし、要らない設備に金を払う必要もない。いずれ
負債を減らすため現金化できる特許と先行技術のネタは売りに出されるので、
それを管財人から買う方が安上がり。

それに、エルピーダを買収しても、顧客が引き続き新エルピーダと継続取引
してくれる保証はないので、市場シェアの円グラフは単純な足し算にはなら
ない。　また、購買は半年から1年単位で交渉し直すのが通例なので、それ
以降も現在の取引が続く保証はない。

■2011年半導体売上高世界シェア（米IHS iSuppli調べ）
★日本勢……
4.1 (Toshiba)
3.4 (Renesas Electronics Co.)
1.6 (Sony)
1.2 (Elpida Memory)
1.1 (Panasonic Co.)
1.0 (ROHM Semiconductor)
0.9 (Nichia)
0.9 (Fujitsu Semicondoctor Ltd.)
……計【14.2％】
★韓国勢……
9.2 (Samsung Electronics)
3.0 (Hynix)
……計【12.2％】
http://megalodon.jp/2012-0328-0147-07/www.isuppli.com/Semiconductor-Value-Chain/News/Pages/Intels-Semiconductor-Market-Share-Surges-to-More-Than-10-Year-High-in-2011.aspx
※シャープ、富士電機等のシェアを含めればさらに差は広がる。

>>707
まあ、今、供給過剰なのは確かだけども、
過去の例を見れば、供給過剰は、必ず１〜２年で解消する。
32ビットWindowsの4Gバリアが倒れれば、すぐ供給不足になるのは、
目に見えてるから、ここの設備を全部廃棄するのはもったいない。

CPUが64bitい対応していても、Windowsだろうが、Linuxだろうが、MacOSだろ
うが、32bit OSを使い続ける限り、4GB以上のメモリはアプリケーションから
直接使うことはできません。

これは、32bit版である限り、Windows 8でも変わりません。　いまだに多く
のユーザーが32bit版のXPを使い続けている状況で、1〜2年で、OSを更新し、
しかも64bit版へ移行するとは考えにくいです。

それに、基本的にメモリのアクセス速度は向上していないので、これ以上
メモリ容量を増やしても、体感できる効果は得られません。(特に、一般
ユーザーの使い方)

需要が回復するにしても、1〜2年も、実質的に遊休休暇に近い形で従業員を
雇用しておくのは明らかにムダ。以前より鈍化はしていても、その間に製造
プロセスも進化して、設備も古くなります。

>>710
そうなんですか？
と言っても、あなたの言っていることは、専門用語が多すぎて
よくわかりません。
私が聞きたいのは、私の会社は再建できるかどうか、それだけです。

By 坂本

坂本です。
みなさん、エルピーダのことを国策企業なんて言いますけど、勝手な
妄想は困ります。
私が、うちを国策企業などと言った事はありません。

2009年にうちがつぶれそうになったときに、国にカネくれって言ったら
くれただけですから。

国は、特別な政策なんて持っていませんよ。
彼らは、たくさん失業者が出たらまずいよなあ、くらいの気持ちですよ。

勝手なマスコミの用語を信じて、うちに投資したり、取引していた人達は
きちんと自分の目で、うちの財政状態をきちんと見なかったことを
少しは反省してください。

自身は、反省の色なし。

>>713
坂本です。
だから、私は何も悪くないんですよ。

何度も同じこと言わせないでください。

あんまりしつこいと訴えますよ。

ヒント：民主党