【社説】火力燃料高騰　原発再稼働で「電力不況」防げ--読売新聞 [03/03]

厳しい寒さは、少しずつ緩み始めた。心配された電力危機にも見舞われず、冬の需要期を
乗り切れそうである。

しかし、産業界も一般家庭も油断してはならない。電力供給の綱渡りが続き、電力不足は
慢性化している。

東日本大震災から約１年。東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、定期検査を終えた
原発の再稼働ができずにいる。

全国で５４基の原発のうち、動いているのはわずか２基にとどまる。あと２か月ほどで
すべての原発が止まる非常事態だ。

政府は、安全が確認できた原発を速やかに再稼働させるよう、全力を挙げるべきである。

管内の原発が停止し、電力需給が厳しかった関西電力は、今冬、古い火力発電所も動員する
フル稼働体制で対応した。

◆冬の電力需給は綱渡り◆

「火力頼み」は他の電力各社も同じだ。だが、老朽化による故障が頻発し、緊急停止した例は
全国で１０件を超えている。

特に九州電力の新大分火力発電所で起きたトラブルの影響は、深刻だった。西日本の５電力と
東電が電力を融通し、九電管内の停電をぎりぎりで回避できた。

政府は、原発ゼロのまま暑い夏を迎えると、全国で約９％、原発依存度の高い関電管内に
限れば約２０％も電気が足りなくなると見込んでいる。今冬とはケタ違いの危機的な
電力不足が予想される。

火力頼みにも限界がある。火力発電所の大規模トラブルが起きれば、停電を防げないだろう。

その火力発電の主力燃料である液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入が急増している。昨年の輸入量は
前年比で１２％増え、価格高騰によって輸入額は３７％も伸びた。

燃料の安定調達にも不安が増している。２００日分の原油備蓄に対し、発電用のＬＮＧは、
２〜３週間分の在庫しかない。

官民連携を強化し、ＬＮＧの調達先を多様化して調達に万全を期する必要がある。

太陽光や風力など、自然エネルギーの拡大は望ましいが、発電量はわずかだ。主要電源に
育つには相当の年月がかかる。

温室効果ガスの排出量を従来より抑え、地球環境保全面で優れた新型の石炭・石油火力発電所
などの拡充も欠かせまい。

中長期的に電源多様化を図っていく一方、当面の電力供給の安定化をどう担保するか。政府は
この難題に取り組まねばならない。

◆電源の多様化を図れ◆

枝野経済産業相が２月下旬に、「今の電力需給の状況では、原発を再稼働させていただく必要
がある」との認識を示したのは、当然といえる。(※続く)

◎http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120302-OYT1T01219.htm

>>1の続き

だが、政府が一体となって原発再稼働に取り組んでいる様子が見えない。再稼働に対する地元
自治体の理解を得るカギは原発の安全・安心について、政府が責任を持って保証することにある。

野田首相は再稼働に向け、一刻も早く、先頭に立って、地元の説得を始めるべきだ。

原発を火力発電で補ってきたため、総発電量に占める火力の比率は、この１年で５０％台から
７０％台に上昇した。電力会社の燃料費は年３兆円以上も増える。

発電コストの上昇を受け、東京電力は４月から電気料金を上げる。火力頼みが続けば、他電力も
いずれ追随する可能性は高い。

産業界には、電力供給不安とコスト上昇のダブルパンチだ。

本紙の調査では、主要企業の７割が、電気料金の上昇分は販売価格に転嫁できないと答えた。
その負担が業績の圧迫要因になることは避けられない。

◆産業空洞化に警戒を◆

昨夏は、企業と家庭の節電が大いに貢献したが、節電には副作用もある。工場が操業時間を
電力使用の少ない休日や早朝・深夜に移したことで、勤務が不規則となり、従業員に負担をかけた。

被災地では、節電によって生産活動が滞り、これからの復興にも支障が出るかもしれない。
節電の効果を過信するのは禁物だ。

経団連の調査では、電力不足が２〜３年続いた場合、国内の生産を縮小・停止するとした企業は、
６割に上った。生産拠点の海外移転が一段と進めば、国内の産業空洞化が加速するだろう。

復興需要への期待は大きいとはいえ、日本の景気は足踏み状態にある。政府は、電力不足が
景気の足を引っ張る「電力不況」を防止すべき重い責任を負っている。

大手メディアは全く反省してないな。

日本に原発を持ち込んだのは正力、ナベツネの読売グループと自民党

ありえねーよ

次あったら、終わりじゃん

電力は有力な広告主さまです
ご意向には逆らえませぬ

>>1
電力なんかどうでもよくって核兵器がほしいのだって去年白状したくせにｗ

おまえんとこの元社主が原発推進の急先鋒だったろ？
安全性なんかそこそこでいいとかいって
国土を汚すきっかけをつくった大罪は生涯忘れんぞごみウリ

ナベツネ新聞らしい主張だな

また事故が起きたら読売が責任をとるのか？
夏を乗り切った去年の秋には早くも「冬はどうやって乗り切る」とほざいていたが、
今回の冬もかつてない寒さであったにもかかわらず見事に原発なしで乗り切ったぞ。
いい加減現実を受け入れろというんだ。

とにかくこの読売はTPPといい、媚中といい、何一ついいところがない、まさにゴミ売りだ。

>>4中曽根モナー、さすが売り新聞の社説だな

イラン問題も財政問題も産業空洞化もニート様たちには関係ないもんなw

読売は報道機関ではなく、洗脳機関になったな。
もう廃刊にしたほうがいい。

読売は死んでくれ

マスゴミは出版業界はチョンがらみが多いので
好きにはなれないが、原発は再稼動してほしいと
思う。去年の夏は暑すぎた。今年はさらに厳しい
だろう。夏はもうたくさんだ。
自殺もたくさんだ。福島の事故は明らかに人災だ。
だから、犯人を捜し、刑務所にぶちこむべきだろう。
そうしないと再稼動は難しいだろう。
なにごとも責任というものがあるだろう。昔は腹きり
だ。死刑もそのための法律だ。
福島の事故だけが例外とかありえない。とりあえず、裁判
にかけるべきだろう。それから再稼動だ。

ポダムの会社が本気出して傀儡報道を始めた。
この会社には良識も知性も何も無いな。
この国の環境と現在の技術で安全な原発など存在しない。
読売と日テレは国民の敵。クタバレ

おまえら大丈夫か？
すでに燃料高騰で１兆円の借金を電力会社が抱えてるってわかってるのか？

原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
原発マネーで潤う読売に天罰が下りますように
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【社説】火力燃料高騰　原発再稼働で「電力不況」防げ（3月3日付・読売社説）[12/03/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330736733/

検索もできんのか、こいつは

>>17
電力会社は燃料費に関わらずもともと兆単位の負債を抱えてる
そういう臭い嘘を吐き続けるからますます信用が無くなる

＞ 節電の効果を過信するのは禁物だ。

年寄りはこれだから……
大変なのは分かるが、がんばろうというのが筋ではないのか。

今まで通り、電気を使いたいだけではないか。

>>7
もはや核兵器すらどうでもよくて利権の維持に躍起になってるだけｗ

世界一高い電気料金の日本。ぼったくりでこれまで来たが、おまけに福一は
、国家が潰れるほどの負の遺産。電力会社が本当の悪の正体だったのだ。

日本に原発を持ち込んだ諸悪の根源読売必死だな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

電気無駄遣いのおまいらが言ったところでwww

「原子力発電所なら昔通り低コストで発電できます」
というのを前提に電力対策を訴えて誰が賛成するんだ？

昔通りの方法で発電されても困る。より一層の安全面の
対策や、事故発生時の情報公開の指針を国民に示す課題を
果たさなければ、賛成のしようがないだろ。　
今まで通りの低コストの発電を国民は期待していない。

一般家庭なんて全体のたった３割

７割が企業
さらに一般企業の８倍も電気を消費しているのが電力多消費産業
電力多消費産業がエネルギー効率を高める、省エネするだけで原発は必要ない

こーゆー記事が出るって事は
まだ電力会社から金が流れて行ってるって事だよな

原発再稼働で、わが社に広告費の注入を！　　ってことだろ。
これについては、朝日も同じだからな。マスゴミは信用できんわ

> 全国で５４基の原発のうち、動いているのはわずか２基にとどまる。あと２か月ほどで
> すべての原発が止まる非常事態だ。

日本の原発乱立の立役者、読売新聞さまですか。。
そりゃ推進強行派のあんたらにとっては非常事態だろうな。

ちゃんと数字を出して話さないと意味無いって。

> 政府は、原発ゼロのまま暑い夏を迎えると、全国で約９％、原発依存度の高い関電管内に
> 限れば約２０％も電気が足りなくなると見込んでいる。今冬とはケタ違いの危機的な
> 電力不足が予想される。
こんな漠然とした信憑性の無いデータじゃお話しにならん。
去年だって計画停電なんか必要なかったんだろ。夏も問題無かったし。

読売や週刊ポストの御用っぷりは酷い。

そんなら「燃料費リスクを避けて原発事故リスクを取ります」って説明して再稼動の同意を得るんだな
「前より安全っぽいし燃料費高騰っぽいし再稼動します」みたいな有耶無耶なやり方じゃ駄目だ

民主党、野田豚政権のせい


円安と資源価格高等でダブルパンチ


また電気料金値上げ来るよ

なんで動かさない。
とっとと動かせ。
電力会社は原発の地元に実弾撃って黙らせろ！

火力燃料高騰で結構だ！　原発再稼働は絶対反対だ！

読売のこの社説は常識的。朝日こそ無責任。
次、事故あったら？タラレバでお話ししている間に時間だけが過ぎていくだけ。
安全対策をして原発再稼働していくしかないんだよ。
動かさないこと自体が税金と社会的コストの無駄。

>>18
じゃあ親や親戚に新聞買うなよっていう行動からはじめろよ

>>34
何めでたいことを言ってるんですか
既に原子力は存在るるんです。
世界の何処に言っても原子力は有る。
交通事故が怖いといっても車は存在する。それと同じ。
見なかったことにしても仕方ないでしょ。

日本の原発が事故るのと、他所の国の原発が事故るのでは大違いなんですよ。
チェルノブイリ事故のときと今回の福島事故を比べれば分かるでしょ。

>>12
輸出しなきゃやって行けない会社は輸出先の国に出て行けよ
輸送費が勿体ないだろうがｗ

日本人を脅かして自分たちの良いように使いたいだけでしょ
国内に残ってくれただけ有難いとか思わしたいだけでしょが

現地の政府を作り替える勢いでがつがつ進出してその地の礎になったら？
居なくなった企業の代わりなら日本人は直ぐに作っちゃうから心配なし

核燃料リサイクルはアキラめて、使用済み燃料を安全に保管
地層処理なりする計画を立てる、そもそも使用済燃料を
同じ原子力発電所に保管すること自体累卵の危うき
それと津波や地震に原子力発電所は今以上に安全対策をとる
(金もかける)　事故発生時は勝手に国民にワケワカな
理由をつけて情報隠ぺいしない。　

この３つの課題に答えなきゃダメだろ。
もはや低コストの原子力発電はムリになるだろうが
そこまで決めないと国民が納得しないぞ

原子炉の炉心にはセシウムが400キロある
プールには数千トンある。

東日本を放射能で壊滅させた今回のセシウムの重量はたった12キロな

まあアメの情報では東日本は壊滅しとるんだろうなあ・・・
西海岸のスシ屋は壊滅したらし

老朽化上等なボロ原発まで無理して運転してやっと電力全体の3割だったんだよな。
東日本の原発は中越沖と今度の大地震で壊れちまってるから、
西日本のを再稼働しても大して燃料節約になんないよ。

読売がそこまでいうのなら、お台場に原発作るしかあるまい。
で、隣に読売新聞の本社移転な(￣ー￣)ﾆﾔﾘ。

>>7
原発でどんなに頑張っても核兵器なんてできないけどなｗ
おまけに日本の核武装で可能性があるのは核シェアリング
核兵器さえいらない

つまり原発が核武装に必要なんて真っ赤なウソ

>>12
イラン問題も財政問題も産業空洞化も原発があれば解決するのか？
お前の脳内じゃ原発はオールマイティーなのかｗ

全てのサービス業が空調の温度お適正に守れば原発など不要、ホテルの空調暑すぎ、省庁は老基の最低を守るまで冷暖房禁止でお願いします。

再稼働するにしてもハードだけでなく人や組織といったソフトの
刷新も必要。　現在の日本において原子力は最もコスト高の発電方法。
それでも他に方法がなく、やむを得ず固定費が高い原発を賠償金を
払うために再稼働させるならば、情報をガラス張りにして
総括原価方式を改めること。

LNG調達で日本「一人負け」　３ドルで購入したＬＮＧを１２ドルで販売し、利ざや
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/436.html

そりゃ、欧米が３ドルで買える天然ガスを１８ドルとかで買わされてボッタクラれて
それに利益と補償費用を加えてんだから電気代はあがる。

たが、もう１度原発事故が起きれば日本は終わるよ。
一時期凄くて、一部今も続いてる放射能検査がもっと厳しくなって
輸出立国として成り立たないんだから。

燃料高騰が問題なんだから、天然ガスで日本からボッタクッてる
カタールとマレーシアに交渉にまずは行くべき。
格安で天然ガス来れとは言わないが、最低でも２倍くらいで勘弁してもらうように。。

>>46
>12 みたいなのは、たいていネットのエロゲや、ＣＧのエロ美少女作って家に引っこんでるタコだよ
　原発で節電になると、こいつらみたいにハイパワーＰＣ使わないと使えないエロゲ需要に致命的になるからな

>>49
単に長期契約で買わないから高くなってるだけ
ガスの液化には工場建てたり金がかかる
だから通常は10年程度の長期契約で買う
でも原発を動かす気でいるならLNGは来年からはもういらない
10年かけて回収するはずの液化プラントの費用を一度に回収することになるから高価になる
原発諦めて10年LNG買うよって言えば済む話

>>12
ニートとは失礼な！

放射脳様にあらせられるぞ！

>>49
本当に、事実を隠蔽して原発に走った経産省や電力会社は
全財産没収されても文句言えないはずだわな
なんでまだ誰ひとり刑務所に入らないんだろ？
それが根本的におかしい

太陽フレアの大爆発が起きたら、原発なんて吹っ飛ぶぞ
１００年にも満たない技術を過信しない方がいいぞ
自然の脅威を侮るな

電力会社はどこも巨額の赤字に転落している
それもみんなアホの反原発どものせいだ
脳足りんの愚民の意見なんか聞くな、鎮圧しろ

役人がケジメさえつければ皆も原発再開容認するじゃね？
班目が自殺すれば、みんな前にすすめる

原発に回す国税を火力に回せば、電力料金はゼロ円でも儲かるんじゃないの？

>>56
そうそう。嘘ついてヤラセやって隠蔽して作った原発が事故を起こしたんだから
これまで関わった奴らはまずちゃんと全財産没収されて刑務所に入るべき。

悪いことして金儲けしたら失敗の報いは相当凄いことになるという前提で
それでも原発は必要だというのならまだ聞く耳持つ奴も出てくる。

今は本当に自分達の金儲けのために嘘ついて原発作ってボロ儲けしようとしてる奴しか
推進しようとしていないと思われても仕方ない。

>>45
日本には、「もんじゅ」という、立派な核兵器があるじゃないw

::::::::　　　　　　　　┌───────────────
::::::::　　　　　　　　｜ 福島第一ごときで慌てるとは軟弱な･･･ │
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　ククク…福島第一は四天王の中でも最弱　│
┌──└────────ｖ──────┬───┘
｜ようやくこの俺、高速増殖炉様の出番か･･･ │
｜　　　覚悟しろ、ひ弱な人間ども･･･！！　　│
└────ｖ─────────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　　　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　　もんじゅ　　　　　　　六ヶ所　　　　　女川原発 　　　　 福島第一

代替エネルギーの最有力といわれた地熱発電が
日本秘湯を守る会を筆頭とした温泉関係団体の反対によって
採算が悪い斜め掘りでしか認可されないことが決まりました。
よほど現地の条件が良好でない限りもはや地熱では発電量を確保できないということです。

【電力】関西電力の平均年収945万円か　大阪市の要請した資料から判明 [12/03/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330776316/

>>59
六ヶ所のが遥か上だよ。

>>59
そんな核自爆テロぐらいにしか使い道が無いものを兵器なんて言われてもなｗ

企業としての効率化を図らず放漫経営のつけがきただけ

５４分の２は信頼度の数値

これが日本の電力会社の実力だ

将来はともかくさ、
今まで原発使ってたのをいきなり止めるなんてことは無理だよ。
日本はドイツみたいに地続きの隣の国から買えるわけじゃないんだから。
現実的な対応しようぜ。

>>65
>現実的な対応しようぜ。
その結果の3.11。

原発を再稼働させろと言うと、被災者のことを考えない人間みたいに思われた時期があったからな。
そもそも『停止』の定義が不明。冷却装置がやられたら福島と一緒だろ？
もう見えないものを怖がるヒステリーに付き合うのはウンザリ。今やってる停止ごっこが100％安全なら議論する価値があるけど、違うからね。早く動かして。

電力自由化すれば、日本企業の海外操業がかなり止まり、工場が戻ってくるよ。
電力会社を公務員が経営してる間は海外への動きは止まらない。

>>67
冷温停止してる炉と発電のためカンカンに熱せられている炉を同列に語るか
福島原発を冷温停止状態（）まで持っていくためにどれだけ苦労したか、もう忘れてる人間がいるんだな・・・

東京は金がうなるほど余ってるんだから火力でいいだろ

そもそも関東以外に自分らの原発建てんじゃねーよくそ野郎ども

やかんのお湯と同じレベルで考えてるから冷温停止みたいな無意味なことをやらせるんだよ

本気で安全に止めたいなら全部燃料棒取り出してどっかに埋めときゃいいだろ？
燃料が炉に無ければ溶けもしない。

財政が赤字だから増税も仕方ないとかそういうレベルだよ

>>71
それはネタで言っているのか？

法律に守られてるんだから、まず人件費カットだな

ゴミ売りCIAはあまりにもわかりやすいですなw

うむ！
浜岡と東海を再稼働すべきだな

今回の件がなくても2015年あたりで電力需要はピークを迎え徐々に減少するはずであった
人口減少によるGDPの減少によるエネルギー需要の減退のためだな
電力会社はこれに危機感を持っていて、あえて電気を無駄に使わせる努力をしてきた
家庭のオール電化やオフィスの全館空調などだな
何しろ日本がピークだったバブル時代よりも電力消費は増えているわけだ
電気が足らないからじゃなく効率の悪い深夜電力で24時間電気を使わせるために原発が都合がよかった
無理やり使わせてた電気をまっとうな使い方に戻せば
原発を止めてもまだ余る電力供給力に電力会社は頭を痛めることになる

2020年代に深夜電力は確実に高くなる。電化割引は確実になくなる。

既にオイルピークを迎えて、石油資源の限界が見えてるんだよ。
それを少しでも緩和するため電化であり原子力だったのに、全てが終わった。

今は、延々と貯め込んできた日本の国益が産油国に流出している状態。
貿易赤字が酷いな。

>http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120304-OYT1T00096.htm?from=main6
>首相、原発再稼働に意欲…「地元理解で判断」と
>　野田首相は３日、首相官邸で米ＣＮＮテレビなど外国メディアのインタビューを受け、
>定期検査中の原子力発電所の再稼働について、
>「最終的に地元の理解が得られているかどうかを政治判断する。
>稼働できるものは稼働することで対応していきたい」と述べ、
>「地元の理解」を前提に前向きに対応していく考えを示した。
>
>　これに関連し、首相は「当面の電力需給にギャップが生じた場合、
>景気の下振れ要因になりかねない。まずは供給力を増やしていく」と強調した。

首相にてしては、あまりにも軽率な発言過ぎて、怒りを通り越して、笑ってしまいましたよ。
谷垣自民党総裁と密室で何を談合していたかと思ったら、こんな悪だくみだったんですね。
野田首相は原発廃止の民意を無視して、再稼働を強行するならば、
後世に取り返しのつかない災いを残すことになる。
国民は断じてこの様な野田首相の蛮行を許してはならない。

原発立国など目指した事自体が大失敗。めざすは自然エネ立国だっただけ。
10年早く取り組んでいれば今頃はまだずっとましな日本だったはず。

自然エネルギーみたいな夢物語はともかく、当面の対策としては原発再稼動しかないでしょ。

高速増殖炉という夢物語も早くやめてください
しかもこっちは悪夢

国内再処理工場も白日夢でしたなー
同じ夢なら核融合炉の方がいいなー

ウラン２３５を使った原子炉（現状）
　↓
ウラン２３８を使ったキャンドル炉（ビルゲイツ推薦、資源問題が解消できる）
　↓
核融合炉

って流れでしょ。
まだまだ先は長いな。

【パチンコに日本人は２０年で５４０兆円使った】　幻冬舎新書
若宮健（著）　幻冬舎　2012/2/29

　　あっという間に１万円が消えるパチンコに日本人は多くのカネと時間を奪われてきた。
　　パチンコの既得権益を貪る人間、依存症に苦しむ人々 ―。

２０年で５４０兆円 ― 日本人が「失われた２０年」でパチンコに費やしたカネは、２０１１年
度の国家予算（９２兆円）の約６倍、名目ＧＤＰ（４７９兆円）を凌駕する。
問題はカネだけではない。多くの人々の労働・消費意欲を奪い、また精神疾患であるパチ
ンコ依存症者の数は４５０万を超える。
ものの３０分で１万円以上を失うパチンコが、カネと人間性を奪ってきた。
なぜ韓国にはできた「パチンコ全廃」が日本ではできないのか。
依存症の実態とそれを誘発するメーカー、蜜に群がる利権政治家、警察、マスコミの現状
を徹底糾弾。

ある民間の会社がある製造装置を動かして利益をあげているとします。
その製造装置が何らかの事故で壊れると周辺に有害な物質を撒き散らす可能性があるとしますよ。

「装置が壊れて公害が発生しても、その時は国民の税金で損害賠償金を支払ってください。」
「装置を動かして儲けるだけ儲けさせてもらいます。賠償金はよろしく国民の皆さん。」

こんな身勝手が許されるわけがないわけですよ。

賠償金は利益を上げてきたその会社が全額出すべきなのは言うまでもないことなんですよ。
会社は想定される事故の規模に応じた損害賠償責任保険に加入し自腹で保険料を支払うべきなんですよ。
ね、そうですよね。

そういう当たり前のことができないなら製造装置を稼働させるべきではないんですよね、読売さんよ！

その昔は原子力自体が夢物語といわれていたんだが、ここの放射脳たちの脳内は、
自然エネルギーは夢物語だそうですねｗ

読売新聞社の記者は、まともなことを書くと、交通事故で事故死するから、
こういう記事を書くようにしこまれてる。

しこまれている人間が脳にコンプレックスを持つから”放射脳”という
とっても珍しい表現を好んで行う。

>>78
オイルピークなんて石油の値段吊り上げの煽り
北極や南極はまだ手さえ付けてない
シェールガスの副産物で液体燃料自体の生産自体は増えてる

貿易赤字でも経常収支は黒字

>>37
原発反対でもなく、ただ事故の恐れもあるし、万が一事故が起きても対応出来るようにと
２CH でも随分と昔から議論して来ましたが、絶対安全連呼、防災
意見は左翼、最後には文句があるなら電気使うな。
が毎度お決まり工作員さん達のパターンでしたね。今はさすがに絶対安全連呼
する人は消えたようですが。安全運転する意識改革をしてもらう
為にはやはり誰か責任をとるべきだでしょうね。

交通事故が起きても半径30kmの住民を避難させたりしない
交通事故が起きても警官が住民置き去りにして真っ先に逃げたりしない
原発がそんなに安全なら何故保安院の皆様は住民置き去りにして逃げたんでしょう？

そして何よりそんなに安全なら原発推進派の皆様は何故ホ自分ところに廃棄物の永久処分場を誘致しないんでしょう？

核燃料再利用「１５％」の謎　根拠　誰も知らない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030390070301.html

MOXで核燃料が再利用できる！
実は何の根拠もない数字だったことが判明

原発の発電コストは馬鹿高いので、再稼動したら電力料金は天井知らずに値上がりして、
それこそ電力不況だ

本当に火力で賄いきれなけれなくて原発稼動が解になるならば言われんでもやるだろう
決定権持たない人が原発推進ネタを口にしても反原発の反感買うだけの徒労に終わるだけ

>>62
マジそうらしいな
地球が吹っ飛ぶらしいw

>>71
>本気で安全に止めたいなら全部燃料棒取り出してどっかに埋めときゃいいだろ？
本気で安全に止めたいと思ってないからやらないんでしょ。

>>75
穴開いてたのに？

>>81
原発と言う夢物語からたたき起こされたんでしょ。
そろそろ、現実を見ようよ。もう一年が経つ。

>>96
埋めたって、何千年に一度程度のよくある自然災害で、また出てくるから

産業空洞化が進めば銀行の経営は悪化する。
同時に不良債権が増加するばかりだ。

押し売り新聞クン、ちょっとあからさまな束電支援だねぇ。
ダメダメ、自分のところを発電機にしてフェアな記事書きなさいよ。

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

読売新聞は、社員の給与を四割カットして、原発事故被害者に寄付すべき!!

過去、それだけの事はやっていた。

読売の原発関連記事は、デタラメだよ。

この記事一つでいくらの金が入ってくるのやら

円高→輸出産業ガー
円安→燃料輸入が高くなってデンキダイガー

経団連最強ですね（棒）
そんな風に他に責任転嫁してるから韓国ごときに負けるんだよ。

【原発事故】 菅直人首相や政権幹部 が揉み消しか・・・「なかったこと」
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2012012101001951/1.htm

【原発事故】 官邸筋 　ＳＰＥＥＤＩ情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 「情報はどこかで一元化して勝手に出さないように」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120108/plc12010803130003-n3.htm

【社会】もんじゅの制御棒でトラブル　保安院が１カ月公表せず
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120120/scn12012018500003-n1.htm


ミンス党も東電も互いに弱みを握られてるからな
まずは当事者の一方、カンチョクトを庇い立てする売国テロ集団にご退場いただこう
次に東電の審判。そこでやっと未来に活かせる原発議論が出来る。

原発再稼動を願う記事のスタンスが批判されているみたいだけど、
実際問題、記事に書いてあることはホントのことばかりじゃん

原子力安全体制を抜本的に見直さないまま稼動させれば、そりゃあ原発の発電コストは安いだろう
それで稼動させて良いってんなら「安全が確認できた原発から再稼動」は口先だけだったという事になる

原発事故想定の避難訓練が各地で３０キロ圏まで拡大されつつある。
事故が起きれば被害は原発立地自治体だけでなく周辺自治体にも広がるという認識になった。
だが事故の損害賠償については立地自治体の範囲程度まで想定されていない。

読売ってアホしかいないの？まあ日テレも韓流押しだし当然か。

>>104
高コストの原発再稼動させたら、電気代上がるじゃないか

新聞はあーしろこーしろと書くのはヤメロ。

あーしろこーしろ書くのは新聞の使命の一つ。
むしろガンガン書いてもらった方が、
紙面にどんなバイアスかかってるかわかっていいでしょ?

事故が起きた＝問題点が存在する。
問題点の修正をしないとまた事故が起きるぞ。

常識的に考えて、原発の安全基準をより強化して再稼動だろ。
国と電力会社は原発の安全強化のために耐震補強等をしたのか？

>>1
何かあったら読売が全責任取るの？

環境破壊してもいいから地熱でお願いします。

新聞はあったことを伝えればいいだけで、
方向性を示すこと自体がおかしい。
WW2にしても全く反省なしでいきなり手のひら返しだからね。

だよな。原発事故死より、電気代高騰の不景気で失業して自殺の方が多くなっちまう。

まだ原発事故の影響は序の口だから。
もし福島原発事故がなければ負担しなくてよい負担が何十年も続く。ジワジワ来る。
そして原発を稼働させればまた事故る可能性がある。

＞もし福島原発事故がなければ負担しなくてよい負担が何十年も続く。ジワジワ来る。

それは稼動させても、させなくても一緒なんじゃねえの？

で、ナベツネは何億寄附したの？

読売の論調は良くわかったし、言論の自由があるんだから方向性を示すのは間違ってない。

ただ、
>安全が確認できた原発を速やかに再稼働させるよう、全力を挙げるべきである。
活断層や大型連動地震が各所に想定される中、フクシマで地震によって格納容器内での作業が厳しくなった致命的な損傷が発生してるんだから、
今のストレステストやらの安全検証じゃ全く足りないし、そこはIAEAにも強く指摘されてるのに、メディアは誰も声を上げないんだな。

「この原発は終わった。東電は終わりだ」3/11現場にいた作業員が語る
ttp://blog.livedoor.jp/fnf/archives/5263348.html
>「あれは生（なま）蒸気です！」。午後７時すぎ、１もしくは２号機から連絡が入った。
>作業員は原子炉の蒸気をタービン建屋に送る配管が壊れたと考え

少なくとも圧力容器から直接出て蒸気を送る配管については、再稼動を想定してる原発では全てその耐性を検証しなきゃ、フクシマはまた再現するよ。
それが関西水源のびわ湖やハイテク産業が集積する京都に近い福井の原発銀座だったらどうなるかとか、普通考えると思うけどね。

こういう言説は実際には逆効果にしかならないんだが啓蒙主義者には分からんのだろうなぁ

原発が事故起こす確率を計算してますってのが統計学の教科書に誇らしげに載ってたけど
ああいう確率論も反省するのだろうか

がんがん、電気使ってるテレビ局を傘下にもってる新聞社が言うことじゃない罠。

>>117
稼働させなかったらさらなる事故の負担はないだろ。

>>123
稼動させたところで、東電や読売なんか責任を取る気なんか無いだろ。

今の被災者たちにすら、弁償をのらりくらりと有耶無耶にしようとする
外道どもなんだから。

安全を確認するなんて簡単にはできないし急いではいけない。
再稼動は排除するべきではないがよほど慎重にやらないと駄目。

青森県民は津波被害で、一時住民票を損失した地域もでた

正力新聞うるせえな

「日本では考えられない」という言葉を耳にするけれど、この短期間で、人類史上最悪レベルの事故を起こした東電、
長きに渡って損失隠しを行ってきたオリンパス、カジノ中毒のティッシュ大王、ブラックワタミの悲劇を見てきた以上、
「日本」なるものが、果たしてどれほどのものかという疑問がわく。

厨二病乙

読売は日本を滅ぼしたいみたいだな

再稼動の条件は事故が起こった時でも対応できる体制が整っていること
今は、どうみても、その体制が整ってない

原発再開するなら、地震の起きる可能性を考慮しつつ
比較的(建造が)新しくて、重要な原発から(再開)すればいいと思う。
もちろん、ストレステストは厳密に実施してね。

使用済み核燃料プールがむき出しになっている
福島4号機が倒壊しそうなのによく言えるな。

ナベツネが言ってるのか？

福島第一が特別にお粗末だったとも不運だったとも言えないんだけどな。むしろ僥倖だった面もある。

例えば免震重要棟は新潟での教訓を生かして作られ、一昨年に稼働を始めたばかりの最新設備だった。

もし、福島第一に免震重要棟がなかったら。地震でドアが歪み、天井も壊れた本館は数日で放棄するしかなかったろう。
今回はオフサイトセンターさえ高線量で放棄しているから、全員撤収した後は全原子炉と燃料プールが爆散して核燃料をブチまけるのをなす術もなく見ているしかなかっただろう。

しかるに、ほとんどの原発に免震重要棟はまだない。

再稼働は絶対不可ではないが、今回の教訓を踏まえるなら、まず地震による配管損傷の疑いが晴れメルトスルー防止策が確立するまでが沸騰水型は無期限停止。高年式炉はすべて廃炉。
加圧水型については断層や地震予測の見直し。津波対策。非常電源確保。無電源での非常停止装置の設置と訓練。免震重要棟の設置。使用済み核燃料プールを遠隔地に建設し、原子炉と分離。隣接する原子炉の同時稼働禁止。

ざっとこの程度の改善策を実施してはじめて、再稼働の可否を地元と協議できるだろう。つまり、どっちみち今夏になんか間に合わない。
数年後に、西日本の炉の一部を間引き運転開始ができればベストくらいだろう。真面目にやればそんなもんだ。

直近は現有火力のフル稼働でしのぎ、既存火力への設備増設を急ぐしかない。全くの新規建設よりは短期でできる。
既存火力の点検停止はなるべく春秋にするよう調整し、あとは節電で補う。楽ではないが、可能な範囲だと思われる。

自家発電で内需拡大急げ

原発事故起こした原子力予算
今年は去年の倍の9400億円

読売のTPPなどの論調は、まったく支持できないが、
この原発再稼動は、必要でしょう。

>>112
燃料費で増加した経費や積み上がった赤字を全てお前が補填してくれるなら、言い分を聞いてやらんでもない。

>>89
経常収支でも赤字になりましたね。
まあ、一時的なものだろうけど。

１月の経常収支、４３７３億円の赤字　８５年以降で最大
http://www.asahi.com/business/update/0308/TKY201203080151.html

>>138
LNGを中国や韓国の何倍もの高値で買って無理やり赤字を増やして赤字だって大騒ぎｗ

今年の稼動はあきらめて安全確認に全力を尽くすべき。
かけがえのない国土を守るためにも何重にも確認と議論を重ねなければいけない。

こいつらは原発の再稼働をしたいが為に、知って高いLNG
を使っているのだ。政府も分ってやらせている。
乗ったらあかんでー。口と腹では全く違う事を考えとる。

ブレねーなぁ、ナベツネ日報w
まあヒステリックに全基ただちに停止つーてるのも、
馬鹿サヨの煽動に乗っかってる以外の何物でも無いけどな
・BWRは禁止、PWRのみ
・断層、津波リスクに関する要件はクリアする
・その他諸々を満たした上で、各社「最新の1基」までに限る
原電敦賀2号は立地と年数で駄目だとしても、4社4基は動かせる
BWRしかない会社、特に50Hzで融通受けにくい東電、東北は残念賞だけどね
ほかの中部はもともと依存度が低いうえ上越火力の運開で安定するし、
中国ももともと2基しかないから影響は小さい
国内全基停止でギリギリ綱渡りだったら、4基あれば余裕出るだろ
需要家側も自営火力の設置や節電に本気出してるし
火力のコンバインド化も徐々にでも進んでるし

みんな、陰謀論が好きだな。ｗ

>>137
原発事故で出た損害や無駄に地方にばら撒いた銭を全てお前が補填してくれるなら、言い分を聞いてやらんでもない。

>>144
海外に金が流出したっていいことなんにもないぞ。
燃料費で使われる金ってのは死んだ金だ

>>145
一部の人間にばら撒いた金も善良な国民にとっては死んだ金だ

　　　　　 　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　何言ってんだ読売
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

日本の原発は巨大な不良債権。太陽光ならいつでも停止できる。原発は
停止しても冷やすのに電気が必要、小学生でもわかる。デフレの原因のひとつは
原発だ。

ここ暫く最大出力で「過剰運転」を強いられている火力発電の方がヤバイ


…原発のお陰で定格の半分以下の出力でこれまで数十年も回していたのに、
大震災に伴う『原発ヒステリー』の性で、全国の火力の大半が無理な運転
続けている事、反原発厨は知ろうともせずに目も耳も塞いでいるからな


しまいには『火力発電が故障で運転停止』と報じられる度に
「電力会社の陰謀」とか言い出す、オカ板も真っ青な妄想を
平気で垂れ流してる奴に共感する馬鹿が群れる始末…

放射能不況の方が深刻だ。馬鹿野郎。

>>138
１月だけで貿易赤字が１兆３８１６億円もあるじゃん！！！
このままじゃマジで日本終わるな

読売の社説は原発動かせとＴＰＰ入れのローテーションだな

>火力燃料高騰　原発再稼働で「電力不況」防げ--読売新聞

放射能汚染をどうにかしてから原発推進の論調張れよ　馬鹿

地獄の沙汰も金次第
金は天下の回り物

何でも金らしいですよｗ
金次第出右にも左にも

何言ってんだぁ。結局、押し売りよオマエのところだけだぞ。そんなこと言ってるのは。
動かすなという一般の意見が大多数だよ。
ヘンなことするなよ、大本営新聞。

これは正しい
事故が怖いからと言っても、車には乗るよな。

まあ諦めろ。政府も財界も原発動かすつもりで工作してるから、
一般人が何を言っても無駄だよ。

あいつら福島第二まで動かすぜ、いずれ。

とりあえず浜岡と東海を動かせよ！

今回の事故の原因はすべて東電にあるのだから、
その事故原因の反省をして、他の原発にも問題ないか確認できたら
早く再稼働を進めた方がいいだろ。

エネルギー問題は国の政策の根幹なんだし。
単になんとなく怖いからという理由でちゅうちょしている場合ではない。

>>150

放射能は福島の一部だけど、電力は沖縄以外の全てに影響する

>>156
今まで無保険で車に乗っていたようなもの。
これからどうする？

この記事をバックで書かせたのはナベツネだろう

>>161
無保険でポンコツぐるまぶっ飛ばして、ショッピングモールに突入したようなもんだからな。

福島周辺の放射能も測定を求める

>>155　読売・日経・産経が原発再稼動せよと主張。
地方紙は市民に迎合しないと生き延びれないから原発反対か
もしくは黙認しかできない。　

ストレステストも必要だが、次はテスト項目外の原因で事故が必ず起きると思った方が良い
同様の事故が起こって補償にいくらかかるのかシミュレーションして
動かすなら、被害総額の少ない所から動かし
極端に被害が大きくなる所は廃炉にすべきだろう

東電の広告がほしいって素直に書けばいいのに

>>145
> >>144
> 海外に金が流出したっていいことなんにもないぞ。
> 燃料費で使われる金ってのは死んだ金だ

でもなあ。
原発マネーで原発立地自治体にばらまいても、結局財政破綻してる訳で。
それなら火力の燃料になったほうが活用できてるとも言える。

なら国内の石炭やらガスやらでも掘っとけよって話
例え割高でも国内で金が回ればいいんだろ

で高レベル放射性廃棄物はドウするんだ？使用積み核燃料は？
原子力再稼働は日本のために必要だからウチの庭に埋めてくださいなんて言う奴がいるか？
結局
#漏れが電気が欲しいから原発動かせゴミのこと？
#そんなの田舎もんを札束で叩いて押し付けりゃいいだろ
て事だろクソ野郎が。

未だに再稼動言ってるバカは死ぬまで治らんのだろうな。脳ミソが末期だな。
そんなに原発好きなら福一に住めっての。

読売と東電本社の敷地にガラス固化体を十個ぐらい埋めとけよ
安全なんだろｗ技術的には確立してるんだろｗ
話はそれからだ

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

読売新聞は、社員の給与を四割カットして、原発事故被害者に寄付すべき!!

過去、それだけの事はやっていた。

読売の原発関連記事は、デタラメだよ。

ごみ売りつぶせよ！！！

ごみ売りつぶせよ！！！
不買不買

やっとマトモな話が出た。
本当に夏どうするんだ。基地がいの為に３兆円もの無駄銭が使われた。福島への賠償、東電どころか誰が払えるんだ？原発回した利益しかないだろうに

原発を安く回せるのは安全管理の手抜きあってこそだ
血を血で洗うとはこの事だな

本当に東電だけが悪いんだったら
東電以外の電力会社は安全ということなんだから
さっさと再稼働した方がいい。

事故を起こしていない電力会社、原発も危ないというなら、
それは原発そのものがダメなのか、
日本の電力会社がダメなのか、
地震など災害の多い日本と言う国が立地条件としてダメなのか、
監督官庁がダメなのか、
トータルで原発を取り巻くシステムそのものがダメなのか
とにかく原因を究明した方がいいだろう。

でも、みんな東電に全責任をおっかぶせて終わらせようとしてるんだから
そんなことやるはずがないだろうな。

良い事思いついたわ
読売新聞の売れ残りの束を、火力発電所の炉に突っ込めばいい。
ついでにインクも燃やしとけ。

>>178
事故の危険を無視しても、使用済み燃料の処理コストを将来の世代に先送りしてるだけ
なのに、再稼動は無意味だろ

火力発電の燃料代が高くつくのなら、東日本の震災で出た瓦礫を燃やせょ
東日本地区では、瓦礫の処理に何十年もかかると聞く
東京電力はこの瓦礫を燃やし電力を作り出せょ
火力発電の燃料代がものすごく安くなり、電力代も高くするより
むしろ逆に下げられお客様からも喜ばれると想います。
昭和の時代に2発の原子爆弾、平成になって東京電力が
東日本に原子爆弾を1発落とした、5〜10年後にはとてつもない被害が出始めるだろう

読売新聞がまず省電力に取り組むべきだな。
電気を使わなくても発行できるようなメディアに転換しろ。

それだけが、国内の研究者の反対を無視して原発を導入した
正力・読売の罪滅ぼしだと思う。

　原 発 利 権 マ フ ィ ア の 走 狗 、 読 売 新 聞

消費税増税をして東電へボーナスと月額60万円の企業年金を維持する為に税金をジャブジャブ湯水のように垂れ流す

嘘つき野田傀儡総理のおかげです(´・ω・`)

原発 正力 CIA

でぐぐったお(´・ω・`)

>>1
西日本で地震がおこってタダチニメルトダウンがまたおこったら、
どーすんだ。
不況とか決算とかのレベルじゃなくなるぞ！

火力の燃料費が高騰するから、原発再稼働とは無茶苦茶な理屈だな。

火力の燃料費が高騰するなら、相対的に太陽光発電のメリットが大きくなる。
太陽光なら、燃料費の高騰とは無縁だし、国外から輸入する必要がないから、
中東情勢などにも影響されない。太陽光はエネルギー安保の面から見て
理想的なエネルギーだよ。原発のような破滅的事故の危険もないし、核廃棄物
を未来に押し付けることもない。金をつぎ込んで研究する意義が十分にある。

もし、本当に電力が不足しているなら、太陽光発電の比率を少しずつ増やして
いくのが現実的な解決策。原発の再稼働なんて、地域住民の反対を考える
とすぐには無理。非現実とすら言える。そんな非現実な方法にこだわって
いては電力不足は一向に解消しないはずだが、電力不足が緊急の問題でない
からこそ、原発再稼働にこだわっていると逆読みできる。

原発再稼働という主張が堂々と新聞で唱えられると言うことは、原子力利権の
存在を裏付けているし、こういう主張がある限り、原発は国民の反感を買い続
けるだろう。

>火力発電所の大規模トラブルが起きれば、停電を防げないだろう。

去年からずっと原発の大規模トラブル中なんだが

>>188
それどころか中越沖地震で止まった柏崎刈羽がいまだに動かないんですが

>>178
その議論の引き金を引いたのは、古川康佐賀県知事だよ。
彼は原発には反対ではないんだが、実に奇妙な議論を展開して、日本を混乱のるつぼに叩き込んだ。

「浜岡は、地震確率が９０％だから止めると菅は言った（これはよい）
ところで、玄海は、地震確率極小だという。でも、福一は地震確率０％であのざまになった。
地震確率を持ち出すなら、【０％でも玄海は当然止められるべきだ】。」

この議論の手法が致命的だった。これをNHKが全国放送した。
これで「浜岡を期に、全国の原発が止まる」という
カオス的な決定的理屈がつけられてしまった。菅の理屈だけだったら、ここまでは行かなかった。

原発は安全性と経済性とがトレードオフの関係にある。
原発の代わりに火力の燃料費を使わなければならなくなったのは原発の安全性に問題があるからだ。
安全性を取るか？それとも燃料費の節約を取るか？
現状がまさに、安全性と経済性と、どちらを選ぶかという帰路に立っている。読売は経済性を取れと言っている。

>>191
廃棄物処理の費用を確定させるのが筋。

ある程度の原発を再稼動させるのはしょうがないにしても、
今ある旧式の火力発電所を最新の効率がよいものに置き換えたらどうだ？

54基もあるから維持費が年2兆円ぐらいかかり続ける。永遠に。
だからどうしても動かして稼がなきゃならんっていう理屈だな。
電力不足とかははもはや関係ない。

>>191
表向きはそういう主張を装っている。しかし、安全性をないがしろにして得た
経済性は電気代を払っている利用者には一度も還元されたことがない。
日本の電気料金は事故以前でも世界最高レベルの高額だったことを忘れずに。

では安全性を犠牲にして得た経済性は誰の懐をうるおしたのだろう。

それが原発利権マフィア。

読売の記事は経済性を取れと言っているのではない。
再稼働しないと経済的な不利益が生じますよ、という遠回しな脅迫。

そんな事言っておいて、
再稼働した原発が再び大事故を起こしたら、
「ほら、だから原発は再稼働させたらダメだと言っただろうが！
このクソ政府！！！」
とか主張してそう・・・

>>195
> 世界最高レベルの高額

ドイツとイタリアが突出してたような・・・
イギリスも日本よりかは高かったよね？

>>197
イギリスなら一昨年のデータで逆転したよ

エネルギー白書 2011（151頁）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011/2-2.pdf

読売新聞が原発推進するなら、放射性廃棄物を社屋と
社員の自宅に全部収容しろや。

新聞社は社説を自重しろよ。
責任も取らない癖に勝手なことばかり書く。
ほとんど週刊誌レベルの社説だなぁ

読売は不毛の大地を作ってしまった自らの責任を
どうとるのか、まずそれを明らかにしろや
話はそれからだボケ

あくまでも過剰にぼったくった電気料金を海外に隠していくのが目的
燃料高騰してももって安い電気料金で供給できるよ
売国穢れ犬畜生マスメディア読売さん
お前らの販売員柄悪いな
穢多と在日のヤクザか？

日本全体としても貿易収支が大幅な赤字に転落してる
全て原発を止めたせいでこの先も永久に続くぞ
原発を無くしてもいいけどその代わり反原発が責任取ってくれ

>>201
放射線の責任は全て東電だよ
他の誰が悪いわけでもない

【ネット】 韓国人 「日本人を殺すことはない。大地震で自滅してくれる民族。あー気持ちいい。一瞬で死んでください、日本人の皆さん」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331468324/

○日本語つべ
http://www.youtube.com/watch?v=gBKQHaukbLs

○英語版 Korean said 「All Japanese be killed in an earthquake.」
http://www.youtube.com/watch?v=nYMqQmajp8g

>>203
いかれた主張だ。放射能汚染で日本の食糧輸出は激減した。工業製品にも影響
は出ている。原油やLNGの輸入だけが貿易赤字の理由ではないし、燃料の輸入
が増えたそもそもの理由は原発の事故。事故がなければ、原発再稼働反対の
主張もなく、燃料の輸入が増えることもなかった。つまり、貿易赤字のそも
そもの原因は原発事故なんだ。

原発止めたから貿易赤字が永久に続くって言い分も、その場の思い付きとしか
思えないし、反原発が責任取ってくれ以前に、国内を放射能汚染した責任を
関係者に取らせるほうが先だろう。

悪いけど、言ってることが理屈になってないよ。

>>203
永久の貿易赤字ってことは超円安時代の到来か
中国に価格競争力で勝てる時代が来るな

九州まで瓦礫を運ぶだけの燃料は余ってるそうでｗ

んなタワゴトにまんまと騙されるのはネトウヨだけだろwww

事故の検証さえ始まってもいないのに再稼動ってキチガイですか？

>>207
株価上昇してるな。
原発止まった方が景気いいがな。

保守ってのは本来こうやって大衆のバカ騒ぎに冷静に釘を刺す存在

ネトウヨ様のように大衆を扇動してバカ騒ぎするのは保守じゃない

>>210
原因はわかりきっている事
電源確保と津波対策を行えばいい
何のためにストレステストをしていると思っているんだ？

これ、原油やLNGが値上がりしていることよりも、
電力会社の人件費が高いからだろ。
日本の電気料金はもともと、アメリカの3倍以上。
韓国の2倍以上。
民間参入させて、競争力をつけてもらうしかない。
電力の寡占時代は、終わり。

>>214
税金が高い、あと、発電所の地方の反対派を黙らせる為に多額の金を献金や交付金としてばら撒いているから

アメリカも韓国も警察や軍を動員してまで反対派を黙らせるから、コストが安いw

>>213
>原因はわかりきっている事 
>電源確保と津波対策を行えばいい 

問題は、他にも想定外のことがいくらでもあることだな

>何のためにストレステストをしていると思っているんだ？ 

想定内の事態に対処するためだよ

>>214
電気に限らず燃料も高くない？日本
韓国は民間競争なんてのとは真逆で政策で安くしてるんでしょ
ずっと赤字+税金補填でIEAにも改善するよう言われてたはず

原発が稼働していなくても電力不足は起きていないから電力会社は嘘つきだ！
って言ってる人がいまだにいるから困る

火力発電がなんなのかすらわかってなさそうだよな

情けない。
原発は安全だと主張する人は、
昔の「原発は危険だ」派と同じ立場に立たされていることに気づかないと。

いくら、「非常用電源があれば」「マニュアルがあれば」「ICが動いていれば」
といっても、次回からそれが動く証拠を出すことはできない。
大事故はこうして現に起こってしまったのだから。
このあと、何百回と大地震、大津波が来て、それでも無傷であると
みんなが納得できるまで原発に対する信用は回復しない。
そして、そんな人体実験は当然ながらできない。
日本で信用を失うことがどれだけ致命的なことか、よくわかっていれば・・・本当に情けない。

パチンコ屋や自動販売機の電力の話はどうなったの？
現在２基しか動いてないんでしょ？

>>181
> 火力発電の燃料代が高くつくのなら、東日本の震災で出た瓦礫を燃やせょ
> 東日本地区では、瓦礫の処理に何十年もかかると聞く
> 東京電力はこの瓦礫を燃やし電力を作り出せょ
> 火力発電の燃料代がものすごく安くなり、電力代も高くするより
> むしろ逆に下げられお客様からも喜ばれると想います。

おまいあたまいいなｗ
たしかに木質系瓦礫なら燃やせるもんな。
ホントなら、海底に沈んでる家屋瓦礫とかも引き上げて燃やせれば、いい燃料になるんだろうけど。

>>190
あの佐賀県知事は、結局原発利権は欲しいが、再稼働の責任を背負いたくないほうがデカイ、ということでいいのか？

まぁ、ゴミウリは去年の春のオープン戦で東京ドームで電気馬鹿食いするのに、なんとしても
試合したくてたまらなくて、同業者からも批判されてたからな。
電気使いたくてたまらん、ということだろうな。

>>218
少なくとも去年の大地震からいち早く復旧して発電したのは火力
原発なんて中越沖地震で止まった柏崎刈羽ガいまだに動かない
他にも何かかあるたびに休止してた老朽火力が頑張って危機を乗り切る
イザと言うとき頼りになるのはやっぱり火力

【ABCD終了】セイコーエプソンRev27【工員放出】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328011242/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

>>220
お前も原発動いてなくても電力不足になってないから値上げするなって言うタイプ？ｗ

クドクドいわず早く原発稼働させろ！

ストレステスト通ろうが
非常電源いくら整備しようが
反原発厨は何をいっても聞く耳を持ってないから
説得は１００％無理。

石原が瓦礫処理の負担絶対反対に政府は反対派に「煩い黙れ！」と
一括すればいいんだよと言ってたのと同じ。

>>225
放射性廃棄物はドウするんですか？ｗ
反対派を説得どころか推進派でさえ引き取るなんて言わないシロモノですがｗｗｗ

大陸の真ん中に砂漠がいくらでもあるアメリカでさえ核のゴミを捨てる段になると
やっぱり嫌ですモンゴルに捨ててきてよなんて言い出す始末
反対派の前にまず原発推進派を説得して引き取らせろよＷｗｗｗｗ

石原が瓦礫処理の負担絶対反対に政府は反対派に「煩い黙れ！」と
一括すればいいんだよと言ってたのと同じ。

核のゴミでもそうすればいいのにｗ
東京の埋立地に核のゴミ埋めて石原が文句行ったら「煩い黙れ！」と
一括すればいいんだｗ

>>228
うるさい黙れって最近言わなくなったよな

ああいう発言のおかげで、集票マシーンの石原軍団の視聴率激減　→　ギャラが出なくて火の車

慎太郎は裕次郎の財産食いつぶすしか能がないのさ
トップダウン型でいいこともやるときはあるのは認めるがね
左翼アレルギーが行き過ぎてなんでも左翼だ黙れとなれば反感を買うだけ

裕次郎の財産どころか東京の財産食いつぶしてますが、あのお方・・・・

プロ市民とヘタレ左翼は連合組んで

下朝鮮日本海側にフジツボのようにべったり連なった原発に何とか言ったら？

計画じゃあと１０年もしたら日本の全４８基の原発数を上回るぞｗ

新東名高速が開通するらしい。
総工費２兆５千億円


一方原発止めて火力に切り替えた分の
燃料費増で貿易赤字が毎四半期で２兆円


毎年新東名高速が４つ作れるくらいコスト増って
こんなバカな話がまかり通ってれば
こりゃ日本も終わりだわ

>>225
浜岡と東海を真っ先に再稼働させようぜ

核のゴミゴミいっているやつがいるけど今さら停めてもゴミは減らないよ。電気も無く赤字を国民が全負担するか、原発回して回収しながら償却するか！東電払えとか言っても電気代で日本中が払うはめになる

核のゴミゴミいっているやつがいるけど今さら停めてもゴミは減らないよ。電気も無く赤字を国民が全負担するか、原発回して回収しながら償却するか！東電払えとか言っても電気代で日本中が払うはめになる

>>234
動かしたら使用積み核燃料も増え続ける
詭弁を弄してないでお国のためだ核のゴミを引き取ったらどうだ？
原発推進派はよｗ

そういえば、今日の日経新聞夕刊のコラムにあったんだが、
電力業界は、アメリカから、最安値更新中の石炭を仕入れて火力に入れる事を思案中らしい。
アメリカじゃ石炭からシェールガスに切り替えちゅうなんで、要らないんだとさ。

↓あそこで撤退したら確実に日本終了だったぞ。
東日本全体が飯館川俣状態で、多分アメリカに統治されることになる。

【速報】去年3月15日、菅が東電に乗り込んだ時の発言が判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332331563


http://img.2ch.net/ico/si.gif

http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/2012032000009.html?iref=webronza


●３月１５日・東京新聞から
【「プラントを放棄した際は、原子炉や使用済み燃料が崩壊して放射能を
発する物質が飛び散る。チェルノブイリの２倍３倍にもなり、どういうことになるか
皆さんもよく知っているはず」「このままでは日本滅亡だ。撤退などありえない。
撤退したら東電は１００％つぶれる。逃げてみたって逃げ切れないぞ」「目の前の
ことだけでなく、その先を見据えて当面の手を打て」「金がいくらかかってもいい。
必要なら自衛隊でも警察でも動かす」「６０になる幹部連中は現地に行って死んだ
っていいんだ。俺も行く」「原子炉のことを本当に分かっているのは誰だ。何でこんな
ことになるんだ。本当にわかっているのか」】（以上）

●３月１９日・電気新聞から
【菅氏は居並ぶ東電幹部に対して、『逃げようとしたのはおまえか。おまえか』と一人一人
指を指していったという。……東電側はこの際も通常通り録音を行おうとしたが、同行者の
一人が録音をしないように働きかけたと証言している。働きかけた同行者が誰かは判然と
していない。】（以上）

●伊藤元警視総監の証言
伊藤「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら１号機から４号機はどうなるのか」
東電「放棄せざるを得ません」
伊藤「５号機と６号機は？」
東電「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」
伊藤「第二原発はどうか」
東電「そちらもいずれ撤退ということになります」
政府の事故調査・検証委員会の中間報告は撤退問題を、官邸側の勘違いとの調子で片付けている。】（以上）

ペテン総理のネタ

また始まった

朝鮮人の従軍慰安婦と同じ

ありもしない事

何百回も言う

結局政府が無能だから

東京消防が放水した

再び大地震が来ると火力発電所が壊れるだろうから、原発再稼動したほうがよくね？

ごみうりしねよｗｗｗ

>>242
つーか原発は地震で壊れないのか、推進派が「ツナミガー」「カンガー」って連呼してるけど

３号機、地震で配管破損か　東電解析結果で判明　福島第１原発
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110525/dst11052513530016-n1.htm

これはスルーなのかね

>>242
火力発電所のバックアップが無くなったら、どのみち原発だって動かせませんし

円高の方が原油高より何十倍も影響あったみたいです
円安になったら原油高ぐらい屁でもないそうです

>>239
推進派にはよほど都合が悪い菅総理の英雄譚

239 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 22:00:47.46 ID:ZNK6KBdH
各新聞紙のイメージ
朝日 → 左翼、日教組、君が代・日の丸が大嫌い
読売 → 右翼、天皇万歳、ナベツネ独裁
産経 → 新自由主義（反動保守）、超原発推進派、貧乏人は死ね

赤旗 → ほとんど論外だが、たまにまとも
大分 → ヌコ
毎日 → 読む価値なし

242 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 22:58:15.99 ID:WeUImpoS
>239
読売は超原発推進派だよ。
産経は頭が悪いから、露骨な記事を書いてばれてるだけ。

読売の記事には事故の文字すらないな。
どうなってるんだここは？
まるで福島の事故が無かったかのような振る舞いをしている

ピーク時に、原発反対の家の電気止めれば大丈夫だよ
乗り切れる。

クドクドいわず早く原発稼働させろ！

ストレステスト通ろうが
非常電源いくら整備しようが
左巻き反原発厨は何をいっても聞く耳を持ってないから
説得は１００％無理。

石原が瓦礫処理の負担絶対反対に政府は反対派に「煩い黙れ！」と
一括すればいいんだよと言ってたのと同じ。

左巻きの人たちは、中国と韓国好きだし
しょうがないじゃない。
民主政権になってから、勢いがついたな。

電力自由化はいつ？

東電幹部が処刑されない限り、再稼動なんぞ、認められん。

勝俣をぶっ殺せ！
話しはそれからだ。

おいおい、保安院は無罪放免かよ

>>254
それはそうだが
東電と他の会社をいっしょにするのはヤメトケ

安全管理体制の基準は全国一律、電力各社の不祥事の程度もどっこいどっこいだったろ

早く、再稼動しないと日本は確実に沈没するとおもう。
なんでも反対の旧社会党みたいな連中、なんとかならんのか。

>>258
補助金が欲しいなら、そう言ったら？

>>258
何でも反対じゃねーよ
原発推進派の皆様が、日本のためだ核廃棄物はウチで引き取って埋めるから原発動かしてくれって言えば
もれは再稼働賛成だよｗ

おまけに、ときどきフクイチみたいになるからなー

>再稼動しないと日本は確実に沈没するとおもう。
そう言ってる人が核廃棄物を引き取るかというと絶対反対
推進派の皆様でさえ核のゴミが家の近くに来るぐらいなら
日本が沈没しても構わないなんて思ってるんだから話しにならないｗ

がれき拡散の次は使用済み燃料、原発建設を迫る気だろ

テレビ朝日でも再稼動は仕方ないみたいなコメントが増えてきたな。
森永卓郎が報ステで再稼動を今直ぐやるべきだと語っていたのが
印象的だった。　自然エネは30年後でもあまり成長してないと思うね。
エネルギー安全保障に不確定事項を平気で盛り込む神経が理解できない。

さすが原発推進ゴミ売り。食べて応援汚染水飲んで応援しろよ

>>264
再稼働は今スグやるべきだ
（でも核のゴミは俺の近くに持ってきちゃダメだよｗ）

送電効率といざフクシマって時の即応性を考えると、
東京に原発を作るしかないな。

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

読売新聞は、社員の給与を四割カットして、原発事故被害者に寄付すべき!!

過去、それだけの事はやっていた。

読売の原発関連記事は、デタラメだよ。

日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!

http://lib.toyokeizai.net/public/image/2012031300996065-3.jpg
日本原電2011年度、発電量106万MWhで、電力会社から826億円
77.9円／kWh
こんな高額で電力売れたら、風力も太陽光も儲かりまくりだな。

原発反対派は電気代が上がっても我慢するんじゃかなったのか？
子ども達の安全の為には経済を犠牲にしてでも脱原発するんだ！と
息巻いてたじゃねえか（笑）　東電が値上げ通告したら企業も家庭も
怒りまくってる（笑）　これが大衆って奴なのさ。

電気代も上がり、勤め先の会社も疲弊し、給料も減り、自然エネ増税、
ガソリン代高騰、石油製品価格上昇、トータルで見れば悲惨なことに
なる（笑）　まだ原発がコストが高いと言い張るか？　火力で代替すれば
年3兆円以上毎年増えるんだぞ。　電卓で計算してみ（笑）

自然エネは電力会社に無理やり高値で買わす超悪法だからな。
一時的にビジネスチャンスと捉えて参入してくる業者はいるはず。
しかし、増えれば増えるほど、電気代に上乗せされ、結局、政府が
自然エネを抑制させるだろう（笑）　

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

読売新聞は、社員の給与を四割カットして、原発事故被害者に寄付すべき!!

過去、それだけの事はやっていた。

読売の原発関連記事は、デタラメだよ。

日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!

原発を再稼動して東電も関電も経営を立て直すべき。　利益が上がらな
ければ被災者に賠償しようにもできない。　原発を強力に推進した読売
と朝日の社員が寄付したところで足りるわけがない。　朝日の原発推進
記者は事故後も原発は薬と同じでリスクをとるしかないと断言してる。　

そもそも朝日新聞が脱原発に舵を完全に切ったと俺は思えない。
朝日内部でも原発推進の奴は今でもいる。　経済面と政治面では
論調が異なるのも記者によってスタンスが違うからだろう。　
新聞屋だって大量に電気を消費するんだから分かってるはずだ（笑）

おまえらに残酷な予言をしてやる。　朝日は現時点で再稼動は認めている。
将来的に原発を再び容認するときが必ず来る（笑）　朝日は原発を推進
していたんだ。　事故後に世論に迎合して脱原発宣言、しばらくしたら
また容認。　コロコロ意見を変えるんだって。　学習しろ。

LNGを、石油価格連動契約で、わざわざ高く買ってくるからだろ。

LNG発電のコストを、何としても、原子力発電よりも高めにするために。
総括原価方式と燃料費調整制度を悪用して、電力会社の利益を増やすために。

こんなもの、他国と同じように、国際価格で買えばいいだけのことだ。

巨人の契約金報道を見ても分かるんだが、中途半端な攻撃なんだよな。
本気で巨人を潰そうとしない。　原発も同じようになるだろうね。
批判はするものの、潰しはしない。　朝日は昨年末から原発の論調が
変化してきてる。　社説で瓦礫はお互い様だと主張していたしな。

原発全盛期でも他国と比べ電気代高すぎたからなあ
今更安いと言われても

朝日は原発事故、直後はプロメテウスの罠などで低線量被爆の恐怖を
煽り、福島の子の原因不明の鼻血、下痢などを脚色して垂れ流していた。
昨年、朝日が独自に福島の家庭の食事調査をしたところ内部被爆は全く
問題ないことが分かった。　瓦礫を受け入れよ！との社説も先日出した。　

今年の311に読売が一面で強烈なレイアウトで日本国民に瓦礫の引き受け
をしない奴はクズだというような主張をした。　これは相当な反響があって
直後に、自治体で瓦礫受け入れ表明が相次いだ。　朝日も読売に続いて瓦礫
受け入れを主張した。　朝日はやっぱり日和見なところがある。

朝日は本心では瓦礫受け入れしよう！という社説を書きたくなかった
はずだ。　なぜなら今までの低線量被爆の記事などと矛盾するからだ。
それに瓦礫が安全だと分かれば国民の放射能への極端な恐怖心が薄らぎ
原発再稼動へのハードルが下がるからだ。　

だいたい、もともと電力９社で、原発依存率の高いところも低いところも、
同レベルの電力料金だったじゃないか。

そういう単純な事実から考えても、原発の発電コストが、特段安いなんてことはない。

3/14【朝日新聞・社説】　がれきの処理―「お互いさま」の精神で
俺はこの社説を読んで朝日は原発と完全に縁を切れないだろうなと
確信した。　武田邦彦のようにキチガイみたいに瓦礫を拒否って
欲しかったんだけどな（笑）　この方が朝日らしいだろ

だいたい、核兵器製造に使えない軽水炉を、国策としてやる意味なんて、
全くないんだよ。

問題は朝日が3/14に慌てたように瓦礫社説を書いたこと。昨年から
ナベツネが先頭に立って瓦礫処理を訴えていたが少しずつ国民にも
理解が広がり今年の311の読売朝刊で決着が付いた。　瓦礫受け入れが
正義になった。　結局、朝日は読売の後ろを付いていくだけなのだ。　

＞LNGを、石油価格連動契約で、わざわざ高く買ってくるからだろ。

反原発詐欺師って年収150万だろｗ
おい底辺　お前マジで仕事したことないだろ？
契約って概念がわからないだろ？

6倍なんて安値でよく買えたと思うよ
他社の契約を横紙破りで買ったんだから　
10倍ぐらい払わされてもおかしくないね

>>287
契約の概念がわかってないのは、電力会社の人間だろ。

契約期間中に、
（来月から値上げしますが、ご異議がなければ、値上げした額を来月から引き落とします）
と、紙１枚で通告してくるって、きわめて脱法の疑いが濃い。

２年契約でアパートを借りている世間に疎い年寄りに、大家が契約途中で、
（来月から家賃を倍にしますが、ご異議がなければ、倍の家賃を来月から引き落とします）
と、紙１枚で通告して、銀行から勝手に２倍の家賃を引き落すのと同じ。
個人がやれば、塀の下に落ちる行為。

>>287
「シェールガス増産で米LNG安価に、日本の輸入価格引き下げ急務」(ロイター：2012/02/06）
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K29220120205

＞契約の概念がわかってないのは、電力会社の人間だろ。

おい底辺　お前契約書って読めないだろｗ
ちゃんと但し書きで諸般の事情で値上げしますって書いてあるよ
ほんと　年収150万の人間だよな　

読売：東電（経団連）からの広告費おいしいです

>>290
>ちゃんと但し書きで諸般の事情で値上げしますって書いてあるよ

ダウト。
○ソースなしにそんなことを言われても、認められない。
○それは法律的に、契約期間中の一方的な値上げを認められる条文なのか。
○そのような条文は、法律的に有効なのか。

あと、文章の品格と、年収とは、比例関係があると思うよ。
自分の経験だけども。

原発推進は、読み捨て新聞からｗ
国賊新聞社

>>264

太陽の放射エネルギーが変化しない限り
1万年たっても自然エネルギーは使えない
自宅の太陽光発電なんて、それを作るエネルギーの方が発電量の10倍だよｗ

＞あと、文章の品格と、年収とは、比例関係があると思うよ。
自分の経験だけども。

じゃあ君は年収150万もないよねｗｗ
自分の経験だけども。

とにかく、電力会社は、3/11の震災前から、LNGを高値買いしていた。

その理由は、２つあって、１つは、
　○LNG発電のコストが、何としても、原子力発電のコストよりも高くなるようにすること。
もう１つは、
　○総括原価方式と燃料費調整制度を悪用して、原価をなるべく高くして、電力会社の利益を増やすこと。
ということだ。

>>289のロイターの記事にもあるように、
米国はいわずもがな、欧州も、韓国も、日本よりずっと安い価格でLNGを調達している。
3/11以前よりそういうことをやっておきながら、

『カリョクノネンリョウダイガー』『デンキリョウキンネアゲー』『ゲンパツサイカドウー』
と言われても、認められない。

＞米国はいわずもがな、欧州も、韓国も、日本よりずっと安い価格でLNGを調達している。

長期契約　スポット契約って概念わかる？
契約で納入先が決まっているものを買い付けるのってとてつもなく金がかかるんだよ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120324-00000084-san-pol.view-000
今度、再稼動予定の大飯原発、直ぐ近くに活断層があり非常に危険だ！
ストレステストする原子力安全委員・保安院は、俺からみて破壊実験の素人だし、プラント現場や地震に無知すぎる。

活断層はM４程度の弱い地震でも、断層のズレ振動で複雑に激しく揺れ、建物の地盤自体がメチャクチャになる。
だから活断層周辺ほど、どんな建物でも、特にプラントほど原発のように巨大なほど破壊が酷い。
※どんなに頑丈な建物でも、地盤がメチャクチャになれば無意味。逆に、頑丈なほど重くなり地震に弱くなる。
※プラントは、タンクと配管の結合部に応力集中し、配管・内部液体が共振し易く、地震に凄く脆い。
※ストレステストは誤魔化し！　シミュレーション不可能（地震揺れ･プラントと溶接など製造バラツキが不明で複雑）！

大飯原発が逝けば、福井・京都・滋賀が200年逝くのは確実。
さらに、放射性物質汚染範囲は、下記より半径800キロの九州・関東までも拡散。
放射性物質は大陸風に乗り飛散するから、もし関西・名古屋に雨が降れば、関西・名古屋も200年逝くだろ。

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/50392168.html
福島原発の放射性物質、北海道や西日本にも拡散･･･国際研究チーム解析
http://d.hatena.ne.jp/rakkochan/20110327/p1
本当の放射能汚染範囲は、半径800キロ。NHK報道によれば、セシウム137汚染範囲は、北海道東部から中国・四国

>>297
スポット契約も、3/11直後は仕方ないとしても、
電力会社が、コストの高いスポット契約でその後もLNGを買い続けるのは、
原発再稼働を前提としているから。それがそもそもの間違い。

読売新聞は解約します

LNGについては、原発再稼働の有無にかかわらず、
石油価格連動契約から、国際価格に準じた契約に移行して、
調達コストの低減に努めるべきもの。

それをやらず、かたくなに、石油価格連動契約と、
カタールからの高額なスポット契約を続ける時点で、

東電の言う電気料金値上げには、説得力など一片もない。

また、値上げの手法（断れることをインフォームしない一方的な通告）も、
きわめて反社会的なものだ。先進国の大企業としてのコンプライアンス感覚が、微塵もない。

読売新聞の報道も、このようなLNG調達事情に目をつぶった、
原発再稼働ありきの、きわめて一方的で、底の浅いものだ。

もし彼らが、本音のところで、将来の核武装を視野に入れつつ、
電力会社の軽水炉を擁護しているのだとすれば、ますます愚かとしか言いようがない。

電力会社の軽水炉は、核武装のために何の役にも立たないどころか、
足を引っ張るだけのものだ。そんなことすら分かっていないとしたら、
防衛・安全保障についても、とんでもないオンチな新聞社だということだ。

脱原発の切り札にＩＧＦＣ

「石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）」-BLOGOS
http://blogos.com/article/34823

不完全な原発を日本に導入したのはウチの社主です

だから原発支持ですってはっきり書けよ

>>301
資源競争に関して、底の浅いご認識ですね。

いや、代替エネルギーに徐々に移行していく必要はあるだろうが
原発をいずれ近いうちに再稼働させるのは絶対に必要だろう。

あれだけの災害で、そこまで深刻な電力不足に陥らなかったのは
原発がダメでも火力があったからなんだよ。

石油ショックの教訓から「発電方式の多様性」を軸とした日本のエネルギー施策は
間違えてなかったと今でも俺は思ってる。

この国は現状、火力も原子力も両方絶対必要なんだよ。
原発廃止とか言ってる奴は、永遠に石油が安定供給されるとでも思っとるのか。

>>294
いつの話だ。
未だにこういう２ちゃんのデマに踊らされるアホがいるのか。

「EPT 太陽光発電」　でググッて出なおしてこい。

原発再稼動して地熱もその他も尻つぼみ

そんな状況が目に浮かぶな

>>21
震災で被災してインフラ全て止まったけど年寄りはそれまでの便利な生活を
し続けようとして家人とトラぶってたケースが多い

>>308
世論を舐めてはいかんよｗ

ゴミ売り痴呆老害産業に本当の状況なんか分かるワケないじゃん。
電力不足問題は企業の海外移転や人口減少の影響で今後は需要減少だ。
単純に人件費と円高と人口問題だよ。政府も将来的には政治問題にしかならない原発は廃止だよ。
東南アジアの需要が高まれば当然輸入が困難になる。ロシアか尖閣掘るしかない。

福島第１原発事故で、水素爆発やらメルトダウンの陰になって、
あまり語られないのだが、非常に致命的なことが発生していて、
それは海側の、２次冷却系の海水ポンプや配管が、津波に流されて丸坊主になったこと。

これはどういうことかと言うと、いくら緊急用電源を配備しようが、
津波で海側の施設がやられてしまっては、本来の冷却ができなくなって、
結局は、消防車で、焼け石に水の注水をせざるを得なくなるということ。

例えばマーク�T型のような余裕のない原子炉では、消防車では冷却が足りず、
結局はメルトダウンするということ。

　さすが読売だ。バカだ。

では、既存の原子炉を安全に改修するためには、どうすればいいかと言えば、

○原子炉を、欧米のように、大きな川べりに移設する。
○陸側に人工の貯水池をつくり、そこで熱交換する予備冷却系を、
　もう１セット設置する。

ことだけども、これには莫大なコストがかかる。

それができないのであれば、次の巨大地震と津波が、日本のどこかに来るまでに、
日本各地の原子炉（とくにマーク�T型とその派生型）を停止して、１日でも長く冷却しておき、
運転中と、スクラム直後の膨大な発熱を、避けるようにするしかない。

地震多発時期にかかった日本列島で、原発再稼働など、論外だ。

簡単にいえば、

大地震や津波が来ても、消防車でもなんとか冷却できるまでに、
常に原子炉を冷やしておく。

ということ。

そうなると、導き出せる答えは原発再稼動じゃなくて
「もっと火力発電を！もっとガスを！」だと思えるんだけどな。
ガスタービン発電の設備はぐっと安いし事故ってもたかが知れてる。

>「EPT 太陽光発電」

それ書いてるの御用学者じゃんｗ
あれえ？散々御用学者を反原発詐欺師は批判してたよねえ？

中国の汚染垂れ流しで作って1年で壊れる太陽光発電機ばかり売れてますが何か？

>>306
火力発電が、石油発電だと思っているところが、
不勉強の極みだよ。

静岡新聞で　浜岡原発の特集をやっている。
「侵入者」対策　弱さ露呈
http://www.at-s.com/news/detail/100108596.html

東電からマスコミへの金回りがわるくなったって泣き言か！

＞火力発電が、石油発電だと思っているところが、
不勉強の極みだよ。

いまは全ての石油火力がフル回転してますがｗ
マジで反原発って低能の極みだな

>>321
それは火力発電が悪いわけではなく、
原子力発電の不始末に、バックアップの石油発電までが駆り出されているということ。
そもそもの原因は原子力発電にある。

いずれにしても、前の方でも何度か意見が出ているように、
LNGガスタービンや、LNGガスタービン・コンバインドサイクルを増設することが、
それと併せて、LNGの調達を国際価格で行うこと。

これがまず第１に必要。

LNGだよな
読売は原発村の一部だからこんな事言ってんだよな
というか正力だから本丸か

>>35
朝日も原発再稼働になってなかった？

この膨大なコスト増で消えたお金を
安全性の向上に使えていればな。
負担は確実に国民に返ってくるのに
ごねれば負担が増えないとか思っているんだろうか。


というか、反対派のまともな反論は
ほとんど聞いたことがない。

もういいよ。事故ったら事故ったで。
誰も責任取らないんだから、推進するわなｗ

>>324
何度も繰り返すが、その膨大なコスト増は、
電力会社が利益を増やすために、また、原発のコストを安く見せかけるために、
わざわざLNGを高値で調達していることにある。

>>324
お前その間に不測の事態で再び放射能漏れしたらどうすんだよ？
一ヵ月そこからで安全対策ができると思ってんのか？
もうちょいまともな事書けよ

原油も高騰している状態では火力だけではコスト的に難しいよ
反対しているおバカさん達が値上がり分すべて自腹で払ってくれる？

古い原発は廃棄して新型に建て替えろよ
安全性も向上するだろ

>>328
じゃお前がまず賠償金払ってからそういう寝言いえ

そもそも火力発電の主原料はLNG（液化天然ガス）
馬鹿はリスクマネジメントもできないし知識もない

>>329
反対はするけど金は出さないクズが一匹釣れましたw

対案もなしに反対だけしている奴らは左翼の工作員でしょww

原発は想定耐用年数まで使い倒して廃炉ってのが現実的でしょ。
今後新規に原発建てようなんていう物好きな自治体もなかろう。

>>324
たしかに。屁理屈はいい、負担は国民にかえってくる。
アラブに取られた国富を、原発の安全対策に使ったほうが良いよ。

>>331
いや本物の屑に屑言われても何も
対案？だからお前再び放射能漏れした場合にお前その経済的損失を担保できんのか？
国土が失われるってのは単なる金額だけの問題じゃないってか、数十兆レベルの話だけどコストがどうしたって？
火力の主力がLNGという事も分からない馬鹿がなに言っても

>>327
不測の事態で放射能漏れなんてどうやったら起こるの？
今のままでも安全対策はしっかり施されている
いわば都市部の真ん中に飛行機を墜落させるような事故を起すクズは東電だけ
批判するなら東電の幹部だけにしとけ

読売は過去の所業を土下座してから言え

>>335
はいはいお前らほんとお花畑だな
っていうか10メートル、20メートルの巨大津波も防げる防波堤が立地されてるとか思ってんのか？
直下型地震にも耐えうる設計ではない
まじでそのお花畑はどこから生まれるんだ？

＞っていうか10メートル、20メートルの巨大津波も防げる防波堤が立地されてるとか思ってんのか？
直下型地震にも耐えうる設計ではない

原子炉って潜水艦の動力って知ってる？
潜水艦の機動ってジェット戦闘機レベルって知ってる？

反原発って底辺の吹き溜まりだよな
LNGを100万トン単位で買うことを、コンビニの仕入れレベルの知識で語るバカとかｗ

>>338
何話そらしてんだよお前？
津波に耐えうる設計になっていないから今後防波堤を築く
巨大地震に耐えうる設計でないから放射能漏れ
原子力潜水艦がなんだって？
お前の書いている駄文はなんら耐えうる設計になっているとは全く証明されていない
本物の底辺がなに言ってんだ？おい？

しかし、まあ原発に関しては今まで嘘ばかり報道されてきたのに、
燃料輸入でコスト増大って報道にすぐ引っかかる奴がいる。

いや、単なる工作員かな？

http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

原子力潜水艦と原発の強度と何の関係があるんでしょうか？ｗ
まじで原発村のカスは知識なさすぎで失笑もんなんだけど？
まさしく社会の底辺なんでしょ？ｗ

＞津波に耐えうる設計になっていないから今後防波堤を築く

おい低能ｗ
福島は別に津波で壊れていないし、10時間持つ電池もあったから全電源喪失だって起きてないよ？
底辺って根本的に知識が足りないｗ

>>326
利益増えてなくて超赤字じゃないかｗ


安全対策なんかすぐにできないし
金もなければ対策もできないし
どうせ一斉に対策するなんてキャパ的に不可能なんだから
運転を継続しながら順次更新してくべきだよ。


あと、世論の流れが
今の原発を使いながら
徐々に廃止していくとかに
なってるのが不満。

新しいのに建て直して更新するか
諦めて今までの原子力の負債を処理するか
その２択しかないだろう。

後者の選択は生産性のない仕事に
多額の税金が使われてそれも国民負担だよ。

>>338
原発と原潜は核燃料から違う
原発の原子炉を原潜レベルまでコンパクトかつ堅牢にする事は不可能

>>342
やっぱお前みたいなカスの底辺って救えないよな
お前みたいな底辺そしてバカにはならなくてほんとよかったわ

1 - 6号機の非常用電源は水没し[37]、二次冷却系海水ポンプや、燃料のオイルタンクも流失した。このため各プラントは全交流電源喪失に陥り、非常用炉心冷却装置 (ECCS) や冷却水循環系のポンプを動かせなくなった。
しかも海水系冷却装置系統(RHR)は津波で破損した[38]。核燃料は原子炉停止後も長い年月、崩壊熱を発し続けるので、長時間冷却が滞ると過熱を起こし事故に繋がる。
http://ja.wikipedia.org/wiki
http://www.youtube.com/watch?v=vcj8SRBq9kk

>原発の原子炉を原潜レベルまでコンパクトかつ堅牢にする事は不可能

ビルゲイツ原発はもっと小さいよｗ
ほんと反原発って底辺だよね
自分で考える能力が無い　知識が無い　指摘されたら陰謀論で思考停止
まあせいぜい　死ぬまで搾取されるんだねｗ

>>346
それがいつ頃日本の既存商用原発を置き換えられるのか、大きな声で言ってごらん？

>>345
結局、反対しかできずに対案なし。
小学生の頃にもいたよな。大人なのかな。

電源喪失していないとか電波飛ばしてる底辺のお前に言われる筋合いはないだろ

子供レベル

>>348
は？だからいってんだろ？
再生可能エネルギーの比率を高めていくしかない
お前も賠償できないなら偉そうな事いってんなって
お前の方こそ福島のあの惨状をオフにできる対案あんのか？

>>350
上のレスはあんた宛じゃないんだ
それとリスクマネジメント能力もない低能にあれこれ言われる筋合いはないから

福島の賠償の話をしてるのか、電力不況の話をしてるのか、
どっち？

>>333
何度も繰り返すが、結果としてアラブに国富が多く取られているのは、
我が国の電力会社の責任。

○石油価格連動契約
○スポット契約

を使い、意図的に高コストでLNGを調達している。

そんなことをのしりぬぐいを、一般国民や産業界がさせられるのは全く不合理。

我が国の電力会社は、私益のために我が国の国際競争力を低下させるという点で、
ある意味『反日』『売国の徒』と言っても良いだろう。

それと原子力は全エネルギーで25%未満
定期点検があるので実際はもっと低い値なんだが
25%をあたかも半分以上の比率、多大な火力負担が増えたようなミスリードはやっぱ低能だよな
省エネ、スマートグリッドが進めばもっと比率を下げることができる
馬鹿には一生理解できない部分だろ

>>348
脱原発に、代替エネルギーなど必要ない。LNGでよい。これでFAだ。

風力、地熱、太陽光などの再生可能エネルギーは、
数十年スパンで、ゆっくりと育てていけばよい。

>>346
運用・管理してた組織・人物が糞過ぎる。
技術も駄目。今後はもっと劣化する。
大学の原子力関連学部は学歴ロンダばっかり。

>>353
何度も言うけど目先に金にしか目がいかなくてリスクマネジメント、
安全性の担保もできていないうち、自己検証する終わっていない段階で
たかだか20%の火力需要増如きでうだうだぬかす低能と話し合う気はないんだ
担保できないリスクへの概念がお花畑すぎるんで話になんないんだよ
思考停止してるのかしらないけど

いゃあ、理解できたほうか偉いわwww

ふつうに高コストでLNGを調達するインセンティブがあるとは思えない。
省エネ・スマトグリッドで、電力不況を回避できる？いつのこと？

>>348
あらかじめ予言しておく。
脱原発は、LNGで良い。これでFA。

だが、お前が次にレスすることは、
『ダイタイエネルギーガナイー』『フーリョクダメー！』『タイヨウコウダメー！』
だ。いくらLNGだと言っても、ひたすらスルー。太陽光と風力の悪口を言い続ける。

もう、そのパターン、読まれてるから。

もう一つ、アメリカではスリーマイル事故後一基も原発は建設されていません
リスクマネジメントの概念がなアホが口挟む問題ではない
福島はたまたま運が悪くて起きたとか本気で思ってそうな馬鹿だからな

子供は早く寝て下さい。おやすみ。

日本の場合は技術の問題じゃなくて人災、体質の問題。
処分しないなら永遠にこういう体質のままだろうね。

まぁ、再稼動させるにしても
いっぺんにはできないんだろうから
今から始めて８月にどのくらいの数が
間に合うんだろうな？

いずれにしても、福島原発事故で、２次冷却系の海水ポンプと配管が破壊されたというのが致命的だ。
海水の取水口やら、海水ポンプは、海抜の低い場所にしか設置しようがないのだから、
いくら堤防を高くしようが、非常用電源を増設しようが、どうにもならない。どうしようもない。

現実的には、次の大地震や大津波までの間に、原子炉を停止して、できるだけ冷やしておくしかない。

そこをスルーした再稼働の議論は、狂気の沙汰としか思えない。

原発を全廃するのはかまわんが
パニックに陥って今やるのは国益に沿わない
一旦動かして、その後計画的に廃止すべき
ＬＮＧが高いのは足元見られて、ジャパンプレミアムで買わされている面もある
パニックに陥る精神面の弱さが日本人の弱点
すぐ自殺するしな

>>366
原発再稼働を諦めて、せめて、スポット契約を続けるのをやめればいいと思うんだ。
LNGが今後もずっと必要だとあきらめて、とっとと長期契約しろよと。
その長期契約も、石油価格連動契約から、国際価格での契約にスイッチする。

原発をいったん動かしたところで、大津波が来て、２次冷却系の海水ポンプ喪失、
消防車での冷却では間に合わず、メルトダウン。そうなっては大変だ。

こんな狭い国土で、同じ過ちを２度繰り返してはならない。

読売はたまにはいい事言うな。
流石にアカピ、変態らとは違うわ。

>>366
そんなら主要な原発のストレステストが終わってから、安全な順に動かしたらいい
まさか大飯が日本最高の原発ということはあるまい？
「電力が危ない！」と手っ取り早い原発から稼動させようとするなら、それこそパニック状態だ

>>360
俺も脱原発するなら基本的にLNG中心の火力一択なんだが
ものは色々試してみても良いと思う。

まぁ、基本的になにを使うにしても
ガス化で熱効率の高いものだね。、
石炭とかバイオマスとか

「ゲンパツノ　ダイタイシュダンガ　ナイー」
「LNG火力の拡大で、原発は代替できる」
「ダイタイシュダンガナイー！」
「だから、LNG火力の拡大で、脱原発はできるんだって」
「ダイタイシュダンガナイー！　ダツゲンパツハハ　グタイサクガナイー！」
「具体策って、さっきから言ってるだろうが。LNG火力でいいんだって」
「グタイサクガナイー！」
「いや、だーかーらー！LNG火力でいいだろうって」
「フウリョクヤ　タイヨウコウデハー　ゲンパツノ　ダイタイハデキナイー！」
「おい、さっきから言ってるだろ。LNG。LNG火力」
「タイヨウコウデハー　アメノヒニ　ハツデンデキナイー」
「いや、LNG火力なら、天気は関係ないだろ」
「ダツゲンパツハ　グタイサクガナイー！」
「だめだこりゃ・・・」

197 名無しさん＠１２周年 sage New! 2012/03/14(水) 23:19:55.83 ID:3DslJP9t0
日本の長期契約の天然ガスの価格は、
主に石油価格に連動して決めているから、
せっかくシェールガス革命でアメリカでは天然ガスが安値になっているのに、
価格面でその恩恵を受けられない。
加えて、イラン危機で石油価格が上昇傾向なので、それと連動して
日本向けの天然ガス価格も上がってしまう可能性が高い。

新聞やテレビで
「天然ガスの輸入量・価格が上昇している！→だから原発再稼働だ！」
という論調はよく見かけるが、
「天然ガスの輸入量・価格が上昇している！→だから天然ガスの価格を下げるよう努力しろ！」
という論調があまり見かけないのが不思議でならない。

日本の課題はこの天然ガスを「安定的に」かつ「できるだけ安く」
購入することだと思う。

到来するガスの時代に備えるべきこと
http://www.gepr.org/ja/contents/20120213-03/

この記事によると、
日本の天然ガス調達コストは、現時点で
米国の6倍、欧州の1.5倍〜2倍、中国の1.5倍だそうだ・・・

脱原発でパイプラインもないから、足元みえてる。
資源のない国は、黙って言い値で買いな。
日本輸出でガッポリ稼がせて貰うから、汗水たらして外貨稼げよ。

ゴミ売り本社をフクイチ隣に移すくらいのことやらんと
説得力に欠けるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガスを国際価格の数倍で取引した奴から金取れよ

火力や水力で国内の発電量をまかなえるのに原発とはなんだったのか

>>343
>新しいのに建て直して更新するか
古いのを壊すだけでも何十年もかかるのに立て直しんて事実上不可能ｗ

読売、もはや孤軍奮闘だな。
さすがに、スポット価格持ち出して天然ガスが6倍の値段です！とかは言わないか。
とりあえず、40年続いた定期購読やめますた。
販売店が驚くべき速さで飛んできた。

新聞の配達なんぞ廃止しちまえば化石燃料の消費もなくなるのにｗ

今まで過剰にぼったくってたからまだまだ高騰しても電気料金やすくなります
あくまでも過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで海外に隠して盗んでいく原発利権の御用マスメディア
売国奴穢れ読売です

>>378
原発の立ってるとこの敷地は広いから
新しいの建てて古いの止めてほっとけばいいよ。
最新の原発だと出力も上がってるから
新しいの１台で古いの２台分ぐらいになるし。

火力発電のエネルギー効率が現状平均40%だろ。
最新のコンバインドサイクル発電だと効率60%。

現実にはそうもいかないのだろうけど、現状火力60%、原子力30%のところを
火力90%に増やすとしても火力をすべてコンバインドサイクル
に切り替えれば、化石燃料の消費量は同じという計算になる。

これに太陽光、風力、バイオマスなどを地味に増やしたり、
需要者側も省エネ機器に更新していけばOKだろ。

あとは資源確保のリスクヘッジの問題だが、石油をほぼ全面的に
輸入に依存している現状を考えれば大差ない。それを問題にするなら
東シナ海の資源開発とメタンハイドレート、オーランチオキトリウム
の実用化に全力を挙げるべきだ。

原発に関して言えば、高速増殖炉や核燃料サイクルがあの体たらくで
廃棄物の最終処分の問題が未解決なんだからいずれ行き詰まる。

>>382
結局建て替えなんて不可能
使い捨てでドンドン増設するしか無いってことじゃんｗ

>>382
食うだけ食って洗い物せずにどんどん溜めていくタイプだな
「将来家事が得意な嫁さんもらえば洗ってもらえるし」ってｗ

サヨクが何十年間も言い続けてる原発反対の理屈がでてくるとは

電力不況との繋がりがない
井の中の蛙

>>386
何十年も言われてたのに放置してたつけがキたんだなｗ
廃棄物も俺が生きてるウチは大丈夫子孫が何とかする

ハズが自分が生きてるウチに請求書が回ってきて大慌てｗ

そもそも津波の事だってはるか昔に指摘されてたのを放置したおかげであんな事にｗ

太陽光、風力、バイオマスが原発以上に効率が良く、
将来性があるならば、

お前ら金出せよ。投資しろよｗ

口だけの無責任なやつらだな。反原発は民度の低い奴ばかりだから、
そりゃあ電気代が値上がりしても文句垂れるわなｗ

不況との繋がりを言うのなら
円高放置のほうがヨッポド影響が大きいだろｗ

>>389
LNGなら放っといても日本の商社、中国ロシアアメリカが必死になって掘ってますが何か？

水力は増強の余地が無い。

地熱、太陽光、風力等々の、水力以外自然エネルギーは、今現在の電力を手当てするには何の役にも立たない。
今後については、効率もさることながら、供給量の変動をどうやって吸収するかが問題。

…今現在、安定的に電力を得ようというなら、火力か原子力になるわけだが、
火力は、燃料代が高い上、燃料が全部輸入(※1)。何がしか、安定供給が可能なほかの電源が欲しいところ(※2)
原子力は、ウランを輸入しているとはいえ、何となれば海水からも抽出できるので、"オイルショック再び"にはなりにくいが、事故があればご承知の通り。

※1:油を出す藻とか最近出てきたけど、大規模な供給が出来る体制になっているわけじゃなし、ついでに何時になったら出来るのかも不明。
※2:まあそれだから原子力発電所を作ってたわけだが。

今は火力で凌げているけど、今後となると…どうすればいいんだかねぇ?

個人的には、火力以外からの電力供給を増やしてもらいたいが。

むしろお湯しか沸かせない地震が来たら止まって何年も動かない原発のほうがヨッポド当てにならない訳だが
東北の地震どころかその前の中越沖地震で止まった柏崎刈羽が今だに動かないわけだが

>>392
>何となれば海水からも抽出できるので
妄想乙ｗ

もちろん採算やエネルギー収支を無視すれば取れるよｗ
でもそれって海水から金が取れるって投資詐欺の口上みたいなもんで

推進派は、どうせ原発保有国が必ず必要とする廃炉技術の構築・開発に金使える
ように方向転換したら？
フクイチの収束作業の中でその目処つけられないのかね。
世界中で　廃炉技術といえば日本　みたいな。
もう安全神話はいいよ。

日本を除く世界では、今や反原発の世論は過去の事。
新興国のみならず、アメリカを筆頭に先進国でも、再びコストの安い原発施設の建設ラッシュ。
一方の日本は独自理念から、未だに電力のガラパゴス化を突き進む。
貿易収支が赤字になろうが、天然資源を沢山輸入して、燃やせばいいさ。京都議定書＆CO2排出なんて関係なし。
新興国の発展に伴い、今後の天然資源が高騰するだろうが、日本はお構いなし。
その代わり、安全と引き換えに、国家の財政と、国内の製造業は全滅だ。
反原発のおかげで、年間の国内自殺者数3万人がどれほど増えるのかな。
フクシマ原発で何人の命が亡くなったのかな？参考に今後、経済的事情で年間自殺者数が1割増えれば年+3000人。
一番被害を被るのは、下層の労働者など社会的弱者。だが実際には弱者こそ反原発の支持母体。
知識不足のため、自分の利害がわからず踊らされていて、可笑しな社会だなと思うな〜

>>384
もちろん。
だって運転停止してから十年以上しないと解体できないし。

福一みたいに形式の違うのが６台も並んでたら手間でしょうがないっしょ。

新しいの運転始めてたら少なくとも１号機は停止してたのにな。
非常に残念。

　　　　今　す　ぐ　枝　野　を　殺　せ　！　！　












　

>>383>>392

普通に火力の設備を更新して行けばいいと思うけど
問題は今年をどう乗り切るかだよね。
本気で設備が限界なんで。


まぁ来年以降は設備に関しては
少し目処が立ってくるだろうけど。

まぁ大停電を一回経験してみるのは悪くないかな。
どんだけの富と人命が失われるのかしんないけど。

原発はまだ要るよ。
核融合発電が実用化されるまでのつなぎとして。
エネルギーが100％国内で自給自足できるまで。

火力発電って別に石油やなくてもできるよ。木でも草でも葉っぱでもワラでも紙でも燃えるゴミでもできる。

>>402
事実ゴミ火力発電所ってあるけど、
石油を使った発電所との出力差がどんなもんか、知っているか？

ごみ売り　不買だな

読売グループ全社員は一人1個、ガラス固化体を末代まで大切に保管するように！
これはおまえ達の贖罪だ

>>81も1個ノルマな

原発を震源地に建造していたふのは、アメリカ派組織と韓国統一教会の合同テロだった!!

この二名はさっさと自殺するか、自分で責任とって川から投身してほしいです。


自民党の統一教会総理は、国家から出て行ってね。


核禁会議初代議長・松下正寿とカルト宗教団体「統一教会」、笹川系財団

核禁会議初代議長・松下正寿は、1973年、世界基督教統一神霊協会教祖の文鮮明に助言を求めるため面会して
以来、統一教会と接近し、1974年、統一教会が中心になって設立された世界平和教授アカデミーの会長に
就任し、統一教会関連の団体の役職を歴任し、1985年、文鮮明の人物像や理念を紹介した「文鮮明 人と思想」を出版している。

「統一教会」とは、笹川良一と「国際勝共連合」を通じて繋がっており、現在も原発推進を唱えており、
原発反対運動に敵対している。笹川良一の関係する「笹川記念保健協力財団」が山下俊一、重松逸造、
長瀧重信らのチェルノブイリ原発事故過小評価のための疫学調査プロジェクトに多額の資金を提供、
福島第一原発後も、放射能の影響を過小評価する国際会議を主催する等、原発の延命に力を貸している。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1-9tjknBqP4J:news.kyumei.me/%3Fcat%3D28+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

http://ameblo.jp/chanu1/entry-10833873586.html

>>402
重さや体積あたりのカロリーって概念知ってるかおい。
しかも固体の燃料かよ。輸送費何倍だよｗ

>>394
ウランの売値を吊り上げようたって、限度があるってことさ。
まあ、青天井にならないだけマシって程度なのは認めるが…。
火力は其れさえないってことも、一応気にして欲しい。

適当に持ってきた2012/2のウラン価格が、52.07(USドル/ポンド)
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_puran.html

1ポンド = 453.59237 グラム ≒ 0.453(kg)
1米ドル = 82.487833 円
として、マア大体、
52.07 / 0.453 = 114.944812(USドル/kg) ≒ 9 481.54846(円/kg)

で、海水から抽出する場合の価格がキロ当たりで…
＞現状で到達の可能性の高いコストは，2 万5 千円となる。
だそうだ。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2006/No.4/5_4_358-363.pdf

>>401
核融合までのつなぎって言うならLNGで良いじゃんＷ
数十年のつなぎのために数百年廃棄物のお守りってどう見ても割に合わん

現状で到達の可能性の高いコスト

ですか、妄想なら何とでも言えるわなｗ
ちなみのその昔石炭液化が石油の値段が30ドル/バーレル超えたら採算に合うって言われて
国策で推進されたが100ドル超えても音沙汰なし
まあそんなの目標の数倍の値段でも無理だねＷ

>>409
いや、核融合も放射性廃棄物でるってｗ
お守りする期間はあんま変わらんだろう。

>>411
核融合で出るのは中性子照射されて放射化したもの
核分裂で出るものとは比較にならんほど低レベルだよ

原発推進派の皆様ついに来るものが来ましたよ
見ないフリ、無かったフリをしてきた核のゴミがあなたの町に二万四千年やって来るｗ

【原発問題】 46都道府県に使用済み核燃料を分散して保管　実際にやるとなれば大騒ぎに…馬淵元国交相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332256945/

原発ハンターイ!

原発の代わりに、新エネルギーとスマートグリッド!
明日にもできるから、原発なくても大丈夫!
しかも原発より安い!

震災がれきは不燃物でしょうか？

>>397
本来関連性のないことを並べて必死だな。何かもらえるのか？

君の書き込みを見ていると君が経済音痴であることがよくわかる。

先月の貿易収支は黒字だ。

国家財政は原発が止まる以前から破たん状態で札を刷る以外に返す方法は
ない、と言われている。むしろ、原発事故の後処理で財政破たんの日程が
早まったと言える。

産業空洞化は円高が原因。反原発のせいと言うのはかなりの新理論だ。

福島の事故で半径２０ｋｍ以内が立ち入り禁止区域になったが、この範囲
の中に怪我で動けなかったり、閉じ込められたりしていた被災者がいたはずと
言われているが、立ち入り禁止になったおかげで救助不能になった。
こうした人々は置き捨てられて餓死したと思われる。政府は絶対に認めない
だろうが、公平な第三者の目から見れば、こうして死んだ人は原発事故による
死者とみなせる。

財政赤字がひどすぎて財政余力がないから、農家への所得補償ができず、
放射能で汚染された食糧を流通させている。除染費用などは国が負担せず、
東電任せでその東電は電気料金をアップを画策する。事故による出費を
電気代名目で国民に負担させようとしていると見るべきだろう。

反原発以前に原発事故そのもののほうが、経済の下押し圧力は強い。

反原発の機運が高まるのは重大事故や事故の隠蔽があった後。事故を
起こさなければ原発は問題なく稼働できる。管理側の手落ちを責任転嫁する
のはやめようや。

あー、読売か

数十兆円介入しても効果が無いのに
燃料輸入で少し赤字になると円安で企業業績回復
どう考えてもこのままのほうが経済にプラスだろｗ
燃料の輸入は費用対効果が優秀過ぎるわ

値上げされてもビクともしない給料や資産があれば
反原発って軽く言えるんだがなぁ

ぶっちゃけ、電気代値上げはつらいわ

>>419
原発は高レベル廃棄物の処理、いまだに回らない核燃料サイクルの費用は別途請求ですが何か？

原発を動かせばいい。
いっそのこと福島の原発をを東京や千葉に持って来ればいやおうなしに安全対策される。

火力用の燃料は、かなり高い値で仕入れてる。

テレビで言ってた。

反原発バカ　吊るされる準備はできたかｗ

予想したとおり　1年でマスコミに切り捨てられてるね
底辺なんてそんなもんさ　これからもバカな人生を歩めよ

>>397
原発コストは安いのではなく高いのはすでに判明しているよ。より安全性を高めようと
するとなおさら。先進国の中で反原発が少なかったアメリカでも、今年に入っての世論
調査で、福島原発事故以降はじめて反原発が過半数を越え６０％近くに上昇している。
欧州ではドイツ・スイス・イタリアに続き、昨年秋にベルギーでも原発全廃を決めてお
り、原発大国フランスでも福島原発事故以降に縮原発政策に転じた野党がこの春政権に
返り咲きそうだよ。

読売は、原発問題の加害者だよ!!!

原発再稼働、したければ

読売新聞は、社員の給与を五割カットして、原発事故被害者に補償すべき!!

読売の原発関連記事は、デタラメだよ。

日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!

石炭押せばいいやん。
Jパワー（電源開発）株上がるかな？

＞原発コストは安いのではなく高いのはすでに判明しているよ。

それ、ドル75円の計算ですが？
反原発バカって貿易赤字と円安の関係って理解できないだろうね
サルに因数分解やらせるようなものだ

原発停止のおかげで貿易赤字になって経団連が望んだ円安になった
のだからずっと原発停止で満足だろ、米倉会長。

>>419
火力はCO2廃棄物の処理、温暖化の保障費用は別途請求ですが何か？
これから世界中からCO2廃棄物の請求が来るよｗ

読売が風評被害の張本人？

つぶれろ。糞売り

>>422
それLNGね、なぜだか石炭には触れない。
石炭火力の燃料代が安い（２円/ｋWh）が知れ渡るとマズイからと妄想している。

石炭は原価意識の高い製鉄会社の価格が基準になり世界的に同水準価格
ホルムズ海峡を通らないので、中東危険を煽って原発推進の理由にできない。
石炭火力で2,500億ｋWh発電してもCO2排出は全世界の排出の0.7%程度

>>432
石炭も取り合いになれば値が上がる。
この間の大寒波のとき、ＥＵから内々に
日本に早く原子力発電再開してくれと
依頼があったという噂があるくらいだし
（火力発電の原料の取り合いに耐え切れないから）。

>>418
電力料金に反映されるから
儲かる企業は国内で製造してないところですよ。

>>420
原発やめても払う金じゃないですか。

●ね場か

いろんな意味でゴミ売りになっちまったな

数十年も前に発見されていた夢のエネルギー源
メタンハイドレードの実用化になぜもっと金を
投入しないのだ。ＣＯ2が増えるぐらい放射能
で汚染されるより何百倍いや何千倍もましだ。
原発村の連中の言いなりのアホ政府、特に枝野
に細野の二重バカ野。お前らがこの日本を汚し
まくっているのだ。手に付いた糞を方々になす
り付けるな。ボケー

日本の原発を推進したのは正力松太郎だからなぁ

>>434
>原発やめても
そうだよ、子孫に押しつけるから大丈夫な筈が
自分たちが生きてるうちに請求書が来てさあ大変Ｗ

これ以上放射能の被害を拡大してはならない

原発で無駄金使ったから不況なんだわ

代替の発電がないのに、原発を一気に停止させるのは無理がある

エコ発電を充実させながら、徐々に原発を減らすべきだな

日本経済が失速するよ

失速しても俺は困らんし

読売新聞が新聞発行を廃業すればいい

>>433
>ＥＵから内々に
>日本に早く原子力発電再開してくれと
>依頼があったという噂

ソースは２ちゃんねるというインターネッツの掲示板ですか

新聞が国民を不安に陥れ、恫喝したり、挑発してはいかんだろう。
リフォーム詐欺と同じじゃないか。

どうしても原発が嫌なら思い切って火力で言ってみるのもありかな。
電力会社は全て破綻すればいい（笑）　もうどうにでもなーーれ。

そうそう、脱原発で、電気料金があがろうが大停電しようが
あんまり関係ない

どうにでもなーれ

原発で再び住むところをなくそう

>>448
アホがｗ

俺が2chできなくなったら
みんなが困るっつーの！

埋蔵エネルギーと事業仕分けの効果で、絶対に電力は不足しません。

７３シーベルト浴びてこい
ゴミ売りｗｗｗ

>>442
代替ならLNG火力があるよ

経済ならガスの輸入で貿易が赤字になったら途端に円安になって日経平均上がったよ
原発無い方が良かったみたいよｗ

何が恐いといっても貧乏ぐらい恐いものはないよ、国が本当に貧乏に
なれば医療設備の整った病院もつくれなくなる。最新の医療機械で
手術をうけるなど夢のまた夢になる。アフリカの悲惨な国ではテント張りの
病院で手術を行っている、微量な放射能とどちらが恐いだろうか。

>>454
貧乏は怖いね高価な原発はやめて安いLNGで発電しようよＷ

アメリカでもこんなありさま
http://blog.livedoor.jp/stop_genpatu-memo/archives/5972565.html
米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）のジェフ・イメルト会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は８日、
東京電力福島第１原子力発電所の事故から１年になるのを前に、
事故が原子力産業に「重大な影響を与えた」と述べた。
一方、「（原子力発電が世界的に拡大する）『原子力ルネサンス』というものは、
事故の前からそもそも存在していなかった」とも指摘。
ガス価格の下落で火力発電への関心が高まる米国での
原発ビジネスの先行きについて、厳しい見方を示した。

南関東ガス田開発しろよ

というか停止した意味がわからん　逃げ切り世代さん何やっても迷惑ｗ

再稼働した原発で今度事故が起きれば、私が最前線で対処いたします！私が死ねば私の子孫が、国を放射能から守ります！くらい言えないと、こんな無責任な記事は書いてはならん。
空洞化したいけどダメだよね？でも電力不足のどさくさに紛れて海外行っちゃってイイ？とも読める。

事故が起きたら、読売のガキや孫が人柱になるのかよ？

原発を推進して、地震津波対策の不備を追求もせず、福島に対して知らん顔の
読売が書いてもなあ。

今時、読売が言うこと信じる奴は低学歴だけだろ

>>433
おいおい、「石炭火力はベース電力だからフル稼働状態で発電量増やせねーだろボケ！」て書き込みは多数あったけど、
日本が石炭火力の稼働を増やしたので、石炭が取り合いになるから原発再開してくれてのは初めて見た。
それと石炭火力で使う石炭の消費量は前年度と比較して減ってるぞ。実際震災前と比較して石炭の値段上がってないし。

取り合いになるほど石炭火力を増設するのて、どれだけかかるのだよ。
ちなみに日本の石炭火力で使用してる石炭の量は、中国を除いた場合に全世界の3%以下だぞ。
原発分を石炭火力にしたとしても、生産国が少し増産すれば問題ねーよ。

阿呆の集まりスレ

さすが読売

糞効率のガスタービン発電なんか引っ張りだしてるからだろ。
コンバインド方式にすれば火力だけどやっていけそうだけど。
でも原発の減損処理ってどうなるんだろうな。
償却が進んでるっていってもも、まだ資産に兆単位に乗っかってるのに。

ネトウヨは信じるんだろうな、
バカだからwww

原発が許されるのはネトウヨだけだよね？
キャハハ キモーイ

ビジネス板ですらアンチビジネスが主流というのが日本の現状です。
景気が低迷し、貧乏になるのも自業自得だから仕方ありません。

>>468
ビジネスっていうけど、体が資本だからね。健康でさえいればスッカラカンになってもやり直し出来るよ。

稼動させといて、徐々に安全点検できないのだろうか？
一斉に止める事はないだろ。

ネトウヨにはどうでもいいんだよ。
できれば、皆んなを底辺に引きずり込めればと思ってる。

反原発の馬鹿って原発がみんな同じだと思ってるよね

電機メーカー総崩れも原発停止のせいってかｗ

ナベツネ読売らしい論調だ　原発でひどい目にあわされ、対策もとられていないのに　読売らしい屋

原発コントロールできないことが分かったのに再稼働なんかあり得ないだろ

>>468
ビジネス板だから、もっと資本家視点で話が流れても良いと思うんだが
基本、労働者視点で、金持ちザマァだからなぁｗ
でも2chに勉強・研究しに来てるんじゃないから遊ぶにはこのくらいのレベルの方が面白い

脱原発は経済オンチ

日本の火力発電のうち石油は2割程度。
主力は、LNGと石炭。
足下見られて一時的にLNG価格は上昇してるけど、これは一時的なもの。
情勢によって上がったり下がったりするのが普通。
一喜一憂する必要はない。
原発を大幅に縮小して主力をLNGガスタービン発電に移行していくのが、産業界にとっても最良の選択。

この記事見ると原発を稼働しないと3兆1千億円かかるそうだが、2010年度の原発発電実績は約2,000億kWhだろ

この発電量をLNGで換算しても、石炭で換算しても、市場価格とかけ離れた信じられない高価格で購入する計算になるんだが、調達システムに致命的な問題があるんじゃないか

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0EAE287938DE0EAE2E1E0E2E3E08698E2E2E2E2;at=DGXZZO0195577008122009000000

危なくて稼動できない原発が不良債権化してるから・・・

石油を輸入すると円安になるな

備蓄もできないようなものに頼っていいのか？
政治状況の変化でLNG輸出停止とかになると１週間で国がひっくり返るぞ。
オイルショックとかどころの騒ぎじゃない。

>>482
すべてをLNGに頼るわけではない。
備蓄基地は早急に対応すればいいだけ。
10年くらいかけて原発を徐々に縮小しながらLNGを増やしていけばいい。
原発は首都圏一か所、関西圏に一か所残しておけばいいよ。当然、電力会社から召しとって国営化。
あと、発送電分離は必須だし、
LNG発電の参入企業は、一般電気事業者以外を優先させる、ってことも大切だね。

これはどうよ？

【社会】 "リストラしないしボーナスは出す"の東電、「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」…５月、数十万の企業が停電に？★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333035175/

253 名無しさん＠１２周年 sage 2012/03/30(金) 09:27:53.38 ID:pP7sjyUjO
一応東電の役職持ちの者ですけど

給料減らされたりリストラとか出したら内部で凄い問題が起きる
今でも色々と会議で話し合ってる状態

まずは各企業には理解して頂きたいね

273 名無しさん＠１２周年 sage 2012/03/30(金) 10:03:42.84 ID:pP7sjyUjO
>>261
各企業には申し訳ないと思ってる
けど、こちらが安易に外部の言う通り、リストラや給料下げるのを行ったら
今より不安定な事になるのは想像つきますよね

一生値上げしっぱなしではないし、落ち着くまでは協力してほしい

原発と核燃料はすでにあるわけだが、
発電するのとただ保管するのと、どっちが安全で
どっちが安いんだ？
俺は大差ないなら発電してしまえ、と思う、。

発電すると使用済核燃料が増える。
この使用済核燃料ってのがフクシマを引き起こしたんだぜ。

使用済核燃料は極めて放射能が高く、崩壊熱も出すので、
何十年もの間水に漬けとかないと危険。
その後廃棄する方法もいまのところない。

>>485
プールに保管中の使用済み核燃料では
放射性物質は漏れなかったが
使用中の核燃料では漏れた。

俺は原発を動かした方がいいと思う。

まあ、再稼動のち耐用年数を超えたものから順次廃止
新規建設は論外。
ってのが合理的だろうな。
ただ読売みたいな、恫喝的な行動を取られると、まだ、なにかこいつ等、重要な事を隠している。
って考えざるを得ないんだよ。
こういう態度取る個人なり組織なりってほとんど例外なく、「本当は自信がない」のよね。

>>488
そうそう、結局フクイチ内部の状況が判らないだよな。
東電が努力してるのはわかるけど、線量高いからなあ。
それなのに、

「ストレステスト合格だから安全です」
「管がいなきゃ爆発しなかった」といわれてもねえ。

例えどんな大停電が起こっても、反原発の方々は変わらないような気がする。

停電になったとして、
「原発なんか作らないで、最初から太陽光発電や風力発電をやっていれば
福島の事故も起きないし電力も足りていたはずだ！」
と言って糾弾することに勤しむような気がする。

こういう方々にとっては、目の前の問題が解決するかしないかは二の次で、
一番大事な事は正義っぽい物を振りかざして悪っぽい物をやっつけることなのでしょう。

反原発のアフォどもが韓国の原発には一斉に口を閉ざすところを見るだけで
お里が分かるだろｗ
なんたって風向きの関係上、韓国の原発が事故って全滅するのは日本だからな。

原発で100％まかなえるわけないのに
燃料の輸出止められたらーっていわれてもな
原発3倍くらい増やすの？

>>1
動かしように被災してて動かねえだろよ。
福一福二、オナ川、東海、このあたりはもう運転は無理じゃないのか。

ガスを市場価格より高く買って
消費者に払わせるとかありえんわー

反原発バカは1年で使い捨てｗ

惨めだな　底辺って
1年前のログを見ろよ
バカな底辺がはしゃいでるけど切り捨てられるまでの短い命ってあざ笑ってるぜｗ
せいぜい地べたをはいずるんだな

>>495
原発推進バカにミンスがプレゼントだってよｗ

【原発問題】 46都道府県に使用済み核燃料を分散して保管　実際にやるとなれば大騒ぎに…馬淵元国交相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332256945/

韓国の原発の良い原発なんだろｗおまえｗｗｗｗ

次は朝日脱税新聞だなｗｗ

社説で原発を褒め称えるさ　それが朝日
反原発バカ　惨めだなｗｗ

放射性廃棄物の最終処分を考えない原発推進派って何なの？
今の原発を止めてそのまま処分場にするしか方法ないと思うけど。

>>499
子孫が画期的な処理方法を思いついて処理するから大丈夫
だってさｗ

違うってば。
フクイチと少子化と移民で日本人いなくなるから野積みでもいいんだよw

世に倦む日日 ? @yoniumuhibi

東京電力に3兆4000億円の公的資金の注入。誰か教えて欲しいけれど、この財源は何ですか。マスコミでも一度も説明されてないし、
国会論議でも聞いたことがない。震災復興の予算も組めないから、所得税増税で賄った政府に、どこにそんなカネがあったのか。ペイアズユーゴーじゃないんですか。
https://twitter.com/#!/yoniumuhibi/status/185567304623468544

脱原発は経済オンチ

>>503
お前ら原発乞食はほとんど穢れだろ

過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで海外に隠して盗んでいく売国奴原発利権のカス

原発推進は放射性廃棄物の処理にいくら掛かるか全く考えてない足し算引き算もできない脳タリン

脱原発にしても推進にしても、どっちもリスクはあるんだよね。
今はどうみても脱原発方向だけど、このまま気分でやってると結果についての
責任をだれもとらなくなると思うよ。国民投票やった方がいいね。

反原発バカはCO2廃棄物の処理にいくら掛かるか全く考えてない指数関数もできない脳タリン

CO2は植物の成長に必要な物質ですが何か？
なんでわざわざ廃棄しなけりゃいけないのか

それに比べたら放射性廃棄物は何に使えるものでもない
お前の家の風呂に突っ込んで温泉にでもするか？ｗ

だいたい原発を多少増やした所でCO2が大して減るわけでもない
焼け石に水ヤルだけ無駄
原発推進中はやっぱり足し算引き算もできない脳タリンｗ

>>490
たぶんそうなんだろうね。

停電したら結構な人に死亡等の実害が出て
そのうえかなりの経済損失も出るんだろうが。

非難してれば正義
みたいに思ってんだろうからな。
マスゴミみたいに。

>>510 >>490
停電が起きなくても
お前ら嘘八百並べた責任なんて取らないだろｗ

デンキガタリナイ、デンキガタリナイて必死に喚くが
去年の夏も今年の冬も何も起きなかったよなｗ
おまけにそんなに国が大変なら放射性廃棄物はウチで引き取って埋めます
皆さん安心して原発再稼働してくださいなんて絶対言わない

嘘八百並べて文句言うだけで何の責任も取らないのは原発推進の皆様だろｗ

嘘八百並べて文句言うだけで何の責任も取らないのは原発反対の皆様だろｗ
まさに不都合な真実の悪役そのものだなｗ
はしごがはずされたことがわからない底辺らしいよｗ

はしごが外されたってドンなハシゴが？ｗ
読売新聞の皆様が放射性廃棄物引き取ってくれるのか？ｗｗｗ
電気だけ欲しい核のゴミは田舎に埋めろよ、将来の事？そんなの知らん子孫が何とかするさ
てホントの事言えよＷｗｗ

>>490
事が起きるまで分からないバカか
事が起きても分からないバカか。

うーん、下のは救いようがないな。
原発が糸色文寸安全か？とか聞くバカみたいに。

これで浜岡が耐えられるとは思えんな。
ほぼ確実にぶっ飛ぶと思う。
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/d/c/dc69afc7.png

大陸の真ん中に砂漠のあるアメリカでさえ核のゴミ？やっぱり嫌だモンゴルに埋めてきてよ
フランスもそんなの何十年も先だから何とかなるよで未だに放置
ソ連に至っては日本海に原子炉捨ててたよな、広いシベリヤや中央アジアの砂漠があるのに

原子力マンセーの皆様も結局うちじゃ嫌だ核のゴミは外に捨ててきてよで一致してますｗ

＞はしごが外されたってドンなハシゴが？ｗ

反原発陣営なんていまじゃ
脱税朝日と変態毎日しか残っていませんが何か？

せいぜい一人でネットで吠えてろよ　底辺
半年もたてば朝日も毎日も原発推進だよｗｗｗ

マスゴミ様にすがらなきゃ自分の意見も言えない哀れな奴がｗ
で原発再稼働の許可ていつ出るの？Ｗｗｗ
放射性廃棄物ドウするの？

おマイの大好きなマスゴミ様が何とかしてくれるのか？Ｗｗｗ

>朝日も毎日も原発推進だよ
朝日新聞なんてその場の都合で言うこと変える営業左翼なのに何そんなに信奉してるの？ｗ
左がかったことを社説で書いても、皇室写真集で小金稼いで、高校野球は日の丸掲揚丸刈り強制

毎日も倒産の時に逝去新聞に助けてもらったから公明党には何も言えない

金のためなコロコロ言うこと変わるそんな連中にすがっても梯子外されるだけだよｗ

極端な反原発って
上司に１回キツク怒られただけで
二度と会社に来なくなって引籠っちゃうタイプと同じなんだよな

本人にとっては重要な事かもしれんが…
まあ何が言いたいかというと、全停止はやりすぎ

40年間津波対策も廃棄物処理も放置してきたのに
明日から本気出しますってか
そんな言い訳を信じてくれるのは親だけだよｗ

>>521
違うなあ。俺の指示に従っていれば間違いないと部下に高圧的な態度だった上司が、
関係のない部署を散々巻き込む致命的な失敗をして、
その後も特に責任を取る事もなく反省のそぶりも見せないと他部署から取引先に見られている状態。
この場合、周囲から全ての言動を疑ってかかられるのは仕方ない。

原発建設、新たに2基認可＝米 時事通信 3月31日(土)11時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120331-00000043-jij-int

　【ワシントン時事】米原子力規制委員会（NRC）は30日、サウスカロライナ州の発電所の
原子炉2基の建設と運転を認可した。約34年ぶりとなった2月のジョージア州での認可に続くもので、
東芝子会社ウェスチングハウス（WH）製の原子炉を採用する。

　今回認可されたのは、米南部で電力事業を展開するスキャナ傘下のサウスカロライナ・
エレクトリック・アンド・ガス（SCE＆G）と州電力・水道公社サンティー・クーパーが
ジェンキンズビルの「サマー発電所」で計画する原子炉で、WHが開発した新型の加圧水型原子炉（PWR）「AP1000」。　

■＜新型原子炉＞２基の建設・運転を認可　米原子力規制委　毎日新聞 3月31日(土)11時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120331-00000043-jij-int

　【ワシントン平地修】米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は３０日、米南東部サウスカロライナ州のＶＣサマー発電所の
新型原子炉２基の建設・運転を認可することを決めた。ＮＲＣは２月、ジョージア州のボーグル原発について、
３４年ぶりとなる原子炉の新規建設認可を出しており、米国での原発建設再開の動きが本格化している。

　ＶＣサマー原発では、ボーグル原発と同じ東芝子会社、ウェスチングハウス（ＷＨ）製の
新型加圧水型原子炉「ＡＰ１０００」を採用。新設炉は１６年以降の商業運転開始を予定している。
ＮＲＣは認可に際し、福島第１原発の事故の教訓を生かすため、自然災害に伴う電力の喪失への対応強化などを求めた。

　今回の決定に当たっては、ＮＲＣの委員５人のうち４人が賛成。ヤツコ委員長はボーグル原発の認可の際の採決に続き、
反対票を投じた。ＮＲＣは今後も福島の教訓を生かした安全強化策を検討する予定で、ヤツコ委員長は「新たな原子炉の稼働前に、
福島に関連したすべての安全強化策の実行が求められる」と反対理由を説明している。

■リトアニア原発で正式合意＝日立、初の海外受注　時事通信 3月30日(金)21時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120330-00000189-jij-bus_all

　日立製作所は30日、リトアニアの原発建設計画の受注について、同国政府と正式に合意したと発表した。
同国議会での承認を経て、今年夏ごろをめどに最終的な契約を結ぶ。

　日立としては原発の海外案件の受注はこれが初めて。東京電力福島第1原発事故以降、
世界的に原発の見直し機運が高まったものの、このところ米国で新規建設が認可されるなど、
各国で原発の建設計画が動き始めた。

讀賣wwwwwwwww


原発と巨人の擁護があまりに見苦しいので
新聞切り替えます、今までどうもありがとうw

■日立、リトアニアで原発建設の事業権獲得　海外で初の受注　産経新聞 3月30日(金)19時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120330-00000585-san-bus_all

　日立製作所は３０日、リトアニア政府が計画中のビサギナス原子力発電所の建設に向け、
同国から事業権を獲得することで合意したと発表した。

　同国の国会承認を経て、同社とラトビア、エストニアの周辺諸国を加えた共同出資のプロジェクト会社が、
今年夏頃をめどに原発建設の事業権を正式に獲得する見込みだ。

　正式な契約となれば、日立として初の海外での原発受注案件になる。

■日立　リトアニアで原発事業権　フジサンケイ　ビジネスアイ 3月31日(土)8時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120330-00000020-fsi-bus_all

　日立製作所は３０日、リトアニア政府が計画中のビサギナス原子力発電所の建設に向け、事業権の獲得で同国と合意したと発表した。

同国の国会承認を経て、同社とラトビア、エストニアの周辺諸国を加えた共同出資のプロジェクト会社が、
今年夏頃をめどに原発建設の事業権を正式に獲得する見込み。

では
原発で出た高レベル核廃棄物と福島原発の賠償金を
読売新聞にて最終処分してもらいましょう(´・ω・`)

>>521

そもそも原発の稼働条件の大前提が
「絶対に100％重大事故が起きない事」だったわけで
事故以前は完全にそれを謳っていたし、だからこそ運転出来ていた。

それが完全に崩れて人類史上最悪の事故を引き起こし
他の施設だって同じようにヤバいときゃヤバいって証明され
その上今回の事故の処理すら事後策一切なくて
事故処理を海外に頼り金もダダ流れ

その上、なんとなくやってるっぽかった
核廃棄物処理施設は全然決まらず
全国の施設の老朽化は進み・・・・・

こんな状況で、一体何考えて「再稼働」なのかw

ただちに健康に影響はない

今週末、アメリカ、リトアニアで相次いで受注。
数兆円の新規の原発建設プロジェクト。

日本を除く世界では、原発の建設ラッシュ。

ナベツネは原子力村のメンバーだからな
さもありなん

50〜60年代何千発もの地上での核爆発実験しているのに何が今更に放射能物質の恐怖
とは笑止千万。　　再生可能エネルギーが電力の主力になれない事はドイツがすでに
証明している。　要は原発は安全な立地が確認されるものは再稼動するべきと思うよ。
40年安全に運転できた実績はあるのだからな。今より増やす必要は無いだろうが
脱原発までする必要は無いよ。

>>530
みんなで燃料代を支払えば問題解決だよなｗ

原発再稼働の口実を得るための燃料費あげるための日銀の円安誘導だからな
復興のための労働需要が高いままだと輸出企業が醸しだす失業感も薄れる
再生エネルギー関連は需要増大こそが真実
それを妨害するのが政府と既得権益
国会議員を総入れ替えして今のコネクションを崩壊させないと未来は消される

最大のチャンスを提供してくれた福島に感謝せよ

>>528
史上最悪のチェルノブイリの惨禍を受けたところも原発つくるんだな。
理性的な判断なことで。

結局のとこ、ロシアにエネルギー掌握されるより
原発作っといた方が安全保障の上でよりリスクが少ないという判断なのかね。


>>530
でた、絶対安全。
騙されるとかアホ過ぎるな。

こういうアホが民主の詐欺フェストに引っかかって投票したんだろうな。

>>537
残念ながらみんなで無駄な燃料代払って貧しくても安全第一で生きていくのがすばらしいと
日本人の大半が考えているんだよｗ　
何を言っても無駄。おれはあきらめた。
「貧しい」ってのがどういうことだか忘れてしまったんだろう。

世界は地震大国でもたいしてないし、プレート3枚もないだろ。
国の重要施設の厳しさで管理しているだろうし。

例えば1社ならば、天下り受け入れも巨額広告費も自民党に献金も要らないはずなのに、
こういう時の為に、電気代に上乗せ給与ボーナス積み立て、年金と態度がボッタクリ。

原発誘致して、故郷を失うのも「貧しさ」の結果だったんだよなあ。

推進派の皆さん、消費地のそばに原発作ってくださいな。
送電効率あがるよ!

はいはい答えを教えてあげるよ！

原発は稼働したが最後、火力と違って停止した後も稼働中と同じだけのコストがかかる。
そこが国民に知らされていない事実。

そのため、稼働し生産性を上げなければ電力会社にとっては大きな負の遺産を
向こう何十年も負うはめになる。

廃炉にするにも莫大なコストがかかる。
だから稼働せずにはいられない。

これが現実。

>>541
炉内のも含めて廃棄物のコストを忘れてるよ。
稼働させるだけ増えて行くし、
スクラムできてもSBOで崩壊熱捨てられなきゃフクシマだ。

＞温室効果ガスの排出量を従来より抑え、地球環境保全面で優れた新型の
＞石炭・石油火力発電所などの拡充も欠かせまい。

この妄想さえなければ まぁまともな記事だけど‥‥

>>540
言っちゃ悪いが、原発の周辺に年5兆円もの価値はないｗ
君の行ってる消費地のそばにはそれ以上の価値があるので、消費地のそばに原発を作って
万一事故ったらとんでもないことになる。
でもまあ、もういいじゃないか。
みんなで毎年5兆円（消費税2％分）を無駄に燃料代に使おうぜ。それで安心。

>>544のような話、皆判っていても「安全です」だったからなあ。

原発がある所は価値のない、捨ててもいい所なんですよ。そういう所にしか作らない。
原発建てるのなんて、乞食というか身売りというか、そんなもんです。
そんなの皆判っていて見捨てていた。

ところが福島じゃ中通りや群馬までやられちまったからなあ。

しかしもう一回福島級の事故やったらいよいよ日本もお陀仏だからなあ。
福島の被害規模だってまだ確定してない。このまま本当に健康被害が出なけれ
ばいいが。最大レベルの地震と津波に耐えうる原発じゃないと・・・
とりあえず福島第一の処理が完全に終わって被害と汚染の全容が分かった
上で判断したい。30年で処理出来るんですよね、東電さん・・

>>537

阿呆か、建前でもそれが現実に崩れ去った以上
ゼロから、いやマイナスから新たに原発稼働の条件たる
「絶対安全」を担保しなきゃ一歩も先には進めないわw

だって、「絶対安全で事故なんて起きないから」って
事故対策のロボの研究開発配備を怠っていたりとか
実際事故に対して備えが何も無く、海外メーカー頼りなんだぜ？
全ては「絶対安全」これが建前で、事故前なら
「事故の可能性ありますけど我慢してねはあと」なんて言ったら
絶対に、絶対に稼働なんて出来なかったんだから。

それがおもっくそ崩れて「でも必要でしょ？」なんて通らないよ。
こんなの普通に考えたら、当たり前の話だと思うけど。

とりあえず一機も動かずとも供給自体は可能なことは判明したから新しくて天災リスクの低めな原発は再稼動させて残ったのは廃炉、同時並行で代替エネルギーの確保に全力投球、最終的に脱原発を目指すってとこじゃないのかね。

四国の発電所が福島みたいになると、瀬戸内海が死の海になるな
四国も死国になってまう

記事の要約

よみうり「東電マネーおいしいです」

長期的には火力だけじゃ駄目だろうね。
いつまでもこのまま円高ともおもえんし。

これを議論する前提として、いわゆる「専門家」に対する信頼が落ちてしまっているのが
困りものだな。
すべて東電マネーのバイアスがかかっているのではないかと疑ってしまう習性がついてしまった。
しばらくはとても話はまとまらないだろう。

原発を止めたいなら産経と読売は取るなよ。
あれは馬鹿が読むものだ。

燃料購入で貿易赤字でも円安で景気回復
原発いらないんじゃね？

原子力村の中枢の1つですな。
経団連の米倉豚とともに与謝野なんかもその1人で場を読まないことをガスガスいってたが
最近聞かないな

菅が視察に行って対応が遅れたって点は、
もうみんな忘れてしまったん？

村山の地震の対応も忘れてしまったん？

過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで海外に隠して盗んでいく原発利権売国奴の御用売国マスメディア

日本国民の総意が原発廃止なんだから良いんだよ
不況になるのも織り込み済みだ

海外で原発やりたいって国があれば、東芝や日立はどんどんやればいいんじゃないの。
その方が日本の経済のためにもいいから。

ただ、日本ではもうこれ以上はいらないよ。徐々に縮小していってほしい、

日立は撤退するでしょう

まぁ日本人全員が、電気料金高くなっても良いって言ってるんだから仕方ないか。

はっきり言って俺は嫌だがな。
早く原発再開しろっての。
無駄は嫌いなんだ。むだむだむだむだ

食料品だけでも事故以前の何倍も払ってる。
電気代の値上がり分なんてのは、はした金で誤差なんだよ。

読売は
輪転機を止めたり　
ＴＶ放送をやめて節電に
協力したほうがいい
なくても社会活動にあまり影響はない

>>547
しかも事故の時の専門家連中が揃いも揃って間抜けコメント連発で
無能ぶりを発揮しちゃったからな。産官学の連中がみんな糞だってのが
明らかになったのに、その糞な連中が事故の検証も反省も不充分なまま
再稼働を言い出したってそりゃぁ無茶だ。

とりあえず外部の第三者機関による事故調査、真相究明を行い、
改善すべき点は改善し、再稼働するにしても今までの「原発村」の連中
とは無関係の組織による監視下での運用が必要だ。

経済面だけの理由で再稼働を言い出してる連中の事などスルーで良い。

円安がどの程度進むかってことも関係してくるよね

あと1000年は大丈夫だから原発動かせよ

日本って原発が事故った時でも思ったけど
大型機材持ってないんだな。
慌てて海外から取り寄せるのをみて、この国大丈夫かと思ったわ。

なんか、使わないともったいない、普段使わない物はいらないっいう風潮があるのがやばいね。
アメリカはその辺、支援用の大型機材のストックがすごい。

メインの装備しかないってのは大戦中に通じる物があるな。

読売がどうこうじゃなく、
テレビ、新聞、日本中のありとあらゆるメディアが原発を賛美する広告を流していた。

>>567
別に間違いではないだろ。今でも原発は賛美されるべき。
日本以外は原発推進なんだから。

>>568
外国がどうこうじゃなく自分の頭で考えることだ。

今週末に相次いでアメリカ、リトアニア、トルコと原発計画が前進！

■＜新型原子炉＞２基の建設・運転を認可　米原子力規制委　毎日新聞 3月31日(土)11時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120331-00000043-jij-int

　【ワシントン平地修】米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は３０日、米南東部サウスカロライナ州のＶＣサマー発電所の
新型原子炉２基の建設・運転を認可することを決めた。ＮＲＣは２月、ジョージア州のボーグル原発について、
３４年ぶりとなる原子炉の新規建設認可を出しており、★米国での原発建設再開の動きが本格化している。★

■リトアニア原発で正式合意＝日立、初の海外受注　時事通信 3月30日(金)21時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120330-00000189-jij-bus_all

　日立製作所は30日、リトアニアの原発建設計画の受注について、同国政府と正式に合意したと発表した。
同国議会での承認を経て、今年夏ごろをめどに最終的な契約を結ぶ。

　日立としては原発の海外案件の受注はこれが初めて。東京電力福島第1原発事故以降、
世界的に原発の見直し機運が高まったものの、このところ米国で新規建設が認可されるなど、
★各国で原発の建設計画が動き始めた。★

■トルコとの原子力協定 実質合意　ＮＨＫ3月24日 0時37分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120324/k10013935331000.html
■フィンランドに原発入札に向け協力(日立/米合弁)　2012年1月30日
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201201300014.html
■ヨルダンなど４カ国と原子力協定、衆院外務委で可決　2011年12月2日
http://www.asahi.com/politics/update/1202/TKY201112020232.html
■インド原子力協定、交渉を加速＝経済・安保協力を確認―日印首脳　2011年12月29日
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201112280148.html
■ベトナム首相、日本の原発導入「安全と経験から選択」2011年10月30日
http://www.asahi.com/international/update/1030/TKY201110300318.html

>>566
本質的に効率化が大好きな民族性なので……

賠償を全部払って、移住が必要な市町村は移住させて、石棺と鉄棺構築して
事故のリスクを積算可能にしろ、その上でリスクがとれそうな所で稼働させるかどうか判断しる
すぐに死ぬ事は無いだの除染で再居住可能だの妄想いってるうちはダメ

>>547
全くその通り。

（重大事故の確率は数万年に1度）という約束で、国民は原子力発電を容認して来た。
今はそれが、（500年に1度）になっている。

であるならば、まず最初にやるべきことは、抜本的な安全対策の強化で、
当初の約束どおり、数万年に1度のレベルにすること。それが筋。

例えば墜落の確率が国際的な基準の100倍もある旅客機があったとして、
（ケイザイガー）などという理由で、そのまま飛ばしていいはずがない。
抜本的な安全対策をやって、基準を満たしてからだ。それが世間の常識。

どーせ福島なんて人が住めないんだから、原子力特区にすればいいじゃない

>>573
仰るとおり。
原発の性質上、あらゆる事態を考慮して徹底的に安全策を講じるべきなのに
「想定していなかった」とか、完全に重罪レベル。

ただ、周期的に大地震と大津波に襲われるわが国の沿岸で、大型軽水炉を稼働させ、
重大事故の確率を数万年に1度にすることは、コストや技術の面で不可能だろう。

であれば、速やかに止めて、そのまま廃炉にするしかない。

そうなんだよ所長が説明書見て作業したなんてあり得ない

プラント技術者に要請するはず

全体把握管直人に任したら致命的だ管直人がすぐ忘れる人間なのがわからなかった

（原発は止まっていてもコストがかかる）（だから再稼働）

というロジックも、世間では通用しない。
それは、経営の失敗であり『埋没コスト』そのものだ。

今後の方針を決める場合に、埋没コストにとらわれてはならないというのは、
電力業界以外では常識。

>>575

逆に想定しすぎると、反原発が危険だと騒ぎまくる
騒ぎまくるから想定ができないんだよ

そもそも原油なりエネルギーを安く買ってないんだが

どこの財布に行ってるんだか知らないけど調達コストが他国より高い
こっちの方が問題

再稼動反対のやつは、何を根拠に
とめたら安全だと思ってるのか知りたいな。

俺は燃えきってない中途半端な核燃料
保管するよりも、とっとと燃やしきってしまって
灰にしてしまうほうが安全だと思うんだが。
で、燃料使い切った順に廃炉でいいじゃないか。

水入れるだけで防げる

新幹線や自動車より簡単で安全

>>579
原発に関しては「想定しすぎ」なんてない。
それだけ危険なものだというのは、日本は身に染みてわかったはず。

テロリストにハイジャックされたようなもの

>>579
ダウト。
反原発運動があろうがなかろうが、やるべきことはやらなければならない。

（点検整備に時間がかかって出発が遅れると、わが社の飛行機は危険だと客が騒ぐと思ったので）
（点検整備は適当にして、飛ばしたら墜落しました）（責任は、騒ぎ立てる客にあります）
という理屈が通るはずがない。

福島第１原発の安全対策を怠った責任は、100%、東京電力の経営陣にある。

>>581
固体燃料炉じゃ燃やしてもまたプルトニウムができるだけなんじゃないの？

大型換気扇で排気しただけで爆発防げる

メルトスルーしてもコンクリート穴開く前に

満水できればスリーマイル程度

貴重な外貨を獲得。今回の総工費は約110億ドル（約9100億円）。
先月に受注したジョージア州の原発2基と合わせれば2兆円弱。

■米、２件目の原発新設を承認　東芝系が受注　　（日本経済新聞　2012/3/31 9:55）
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE1E3E2E2878DE1E3E2E1E0E2E3E09C9C97E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は30日、米南部サウスカロライナ州で計画中の原発２基の建設と運転を承認した。
オバマ政権は東京電力福島第１原発の事故後も、原子力を主要なエネルギーとして利用する政策を堅持。
新設計画の承認は、34年ぶりとなった今年２月のジョージア州の原発に続くものとなる。

＞＞■米、原発建設３４年ぶり認可へ　東芝傘下の新型炉採用　2012-02-10
＞＞http://www.asahi.com/international/update/1223/TKY201112230246.html

>>586
全く同意。

プルトニウムやアメリシウムや放射性セシウムになられるよりは、
ウラン235や238の状態でいてくれた方が、まだマシ。

>>571
いや、単に数学もできない馬鹿なだけさ

低脳サヨクのせいでえらい事態になってるなwwwww

おいサヨク！！

上がった電気代どーすんだよwwww

もしかしたら、原発再稼働するまで電気代上げ続けるつもりなのかもしれないな
まあ、ある程度はやむを得ないんだが、便乗で必要以上に上げるかもしれないな

一般家庭も死活問題だが、

それより、中小企業が飛ぶぞ？飛びまくるぞ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

低脳サヨクのせいでwwww

どーすんだよ？wwww

>>591
電力会社の経営陣が、故意に、LNGを高値で調達し続けるために、
火力発電の燃料代が増えている。責任は、電力会社の経営陣にある。

このような電気料金の値上げに、正当性など全くない。

御用学者が役立たずなのもわからない

政治家役人もっとも電気会社の存在潰すのが政治身上だった経験ある人

信用したアホもいた

日本の国旗を引きずり降ろした

>>593
電気料金の値上げで中小企業が倒産するとしたら、
その責任は、電力会社の経営陣と、彼らに電力事業を独占させている政府にある。

原発を新設するアメリカ首脳陣よりも、お前ら反対派の方が賢いんだなｗｗ

原発再稼働のためのステマはやめて

そもそも、核武装の役に立たないどころか、邪魔にしかならない電力会社の軽水炉を、
国策として推進する意味が、全くない。

保守派の論壇には（核武装のために原発が必要）と言っている人がまだいるが、
事実を180度逆に誤認し、核武装を主張しながら核兵器について不勉強なのには、
あきれるばかりだ。

ナベツネが早く死にますように。ﾅﾑﾅﾑ

>>599
> 保守派の論壇には（核武装のために原発が必要）と言っている人がまだいるが、
> 事実を180度逆に誤認し、核武装を主張しながら核兵器について不勉強なのには、
> あきれるばかりだ。
ゲルのこと？

あほはパソコン止めて

ブレーカー落として働きに出ろ

>>587
福島第１原発事故のように、津波で２次冷却系（海水をくみ上げて循環させ、熱交換器で原子炉の１次冷却水を冷やす）
がやられてしまっては、そのような小手先の対策ではどうにもならない。

わが国は地震多発時期に入った。

もし重大事故があっても、消防車で真水を注水して、それでも騙し騙し冷やされるレベルまで、
あらかじめ原子炉を止めて、十分に冷やしておくしかない。

>>599
WW2戦勝国の核保有国が原爆もつためのインフラを利用するのに
軽水炉が最適だったんだろ。それを日本や世界が押し付けられた

消費税増税を後押ししたり、原発稼働を積極的に
アピールしたり、、最近の読売も政治介入がうる
さくなったね。新聞紙面がすこし自己中てきな内
容になってきてるので、嫌気がさしてきてるけど。

>>601
保守派論壇では、西尾幹二以外は、ほとんどそう。

文系で、技術的なことは分らないにしても、

例えば、黒鉛炉廃棄の見返りに、アメリカと韓国が、
北朝鮮に無償で軽水炉を建設してやろうとしたのは何故か？
少し考えてみれば分るはずなんだが。

今度からは原発の敷地内に東電本社を移転して
役員室は原子炉建屋の上にしたら稼働OKにしようよ。

消防車ではだめなのいまだに判らない

消防は遠くに放水するのが主眼なので放水量自体は少ない

放水量はホース口径水圧が大きい１メーター口径は常備されたい

２００ボルトで１メーター口径のポンプあって緊急

冷却システム構築して位の説明は必要

１メーター口径は洪水の排水レベルの能力

こんだけこだわるって兵器の為としか思えんな

読売新聞は創業者の正力 松太郎（衆議院議員）が原発導入に動いた張本人で、
原発利権の中枢。

チェルノブイリは大型スプリンクラーでもあって

中性子防御できれば死者はほとんど無かったのでは

京都議定書を破棄し火力を石炭に戻せばいいだけじゃん

>>594
ガス会社も故意に高く買ってるんだ？

3/25 「住民に丁寧な説明を」　県に注文相次ぐ　震災がれき焼却試験
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20120326/CK2012032602000061.html
＞日高市の太平洋セメント埼玉工場では、大沢幸夫日高市長ら三十九人が立ち会った。
↓
3/27
市長室で意識不明に、埼玉・日高市長が入院
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120329-OYT1T00240.htm
↓
3/31 訃報：大沢幸夫さん７３歳＝埼玉県日高市長
http://mainichi.jp/select/person/obituaries/news/20120331k0000e060211000c.html?inb=ra

反原発は　もうお笑いレベルだな
自分がカモにされてる事に無自覚すぎる

２年前まで
化石燃料による
温暖化・酸性雨・発がん物質の生物濃縮、Co2排出権？
砂漠化・海に沈む国土って具合だなｗ

今度は放射線で
散々叩いてたLNG・火力に逆戻り

もういい加減にしろｗ
原発停止なんて選択肢は　不安を煽る側の願ってもない話だろｗ

じゃー放射能の脅威は防げるんか？！だろ
温暖化の時と同じ思考だ
その時は「じゃあ　国土が海に沈んで永久に失われるんだぞ？」だったな

で次はなんだ？

何らかのマニュアルだかで「全電源喪失は想定しなくて良い」
ことになってるっていう報道があったけど、

Wikiの「非常用炉心冷却装置」の所をみると
2次系の冷却システムがダウンしようが全電源喪失しようが
原子炉緊急停止できていれば炉心の冷却は出来るように設計されている、
って解釈できるのだが、なんで福一は爆発した？

1号機は非常用復水器の操作の問題が報道されていたが
原子炉隔離時冷却系が機能していなければならなかったはずの
2,3号機まで爆発したのはおかしいだろ。
地震で配管が壊れてたとか、重大な操作ミスがあったとか、
まだ明らかにされてない重大な事実があるんじゃないのか？

再稼働とか値上げとか言う前に、デタラメ委員会や不安院、電力会社は
やるべきことがある。

安全な原発ならいいと思うよ。
阪神淡路の地震に耐えたり、女川の津波に耐えられるような原発なら。
別にこれは極論じゃなく開発できると思うんだけどな

>>545
それは正確じゃないな。

原発が僻地にあるのは
まとまった土地を格安で確保しないと
資産コストがかかり過ぎて
経営が成り立たないから。

だから炉心を東京の
ど真ん中に作れとか言ってるやつらは
単純な金勘定すらできない大バカ。

少しでも考える頭があるならわかるはず。

>>620
東京湾にどれだけの火力発電所と重工業の工場があると思ってんの？
ありえんw

>>620
藤沢数希氏も似たようなことを言っているが、
福島や新潟から東京に送電するなんて、原子力は、実に不自由な発電方法だね。

そのためには本来は不必要な送電線や、変電所も必要だ。
それらは正しく原子力にカテゴライズされて、コストに計上されているものだろうか？

例えば、都市隣接の工業地帯に、84万kWが、福島第1原発の1/60の面積で建設できる発電手段があれば、
そちらにスイッチすべきだろう。常識的な経営感覚があれば。
電力の地産地消で送電ロスもなく、排熱を利用することもできる。

将来の自動車のEV化のためにも、このような都市近郊の大出力の発電所は不可欠だ。

排出も放射能も金かければ技術でなんとかなるが。
ただボーナスなど金のために予算をケチっている状態だから人災。

>>618
同意。

ECCS、Emergency Core Cooling System、緊急炉心冷却装置）も、
　�@作動すべきときに作動しない。
　�Aオペレーターによる誤操作を、制御システムが受け入れてしまう。
　�B恒久的な停止・冷却手段でなく、あくまでも一時しのぎ。
ここまでお粗末なものでは、『最後の砦』どころか『ハリボテの詐欺』に近いと思う。

�Bはもともとそういうものだとしても、�@と�Aはあってはならないことだし、
�Aについては設計がおかしい。エンジニアリングの基本が、全くできていない。

天然ガス価格って低迷してるんだけど日本は国際価格の３倍で買いつけを
行っていた。安く仕入れようという気は全くないだろ？

読売が安全というからにはこれくらいやらないと
PWRの例
防水コンクリート基礎
免震基礎構造
建屋出入り口、取水ポンプの防水水密構造
海水取水口の多様化（位置、深さなど）
二重格納容器（対航空機衝突対策）
コアキャッチャー
原子炉圧力容器冠水機能
アドバンスドアキュームレーター（畜圧タンク給水）
PHRS（建屋上部貯水タンク）
静的フィルターベント
水素再結合装置の設置
標高の高い場所への設置
冷却水経路の塩水使用前提の防錆処理
上流側に貯水池の設置
冷却塔の設置
原子炉建屋以外の建物送電線の免震、耐震化
送電線経路の多様化
ディーゼルエンジン設置箇所の多様化
隣の原子炉と距離を離す。
燃料プールへの直接給水経路の確保
燃料プール周囲の強度対策、フィルターベントの設置
立地　津波対策失敗例
サンオノフレ原発
http://4.bp.blogspot.com/-T5Y3ebCO2m4/TxxxYFBfsmI/AAAAAAAAAQs/m1jYt1dxr80/s1600/San+onofre.jpg
浜岡原発
http://static.panoramio.com/photos/original/52694127.jpg
立地　津波対策成功例
ディアブロキャニオン原発（・・・ただし近くに活断層があるという話もある）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Diablo_canyon_nuclear_power_plant.jpg

神浦 元彰 ? @kamiura_jp

北朝鮮が発射する長距離・弾道ミサイルが沖縄に落下し、住宅街に被害が出る話をして欲しいとテレビ局の依頼。
それは限りなくゼロに近いと説明する。それなら沖縄に被害が出ると話す専門家を紹介して欲しいと。絶句。
自分の仕事はその程度だったのか。でも、明日はそんな軍事専門家がテレビで語るのか。
https://twitter.com/#!/kamiura_jp/status/185339465580027905

>>618
>原子炉緊急停止できていれば炉心の冷却は出来るように設計されている、
>って解釈できるのだが、なんで福一は爆発した？

回答は、時間無制限で永久に動くように設計されているわけではない
ということ。１号機は８時間、２，３号機は20時間が設計仕様。
その間にベントしていれば爆発はなかった可能性が高い。

>>624
　全電源喪失っていう事態であれば、作動すべき時に作動しない
っていう事態もある程度はやむを得なかったんだと思う。ただ、
ヒューマンエラーをカバーする安全システムはもちろん必要だが、
想定外の事象などで種々の安全機構が機能しない場合に、
知識と経験のあるオペレーターによる熟練の技術、知恵による解決が
必要な場合はあり得るし、そのための訓練・教育は必要。
実際、「全電源喪失でも作動するECCS」という装備があるんだし。

　非常用復水器やベントのバルブが電動で、停電で操作出来なかったという
報道もあったが、「全電源喪失は想定しなくて良い」っていう件と合わせると、
元来手動開閉バルブであった所が、何らかの理由で電動開閉バルブに変更され
たのではないか？元来想定されていた事態を、誰かが想定しなくても良い
ことにしちゃった事で、重大事故に繋がった可能性がある。

　ベントの問題ばかり話題になってるけど、ECCSの問題をもっと検証すべき
だと思う。

>>628
　それより早い時間に燃料棒露出、メルトダウンは発生していたんじゃ
なかったっけ？それに20時間以内に何らかの電源は復旧してたんじゃ？

>>628
冷却できなきゃメルトするのは変わらない。
ICに注水できなければ、一号機は何をどうやっても8時間後にはメルト。

>>630
電源回復できてないよ。配電盤が海水水没でやられてるんだから。

二号機三号機はベントに成功しRCICが生きている間に注水開始できていれば
救えたかもしれない。
一号機はどうやっても無理ゲー

>>538
ほんとにリスクという言葉の意味がわからないんだろうね。
絶対安全なものなんて、この世の中にないのに。

生活が「豊か」になったら、頭が「貧しく」なっちゃったんだろうか。
とりあえず、豆腐の角に頭ぶつけて死ぬ心配を始めるべきだ。

>>634
そのリスク計算がおかしいんだろう。
その考えじゃ、ギャンブラーとなんら変わらない。

>>547
まぁ、それは確かだろう。

俺は事故が起こる前から
報道のあり方と住民の反応に
結構な危惧があったからな。

原発施設の不調や、事故に対して
重大性とか緊急性などは問われずに
安全かどうか、健康被害が出るかどうか、
だけが焦点にされていたからな。

少なくとも付近の住民は
「それは安全か？」　と問うより
「どうすればよりリスクが減るか」
を問うべきだったと思う。

騙されたというのは欺瞞だろう。

津波対策を行っていた原発は大丈夫だったんだから
まあ人災だろうね

>>485
>原発と核燃料はすでにあるわけだが、
>発電するのとただ保管するのと、どっちが安全で
>どっちが安いんだ？
>俺は大差ないなら発電してしまえ、と思う、。

停止させておくほうが圧倒的に安全。
安全率の桁が違う。

地震発生時における原子炉の安全確保の要件は３つ。

・止める
・冷やす
・閉じ込める

福島原発は「止める」は出来た。
東北沖130kmの震源で、初期微動のP波を感知して本震が来る前に制御棒が入った。
しかし、この次の地震が直下型や震源が直近だとP波とS波が同時に来るので、本震の前に制御棒を入れることが出来ない。
つまり本震で設備が破壊されて「止める」が出来ない可能性がある。

原子炉を停止させておけば不安要因のうち「止める」のリスクがなくなるから
それだけで安全率は桁が違いに高まる。

>>596
馬鹿だなあ
高額でLNGを買ってるのは、超円高で壊滅しつつある中小企業を救済するためだぞ。
少々の電気代値上げなんぞ、円安圧力の前には微々たる物

美浜原発
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2012010117.jpg

フラグ立ちまくりでワロタｗ　　どこのバカがこんな場所に立てたんだ？

橋が陥落したらどーすんだ？　

つーかドラクエの魔王の城かｗｗ

>>640
原発反対運動がんばったから
こんな辺鄙な場所まで追いやりました！
やったね（＾◇＾）ｖ

>>641
原発推進は何でも他人のせい
小学生の餓鬼かよ

>>638
ほぼ直下だった柏崎刈羽でスクラム成功してるから、俺はあまり心配してない。

>>639
実際には他国に比べても高額で買っているわけではないよ
しかも安くなったのは米国だけで天然ガスは世界で高騰している
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

EUの方が安く調達してるってのはあそこはガスを
ガスパイプライン経由で買っているのでその分安いというだけ

>>643
柏崎は沖合い14kmの断層が動いただけ
神戸の大震災のときに大阪でスクラム成功したってぐらいのもの
完全にぶっ壊れた山陽新幹線と違って、東海道は新大阪まですぐ復旧したし、それぐらいの距離がある

直下だったらどうなってたことやら

>>644
日本はLNGを韓国の1.7倍の価格で買ってる。
韓国もLNGを船で運んできているから条件は同じ。

>>643
原子炉の耐震性は最重要機器で450ガル。

今後日本で想定できる重力加速度は2000〜4000ガルなんだが？

原子炉の耐震性は製造時期で決まるからな
耐震関連の法改正年度見れば解ると言うより建築関連の連中なら直ぐに
理解出来るから、原発建て直し許可が原発反対でほとんど凍結された結果
対応年数と耐震強度の劣る原発を維持し改修許可や指示を役所は出さず
やってきた結果だ

韓国はLNGを高く買っても全て政府負担で税金で消去だから対比する事に
意味がないと言うより対比するなら増加分負担は日本も税金で補填しないと
比べられません。その上に企業数や人口規模が日本の1/2以下だから

>>648
全くのデタラメだねw
電力会社は新設しても、そう簡単には廃炉にしない。
廃炉で停止させると金がかかるからね。

しかも廃炉にするには途方もない時間がかかる。
そうすると現状の倍は作らないといけない。
解体して新設という手段がとれないわけだ。
結局は無理のあるプランとしかいいようがない。

>>648
浜岡の最新号機でも1000ガルしかないんだけど？

東海地震の想定は4000ガルも起こりえると予想されてるんだが
どう思いますか？

>>648
廃炉すらできていないのに、原発の立て直しなど、寝言は寝てるときに言ってくれ。
言ってること全部デタラメと嘘じゃないか。
よくここまで、口からでまかせを言えるもんだ。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K29220120205
>＜シェールガス増産で米天然ガス価格は２年で半値以下、カタール産ＬＮＧ余剰に＞
>当初、カタール産ＬＮＧの受け入れ拠点を目指していたルイジアナ州サビーヌパスの輸入基地は、
>米国産ガスの輸出拠点に転換され、韓国ガス公社と契約した。
>契約価格は米国の市場価格に連動し、１００万ＢＴＵ（英国熱量単位）当たり４─５ドルと
>日本の３分の１程度とみられる。

>日本の３分の１程度とみられる。
>日本の３分の１程度とみられる。
>日本の３分の１程度とみられる。

そんなに原発が安全なら、なんで福島原発事故の時、記者が現地を突撃取材しなかったんだ？
プレス公開日を悠長に待って、数時間の取材で引き上げる。
そんな記事づくりをしておいて、原発が安全とか、笑わせるわ。


福島を収束させれば、世論の理解もはやまる。
安全な福島第一原発周辺に、読売の記者をどんどん送れよ。
社員食堂は、福島の食材以外使用禁止にしろ。
読売の駐車場に、福島の焼却灰を積み上げろ。
記者の自宅の庭土も、福島の土と入れ替えろ。

そこまですれば、世論に訴えるものがあるはず。

さすが読売　わかりやすいなぁ

津波の高さ云々と言ってるけど、非常用発電機とかのバックアップ施設が、
地面ないし、地下に設置してあったんだから、もっと津波が低くても、堤防
を超えるという想定がまったく考慮されていなかったのは一目瞭然。

まずは事故を起こしたときの責任をどのような形で誰が取るのか、法律で明文化すべき。
福島の事故では、それすら出来ないのに、再稼働とかあり得ない。
補助金が欲しいだけのヤツが多すぎる。

ダムやトンネル・発電所が稼働後数年の事故は当然だが
何十年後の災害や人災まで責任範囲を求めるのはムリだろう

当時絶対安全と言われた技術が誤りだったとか
そんなの医療の世界でも
建築の世界でもいくらでもあるし
治安や社会情勢、科学も変わるし

常識あれば１００年先の安心なんて幻想

>>653
原発がそんなに安全で安いのなら何故製鉄所や石油コンビナートは自家消費用の原発を作らないのだろう？
日立やトヨタの企業城下町なら自社工場や社員向用の原発作っればいいのに

税金もらうなら原発作るけど自分用に作るのはまっぴらごめん←これが産業界のホンネｗ

原発再稼働反対だか賛成だかわからない状態でズルズルやってると、日本はもっとダメに
なってくよ。ほとんどの国民はリスクを取るつもりは全然なく、無責任に賛成・反対って
言ってるだけ。
オレは休止中の全原発を日本政府が強引に再稼働させて、少し衝撃を与えてやった方がいい
と思うよ。その結果を見て今後どうするか考えればいい。

>>657
原発が危険なのは最初からわかってただろうに。

>>657
ダムやトンネルが壊れたところですぐ修復なり再施工が可能だが
原発は放射能の影響が長すぎる。
復興が不能と言うのが痛すぎるね。

給与削減が足りてないだけじゃねーの？

>>659
いや、今回の事故で原発のリスクを明示しちゃった。
国民はリスクとりたくないのに、リスクをとらされるハメになって反対が増えたのよ。

政府が強引にやるのは構わないけど、それやっちゃうと責任逃れができない。
東電や安全保安院のせいにしてうやむやにしようとしてるけど、原子力行政の根本から否定されかねない事態になっちゃった。
とりあえず沈静化させてから、利権だけは確保しときたいってのが現状じゃね？

やっぱ国民が悪いとしか思えんが。
だいたい福島の原発だって、最初は地元のために一生懸命誘致合戦したんだろ。
原発反対なら経済的リスク、賛成なら事故のリスクをとるかくごが必要だね。
最新技術なら事故は起こらないとか、再生可能エネなら未来はバラ色とか言ってる
無責任なインチキ野郎にすぐだまされる国民が悪いね。

電力会社は
「原発が稼働しないから電力不足だ！」とよく言うけど、
詳しい電力の需給データはなぜか公表してくれない。

電力会社が詳しい電力の需給データは公表しないのは、
本当は原発無しでも電力が十分足りていることが国民に知られてしまうのを
恐れてるのかな・・・

後999年は、大概何やっても大丈夫だよ(゜o゜；)

>>665
疑い過ぎ。
最大需要に合わせて設備投資する必要がある事は理解してる？
電力は貯められないって事。
停電する可能性が1%位ならあってもいいってのなら、
何とかなるかもしれないが、
1%もあったら困るというなら、万全の態勢を取るべき。
そして、企業と契約してるのだから1%もあったら困るんだよ。
たとえ相手が個人だったとしても、その停電で損失を与えたと証拠が立証できるなら、
裁判で損害賠償請求が出来る。
そういった賠償や保険を掛けるよりも、設備投資の方が安上がりって事。

>>664
政府や電力会社は経済リスクばかり前面に出して、事故リスクをオープンにする姿勢が全然無いな
福井で原発事故が起これば大阪まで危ない〜等の試算も、直接火の粉を被る地方自治体が独自に算出している
政府も電力会社も「再稼動ありき」が見え見え、これでは疑ってかかるのも当然というものだ

>>667
嘘を言ってはいけない。
少なくとも位置エネルギーとして電力は貯められる。

脱原発は経済オンチ

>>664
うん国民が悪い
戦争の反省なんて言ってるけど、
全部、軍のせいにして自分達も一緒にあおった事を棚上げ
今度も同じｗ
散々安い電気代、地元に投下された莫大な補助金
ぜーんぶ棚上げして東電叩きｗ

アホだｗ

>>669
じゃあ代わりにダム作ってクレヨン

電気は貯められないのは事実だろ。
馬鹿は変換してるって事を理解出来ないんだから、
ちゃんと説明してやってくれ。

あと停電による機会ロスによる損害はトヨタ位のデカい工場だと、
1回10億とかになると思う。
地震の時4日くらい止まった時の機会損害が300億という話だから。

1瞬だけ止まるような停電ではまだしも、
本当の電力不足による停電って10分くらいは止まる。
そうなると、設備機器への点検とかも入るから2時間近く稼働停止になるから。
おそらく5〜10億って事になるだろうな。
まぁトヨタクラスの工場が自家発設備持ってないって事はないんで、
どの工場からも10億の請求が来るって事はないだろうが…。

>>667
それでは、万全の態勢を取るために、
電力会社は詳しい電力の需給データを
公表してくれてもいいんじゃない？

詳しい電力の需給データが無いと、
正しい判断のしようが無いよ。

その上で、単に電力供給の側面だけの「万全の態勢」ではなく、
・停電時の対応　(どうやって復旧させるか)
・地震・津波対策
・原発事故時の対応(最悪の原発事故が起きた場合どうするか)
・世界の状況(しっかり燃料を輸入できるか・価格は適正か)
等の様々な側面を総合的に勘案して、
原発を再稼働するか否か決めることが、
「万全の態勢」と言えるのでは？

GoogleMapがドラクエ風になって面白い事になってるから
福島第一原発をさっそく調べてみたよ

まあｗネタ期待したんだがｗ

>>673
甘えるな。
「嫌なら他で電気買え」ってスタンスになるわ。
実際そんな甘えた事抜かしてるのは一般の消費者だけ。
お前は一々コンビニでオニギリを買う時に、
原価率聞いたり、健康障害への補償を聞いたりしてるのか？

実際に企業の責任者は、自分で競合他社と比較してもう選別してるわい。

>>675
え？？
何で甘えになるんだろ？？

もしかして、詳しい電力の需給データを
電力会社は持っていないのかな？？
それとも、詳しい電力の需給データを見せるのは色々とまずいから
公表したくないのかな？

あなたは電力会社の中の人？

ドイツZDF フクシマのうそ

除染作業で日本原子力研究開発機構（略称：ＪＡＥＡ）から被曝を強いられる作業員！
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DI8YQXwEEYqE&v=I8YQXwEEYqE&gl=JP
まだ懲りずに同じ繰り返し。まともに事故処理も出来ないのに原発再稼動は有り得ないな。

>>676
例えにもあるだろ。
何故そこまで株主でもない奴に公開せにゃーならん義務があるんだ。

嫌なら電気買うなってだけだ。

>>679
独占企業のおごりが如実に感じられるレスだな。

脅迫停電とか、節電を強制されたりとか原発事故の放射能に関しての情報に
疑心暗鬼になっている状況下で、しかも原発再稼働を求められ、電気代値上げを
求められてるのにおにぎりと一緒か？

独占企業であり、大規模に生命と生活の安全脅かしたのだから
おにぎり売ってる企業と比べるのがおかしい

既に世界では、観光・温泉の問題は無く、逆に地熱発電が観光・温泉の牽引力になっている。
地熱資源は、実質3090kw　※3252kw（150℃〜2347万kw、150℃〜120℃72万kw、120℃〜833万kw）×最新型の稼働率95％。
原発は実質2500kw？　※計4885万kw×稼働率64％（地震･故障･事故・補修困難で低い）＝3126kw←揚水30％ロス隠蔽。
で、糞どもが地熱を遅々と進ませない度、「地熱発電の制限全廃＝原発全廃＝核兵器の陰謀破綻」だと段々分かってきた。
だから、これほどの被害でも原発推進派の誰も過失罪・隠蔽罪・偽証罪にさえ問われないのだろう

核兵器には六ヵ所村の濃縮施設の維持が必須。http://kakujoho.net/rokkasho/6kasho2.html
で、「できるだけ危険性が少なく国民を騙せる原発だけ残し、その分だけ地熱発電認可」を模索してんだな。
で、地熱と原発と騙しの兼ね合いを探るため、制限解除を小出しにしてんだろう。

やっぱり糞は頭の中まで糞らしい。そんな余裕のある状況でもないし、失敗から学ぶ事もできないとは。
今、日本経済は破綻の手前だから新たな産業が必須（津波・原発事故・国債・国内消費・貧富格差・雇用・世界経済…）。
維持したい濃縮施設が最も危険な状態になったのに（3.11地震の連動・活断層・事故頻発・放射能漏れ事故…）。
その濃縮施設は日本の全ての使用済み核燃料の半分、つまり事故れば日本全土が逝くのに

>>681
独占？
ソーラーパネル買えばいいだけだろ。
心配しなくても企業相手には対応してくれるだろうよ。

電気料金のコストは気になるのに、
オニギリのコストは気にならないって方が馬鹿じゃないのかな？

津波高さの想定外で結果的に原発事故を起こし、非難される東電。
ならば同じく、津波の高さ想定外で人命を守れなかった市町村の役人も同罪では？
さらに適切な報道ができなかった民放テレビ局はどうなんだ？

想定外で許されないのは、東電よりむしろ、人命被害を拡大させた民放と役人だ。

4000ガルの根拠を教えて

>>>680
ゆとり乙

>>683
だんだん書いてることが痛々しくなってるぞ。
おにぎりの原価気にするならコンビニで買わずに自分で握るわ。

>>687
だからソーラーパネル買えっていってるだろ＾＾；
わかんねーやろうだな。

電力会社は民間企業で利益追求しねーとダメな存在。
そこにコストは？対策は？とか聞くって馬鹿じゃねーの？
「ウチはこれでいきます。買いますか？買いませんか？」ってのが普通。

大手の居酒屋行き過ぎて、自分が神だとでも勘違いしてるのか？

独占事業で他から電気買えないようにしといて
「嫌なら他で電気買え」ですか
他から買えるように自由化してから言えよｗ

パチンコ禁止しろ

>>689
つ　特定規模電気事業者

電気作りたいなら、どーぞ。
儲からないから現状の体制なんでしょうが…。
そんなに電気料金払いたくないなら、
ソーラーパネル業者に値下げ交渉するか、
中国に買付にいけば？

文句言うより自分で考えて行動しろよ。
それが出来ねーなら、素直に電気料金払えばいいだけ。

はい。ここで、
電力会社がなぜ独占を認められていると思ってる？
という突っ込みが多数入るのですが、LkQjzNMs(7）君はこれには答えません。
なぜなら、それに対する回答はマニュアルに含まれていないからです。

はぁ？
そもそも独占じゃねーし。
個人から料金徴収する費用が掛かるからしてねーだけだろ。
ブロック分けてるから独占してるとでも思ってるのか？

>>691
>特定規模電気事業者
一般電気事業者が管理する送電線を通じて小売りを行う事業者の事だねｗ
結局ここでも独占自由に買えないようにしといて
文句あるなら買うなかｗ自由化してから言えｗ

自分で考えて行動ってｗ
灯油やガソリン買うのにいちいち買うほうが行動するか？
どれだけ電気が異常かお前判ってるだろｗ

まだずっとぼけたこといってんのかゴミウリ
そんなもん原発事故賠償に比べたら微々たるもんだ

反原発馬鹿の間抜けなぶりを眺めながら飲む酒はうまいなｗ

ばーーか　もうはしごはずされてらｗ

>>694
発想電分離みたいなトコまでの自由化に関しては、
行政的に責任をどこに置くかという事も議論の対象。

自己責任でやりてーなら、ソーラーパネル買えって話。
ただ「自由化しろ」って意見だけならただの我儘だな。
自由化した後の日本中に対して、停電した時の責任の所在をどこに置くか、
日本中の全国民を相手に説得してからにしてくれ。

>>693
特定規模電気事業者という言葉を使えとはなったが、
元々、数百とあった電力事業者が、地域1社制になった経緯や、
電気事業法全体、独占の定義まではマニュアルにないのか。

>>688
ソーラーパネルだったらもう設置してるよ。
東電様には\48/kwhで買っていただいてますわ。
事実上20年分の電気代をパネル屋に前払いしたのと同じ。
俺は東電にはほとんど電気代払ってない。
正確には電気代は払ってるけどそれに勝るとも劣らない額を
東電からもらってる。

自由化しろの大合唱ですね　反原発バカって小泉信者なんだ？
自由化してどうなったのかなあ？

これだけ税金つまんどいて
自己責任とは見上げたもんだな

>>697
独占して自由に売買できないようにしといて嫌なら他から買えってアフォか？
灯油やプロパンガスを他から買うのにいちいち自己責任だとか言われるのか？

>停電した時の責任の所在
で計画停電した時に東電はドンな責任取ったんだ？ｗ
電気買う方ばかり自己責任で売る方はお咎めなし
お前の言う自己責任て東電にえらく都合のいい自己責任だなｗ

＞事実上20年分の電気代をパネル屋に前払いしたのと同じ。

中国製の安物で２年でごみですね
２年後にはパネル屋は日本にいませんｗ
金もって特定アジアに逃げてるよ

>>696 >>700
高レベル放射性廃棄物ドウするの？六ヶ所村の工場いつ動くの？
読売新聞のペンの力で何とかしてくれるの？ｗ
あんなの何か問題が起きたら掌返すに決まってるじゃん
気が済むまではしごに捕まってなｗ

>>701
そうだねー。まったくだねー。
生活保護貰ってる奴ら全員に文句言えばいいと思うよ＾＾
俺も実際そーおもうわー。

>>702
いや、文句言うだけなら、俺に言ってもいいよ。
それで納得するんでしょｗ
そして結局料金はらっちゃうんだよねｗｗｗｗ


あと、このスレで東電かんけーねーと思うんだけどｗｗｗ

原発再開→地震発生→原発停止及び崩落→原発数減少及び放射核汚染→
原発再開地震発生→原発停止及び崩落→原発数減少及び放射核汚染→…
原発無くなったし、日本全体が放射能汚染
そして誰もいなくなった

電気料金値上げは、本来だったら原発稼働させてコストを抑えれたはずなのに、
原発アレルギーの放射能馬鹿のせいで原発止めて、
それを補う為に火力発電に切り替えたからであって、
電力の自由化とか関係ないのにね(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

火力がコスト高ってのは、BRIC'sの台頭が始まってからは、
エネルギー需要が高まってインフレ中なのは馬鹿でも知ってると思ってたが、
そうではなかったようだ。

やっぱ馬鹿は馬鹿なんだな、うん。

電気事業法　第十八条
一般電気事業者は、正当な理由がなければ、その供給区域における一般の需要（事業開始地点における需要及び特定規模需要を除く。）に応ずる電気の供給を拒んではならない。

ID:LkQjzNMs君、この法律の意味わかるー？

>>703
あはは、\48/kwhで売れる時代に設置されたものは、
自分の家のも含めてほとんどmade　in　Japanだよ。
元取れるかどうか微妙な値段だったけど。

まあ短期的な経済的側面から見れば原発再稼働が必要なんだろうけど、
ID:LkQjzNMsみたいな頓珍漢な工作員がいたら、原発再稼働の必要性を
理解してもらおうにも難しいよな。

>>705
>結局料金はらっちゃうんだよね
地域独占だからなｗ
自由に電気買えないようにしといて
結局料金払うだろテ当たり前だろがＷｗｗ

>>707
原発が安い安い言うけど、原発依存率が50％越えてた関電の電気料金は
原発依存率が低い他の電力会社と比べて格段に安いの？

>>707
はて？LNGをわざわざ高い金で買ってコストを押し上げといて何いってんだかｗ

>>708

ああ、わかるぞー。
>>電気の供給を拒んではならない
重要なのはここだよな。
拒んでないとおもうぞー。料金払わない奴が悪いだけだー。

石油は石油ショック前は3ドル/バーレルそれが今は100ドル/バーレル超
原子力が本当に燃料費の影響を受けにくいなら今ごろ原発の電気は圧倒的に安くなってるはず
でもそんな事はない、原発が燃料費の影響を受けにくいなんて真っ赤なウソｗ

>>713
契約通りの料金払ってるだろｗ
契約を無視して勝手に値上げしようとしてるのは誰でしょうＷｗｗ

そういえば沖縄電力って原子力無しなので料金高めだったっけ？
沖縄と同じぐらいなら高くてもいいや。

CO2廃棄物ドウするの？温暖化で永久に沈む島は？
朝日新聞のペンの力で何とかしてくれるの？ｗ
あんなの何か問題が起きたら掌返すに決まってるじゃん
気が済むまではしごに捕まってなｗ

>>710
いや…本当に分かってないんだな…。
買えるよ。電気。
ただ、月々5万程度のトコと契約してくれる業者が、
一般電気事業者しかいないってだけです。

君が大量消費してくれるような契約主ならPPSと契約できるし、
いっそ自家発電すればいいだけ。

ID:BKpoDnXK　この人みたいにパネル買うのが一番現実的だと思うが。
文句だけいっても、資源インフレだから電気料金が上がるのは当然なのよ。

>>717
温暖化で何処か沈んでるの？ｗ
どうにもならなくなってついに妄想を書きこむようになったかｗ

>>713
何言ってるの？使いたくなければ使わなければいいとは電力会社はいえないんだよ。
勿論、一方的な値上げもできない。
だから、値上げ契約にサインしない企業とかとかいるんだよ。
社会科どころか、国語もできないのか。
その分だと、電力量の計算とかの、算数・物理もダメだろうな。
せめて高校位の学力のある人間を使えと、上司に言っておきな。

>>716
沖電は最初から原発が０だからね
設備の減価償却前に廃炉にしたら当然火力より高くつく
原発の燃料コストは年間数千万円、コストの7割が燃料の火力とは違う。

>>716
電気料金の一部が気持ち高めなだけで、基本的には誤差の範囲レベルの違いしかないんだな、これが・・・

>>718
>一般電気事業者しかいない
送電網の使用料を一般電気事業者が勝手に決めるんだから小口なんて採算合わんからな
電話や光ファイバも昔はそうだったよだがそんなのは真っ赤な嘘だったｗ

>資源インフレだから
わざわざ割高なスポットでガス買って資源インフレねぇｗ

Ｑ１：日本のLNG調達価格はなぜ高いの？
Ａ１：理由は２つある。
　１つは、中東（カタール）からのスポット契約を、ずっと続けていること。
　もう１つは、石油価格に連動した契約を続けていることだ。

Ｑ２：電力会社は、なぜLNGの高値買いを続けるの？
Ａ２：これも理由は２つある。
　１つは、総括原価方式と燃料費調整制度で、LNGを高値で購入し、原価を高くすればするほど、電力会社が儲かる仕組みがあること。
　もう１つは、LNGを出来るだけ高値で購入することで、LNG火力発電と比べた際の原子力発電のコストを、安く見せかけるためだ。

Ｑ３：LNG調達価格を下げるためには、どうしたらいいの？
Ａ３：現在のスポット契約を長期契約に変えることと、石油価格連動契約を止めて普通の国際価格で契約することで、調達価格は下がる。
　また、米国、カナダ、アフリカなど、LNG輸入元をさらに拡大することでも、供給の一層の多角化・安定化と、価格交渉力の向上が期待される。
　わが国の商社や政府も、このような、LNG輸入元拡大のための取組みを始めている。

＞温暖化で何処か沈んでるの？ｗ

地球温暖化の影響で海面が上昇すると、最初に海に沈むとされる国が南太平洋のツバル。海面上昇と海岸侵食によって、すでにツバルの人びとの生活は大きく変わり始めていた。

Ｑ４：何がLNGの調達価格を下げることをじゃましているの？
Ａ４：電力会社が、原発再稼働をあきらめておらず、LNG火力の拡大に消極的なため、震災後に増えたLNGの輸入を、なかなか長期契約に切り替えないこと。
　また、火力発電の燃料代を口実に、電気料金の値上げをすることで、社会に原発再稼働やむなしというムードをつくろうとしていることがある。

Ｑ５：今後どうしたらいいの？
Ａ５：まずは、大勢の人たちに、LNGの輸入に係る、このような問題について知ってもらうこと。
　そして、ほぼ独占状態の電力業界に対して、PPS等の新規事業者の参入を促すことなどにより、電力業界に競争性を取り入れることだ。
　PPSの存在が知られるようになって、自治体や企業の中にも、PPSに切り替えるところも増えているけど、
　このようにしてPPSの需要が増えることで、参入事業者が増えることが期待される。
　会社や工場に勤めている人であれば、PPSへの切り替えを提案・検討してみるのもいいだろう。

>>720
本気で言ってそうだから困る＾＾；

早く再開させろよ

ID:LkQjzNMs(14) 君は電力会社を必須なはずと思い込んでいるようだけど、
俺もソーラーパネル+軽自動車バッテリー+インバータやってるよ。
この冬、一度も商用電源使わなかったわ。一応、いつでも商用電源使えるように作ったんだが。
もっとも、独占と引き換えに一般電気事業者に課せられる、
電気事業法第18条の義務から離れる事はできないけどね。

スペインは進んでるな

>>727
おまいさんはマニュアル通りにやってそうだけどな。
帰ってくる反応が過去に見た例ばかりなのだ。

>>725
海面上昇を明日あさって突然界面が上昇することだと思ってるのか？ｗ
あの手の島は元々小さな珊瑚礁の島を人口増大で砕いたサンゴで埋め立てて無理やり居住地を増やしたもの
侵食が起きるのも当然、それを維持するだけの金がないってだけの話

>ツバルの人びとの生活は大きく変わり始めていた
おめーツバルの人々が今のような電気も石油もある生活し始めたのがいつだと思ってるんだよｗ
生活が大きく変わるならずっと変わりっぱなしだよｗ
外国からの援助なしで珊瑚礁の島でそんな生活維持できるわけ無い
昔みたいに手漕ぎのボートで魚がイッパイとれたら大喜びの生活でもない限り維持不可能

えーと？
頭悪いのはわかったけどさー。
法ってのは、消費者だけを保護してるわけじゃねーのよ。
（一般電気事業者の供給約款等）
第十九条
２ 　経済産業大臣は、前項の認可の申請が次の各号のいずれにも適合していると認めるときは、同項の認可をしなければならない。
一 　料金が能率的な経営の下における適正な原価に適正な利潤を加えたものであること。

理由あれば、料金の値上げしてもえーのよ。
ニュースで企業向けの値上げを通達したってのがあったけど、
それは大口だから期間契約してたから4/1から値上げしますって報告でしょ。
嫌ならPPSから買うなりする準備をお願いしますって内容なだけだし。

>>729
別に思ってないよー。
だからさっきからパネル買えって言ってるじゃん。
俺はパネル買うって投資が償還出来るとは思ってないから、
買わないけどさ。

つまりCO2も海面上昇も関係無い
観光収入や外国からの援助じゃやっていけなくなったってそれだけの話し

大体海面上昇が問題になるならオランダの海面より低い干拓地や
日本の海抜0メートルの埋め立地の方がまっさきに影響受けるはずだろｗ

>>733
だから独占事業で何言って屋がrって言ってんだよｗ
PPSから買うって直節電線引っ張ってくるわけじゃなし
結局一般電気事業者の胸三寸じゃん

トップページ > ビジネスnews+ > 2012年04月01日 > LkQjzNMs
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釣りだと思ってたら、本当に釣りだった。

>>736
何を怒ってるのか全く分からないんだが？＾＾；
俺の事が気に入らないってだけ？それなら別にいいけどさ。
俺もあんたの事気に入らないしｗｗｗ

ただ、安いうちにパネル買えてよかったじゃん。
うーん、何が不満なんだろ？
電気の自由化にしても、政治の問題だから無理って話なのに…。

>>736
ああ、すまんね。人が違ってたか。

ID:/jXWx4ur　法律の事よくわかってないのはこっちか。

LkQjzNMs
とりあえず、メシでも食って落ち着けって。

地震対策もまともに出来てないのに再稼働とか気狂い沙汰。

>>740
心配しなくてももうすぐ定時だから帰るわｗｗ

それよりも電気料金の値上げの法的根拠に対しては理解して貰えた？
それなら結構。

原発再稼動するまえに韓国潰せよ

>>733
>一 　料金が能率的な経営の下における適正な原価に適正な利潤を加えたものであること。

自爆だな。

東京電力が、LNGを故意に高値買いしている時点で、
『能率的な経営』と『適正な原価』の条件を満たしていない。

東京電力の値上げは、法律的に不当なものだ。

読瓜新聞なんて無くてもいいから

東電の値上げは不当、東電と政府は原発事故の責任取れって言っても、火力発電で
原発分を補いながらやってくのは、経済的にムリってのはみんなわかっているんだよね。

故意に高値買いしてるって、よく書込みをみるけど、
高値買いするインセンティブはないだろ、普通。

高い電気代だと、ガスや灯油とオール電化の勝負できないだろw

オール電化は原発のせいで有り余ってた深夜電力を使わせるためのものだろ

>>747
>>724のＱ２、Ａ２参照。

>>742
値上げの根拠については理解できたよ。
オマエみたいに日曜朝10時に出勤して20時の8時間勤務終了まで、
みっちり2chに張り付いて、
レス数、1328ID中、第1位なんて取っちゃうやつがコストを押し上げていると。

脱原発派の坂本龍一は、

脱原発をスローガンに幕張メッセでライブを開催
エアコン・空調必要不可欠な7月７日にねｗ

日産の電気自動車のＣＭにも起用されてるけど
電気自動車の普及には原発再稼働も、必要不可欠なのでは？
火力発電フル稼働を前提に電気自動車はエコという
には無理があるし。

>>742
もっともっと値上げしろよ
税金はこれ以上使うなよ

>>752
値上げはもっとすべきだろ
税金これ以上使うなよ
原発に年間8000億も税金使ってんだぞ
むしろ原発に課税できるくらい電気代を値上げすべき

>>747
今は原価に一定の割合を掛けて利益にしてるから
原価が高ければ高いほど利益が増える

東電は甘え

自然エネルギーを推進している国ほど電気代が高い。

購買力平価換算・家庭用電力料金(ドル/kWh)
http://www.oecd-ilibrary.org/energy/energy-prices-and-taxes_16096835

　　　　　　　　1997　 1998　 1999　 2000　 2001　 2002　 2003　 2004　 2005　 2006　 2007　 2008　 2009　 2010
Austria　　　0.162　0.164　0.138　0.142　0.144　0.154　0.152　0.163　0.158　0.162　0.180　0.206　0.218　0.229
Canada　　　0.066　0.068　0.068　0.064　0.067　0.069　0.070　0.071　0.076　0.077　0.079　0.078　0.081　0.080
Denmark　　0.153　0.170　0.171　0.190　0.192　0.198　0.197　0.202　0.206　0.230　0.228　0.252　0.246　0.247
Finland　　　0.088　0.088　0.086　0.085　0.085　0.090　0.098　0.102　0.100　0.107　0.113　0.128　0.137　0.144
France　　　 0.122　0.120　0.118　0.117　0.120　0.123　0.119　0.121　0.123　0.127　0.128　0.127　0.131　0.136
Germany　　 0.143　0.145　0.146　0.135　0.145　0.153　0.169　0.177　0.197　0.211　0.231　0.272　0.289　0.305
Greece　　　 0.130　0.130　0.119　0.112　0.117　0.123　0.123　0.124　0.126　　 ..　　　　 ..　 0.153　0.154　0.165
Ireland　　　 0.128　0.125　0.118　0.114　0.106　0.113　0.127　0.138　0.153　0.161　0.186　0.192　0.203　0.200
Israel　　　　 0.109　0.103　0.105　0.110　0.110　0.126　0.133　0.139　0.143　0.138　0.140　0.155　0.144　0.140
Italy　　　　　0.172　0.177　0.169　0.180　0.204　0.195　0.193　0.177　0.183　0.216　0.230　0.265　0.263　0.256
Japan　　　　 0.149　0.147　0.149　0.149　0.152　0.152　0.154　0.158　0.160　0.166　0.173　0.182　0.186　0.183
Korea　　　　 0.123　0.125　0.128　0.127　0.121　0.113　0.111　0.114　0.115　0.121　0.123　0.124　0.122　0.117
Mexico　　　 0.099　0.101　0.101　0.106　0.111　0.136　0.144　0.141　0.148　0.152　0.139　0.143　0.139　0.141
Netherlands　0.126　0.127　0.137　0.159　0.178　0.182　0.185　0.196　0.212　0.237　0.243　0.196　0.219　0.196
New Zealand 0.092　0.091　0.092　0.092　0.096　0.104　0.109　0.120　0.126　0.138　0.146　0.157　0.161　0.165
Norway　　　 0.061　0.054　0.053　0.056　0.071　0.071　0.096　0.088　0.088　0.115　0.088　0.098　0.094　0.116
Poland　　　　0.135　0.141　0.148　0.155　0.174　0.187　0.200　0.202　0.209　0.222　0.227　0.251　0.281　0.287
Portugal　　　0.203　0.200　0.189　0.185　0.186　0.190　0.196　0.197　0.211　0.222　0.237　0.232　0.245　0.257
Spain　　　　　0.200　0.193　0.180　0.173　0.164　0.165　0.161　0.161　0.162　0.178　0.187　0.207　0.215　　 ..　　
Sweden　　　 0.083　　 ..　　　　 ..　　　　..　　　　..　　　　..　　　　 ..　　　 ..　　　 ..　　　 ..0.149　0.164　0.166　0.175
Switzerland　0.104　0.104　0.105　0.101　0.100　0.103　0.101　0.101　0.099　0.100　0.102　0.108　0.116　0.124
U.K.　　　　 　0.120　0.113　0.110　0.111　0.112　0.112　0.111　0.119　0.129　0.161　0.169　0.198　0.206　0.196
U.S.*　　　　　0.084　0.083　0.082　0.082　0.085　0.085　0.087　0.090　0.094　0.104　0.107　0.113　0.115　0.116

長期的に見れば、原発の最終処分費用のが絶対高いだろ。
一部の利権連中が群がってるだけだ。

>>751
電気自動車は、ガソリンエンジンやディーゼルエンジンよりも効率が良い。

なので、LNGで発電した電力で、電気自動車を動かすことで、
LNGよりも資源量の少ない石油の節約になるとともに、
エネルギー効率の向上で、化石燃料全体としても節約になり、CO2も減る。

もともと資源量の少ない原子力発電が介在する必要はない。

【大阪】 橋下市長　脱原発へ計画停電も★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333293546/l50