【IT/株式】米Apple(アップル)、時価総額40兆円に--日本の大手電機メーカー8社の総額の3倍超 [02/29]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
日本なんて大赤字で実質価値なしでしょ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 12:59:22.71 ID:WOncz9SA
バブルです
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:01:04.34 ID:z/4G6SIA
だよなあ。いくらなんでも上がりすぎ
来年には弾けるんじゃね?
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:04:38.12 ID:sgJcydm1
一ちゃん良い時と一ちゃん悪い時で比べるなよ。
巻き替えせよ。アイデアだよ。ウォークマン思い出せよ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:05:40.69 ID:4w0TmyqC
株価の時価総額を比較しても意味がない。
1/10の株を市場で売れば、その株価は数分の1に急落する。
所詮人気バロメーターでしかないからな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:08:04.13 ID:UNE8t4n5
パクリはいらない。新しいもので勝負だ
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:11:16.05 ID:nWH2kov1
アップルは無借金で
現金8兆円だっけ?
増資される恐れないもんな
バブルっぽいけど破綻はないね、サービスも強いしね。
>>4 アップルに追いつけない事は無いのだが、問題はその差がかなり大きい
ハード、ソフト、ネットなどの先行してる分は5年分ぐらいありそう
ITとかで5年ぐらい先行してると圧倒的立場
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:14:22.12 ID:Qw+5VmKl
iPodもiPadもiPhoneも
日本企業は全部雛形を持ってたのに
全部さらわれたね
でもこれは日本企業が悪い
アップルはネット時代の放送局にも成りえる。方向性を間違わなければ、成長は続く。
>>12 ひな形いくら持ってねもねえ、統合的にするってのが出来ないでしょ?
アップルは何だかんだ言って製品のラインアップが物凄くシンプルだし
前に潰れかかった時の反省生かして在庫処理もきちんとやってる
>>2 日本円に換算せずにドルはドルのままで換算したらそこそこなんじゃねーの?
アップルはシェフ、日本企業は農夫。農夫も料理はできるがシェフには敵わない。
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:18:32.00 ID:Qw+5VmKl
>>14 よく知ってるな
その通りだ
実はキモはそれらを統合するiTunesなんだよな
ハード屋の日本企業には絶対に無理だろう
>>17 mp3を嫌がって電子書籍を嫌がってる日本企業には絶対に無理な話だな
「他人の権利は俺のもの」 このぐらいのコンプライアンスを平然とごり押しできる企業なのかそうでないのか
これが伸びる企業とそうではない企業の分かれ目だなw
メディアのクラウド化のアイディアは流石。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:25:11.28 ID:nieRsKii
しばらくパラダイムシフトは無いと思う。
>>18 アップルだと映画も本も音楽もゲームもitunesで統合的に扱われるし
基本iphoneだろうとipadだろうと同じマーケットで扱われてるし、買った人が同じなら共通
これがソニーだとプレイステーション、ソニーのタブレット、電子ブックのリーダー
テレビ、スマートフォン、ウォークマンと全部がバラバラ
ソニーは延命治療の患者、尊厳死が許されないだけ。
だからソニーが心を入れ替えてソニーマーケットで買えばテレビでもスマフォでも
タブレットでもプレイステーションでも同じ映画、音楽、ゲームが出来ますよっとしたとしても
サーバーの構築、機器の開発、権利関係のクリア、ソフトの開発などを全部ひっくるめても
5年ぐらいはかかってしまう、いや、5年でも出来そうも無いかも
これ怖いのがぶっちゃけiPhoneで引っ張ってる状態だから
iPhoneのバージョンアップで消費者からそっぽ向かれた瞬間終わるからな
そういう意味ではジョブズ死んだから危ない
itunesは一等地のマーケットだから権利者もクラウドを受け入れた。
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:31:25.37 ID:CgEL6nGX
あんな高額じゃない商品でも世界取るとこうなるんだな
>>26 アップルの価格設定についていけれない
一部有力コンテンツホルダーはアマゾンとか他所に移ったけどな
>>21 パラダイムシフトが起こるとしたらやっぱりソフトの進化が鍵だと思う
ちょっと前はCDとか、動画コーデックの争いが合ったわけだが今はちょっとしたソフトなら
動画コーデックの基本的なのはどれも扱えますよとなっちゃってる
タブレットやスマートフォンでも容量が大きくなってるからソフトの一つや2つが増えても問題ない
フォーマットはどうでも良くなりつつある訳でそうなるとやっぱりコンテンツ押さえていたほうが有利になるような気がする
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:35:14.78 ID:8PrmioeT
だからどうしたとしか言いようがないわ。
大体、いつappleが家電メーカーになったん?
信者だけど正直iTunes使ってないけど困らないや
iphotoがあればいい
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:36:08.21 ID:JYx9o9oD
国家戦略だよ。
民間企業じゃ限界がある。
政治の力がなきゃ突破できない。
ソニーが臨死状態だからね(笑)。
>>32 アップルさん元々三洋に一緒にやらないか?って声掛けたんだけど
三洋がアホだから断った
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:39:29.75 ID:VdvjvqH1
ドコモも一時期はそれぐらいいってたよなぁ
インテルやマイクロソフトは50兆円を超えていた
日本の自動車メーカーを束ねても負けてるw
>>35 Microsoftも立場危うくなってるからなあ、インテルもPCでは圧倒的だが
モバイルではむしろ存在感が薄くなってる
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:45:29.20 ID:cUT8bQwI
あのノキアを瀕死に追いやったアップル
次に狙うはテレビ
テレビに傾倒してるパナやシャープはマジ危ないぜw
>>32 政治の力って言うけど、結局は政治家を選ぶ国民の民度が試されてるということだからな。
いくら日本のメーカーがやりたいことをやりたくても、法律が制限しているようではやりようがないし、
現行の著作権法もろくに変えられないような政治家を選んだのは間違いなく国民の責任。
つまり日本人全体が海外企業のスピードとしたたかさに負けているということだ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:47:19.41 ID:X+0JxTOI
>>39 シャープはAppleのアイテレビ作るから問題無いだろ
もの作りだ、技術だと、散々コストカットして、下請け苛めてそれ大赤字。
かたや、技術丸投げ、アイディア勝負で40兆。
どっちが正しいかは分からんが、少なくとも日本の現状見ると
進む道が間違ってような気はする。
>>30 Apple Computor が唯のAppleになった時から
日本企業ゴミすぎwwww
…じゃねえな、Appleがチート
>>40 消費者団体がアメリカは強いからな
アメリカもデジタル放送で日本並みにコピーガード入れようとしたら
当然反発食らって裁判まで逝って権利者団体側が敗訴して
コピーガード入れれなくなって今までどおり自由に録画できるようになった
ところが日本はカスラックが・・
アメリカの国の力で成し遂げてるなんて、バカな事言うなよ
韓国じゃあるまいし
アップルの背後関係を理解できないのは情報弱者(笑)。
主要大学群一覧大全集
◎国公立大学群
・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・横筑神…横浜国立、筑波、神戸
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀
◎私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・成成明学…成城、成蹊、明治学院
・獨國武…獨協、國學院、武蔵
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:57:09.68 ID:hEAr5q2F
Appleは、エルピーダ・シャープあたり現金で買ってくれよ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:59:13.40 ID:zDYH9Iz8
国がかかわるとほぼ100%失敗してるのが日本の産業政策wだ。
エルピーダがいい例だ。
国は商売の邪魔をしないようにしてくれるのが最善の政策
国がでてくると成功するものまで失敗してしまう。
しかし、ジョブスが死んで、早くもiPhoneがクソ仕様のアップデートするようになったな。
>>54 だから井植自体が癌だったんだろうな
で、息子もアホだからNOKIAとの携帯部門の提携も
主導権が取れないとかで断って
最後は京セラにお情けで引き取ってもらう状態になってブランドめでたく消滅
ちなみに携帯では三洋は北米で一定のブランドイメージ築いてたから
北米の通信規格CDMAに弱かったNOKIAは欲しかった
>>34 Apple QuickTalkの話なら。
三洋にプロトタイプ作らせて、実際には発注しなかったってのは、
あったと思うが。
それ以外に三洋と組んだことあったのか?
日本でアップルと組んだ会社は軒並み死んでるとおもうだがな。
アップルが一人がちになる。
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 14:07:52.22 ID:X+0JxTOI
Appleは割高ではないね。
日本企業は割安どころか超割高。
売るモノがありませんし。
日本の経営者がソフトウェア開発者を軽視、いやもっと言えば蔑視してきた
ツケを延々を払わされてる
>>54 そんな話もあったんだ。
>>58 なつかしいなぁ。
あと、日本IBMも2400つくっていたね。
日本は著作権ゴロをなんとかしないとなぁ。
ジョブズは、正面突破したが、日本じゃ誰もやらんだろうな。
レガシーメディアで上前を大きくハネることしか知らない日本企業は
いっぺん負けた方がよろし。 日本全体の負債が大きいままで残ってしまう。
>>61 その延長で2000年にau向けの携帯電話で
C404S DIVAを出してるメモリースティックで音楽聴ける携帯
ただ当時の価格で4万越えてたから当然売れなかった
1 アップル 401,027億
2 エクソンモービル 335,539億
3 中国石油天然気 [ペトロチャイナ] 221,645億
4 マイクロソフト 214,824億
5 601398:CH 中国工商銀行 188,445億
6 IBM 187,454億
7 シェブロン 174,080億
8 中国移動 [チャイナ・モバイル] 169,993億
9 BHPビリトン 168,527億
10 ゼネラル・エレクトリック 162,499億
11 ウォルマート・ストアーズ 162,128億
12 グーグル 161,522億
13 ブラジル石油公社 159,179億
14 CCB 151,526億
15 ロイヤル・ダッチ/シェル 150,347億
16 プロクター・アンド・ギャンブル・カンパニー 149,115億
17 AT&T 145,365億
18 ジョンソン・エンド・ジョンソン 143,737億
19 BHPビリトン 143,358億
20 ウェルズ・ファーゴ 132,897億
21 ファイザー 131,039億
22 三星電子 [サムスン電子] 127,065億
23 ザ コカ・コーラカンパニー 125,177億
24 JPモルガン・チェース・アンド・カンパニー 119,689億
25 オラクル 118,661億
26 中国銀行 [バンク・オブ・チャイナ] 117,282億
27 フィリップモリスインターナショナル 116,271億
28 トヨタ自動車(株) 115,807億
29 匯豐控股 [HSBCホールディングス] 115,372億
30 ボーダフォン・グループ 112,760億
31 インテル 109,327億
32 フォメント・エコノミコ・メヒカ 108,053億
33 トタル 107,032億
34 ヴァーレ 106,113億
35 BP/:LN BP 103,600億
36 ノバルティス 101,641億
37 コンパニア・デ・ベビダス・ダス・アメリカス 101,288億
38 メルク 93,974億
39 Ecopetrol SA 92,126億
40 グラクソ・スミスクライン 89,368億
41 リオ・ティント 88,579億
42 シスコシステムズ 87,400億
43 ベライゾン・コミュニケーションズ 86,766億
44 アンハイザー・ブッシュ・インベブ 86,251億
45 中国石油化工 [シノペック] 86,218億
46 クアルコム 85,169億
47 シュルンベルジェ 84,411億
48 中国海洋石油 [CNOOC] 82,492億
49 マクドナルド 82,019億
50 サノフィ 80,988億
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 14:28:57.25 ID:VNETsYfu
>>25 もうiPadの成長曲線がiPhoneを上回ってるぞ
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 14:29:44.22 ID:ETOnoOYX
まずPanasonyにする
次にSharpanasonyにする
これで解決
1 トヨタ自動車(株) 115,807億
2 (株)NTTドコモ 60,643億
3 (株)三菱UFJフィナンシャル・グループ 60,044億
4 ホンダ 56,230億
5 日本電信電話(株) 50,848億
6 キヤノン(株) 49,523億
7 JT 43,568億
8 (株)三井住友フィナンシャルグループ 39,308億
9 日産自動車(株) 37,587億
10 ファナック(株) 35,357億
11 三菱商事(株) 33,107億
12 (株)みずほフィナンシャルグループ 33,093億
13 武田薬品工業(株) 29,123億
14 ソフトバンク(株) 27,586億
15 三井物産(株) 25,706億
16 (株)デンソー 23,966億
17 コマツ 23,934億
18 KDDI(株) 23,277億
19 (株)日立製作所 21,476億
20 国際石油開発帝石(株) 21,346億
21 東日本旅客鉄道(株) 20,961億
22 三菱地所(株) 20,539億
23 (株)セブン&アイ・ホールディングス 20,049億
24 信越化学工業(株) 18,955億
25 パナソニック(株) 18,853億
26 東京海上ホールディングス(株) 18,236億
27 (株)ファーストリテイリング 17,903億
28 ソニー(株) 17,789億
29 任天堂(株) 17,308億
30 新日本製鐵(株) 16,102億
31 (株)ブリヂストン 15,964億
32 三菱電機(株) 15,774億
33 アステラス製薬(株) 15,671億
34 (株)東芝 15,227億
35 ヤフー(株) 15,110億
36 住友商事(株) 15,104億
37 伊藤忠商事(株) 14,617億
38 野村ホールディングス(株) 14,498億
39 東海旅客鉄道(株) 14,464億
40 三井不動産(株) 13,672億
41 京セラ(株) 13,634億
42 三菱重工業(株) 12,897億
43 JXホールディングス(株) 12,753億
44 大塚ホールディングス(株) 12,717億
45 関西電力(株) 12,715億
46 三井住友トラスト・ホールディングス(株) 11,898億
47 (株)キーエンス 11,878億
48 中部電力(株) 11,409億
49 (株)村田製作所 11,163億
50 日本電産(株) 11,150億
日本糞モンキが必死こいてもアップルの足元にも及ばないw
独裁者が死んだんだから、今のうちに株売っとけよ。
クラウド技術なんて日本企業の年寄り連中にはにとっては理解しがたいものだったから
もう永遠にアメリカIT企業に追いつくことはないだろうw
日本人はソフトウェア、特にユーザインタフェースが苦手だからなぁ。
形のないものの価値を判断するのが苦手で、ソフトや金融を“虚業だ!”と決めつける。
もうハードはどこが作っても大差ない時代なのに、時代の変化についていけていない。
sonyは道を間違えなければこの位置にも行けたのになあ
74 :
もれたやつ:2012/02/29(水) 14:40:32.38 ID:rAhcEYzY
67 富士通(株) 9,235億
70 (株)ニコン 8,954億
95 パナソニック電工(株) 6,800億
102 シャープ(株) 6,407億
110 グリー(株) 5,902億
120 (株)リコー 5,613億
122 TDK(株) 5,568億
130 (株)ヤマダ電機 5,132億
138 ローム(株) 4,652億
151 オムロン(株) 4,336億
156 NEC 4,133億
157 セガサミーホールディングス(株) 4,124億
166 日本電気硝子(株) 3,829億
169 オリンパス(株) 3,742億
170 日本オラクル(株) 3,722億
172 コニカミノルタホールディングス(株) 3,693億
175 東京電力(株) 3,609億
185 トレンドマイクロ(株) 3,359億
190 コナミ 3,275億
ランク外 エルピーダメモリ 21億
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 14:44:21.66 ID:kaWCmtHi
アップルは普通にバブルって感じだけど、それはそれとして日本の電機メーカーも次が見えんわな。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 14:47:21.87 ID:IjqmIOJR
アメリカ自体、軍事も発言力も強いからな。
スタンダードを作りやすい。
無茶も通りやすい。
ルール自体変える力も持っている。
日本は法律でガチガチ、規制緩和もしない
日本は、色々提案してもスルー。
これに苦しむよな。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 14:49:34.72 ID:HclkAvjK
Apple株関連のスレに必ず出てくる情弱
「これはバブルだろ」
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 14:50:13.02 ID:IjqmIOJR
スポーツのルールも、
スキージャンプとか、水泳とか、野球とか
勝手に変えられるからいいな。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 14:51:41.87 ID:po4XZUJ1
もう一段、株価が上がるとすれば
それはダウ30種採用かな
ダウに採用されれば自動的に買わざるを得ない人が増えるから
アップルも1998年に「Think Different.」のキャンペーンを打ってから
失敗もしながら地道に足固めしてきたからね〜
ライバルがそう数年でコピー出来る事業モデルじゃないよな
しかしアルミを削り出しで筐体を作る技術をパソコンに取り入れる発想は
すげーと思ったわw
電機メーカーには絶対ない発想
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 15:13:38.04 ID:bTTI5x9f
日本では著作権管理組織が強すぎて新しいビジネスは生まれにくい。
著作権者そのものよりも管理組織で能無しのくせに飯食ってる奴が多すぎ。
>>6 時価で全株売れるわけじゃないからな
素人にスゲーと言わせるハッタリみたいなもんだな
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 15:17:13.29 ID:06KO8biR
アップルが1人勝ちしてアメリカ国民に何かいいことあるの?
アップルの背後がテレビよりネットと考えているのかも。
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 15:20:14.46 ID:IeitLpV/
一回、国内の家電業者をまとめて一つの会社にしないと、
海外に太刀打ち出来ないんじゃない?
これまでは国内だけで競争して、ガラパゴス化を招いたんだし。
シャープがガラパゴス販売した時に日本メーカーやばいなと・・・
Appleの株価がバブルとか言う人は株価収益率見ればいいじゃん
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 15:29:39.65 ID:INYNVy2I
iPodブームの時は正直凄いとは思えなかったけど
iPhoneとiPadには圧倒されたな
>>86 どちらにしろ負け組連合って時点でおわっとるわ。
破たんしたエルピーダのように。
日本メーカーのていたらくにはほんとイライラさせられるわ。
政府の縦割り行政、縄張り意識が問題とかのたまうくせいに、てめえの会社のそれは放置。
んで製品の魅力が薄れて買わないでいると、◯◯離れやら、しまいにゃサイレントテロ扱い。
日本の製造業が壊滅するのはあたりまえだ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 15:48:29.29 ID:Qjlruchy
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 15:49:42.14 ID:DZVhdgfj
ジャップ企業がいかにゴミクズかって事がよく分かるわざまあみろ
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:01:48.35 ID:dBeTATm7
iMacのとき・・・・これはバブル、後は落ちるだけ(キリッ
iPodのとき・・・・これはバブル、後は落ちるだけ(キリッ
iPhoneのとき・・・・これはバブル、後は落ちるだけ(キリッ
iPadのとき・・・・これはバブル、後は落ちるだけ(キリッ
wwwwwwwwww
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:04:58.37 ID:DZVhdgfj
IT業界一位がアップル、二位から四位までがグーグル、マイクロソフト、IBM、そして五位がサムスン電子
ジャップ企業は圏外だわ
落ちぶれジャップは完全に蚊帳の外
ざまあ
>>95 ITは上位の殆どがアメリカだな
世界の情報握られてるのか
日本のサイトでも殆どがアメリカのサーバー使ってるしね
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:07:50.20 ID:t665bgEE
ジャップ惨め()
>>84 アメリカにはFacebookとかグーグルとかAmazonとかMicrosoftとか、たくさん成功してる企業があるじゃん
アップルだけじゃないよ
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:08:59.39 ID:jzpI9ESb
コンテンツそのものを情報アセッツとして見るとか
音楽も映像も言葉も同価値として見るとか
Apple(というかジョブス)の一貫した考え方があっての発展だ。
仕事とホビーの間に敷居などなく、ジーンズと礼服にも敷居などないという
信念があるあからこそiTunesというものが出来たわけで・・・
SONYとかじゃまったく無理だ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:09:57.94 ID:DZVhdgfj
ジャップ企業は内輪揉めとリストラで忙しいから仕事どころじゃないんだろう
そうだよ。忙しいんよ。こんな時間に2ch見てる暇も無いくらいにな。
これからは優秀な人材のみ残してあとはリストラするのが良いな。
日本人の雇用も守って、どこの国の人間でも出来るような単純な仕事も日本に集約してきたけど
それはもうおしまい。使えない日本人はさっさとリストラ。コスト安い国で生産だな
日本人不能者はその労働価値に見合った国に移民してもらうのが吉。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:29:08.79 ID:8Li0xiNm
シャープとエルピーダを是非ともお買い上げ下さい^^;
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:32:41.02 ID:r1fZdUS4
日本のメーカーはスマホやタブレットを甘く見過ぎたのか。
どうみても、デジタルデバイスの当分の最後の市場だと考えられるのに
何で、全力で市場を取りに行かなかったのか。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:33:09.73 ID:bpppwdHk
>>99 日本では音楽・映像コンテンツはハードを売る為の販促グッズですから。
>>101 従業員を選別するより、トップをJobs並の人材に変える方が早い。
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:34:31.40 ID:HxnBlPvl
で、そのカネ、何に使うん?
グーグルみたいに道の写真やら撮って、テロリスト補足ツール作るとか?
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:39:40.76 ID:Ukbz5F74
>>103 >何で、全力で市場を取りに行かなかったのか。
日本の無能メーカーにはスマホの要となるOSの開発技術が無いので、市場とりたくても
そもそも能力的にとれない
>>76 日立とか三菱とかの重電インフラ系の方が勝ち組になりそうなムードだしな
>>59 AppleIIって日本では30万円だったけど、アメリカでは1000ドルなんだよね、
いまの日本だと98000円って感覚
値段設定はかなり戦略的にしてきてる、iPod touchなんか態々、8GBモデル出して
それが16800円、32GBモデルで24800円
これが3DSとかの売れ行きに多少影響あったと思う、3DSは24800円、PSPは29800円
これじゃあね、中学生に何方か一つ選んでとなると
9
>>98 とはいえ2chではボロクソに叩かれてるモバゲーやGREEなんか個人的には評価してるよ
スマートフォンの流れにも乗ったし、金が取りやすい所から金を取るビジネスモデルは優れてる
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:49:46.57 ID:bpppwdHk
>>106 いや、SONYはトップの慧眼さえあれば技術的には行けた。
UNIXベースのNEWS OSがあり、PCハードを製造していて
小型音楽プレーヤーは世界の先駆けであり、PDAも携帯電話もあり
インターネットプロバイダと音楽・映画、ゲーム機を扱う子会社もある。
Apple以上のモノを持ってるんだよ。
無かったのは審美眼を持ったトップ。
>>109 ソニーは大企業病に陥ってるんじゃね?、就職希望ランキングで1位だったあたりから
東大とかの学歴の良いのばかりになっちゃったから、久夛良木のようなとんがったのも辞めたしな
久夛良木なんかはもう一回ぐらいチャンス与えても良かったとは思う、
ジョブズだって一回、会社から追い出されてるし
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:52:04.67 ID:i7eazoU6
>>109 >Apple以上のモノを持ってるんだよ。
ウチの子はやれば出来る子(キリッ!
モンペ脳もここまでいくと笑えるw
>>109 コンテンツ持ってても横のつながりがダメだからね
へんな派閥あったりとかして邪魔しあってるんだもんw
典型的な大企業病。どこの大学のOBとかもうね
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 16:55:33.10 ID:PbKNV0Y3
いくらなんでも儲けすぎだな
しかし、みんな選択したことだしシャーナイのか、なんかつまらん
アップルの時価総額が大きいというのもあるけど、
日本の電機メーカーはお前らが思ってるほど価値は大きくないぞ。
製造業だけで見ても、もっと大きい企業はいくらでもある。
>>109 Palmだったけど、CLIEもそれなりに成功だったと思う。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:06:37.63 ID:HxnBlPvl
うーん、カネあまりからあぼーんは結構ある話やからなー
土地売れるから、地上げしてでも売ろう→あぼーんみたいな
カネあるってだけじゃしゃあないんちゃう? 邪悪なことはしないでね
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:08:05.39 ID:DZVhdgfj
アップルの時価総額40兆円
サムスンの時価総額12兆円
…
ソニーの時価総額1兆円(笑)
NECの時価総額0.5兆円(笑)(笑)
>>110 大企業病だね。いろんなところと渡り合わなかったんだろう。
なあなあというか。電話会社とやり合う気がない、音楽系ともやり合う気がない。
やり合うてのは、ケンカじゃなく、自分たちの作るフィールドに巻き込む努力ね。
音楽とか携帯電話とかは、主導権が作り手側にない、コンテンツやキャリア側にあった。
自由に物を作れない状態を上が強いてしまった。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:18:22.35 ID:nWH2kov1
●アップル正社員数 5万人
↓
日立製作所 372360人
パナソニック 360700人
トヨタ自動車 321809人
東芝 211748人
キヤノン 199820人
富士通 174221人
ソニー 168200人
NEC 113234人
日本企業は正社員数が多すぎて
開発にお金を使えないのが痛い
アップルのように正社員を開発だけにして、コスト削減しないと生き残れないよ
時価総額、株価って高いのは高いで危険だからな。
株化が下がれば利益は悪化。それが呼び水となって一気に暴落。
企業が維持できなくなる。その高い株価を維持させるために必死に投資を呼び込まなきゃいけない。
まあ一時的な高さだと理解して無駄に投資しないのがいいだろうな。任天堂とかみたいに。
>>115 そう思う。
問題は、それがiPod touchやiPhone・iPadに発展しなかったところな訳で。
古き良き日本のように社員同士が勝手にワイワイ面白そうなものを作るでもなく
現在のAppleのように、社員同士はお互い相手が何の仕事をしているのか全く分からないが
トップが横のつながりを把握しているわけでもない。
日本の企業は何をしたいんだろうな。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:19:05.56 ID:G/Uu0Qvf
その昔、いつの日かガンダムを作ることになったとき、制御系は
絶対にソニーが担当すると思っていた・・・。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:23:01.65 ID:Gi6TBvlv
団塊Jr.を切り捨てたから、新しい物好きで欧米大好きの団塊Jr.の感性を商品
に投影できなくなったんだね
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:23:33.82 ID:i7eazoU6
>>122 日本企業の作るロボットなんて、使い物にならないただのオモチャだって
原発事故でよくわかったばっかじゃんw
>>119 給料も高いしな。Apple社員の平均給与は大体800万円
ソニーなんて平均年収は軽く900万円以上でしょう。
従業員保護しすぎだな。
>>124 どこがわかったの?
今、すごい活躍してるよ。昨日もロボットで中の映像出てたしな。
震災後すぐは日本の対放射線の原発用ロボットは、
実績がなかったからすぐに採用されなかっただけ。
>>122 クリオ作ってた頃は、
ソニーが作るのはアトムとで、
その辺の技術を流用したり横のつながりで、
ホンダがパトレイバー、
三菱とかがガンダムって思ってた。
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:29:22.69 ID:CN+pjNTq
無借金だから今後iPhoneバブルが仮にはじけるとしても、会社としては問題ないな。
>>125 モノ作りじゃない、変な部署が多すぎるんだと思う。
SE系部門を持ってたりももするみたいだし。
そうかと思えば、システムを外注に出してたりもするみたい。
>>128 アップルの技術者は
必要部門を残して、
次のフィールドに移るだけだろうね。
いつも通りだ。あの国ではそれで人が流動する。
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:33:29.03 ID:i7eazoU6
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:34:01.90 ID:DZVhdgfj
日本人は負け惜しみをしたり起源を主張したりするだけで
技術もセンスも能力もない
日本のクソメーカーまとめて買って!
安くしとくから・・・
M&A増えるかなぁ
>>131 それずいぶん前に記事読んだけど、そんな一部の出来事で全体の原発用ロボット産業を語るなよ。
原発 ロボット 実績 でいろんな記事あるから読んでみな。
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:38:27.18 ID:3718mBZM
Appleのハードウェアラインナップ
*メモリ、内蔵ストレージの違いを除く
・iPad2(白、黒)
・iPhone4s(白、黒)
・iPodTouch(白、黒)
・iPod nano(7色)
・iPod shuffle(5色)
・iPod Classic(銀、黒)
・iMac(21、27inch)
・Mac mini
・MacBook Pro(13、15、17inch)
・MacBook Air(11、13inch)
・Mac Pro
たったこれだけしかないんだもんな・・・
収益率がいいわけだ。
Appleの利益はハードを売って出すんじゃなくて、広告や音楽配信などで出すタイプだよ
>>137 IT企業はみんなそのタイプになったね。
Amazonも、Facebookも、twitterも。
いわゆるモノを売るわけじゃない。
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:47:42.26 ID:bREZWgHy
>>135 日本製ロボットはやれば出来る子!(キリッ
wwwwwwwww
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:47:46.56 ID:PbKNV0Y3
>>132 そういうこといって、自動車でまじにさせんの?
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:48:49.95 ID:PbKNV0Y3
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:50:24.20 ID:DZVhdgfj
日本製ロボットは原発の入り口でケーブルに引っかかって転んで放置中だろ
あれもう拾ったのか
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:53:55.54 ID:wC2zwD7e
でもアップルも一時は倒産寸前まで追い込まれた会社だからなあ。
15年後はどうなってるだろうね。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:56:28.03 ID:Y6u6j5Jg
>>143 アップルはこのあと30年くらい物売らなくても現状維持できるくらいの
キャッシュ持ってるしw
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:57:45.48 ID:6h/FH2nV
>>144 Apple社員でもないのに、勢いいいなあ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:59:42.14 ID:ReXAhfbU
虚・・・期待値が大きくても、所詮栄耀栄華は続かず、これも又一時の事!
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:59:50.18 ID:PbKNV0Y3
OSX LionでRSSが嫁ないバグいつなおるのけ?
SnowLeopardからチマチマ入れ直ししないと無理なのけ?
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:59:58.19 ID:ZW3atVxz
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:00:49.91 ID:BGHB/VjX
そろそろ米国内でアップル潰しが始まるだろ
理由は、米国内で製造工場を持たない経営姿勢
3倍って言うけど本当に3倍なのか?
普通のザクとそんなにスピード変わらないように見えるけど
でも、ビームライフルとか避けてたなw
>>149 ご冗談をw
儲からない仕事は中国、儲かる仕事はアメリカ
それがapple
アップルのより日本の家電メーカーの方が先にやばくなるのは間違いない。
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:03:20.44 ID:Pdr66CTP
>>149 それだったらMSやグーグルみたいな一切工場を持たないIT企業はとっくに潰されてるがなw
>>153 ITは雇用を生まないって”一部で”叩かれてるよ
数が正義の民主制国家の大統領選の年だからねw
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:05:23.72 ID:PbKNV0Y3
MountainLionも買わせる詐欺だし、どこまでいくねん
泥船だったころからするとすげー回復だな
世界で最も持続可能性のある企業100社って毎年ランキングでてるけど
アップルは入ってないんだよ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:11:25.84 ID:7HQXLKtG
>>157 つまりそのランキングに意味がないってことw
>>143 それがアップルの強さだよ
一度手痛い失敗をしてるから、そこから学んでる
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:14:57.27 ID:FE0KLiYh
>>159 PC-98の失敗から一切学ばず、同じ失敗くりかえした日本の官製企業とは対象的
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:16:17.05 ID:DZVhdgfj
落ちぶれジャップは負け惜しみ芸のパターンを増やせよ
ワンパターン過ぎて退屈だぞ
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:16:59.69 ID:UkKxrjsL
■売上高ランキング(世界のバイオ製薬メーカー)■
総売上高 製薬のみ売上高
1位 ファイザー (アメリカ) 482億ドル 441億ドル
2位 サノフィ・アベンティス (フランス) 388億ドル 388億ドル
3位 グラクソ・スミスクライン (イギリス) 450億ドル 377億ドル
4位 ロシュ (スイス) 453億ドル 361億ドル
5位 ノルバティス (スイス) 411億ドル 356億ドル
6位 アストラゼネカ (イギリス) 316億ドル 306億ドル
7位 ジョンソン&ジョンソン (アメリカ) 637億ドル 245億ドル
8位 メルク (アメリカ) 238億ドル 238億ドル
9位 イーライリリー (アメリカ) 203億ドル 192億ドル
10位 ワイス (アメリカ) 228億ドル 190億ドル
11位 ブリストル・マイヤーズ スクイブ (アメリカ) 205億ドル 177億ドル
12位 アボット (アメリカ) 295億ドル 167億ドル
13位 バイエル (ドイツ) 464億ドル 150億ドル
14位 アムジェン (アメリカ) 150億ドル 150億ドル
15位 シェリング・プラウ (アメリカ) 185億ドル 142億ドル
16位 ベーリンガー・インゲルハイム (アメリカ) 163億ドル 136億ドル
17位 武田薬品 (日本) 149億ドル 134億ドル
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:16:59.90 ID:HclkAvjK
>>137 Appleの利益はハード売って出してんだよ
iTunesやサービス関連は数%でしかない
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:17:45.73 ID:mfYnB6Td
ITって儲かるけど
雇用ほんとに生まないよね・・・
5万人のアップル社員がいて
自殺者が大勢出る中国で作ってんでしょ・・・
なんかITってのは産業ロボット以上に雇用をうばった気がするよ
>>119 日本の電機は重電から家電まで手広くやってるし、製造現場での従業員が多いからなのかな。
Appleは
>>136だけだし、しかも製造を外注してるからね。
そういえばGEって今どうなんだ?
日本の電機メーカーと比較するならAppleより相応しいかも。
ウェルチとか、一昔前はもてはやされてたけど。
とんと名前を見ないね。
>>137 >Appleの利益はハードを売って出すんじゃなくて、広告や音楽配信などで出すタイプだよ
そうだっけ?
>>109 >Apple以上のモノを持ってるんだよ。
いきなり現在形になったから笑った
>Apple以上のモノを持ってたんだよ。
ならともかく。
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:22:18.19 ID:Wk8UAVH5
>>149 製造してないだけで米の部品はちゃんと使ってるよ
海外でも製造工場もってないし
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:23:23.93 ID:o6Gxl4uR
>>164 雇用第一主義なら旧ソ連並みの社会主義革命をめざしてはいかがだろうか?w
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:27:14.47 ID:PbKNV0Y3
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:29:03.62 ID:DZVhdgfj
アップルは頑張って売り上げと利益と時価総額を伸ばし
日本企業は頑張ってリストラと工場閉鎖を推し進めている
どっちも頑張っている
けっこうな事じゃないか
>>159 それ立て直したのほとんどジョブズだろ
大黒柱失った企業が今まで通りいけますとか俄に信じがたい話
ギリシャか日本買っちゃえ!
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:33:55.58 ID:PbKNV0Y3
>>172 けっきょく、ちんぽの話か
クックさんのイツモツはすげえそうだぞ?
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:38:39.94 ID:HclkAvjK
>>166 売上げと利益の大部分をハード売って出してる
なんか、ほとんど「記念に」状態で、持ってるんだけどさ。
アメリオがAppleに入社したころに買ったのが。
たぶん、売ったら大儲けなんだけど、売らない(´・ω・`)
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:39:54.53 ID:XKIgthyG
Apple製品に全く興味がない暗泥ドザチョンが寄りついてくるいつものApple関連スレだね。ハエ取り紙かよw
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:40:49.85 ID:o6Gxl4uR
いつものとおり、時代に見捨てられた無職ドザが
アップルに対するルサンチマンを撒き散らす
だけのスレになってきましたねw
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:41:03.06 ID:PbKNV0Y3
>>177 ああ、でかくなるほど起動が遅いのなんとかしろ、あほチンポ
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:41:50.55 ID:PbKNV0Y3
>>178 おまえ警官ってのは割れてんだ、なんならまた喧嘩すっか?
>>136 日本では見ないけどiPhone 4と3GSもまだ売ってる
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:52:21.57 ID:PbKNV0Y3
馬鹿が増えるとそれに染まるからOSXまでは全然駄目やったんやな
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 18:58:10.11 ID:06KO8biR
国内に雇用機会を生まなきゃ時価総額がなんぼでもほとんど意味ないな。
市場で勝ち残るのがアップルだろうがソニーだろうがどうでもいい話。
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:00:09.80 ID:PbKNV0Y3
共和党は選挙を「仕事」に集中していってるが
こっちは警察と馬鹿自民党がいなければまんまと一生分に近いカネ稼いでたのを、横取りしてんだからな
いいかげんにかえせや、馬鹿金元と警察よ、訴えるぞ、刑務所で大暴れしてやんよ
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:09:41.16 ID:XKIgthyG
暗泥やドザ機使うとID:PbKNV0Y3みたいなキチガイになるという見本ですねw
この株価維持はちょっと無理じゃね
>>172 ジョブズが死んでから、数ヶ月立ったけど
なにも衰退してない
それは下がってから、いいなさい
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:18:18.54 ID:mfYnB6Td
つったって雇用かんがえないと
先進国はのきなみ働き口がなくて
困ってるじゃねーか。
経済がしぼむの早めただけの気がするわ・・・
なんで日本から、Appleとか、Google、Amazon、Facebook、Twitterみたいな
会社が、ぜんぜん出てこないんだ?
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:20:28.71 ID:PbKNV0Y3
>>183 全世界で雇用を生んでます。
アメリカにこだわる視点で観ると、アメリカの雇用に貢献してないとなるが、グローバルで捉えると貢献してます。
泡状態だが、それでもここまでなったのは凄いの一言だわ。
90年代末に倒産するかしないかの会社だったのに。
ジョブズって凄いんだな。
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:25:08.42 ID:HxnBlPvl
アップルは製造業ちゃうん? 工場でハード作らんと売れへんやん
工場はアメリカ国内にはないけどw まあいわゆる一つの国際競争力ってやつ
国内に工場作ってよって言ったら、製造業派遣、期間工でもいい?って
いうんじゃないかな
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:26:26.18 ID:o6Gxl4uR
>>190 基本、発想力がなくて使役される側の奴隷属性だから。
飛び抜けた才能は調和を乱す邪魔者として徹底的に潰し
奴隷身分での平等をよろこぶ民族性が根幹にある。
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:33:04.29 ID:zfxdASVY
日本がやればアメリカからアンフェア、独禁法違反の声が聞かれるだろう。
事前に潰される。
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:37:31.15 ID:XKIgthyG
日本は苦労は買ってでもするという文化だからな。使いにくいドザ機を擁護する知障が沸いてくるのを見てもわかるが。
Apple製品に見られる、とにかく楽に・イ−ジーに仕事を済ませて人生を楽しみたいという文化とは相容れない。
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:40:15.69 ID:BiDfmYfq
単にFRBによるジャブジャブの量的緩和がもたらした過剰流動性バブルの帰結だろ。
ジョブズ 「ボタンを一つにしろ。これは美しくない。」
日本人 「もっとたくさん機能つけろ。ボタンがたくさんあると豪華に見える。」
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:40:45.31 ID:BiDfmYfq
この手のニュースが出ること事態、すでに天井フラグw
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:42:18.51 ID:UHFZksMV
>>197 だから機能だらけのガラケーは日本でしか売れないのか
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:43:00.18 ID:d/AGlQL4
>
>
>iMacのとき・・・・これはバブル、後は落ちるだけ(キリッ
>iPodのとき・・・・これはバブル、後は落ちるだけ(キリッ
>iPhoneのとき・・・・これはバブル、後は落ちるだけ(キリッ
>iPadのとき・・・・これはバブル、後は落ちるだけ(キリッ
>
>wwwwwwwwww
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:45:30.55 ID:DZVhdgfj
ジャップは負け惜しみすらもワンパターンって事だ
客が求めているものを提供するのがアポー
小手先の技術で自己満足に浸ってるが日本
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:47:49.23 ID:c+DsNUnB
Macの職場利用に手を貸すGoogle
Googleは、Macを積極的に利用している典型的な企業のひとつ。同社の共同
創業者であるSergey Brin氏は昨年、Google社内で使われているパソコンの
うちWindows PCの割合は(正確な数字についてはわからないが)ほんの20%
ほどに過ぎないと述べていた。また2010年に同社は中国のハッカーによって
同社の知的財産が盗まれたことを明らかにしたが、その4か月後にはセキュリ
ティー上の懸念からWindows PCを徐々に減らし始めたという噂も流れていた。
http://wired.jp/2012/02/29/google-apple-cauliflower/
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:53:06.42 ID:0Z7pjHHg
凄すぎ
アップル株なんて誰でも買えたのに、買わなかったボンクラとはオレの事だ
アップル、アタリ、コモドール
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:58:36.98 ID:Wk8UAVH5
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:58:44.65 ID:CN+pjNTq
つうか50兆円は時価総額で言ってみれば架空のものだけど、
現金は8兆円持ってるんだからね、8兆円。
今後1つ2つ失敗作を出しても屁でもないよ。
もう糞じゃっぷは終わりだorz
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 20:02:09.43 ID:Nngvdlfv
アップル製品買わずに、アップル株買っとくべきだったわぁ〜w。
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 20:03:37.22 ID:WVH7dWxj
appleU欲しいって子供の頃おもったけど、
結局今もアップル製品かったことないわ
>>210 それに加えてたった3ヶ月で一兆円近く稼ぐ会社だしな。
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 20:13:45.85 ID:n92HsaRj
ニンテンドーの復活劇とどっちがすごいの?
>>164 アメリカではレコード店と本屋が死滅しそうですし、それが良いこととは思えませんが
>>193 ジョブズが凄いのは事実ですし、最後の置土産としてicloudとそれの為の巨大なサーバーセンターを
置いて行きましたし、同じコンテンツなら複数のデバイスで意識せずに使える
これはすごく大きい
iphoneを買ったならそれで買った音楽を聞くためにMAC買うという展開になりますし
>>136 Appleの復活劇の一つに在庫管理の徹底がありますからねえ、不良在庫をいかに少なくするか
地味だけどその辺に手を付けたのも大きかった
売れてるか売れてないかを掴みにくい量販店ルートを絞って、Appleショップと通販の方を重視した
これならどの製品が捌けてるかが解りやすい
さらに新型モデルを出したら旧型モデルを値下げして直ぐに捌くようにしてる
日系メーカーもアメリカに本格上場したらいいのに
バブルの頃、東京23区の地価がアメリカ全土の地価を上回る珍事があったが。
ただ単にFRBのQE1QE2でヘッジでアップル買われているだけだと思うけど (株価は)
アップルの良さようわからん バブルだと思うよ
Windowsが占めているビジネス市場を奪い取りにいく可能性すらある。
怖い話だが、そう考えるとまだまだAppleには伸び代がある。
日本の場合、メーカーは国内の雇用を維持するという社会的な役割もあるんだよね
株主利益とは相反するけど
>>221 それは無いと思います、一言で言うなら面倒臭い
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 20:31:43.25 ID:Nngvdlfv
確実でも、利益率の低い商売はしないんじゃないの?
プリンタインクとか光学生メディアで楽して儲けるなんて、
セコイ商売しないところが、アップルのカッコいいところだw。
>>224 法人向けはある意味土方的な事もやらないと駄目ですからね
人員もかなり増やさないと駄目って事になる
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 20:58:15.33 ID:4zfe5SRn
アップルは研究部門が肥大化して満足な成果もだせないまま金だけ浪費し会社が
潰れかけた前科があるからなぁ。ジョブスみたいなカリスマがあるトップがいな
いと方向性を維持できない会社なのよ。
でも、潰れかけたときは、Windows+Intelcpu連合軍の攻勢の前に、ハード、
ソフト共に革新が遅れたのが直接の原因だけど、現在ではその心配はなさ
そうだし、当分、天下が続くのかな。
覇権企業
100年は天下が続く
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 21:07:51.63 ID:Nngvdlfv
PPC G3の頃はクロック数に大差なかったと思う。
G4になってからだよね、Windowsの半分くらいのクロック数になったのはw。
よく乗り切ったと思うwww。
バブルなのか・・・?
iphoneが発売されたとき、
国内携帯メーカーの社員が「これくらいうちでもできる」と笑い飛ばしてたな。
あいつらはいまごろナニしてるんだろうな
>>230 これが何で売れてるのか考えてるんじゃない?
俺もわかんねえけど
アプリ売って稼ぐためのツールでしかない
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 21:39:34.31 ID:DSwIzch6
PER15倍でバブルとか
これでもper15倍なんだぜwwww
少なくとも利益ベースではバブルではない。
日本株全体だとper21倍だぜwwww
日本株は完全にバブルだな
利益は変動しやすいから怖いと言えば怖い
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 22:20:24.62 ID:5Tu9ZQlK
昔はNTT株の時価総額で西ドイツの企業全てが買えたww
所詮しょぼいリンゴだなww
iMac直前は潰れ掛けで1ドルだったのになぁ。
ポルシェ的な扱いじゃなくなったのは良いのか悪いのか
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 22:31:00.31 ID:5Tu9ZQlK
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 22:40:08.58 ID:/VMImkGd
iTunesを無視してきたのは
オープンソース派だ
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 22:43:19.77 ID:/VMImkGd
そう考えると、結局ソフトウェアの力で勝ったんだわ。
iTunes。
オープンソース派は死滅すべき。お前らはただ足引っ張ってるだけ。
公務員みたい。
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 22:48:02.04 ID:s5eyW6dY
>>236 NTTが規制されたのは自民党の責任だろ
>>238 IBM PCに比べると高価だから、見れば代わってない
というかintelがARMとがっつんこで安くしてるだけかな?
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 22:48:39.41 ID:/VMImkGd
日本はいまだに、Winnyの金子擁護しているぐらいだから。
この国はやっぱだめだわ。
Googleは散々コンテンツ否定してきたくせに、いまさらiTunes見たいな子とはじめてる。
でも、Youtubeもあるし、過去のやり方忘れるわけない。そううまく以下ねーと思う。
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 22:51:07.65 ID:/VMImkGd
オープンソースはまさに、負の歴史でしかなかった。
以前トヨタが現金10兆円あったから、まだトヨタには負けるな。
アップル潰しのためなら
中国様も応援します
>>230 なんて言うか、タッチパネルとかそういう事よりも
携帯電話の機能がOSで統合されてソフト作れるようになった所が大きかったですよ
Appleがずっこけるとしたらやはり独善的になった時でしょうし、
ただ、それが何時になるかは解らない、2015年の新社屋完成あたりが
ターニングポイントになりそうな気もしないでもない
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:16:38.81 ID:EM0nFQEx
勘違いするなよ
アップルは1ドル300円の時代に外国製品の上、代理店の価格を上乗せしてボッタクリだっただけで
向こうじゃ庶民が普通に買ってるPCだよ
ゲーム出来るしな
>>250 AppleIIは1000ドルでしたっけ?
今の感覚だと98000円とかそんな感じですしね
日本人 「来年あたり、アップルもはじけるべ」
・・・・そして、月日が経ち・・・
気がついたら、日本の電機が先に全てお亡くなりになってました、チャンチャン
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:22:36.38 ID:Nngvdlfv
アップルが四苦八苦してる頃、MSは10年間XPのままだったのだよ。
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:27:30.67 ID:d/AGlQL4
>>252 ↓先行史実
PCメーカー「来年あたり、マックもはじけるべ」
・・・・そして、月日が経ち・・・
気がついたら、PCメーカーが先にあらかたお亡くなりになってました、チャンチャンw
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:28:34.29 ID:itI2+RBz
円高でさえなければ立場が逆だったと思うとやり切れんな。
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:35:21.96 ID:EsTYPaBH
>>251 今はIBMnoteがそれの半額だけど、やはり高価にならないか?
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:40:56.18 ID:EM0nFQEx
アップルにしろソニーにしろ
額にクソガキとか学生って書いてるもんだから
金持ちは他のパソコンを買うだろ
あれはヒッピー気質の連中が好むマシンだよ
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:43:18.38 ID:Wk8UAVH5
>>251 向こうじゃ学割で安く買えるから学生はMacが多いって聞いたことあるな
企業利用のPCが半分占めるから個人利用なら3割ぐらいあるんじゃね
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:45:07.36 ID:/VMImkGd
くだらない概念に名前付けて利権守ってる暇があるんなら、
コード書けってことだよ。
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:47:43.28 ID:EsTYPaBH
>>259 いんちきぼったクリよりはマシって判断だろ
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:48:25.03 ID:5Tu9ZQlK
>Appleは無配
ジョブスが死んで早速配当が出ますww
株主は皆サブプライムやギリシャで大損してるから8兆なんて瞬時だなw
キチガイに触れてしまったかな
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:53:41.13 ID:EsTYPaBH
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:55:18.55 ID:i/mdh7Wm
てst
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:56:24.37 ID:EsTYPaBH
自民党さんよ、いつ事故にしてくれんだ?ああ
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 23:59:19.13 ID:5Tu9ZQlK
>>252 皆Appleを待ってますが??
DEC CRAY SGI MIPS Apollo SUN COMPAQ GATEWAY
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 00:03:16.41 ID:D7/dkJ4E
つぶれる言われてた頃に株買った俺は天才www
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 00:08:00.69 ID:M4kCNrBw
凡人は上ばかりみて高値をつかまされ
天才は下ばかり見て底値で買う
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 00:09:34.87 ID:DAodbgIL
>>268 SGIって逝ってたかな?
汎用機を入れると栄枯盛衰は限りないしお
>>270 高値がどれくらいなのか見定めるのが難しい。
凡人は100ドルでも、200ドルでも、300ドルでも高いと言っていた。
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 00:17:45.64 ID:M4kCNrBw
天才は次のアップルを探してるって
ちょっとAppleの株価は怖いわなあ・・・
Exxon MobilやIBMの時価総額を上回っている、ってのは、
いくらなんでも異常な気がする。
信者だけど、ジョブズ亡き後は遺産食いつぶしそうだよ
もともとアメリカ企業って内輪揉め多いし
そもそも落ちる理由がないな。
例えば日本企業がソフトウェア面において外注やフランチャイズ店員レベルで回してるのと違い、Appleを含め向こうは超一流シェフ集団レベル。
ジョブズが人生を掛けて構築し育てた強力な組織力と人材を保有し、全世界に販路を既に確保しどのメーカーよりも多く売れるから安く仕入れ・・・
今はグローバルなビジネスモデル自体が固定化しつつある。今のスマフォやタブレットを駆逐してしまうようなパラダイムシフトが起こるとも現時点では全く思えない。
そう考えると落ちる要素が無いんだよな。日本企業のが余程上がる要素が皆無でヤバイぞ。
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 00:27:26.34 ID:DuapmT2Q
日本企業は何桁差ですかね?2桁かな?ゴミクズですね
かつてはライブドアも
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 00:30:23.12 ID:DAodbgIL
石橋を叩いて渡る
ハズがシリを蹴り飛ばしております、株価も
appleに転職したいわ
仮想通貨ゲームの頃のmixiだな
物理的資産無いくせに
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 00:45:37.56 ID:TlWcQQx4
>>281 >物理的資産無いくせに
世界中のIT企業を全否定w
これはおいしそうな天丼でつね
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 00:50:55.52 ID:e3JZe2SG
バブルだと思うヤツは空売りすればいい
担がれて死ぬぞw
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 00:57:00.29 ID:22VDlaUF
もう540ドル超えてるし600ドルぐらいはつけそうやな
その後は次の決算での増益率がどうなるかやね
ジョブズさん死んだけどどうすんの
はよ40兆円でジョブズ蘇生しなきゃ
287 :
( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA :2012/03/01(木) 00:59:53.73 ID:oU6kkEgL BE:323957298-S★(508941)
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<こんなの俺の知ってるアップルじゃない!
日本人はアップル製品を飽きると信じたい
ベーシックなモデルは最初はいいけど、
毎年バージョンアップして売っていくのはつらくない
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 01:52:57.80 ID:M4kCNrBw
みんなアップル製品を買ってるんじゃなくてアイフォーンを買ってるんだよ
便乗したい連中はスマフォと言う単語を広めて一般化させようとしてるけど
スマフォという語尾がフォでタコのような口になる間抜けな単語の響きが足を引っ張って
アイフォーンと言う語尾がンで笑顔になれる単語に負けるだろうな
日本人は名前を付ける時も読んでいる人間の表情を考えずにつけるしな
まぁ元々日本には表情が無く、言葉に宿る上下関係の使役関係を表す敬語で
感情表現をしていたからしょうがないんだが
欧米には、神以外に偉い人がいないので敬語が無い分を
顔面の表情と仕草で表現しようとしてるから
日本の経営者は人間力があるから大丈夫だろ。
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 02:00:16.73 ID:DEVEfdwh
SONYの経営陣は朝鮮人だらけですが
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 02:03:43.03 ID:jQVahaO6
Appleならポケットマネー程度の感覚で
エルピーダ復活させられそうだなwwww
「なに?これっぽっちの金でもうお腹いっぱい?」
IT土方根性があるのでこれからも落ちぶれて行きますよw
創造力ゼロ、独創性皆無
言われた仕事だけをこなす社畜だらけの電機メーカーが
やっていける時代は終わったんだよ
ソニーはAIBOがあるじゃないか
あの頃はワクワクした
なんでこうなった、とか思えないぐらい日本の電機メーカーが体たらくだったからなあ
>>230 ハードしか見ていなかったからな。
iPhoneの技術はOS以外独自じゃないんだから作れて当たり前なのに。
iTunes、iPodを経てシステムを構築してからiPhoneっていう
綿密な流れに気付いていない奴らばかりだった。
>>278 ライブドアと一緒にするなよ
歴史も格も違う
>>226 何年も昔の話してんだよ
失敗を何遍も繰り返すと思ってるのかね
日本の企業にアドバイスしてやれよ
とりあえず信者は落ち着けよ
>>301 今の状況はアンチがうろたえているというところ。
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 07:18:53.92 ID:OfBudNcF
まぁそらそうだろな
サムソン1社に蹴散らされてるレベルだし
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 08:17:38.56 ID:6LVWowwh
スッ高値じゃねーか
バブルです
時価総額5000億ドル超えた史上5社目
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 08:38:04.80 ID:H4PYF/Da
ギリギリ対抗出来るのはサムスンくらいか
日本企業はゴミだけど
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 08:38:23.67 ID:e3JZe2SG
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 09:05:22.16 ID:DAodbgIL
>>307 日本の国家予算は95兆程度(震災の影響もあるが)
アップルもサムスンも役に立たない、焼け石に水
公務員はこれを一年で食い尽くす
ほんとゴミ日本はどーしようもねぇなぁ
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 10:29:55.80 ID:DAodbgIL
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 10:30:19.49 ID:1vj2n2Jd
>>309 だよね。
昔は民間と同じ給料くらいだったからよかったものの、
今は円高になって民間の給料は下げられたけど、公務員の給料は下がらないから
世界からみても割高になっているんだよね。
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 10:33:09.06 ID:llxos1xI
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 10:41:25.92 ID:DAodbgIL
>>313 apple][の時代の詳細は忘れたけど
IBMとappleでは、IBMはDOSで記憶容量は少なめでもよかったが、appleは高価なHDDを使うので莫大な費用に成ったハズ
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 10:45:09.43 ID:DAodbgIL
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
地方公務員を殲滅すれば、アップルもサムスンも敵では無い
PERに言及してるのが2レスとか…
株も買えない貧乏人だらけのスレだな。
いやバブルなのは明白だよ。
要するに、桁違いの内部留保があるのに、
それを内部留保のままにしてるのが、非難されてないから。
それを、自社株買いか、配当で出すだろうと踏んで、
売る人が少ないだけだから。
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:01:00.64 ID:DAodbgIL
>>317 マイクロソフトだったら、ストックオプションやまあ天下りで新しい会社ができただろうね
しかし、みんなアップルを選んだ選ばせた
批判できるの?
319 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:11:23.97 ID:pcLJdRQX
まぁ、放おっておけば倒産するジョブズを助けたのは、ゲイツなわけで。
信者だよ。なんでMacなんて買うの?なんてバカにされてる頃からね
>>10 サービス悪いだろ、、
個人情報盗んでばっかりやん
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:23:03.66 ID:DAodbgIL
>>317 これ、反落したら内部保留もパーになるよな
というかストックオプションが本当にそんだけあんのかって話
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:26:30.16 ID:DAodbgIL
>>324 もうアップルはコンピューター会社では無い
屁ルスケア企業なんだよ、小泉馬鹿に感謝するぜ
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:28:17.83 ID:zfqmSeIU
199 名前:名刺は切らしておりまして メェル:sage 投稿日:2012/02/29(水) 19:40:20.08 ID:sP5oIjEm
ジョブズ 「ボタンを一つにしろ。これは美しくない。」
日本人 「もっとたくさん機能つけろ。ボタンがたくさんあると豪華に見える。」
後にトヨタ式製品階級づくりと言われる。
これ、マネーゲーム化してるな。
そろそろ逃げ時だから、株主も配当請求したんじゃね?
配当貰ったら売り抜ける可能性大。
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:32:05.86 ID:DAodbgIL
>>327 それが、700までいかないと配当ださんらしい
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:35:18.12 ID:22VDlaUF
>>324 何で株価が下がったら内部保留がなくなるんだよ
株価が下がって困るのは株を買い占められて経営権握られることじゃね
>>329 会社がなくなるんだろ
エンロンとかライブドアとか
キャッシュ多くてもダメになる会社は多いですから
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:43:01.55 ID:+aAkjsXo
>>326 日本企業は一つの明確なコンセプトを持った製品を作るには、規模がでかすぎるんだよ。
一つの製品作る時に音楽部門から指定の楽曲管理ソフトを使うようにと要望が入り、
営業からは他社についている機能をうちも付けないと売れない!と要望が入り、
ゲーム部門からはゲームも動かせるようにしろと言われる。
グループに銀行があればネット決済機能もつけろと言われるし。
全権責任者がデザインからプログラムまで目を光らせる事が出来るAppleとは企業構造が違う。
機能を増やす事でしか前の製品との違いを打ち出せない幼稚な頭。
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:45:34.11 ID:RN/EbZzc
PER15倍ぐらいなんだろ
バブルって言ってるバカは恥ずかしいからやめとけよww
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:48:22.41 ID:DAodbgIL
335 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:49:39.87 ID:u2LfhSPp
これももろいよなぁ ある日突然売れなくなることさえ考えられる
>>333 昨今の経済状況でPERだけでバブル判断は難しい
337 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:52:09.36 ID:DAodbgIL
iphoneに、くソニーアンテナつくまで買えない、田舎なんだもん
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:02:47.16 ID:22VDlaUF
>>331 何でそこでエンロンとかライブドアが出てくるわけ?
Appleは手持ちのキャッシュも多いし、もの凄いキャッシュを生み出せる状態にあるんだけど
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:03:03.89 ID:pcLJdRQX
これが日本のベンチャー企業だったら、2ちゃんねるで袋叩きにされて、
社会から抹殺されているんだろうな。
日本は、多様性を認めない文化だから。
>>338 不正決済の可能性を考えないのか
エンロン、ライブドア、オリンパス
前例なんて山ほどある
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:07:26.02 ID:DAodbgIL
>>341 こうやってチンポはどこにつきささるの話になる
>>339 逆に売れなくなる可能性もある
石油や電気、仕事道具のWinとは違う
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:13:28.33 ID:wGmBuMG5
たまにはzuneのことも思い出してあげてくだしあ
345 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:17:45.41 ID:RN/EbZzc
アップルは真剣にヤバイと思うぞ。
ヤバくはないだろうが、異彩を放つ商品をこれからも出せるかどうかだな。
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:19:37.30 ID:DAodbgIL
使えりゃなんでもいい
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:25:52.68 ID:e3JZe2SG
>>343 売れなくなる可能性を言い出したら何でもアリだなw
一旦Appleの強力な囲い込みに入ったらなかなか他には移れない
満足度も高い
iPhoneやMac使ったら次も買う確率は相当高い
iPhoneなんかあんなに高価なデバイスなのに壊れてもいないのにほとんどの人が2年で買い換える
恐ろしいことだ
Microsoftにボコボコにされてたのが嘘みたい(´・ω・`)
>>343 10年も前から同じことが言われてるよな
>>351 そんときは勢いたいした無かったろ>林檎
353 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:32:06.24 ID:cIWNBfOm
アップル合衆国
株価が上がっても雇用は増えない
>>351 ごめん、10年前は眼中に無かったわww
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:48:16.08 ID:e3JZe2SG
すごいね〜
倒産しそうになって
Microsoftに資金援助されたなんて黒歴史があるんだけど
そこからスティーブ・ジョブスの力でここまで持ち上げるなんて
ジョブスの復帰がなかったら、
アップルは潰れていただろうし
iPhoneどころか
スマホの市場がなかったよね
さすがに偉大な人だ
合掌
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:56:47.82 ID:60vrnfOf
世界が滅亡する可能性があるんだからAppleが倒産する可能性は十分ある。いや倒産して欲しい。ヤバイはずだ。早く潰れろという理論だなwww
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:59:59.46 ID:qRPR+b3A
またドザチョンのAppleはMS起源ニダ論法が始まったw
たしかにチョンはアップル潰れたら大変だな
林檎が潰れたら困るの、日本じゃね?
製造で、結構な企業が関わってたと思うが。
どうでもいいが、日経が下落してきたな。
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 13:12:46.60 ID:KCzFATFf
でもitunesって使いずらいとこあるからその辺から攻略できると思うんだけどな。
itunesがもっと使い勝手良くなる前に対抗できるソフトを出せるかどうかだね。
>>357 追加
あの時はMicrosoft分割が叫ばれてて
もしAppleが潰れて
コンシューマー市場が完全にWindowsになっていたら
Microsoft解体論も現実味を帯びていただろうし
そこで
あえてMicrosoftは敵に塩を送ったのかと思ったね
Appleの解体・消滅より結果として良かったけど
日本でもこんな会社が出てきて
日本を元気にして欲しいよね
グリーとかそこらの新世代パチンコ屋じゃなくてさ
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 13:18:25.13 ID:e3JZe2SG
>>363 なんかいろいろ認識がまちがってるな
あの金はいろいろな意味があるがMSがQuickTimeのコードを盗用した事をアップルが不問にしたという事を忘れてる?
あれは出資という形をとった賠償金だよ
>>364 そうなの?
あれ…チョンに嫌気がさして、円高水準でも日本の下請けを拡大してた気が。
記憶違いだったら、すまん。
>>365 勝手に
専門家気取りだね
頑張ってねチョン
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 13:27:33.99 ID:VVbBXPFQ
大したモンだ
>>341 あんたの理屈は無理やりだね
「不正な経理ではないか」「売れなくなる」とかw w
証拠も根拠もない勝手な憶測w
>>366 日本のメーカーだと高くつく
嫌でもチョンと頼まなきゃならんよ
A5チップやSSD、液晶なんて全部チョン製
しかしアップルは売ってるものがiPhone、iPad、Mac、iPodだけで、よくここまで来たな
>>307 サムスンはアップルの1/3にもみたないと思ったよ
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 13:40:28.54 ID:e3JZe2SG
>>367 専門家というか
常識レベルの話だと思ったが?
373 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 15:41:46.21 ID:xk8KTxbA
>>336 PERだけで判断〜じゃなくてPERすら見ずにバブルバブルわめくからバカって言われるんだろ?
374 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 15:47:04.07 ID:xk8KTxbA
>>364>>370 ほとんど米国じゃねえかうそこき
※「iPhone 4の部品構成表」
-------------プロセッサ関連-------------
プロセッサ Samsung(韓国)
DRAM Samsung(韓国)
メモリ 東芝/Samsung(日本/韓国)
-------------通信関連-------------
ベースバンド Infineon (米国)
受信機 Infineon (米国)
メモリ Intel (米国)
NOR型フラッシュメモリ、エルピーダ製 (日本)
-------------電源管理-------------
PAM 村田製作所製(日本)
メイン電源管理デバイス Dialog (米国)
-------------ワイヤレス接続-------------
Wi-Fi、Bluetooth、無線LAN Broadcom (米国)
GPS Broadcom (米国)
-------------インタフェース・センサー-------------
タッチスクリーンコントローラー Texas Instruments (米国)
-------------オーディオコーデック Cirrus Logic(米国)
-------------電子コンパス 旭化成(日本)
-------------加速度計 STMicro(米国)
-------------ジャイロスコープ STMicro(米国)
-------------ディスプレイ-------------
ディスプレイ LG Display(Toshiba Mobile Displayの可能性も)(韓国/(日本))
タッチスクリーン WintekまたはTPK(米国)
>>364>>370 アップルが発表した部品納入者リストや、アップル製品分解リストや、今後の動向の記事見ても
サムチョン製はA5の製造委託モノしか存在しないよ。A5の委託とて台湾メーカーに変更されそうだし。
液晶パネルも納入社も複数社存在するよ。ここらはもう価格破壊起きてるから、どのメーカーも底値だしね。
今後、中国で半導体製造装置やFPD製造装置が本格稼働されたら、ここらへんも中国系企業が生産しそうではあるが。
iPhone売れてるから好調とか言ってるけど、台数で言うとiPadってiPhoneの半分売ってるんだよね。
iPodから切れ目無く次の製品が出てくるのが凄い。
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 16:52:21.35 ID:Wp3R3wp5
何であっぷると比較するの。サムスンも下回るといったほうが現実味ある。
バブルだけど、まだ上がるだろこれ
iPhone-5の発売直前くらいが頂点になりそう
381 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 17:09:08.88 ID:H4PYF/Da
サムスンがその気になれば日本の家電メーカー全部買収出来るんだな。
もっともその価値も無いから勝手に凋落するのを待ってるんだろうけど
ジョブズが死んだときに空売りをかけていたら死んでたなw
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 18:04:14.79 ID:GeYU5uBA
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 18:05:28.65 ID:KLcL+43e
test
386 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 18:30:08.40 ID:elVW1BUQ
ソニーが盛田昭夫の死と同じくして凋落して行ったように、
アップルもジョブスの死と共に凋落すると予想する。
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 18:31:05.37 ID:UF+o3lwR
凋落して欲しいんだろw
ジョブズのアイデアは革新的だけど品質が悪いからな
真似されて更に品質まで上だったら終了
いつものようにジョブズ信者だけが買い支えるアップルに逆戻り
389 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 18:39:05.78 ID:LOA0+cpu
由紀さおりがアップル社のiTunes全米ジャズチャートで1位を獲得とか アップル社の時価総額が5000億ドルとか
AKBがミスチル抜いて経済効果200億円とか もう占い洗脳ばばあと変わらない マインドコンロール企業テレビ局
病んでいた藤田朋子「私には宗教がある」現在の藤田朋子ネットでの祭りについて「他に楽しいことがないんでしょう」
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 18:44:46.67 ID:gaDp27fi
iphoneて まだ改良の余地あるの? 大幅に性能上がるなら上昇しそうだけど、どんぐりの背比べ程度なら伸びは期待できない。
>>391 結局そういう考え方で日本企業は落ちて行ったんじゃないかな。
アップル製品でアップルが発明した物って無いけど、
既存の製品やサービスを改良することで売っていったからな。
iPhoneに機能じゃなくユーザーの使い勝手方向で足りないものを見つけた企業が
他社がマネするまでの間トップを取るんじゃないかと思う。
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 19:05:34.60 ID:e3JZe2SG
>>392 まあ無理だな
iTunes Store、App Store、iCloud
もう他社が追いつけるレベルじゃない
>>393 そういって追い越す会社が必ず出てくる
MSを林檎が追い越すことができたのだってそうだろう?
ってねw
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 19:46:23.61 ID:e3JZe2SG
>>394 まったく別の「何か」を開発できれば可能性はある
模倣してるうちは無理
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 19:51:21.79 ID:UF+o3lwR
模倣じゃない。対抗してるだけだ
>>395 模倣?
タブレットPCやスマートフォンは最初からあった
アップルも新しいものを作ったわけじゃない
現にアップル自体、原型となるニュートン出してるしな
>>395 ジョブズが何て言われてたか知ってる?www
大手8社って
日立
東芝
ソニー
パナソニック
富士通
NEC
シャープ
あとどこだっけ?
>>395 マジレスするとジョブズ離脱後のアップルは経営はヤバかったけど
技術ではわりとWinに勝ってたんです(95で若干負けちゃいますが)
今のアップルはタブレットやスマートフォンもそうだけど
昔ほど革新的と言われるものは出してない
20年以上のMac使いの意見だが
>>400 経営面では遙かに改善されたがね。
今の流通やサプライチェーンへの扱いを見てると昔のAppleでは考えられない。
他のライバル企業はこの点でAppleの足下にも及ばない。
>>399 電機系の売上高順の大手だと
日立
パナソニック
ソニー
東芝
富士通
三菱電機
キヤノン
NEC
以下
シャープ
リコー
京セラ
ルネサス
セイコーエプソン
TDK
コニカミノルタ
>>384 あるよ。分解記事さがせばすぐにでてくる。
iPhone 4Sに搭載された主要な部品のリスト
http://eetimes.jp/ee/articles/1110/17/news109_2.html ?Appleのデュアルコアプロセッサ「A5」(PoP(Package on Package)技術でDRAMを実装している)
?エルピーダメモリの512Mバイト低消費電力DDR2対応DRAM「B4064B2PF-8D-F」(SI#26521)
?QualcommのマルチモードRFトランシーバ「RTR8605」
?STMicroelectronicsのデジタル出力3軸MEMSジャイロモジュール「L3G4200DH」(パッケージにはAppleのブランドで「AGD8 2132」の刻印がある)
?STMicroelectronicsの3軸MEMS加速度センサーモジュール「LIS331DLH」(パッケージの刻印は「33DH」)
?Cirrus LogicのオーディオコーデックIC「CLI1560B0」(パッケージの刻印は「338S0987」)
?TriQuintのマルチモード/クワッドバンド対応パワーアンプモジュール「TQM9M9030」
?TriQuintのバイアス制御パワーアンプ「TQM666052」
?Avago TechnologiesのUMTS2100対応4×4パワーアンプ「ACPM-7381-TR1」
?Skyworks SolutionsのWCDMA/HSUPA帯パワーアンプモジュール「SKY 77464-20」
?Qualcommのベースバンドチップセット「MDM6610」
?Qualcommの電源管理IC「PM8028」
?Dialog Semiconductorの電源管理IC「D1881A」(パッケージの刻印は「338S0973」)
?東芝のNANDフラッシュメモリ「THGVX1G7D2GLA08」(多値(MLC:Multi Level Cell)技術を適用した16Gバイト品)
?村田製作所の無線モジュール「SW SS1919013」(IEEE 802.11a/b/g/n対応の無線LANとBluetooth 4.0、FM送受信の3つの無線機能を集積したBroadcomの無線コンボチップ「BCM4330」を内蔵)
>>406 売上だろ、生産性が一番重要だよ。売れるものを作って売ってGDPが上がる。
利益ももちろん重要だけど。
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 21:10:52.26 ID:UF+o3lwR
┐(´д`)┌ヤレヤレ...w
409 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 21:12:53.70 ID:LOA0+cpu
アメリカでは、由紀さおりがアップル社のiTunes全米ジャズチャートで1位を獲得し、アップル社の時価総額が5000億ドルになり
AKBがミスチルを抜いて経済効果200億円といわれ、わざわざ充電して壊れないように本読む馬鹿が液晶でなんでもできると宣伝。
もう占い洗脳ばばあと変わらない マインドコンロール企業テレビ局のアイフォーンならとアイフォーンならと宣伝。宣伝。宣伝。
チョンてバカだよね
アップルへの嫉妬が渦巻いてる奴がいるな
誰とは言わんがw
413 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 22:22:07.27 ID:4P77dTjU
SONYのブラビア シャープのアクオス PanasonicのビエラのTV CMが放送から消えたね!
まもなく、液晶TVは、まもなく韓国のムスン電子.LGエレクトロニクスの液晶TV/有機EL TV
に撮ってかわられるのか!
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 22:25:19.36 ID:LOA0+cpu
アメリカでは、由紀さおりがアップル社のiTunes全米ジャズチャートで1位と騒ぎ、アップル社の時価総額が5000億ドルと騒ぎ(時価=勝手な値段)
AKBがミスチルを抜いて経済効果200億円といわれ、わざわざ充電して壊れないように本読む外人が液晶でなんでもできると宣伝。
きっと明日もテレビ局がアイフォーンならアイフォーンならと宣伝。宣伝。宣伝。洗脳占い婆と変わらないそうマインドコンロール企業
415 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 22:31:22.73 ID:B3h/J6am
>>406 いや 資産だよ 今みたいな時期はね
トヨタはリーマンの間に3兆円利益を減らしてる
PERなんてそんなもの
中国の人件費が3割上がって売り上げが2割減れば
リンゴは赤字転落ww
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 22:31:49.27 ID:LOA0+cpu
アメリカでは、由紀さおりがアップル社のiTunes全米ジャズチャートで1位と騒ぎ、アップル社の時価総額が5000億ドルと騒ぎ(時価=勝手な値段)
AKBがミスチルを抜いて経済効果200億円といわれ、わざわざ充電して壊れないように本読む外人が液晶でなんでもできると宣伝。
そう占い洗脳ばばあと変わらない マインドコンロール企業テレビ局のアイフォーンならとアイフォーンならと宣伝。宣伝。宣伝。
417 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 22:42:11.18 ID:4P77dTjU
次世代アップルTVに期待してます
以前はTVはSONY オーディオもSONYでしたが、気がつけば
今は、パソコンはiMAC、iPhone iPod iPadをクラウドで堪能活用しオーディオは、YAMAHA/ボーズ
Apple TVをつないでいます (もう全ての音楽CDも処分しました..音楽DATAは全てiTunes)
今の日本の3Dテレビはいらない、iMACや書籍見ながらの3Dは必要ありません
新たに液晶TVを購入しようとしたら、余計な機能(3Dや録画やネット)ばっかりで今も検討中
必要最低限の性能で大型画面のTVがありません!
日本のメーカーはいつ消費者不在の製品を作る様になってしまったのか?
アップルの製品ってさ、今までのパターンからすると、
ジョブズが製品発表会の壇上にラフなジーンズでのぼってさ、「これってオシャレじゃね? オマイラ欲しいだろ?」
で売れた訳。 まあ、日本でいうなら祭りの時にバナナを口上垂れて売り飛ばす叩き売りと理屈は変わらん。
結局、製品の中身は競合他社と大して変わらないか、今まででもあったようなものであっても、まるでさもかし
新しいモノのように錯覚させ、ある一定の信者や人柱に飛びつかせれば後は勝手に信者共が自社の製品を
熱心に布教してくれるから、まあ製品力というより販売手法の勝利だわな。
419 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 22:49:46.92 ID:B3h/J6am
ジョブズって技術者としてはオルセンやクレイの足元にも及ばないけど
商売人としては優秀だったよね
ただ ある意味負け犬だが
ちゃんと周りの人の言うことを聞いていれば今も生きてたと思う
420 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 22:56:15.84 ID:4P77dTjU
日本のメーカーもジョブズ氏の様な経営者がいたら!
情けない日本メーカー(SONYもシャープもパナソニックのCEOの名前を私は知りません)
知ってるのは孫さんだけ!
421 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 23:00:31.69 ID:XcuCA9D2
>>32のように、Appleの大成功から感じとれる政治の力に言及する人がいてくれて、嬉しい。
俺も同感だ。
CDをPCやプレーヤーにコピーして聴くことは、iPod登場以前は法律的にグレーだと言われていたのに、それ以降は問題にされなくなった
これってやっぱり政治の力だよなあ。
SONYが先にiPodとitunesを作ったら、やっぱりいちゃもんをつけたんだろうなあ、アメリカ様は。
アメリカ様が自分に都合の良いルールを作ってからじゃないと、他国の企業は手出しができないんだよなあ。
勝てないのは当たり前だよ。
422 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 23:02:31.75 ID:+gdAjsDK
10年前は1ドルもしなかったのにな
アメリカ株は化けるときも剥がれるときも速い
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 23:08:22.47 ID:X+o0qXsR
日本の技術は世界一〜〜!だけど
アメリカセイフガー
ユダヤガー
フリーメーソンガー
425 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 23:10:42.80 ID:+gdAjsDK
おめえら、おかしいとおもわんか
カリフォルニアはむかしサンキストオレンジしかなかったぞ
なんでりんごが生えてくるんだ、あちーんだぞ、カリフォルニア
すごいのはあんな時代遅れのダブレットをいかに
凄いものかと錯覚させて売ったジョブスの商売法か
富士通が1999年代に出してたものまんまだし
427 :
421:2012/03/01(木) 23:12:18.88 ID:XcuCA9D2
お、工作員が早速登場。ということは図星なんだな。
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 23:13:27.36 ID:+gdAjsDK
アメリカ軍の秘密実験で熱源がカリフォルニアにだな
相変わらず負け犬達の陰謀論
Apple関連はこればっかり
430 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 23:25:08.74 ID:+g2okkpf
行き場の無い、塵$が積もって行き着いた先が腐った林檎だった。
雇用がどんどん減っていくビジネスモデルだな。
431 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 23:29:03.40 ID:0LRDkr6X
かつての基幹産業と違っていかにも危うい三日天下っぽいところがITの限界かもな
半年で会社が跡形もなくなってることがあり得るこの産業で本当の好景気は来ない
432 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 23:30:07.12 ID:xD+ebbpB
>>421 わかってんならガラパゴスでもいいから真似すりゃいいのに。
それすら出来なかったんだから
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 23:32:49.10 ID:sNJEXWlU
>>429 いや俺もそうだけど
ジョブズは軍関係者の私生児だろ?
Mac好きなんだが、iなんとかの板きればっかに注力してる気がする
うちのAir熱暴走機なんだけど、Appleは全然対応してくれなくて
フリーソフト(CPU速度下げる)頼みという…
>>431 そんなの当たり前だろ。
ITバブルの頃Microsoft、Intel、Ciscoあたりの会社は時価総額が
50兆円あったんだぞ。
今のそれらの会社の株価はいくらだよ。
436 :
421:2012/03/01(木) 23:36:23.03 ID:XcuCA9D2
出た! 「陰謀論」!
>>38に続いて2回目の登場です!(笑)
だけど俺は「陰謀」なんて書いてないぞ。「感じとれる」って書いたんだよ。
感じ取るのは自由だろ。「感じとれる」ことを掲示板に書くのも自由だ。
どうしてわざわざ「陰謀論」なんて否定的なレッテル貼りをするの? 暇なの? それともやっぱりお仕事なの?
>>426 富士通のそれはどうせただの仕事道具なんだろ?
>>436 >>427みたいなことを書いてるんだから陰謀論だろw
2ちゃんで工作員とか頭が良すぎるわwww
>>426 そーいや、TIMEで詳解されてたレノボの社長が
「タブレットはニッチ市場
日本やアメリカの会社がずっと前から売っていたが
最終的にはノートPCや一部の仕事で使うだけ。
タッチパネルはPDAくらいの大きさがユーザーに最も好まれやすい」
とか言ってたな。
確かに言われてみればタブレットPCも、昔からあったけどビジネスユーザーはPDAに逃げたよな
440 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 00:16:49.44 ID:7JWEoM+w
>>431 乾電池から人工衛星 原子炉まで作る日本の電気メーカーとアメリカのITじゃ
所詮寿命が違うよw
441 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 00:24:23.10 ID:OGUCloUf
>>421 ソニーがベータマックスを出したとき
アメリカではテレビ番組をビデオテープに録画することは著作権違反と騒がれたが
最終的にアメリカでソニーは勝訴し、アメリカ人はテレビ番組をビデオで録画できるようになった
その経緯を知っていたらそんな発言はできないと思うけどな
アメリカが清廉潔白だとは全く思っていないが
少なくとも先進国の中ではフェアな国だと言える
442 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 00:28:53.77 ID:IeYODVnS
>>400 おいおい技術的に95で負けた?
当時Win95なんかMacの足下にも及んでなかっただろw
443 :
421:2012/03/02(金) 00:29:48.07 ID:YOHVwMsZ
まともなレスをどうもです。
「ガラパゴス」なプレーヤーやソフトは内外の色んな会社から出たと思う。
だけど今のところ、Apple製品から乗換えを決意させるだけの製品を他社は作れていない。これは事実。
とは言うものの、プレーヤーにしてもソフトにしても、やっていることは単純なのだから、差別化は難しい。
さらに、itues を使ってライブラリを作ってしまうと、Apple製品からの乗り換えはほとんど不可能になる。
だからこそ、いわゆる「デファクト・スタンダード」になることが重要になる。
(ここからは俺の仮説)
それをわかっている連中が、Appleの法律的な「フライング」には目をつむって、既成事実を作ることに協力した。
さらに一種の「言論統制」をひいて、Apple製品の法律的にグレーな部分には触れないようにしている。
というのが俺の「仮説」なんだ。証明はまだできていないけどね。
444 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 00:30:20.28 ID:OGUCloUf
winがmacを抜いたのはNTになってからだな
445 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 00:37:07.50 ID:IeYODVnS
>>443 Apple製品の法律的にグレーな部分ってどこだよw
妄想垂れ流すのも大概にしろよなw
446 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 00:42:40.20 ID:IeYODVnS
>>444 そしてOS Xで抜き返されて、また後追いをしてるのが現状
パソコンのシェアだけは盤石だが、既にポストPCの時代
スマホとタブレットで惨敗
MicrosoftはAppleに負けた
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 00:56:46.67 ID:iZcBk6K/
>444
いや、Win95時代からメモリ保護機能は不完全ながらMSは実装していた。
対するMacは当時メモリ保護機能の概念その物が無かった。
Win95になってようやく80s代のMacに追い付いたななんてカンチガイ
してたMacユーザを見たことあるが、メモリ保護の点ではWin3.1が丁度
いい比較対象だったんだおwww
今はMacはUNIX譲りの安定性を謳っているが、WinだってXP以降はLinux
より安定性で勝ってるもんなwww
納得の順位だな、上位三位。
MacDailyNewsによると、米Fortuneが毎年恒例の「米国で最も尊敬される企業」ランキングを発表し、米Appleが5年連続で1位に選ばれたそうです。
10位までの順位は下記の通りで、米国の企業幹部や業界アナリストなどを対象に行った調査を基に選出されています。
順位 企業
1 Apple
2 Google
3 Amazon.com
4 Coca-Cola
5 IBM
6 FedEx
7 Berkshire Hathaway
8 Starbucks
9 Procter & Gamble
10 Southwest Airlines
なお、Microsoftは17位となっており、ランキングの詳細はこちらへどうぞ。
449 :
421:2012/03/02(金) 01:56:48.89 ID:YOHVwMsZ
すまん、ミスしてしまった。
>>443は
>>432へのレスね。
>>438 >
>>427みたいなことを書いてるんだから陰謀論だろw
>>421の内容が「陰謀論」なのか、
>>427の内容が「陰謀論」なのか、どっちなんだ?
>2ちゃんで工作員とか頭が良すぎるわwww
逆だよ。2ちゃんだからこそ、「工作員」と書いているのだよ。
>>441 教えて頂いてありがとうございます。 恥ずかしながら「その経緯」は知りませんでした。
しかし、テレビ放送のビデオ録画の事例が音楽CDにも適用されるのであれば、「コピーコントロールCD」のようなものが作られることはなかったと思い
ます。 「コピーコントロールCD」の存在から考えると、音楽CDをPC等にコピーすることの是非は、決着のついた問題とは言えないと思います。
ところがなぜかiPod登場以降は当たり前になってしまいました。 問題点を指摘する記事も見なくなりました。
このことが私にはとても不自然に思えるのです。
あくまで雑談ですので、現時点で私の言う「政治の力」を具体的に指摘できるわけではないのですが、私は「政治の力」の存在を感じています。
>アメリカが・・・フェアな国だと言える
最近あった一連のTOYOTAバッシングを考えると、アメリカが「フェア」であるとはとても思えません。
これでも他の国よりはマシなのかもしれませんが。
450 :
421:2012/03/02(金) 02:07:22.54 ID:YOHVwMsZ
連投ですいません。
>>445 >Apple製品の法律的にグレーな部分ってどこだよw
上にも書いたけれど、「音楽CDをPC等にコピーすることの是非は、決着のついた問題とは言えない」。
もし裁判等で決着がついた事例を知っているのだったら、教えてほしい。
>妄想垂れ流すのも大概にしろよなw
現段階では俺の「仮説」を「妄想」と言われても仕方がないな。それは認めるよ。
だけど「コピーコントロールCD」みたいなものまで作って、「コピーをするな!」と主張していた連中が、ある時点からそれを止めてしまったのは、やっぱ
り不自然なんだよな。
レスはここまでです。
>>32を読んで嬉しくなってしまって、軽い気持ちで書き込んだところ、思わぬ突っ込みを頂いて、レスを返すことになりました。
この問題についてはこれからも考えていきたいと思っています。
明日以降は書き込めないと思います。レスをくださった皆さん、ありがとうございました。
>449
すさまじく根本から勘違いしてる。
ってか著作権法一回も読んだことないんじゃないのか?
お前のいってることはほぼ法的に白黒付いてることばっか。
お前の中でグレーゾーンなだけ。
そして陰謀厨。
アホかと。
>>449 アメリカはトヨタの製品を100兆円以上買ってくれたんだよ。
そんな国、他にどこがある。
恩義を考えたらあんな事くらい、ごみくず以下の小さな事だよ。
453 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 02:13:43.36 ID:csu9yWQk
どこの企業も頂上に着いたら守りに入ってつまらないよな
Appleもカリスマ亡くして先が見えてるようだ
でもちょっとだけ期待してるよ
一度どん底に落ちた会社だからね
まさか ここまで復活出来るとは、考えられなかったな
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 02:21:09.34 ID:xrhlf5Zj
うっひゃあ流石だわ。
日本の主な製造業大手と世界の企業 時価総額(単位:十億円)
410,24 アップル
216,03 マイクロソフト
188,08 IBM
164,12 ウォルマート
163,14 ゼネラル・エレクトリック
163,06 グーグル
144,91 ジョンソン&ジョンソン
131,75 ファイザー
129,00 サムスン電子
128,25 コカコーラ
119,29 オラクル
115,05 トヨタ自動車
108,93 インテル
094,37 メルク
090,24 グラクソスミソクライン
080,60 サノフィ
073,94 シーメンス
066,33 アマゾン
056,00 ホンダ
040,57 ヒューレットパッカード
034,55 現代自動車
028,92 武田薬品工業
021,21 日立製作所
028,11 起亜自動車
018,76 信越化学工業
018,46 パナソニック
017,50 ソニー
017,07 任天堂
015,52 アステラス製薬
015,46 三菱電機
015,01 東芝
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 02:43:52.87 ID:hq7CtcFb
でもジョブズが死んじゃったからな。
コンピューター会社としてはMSに負けて、独自OSの開発を
OSXからやめちゃった。
携帯電話やさんとして生き残ったんだよな。
最高のコンピュータがiPhoneなんだがね
>>459 死んで半年たっても時価総額は上がってるけどな
>>418 錯覚だけで、これ程売れるわけがないだろw
日本のメーカーの人?
あまりにトンチンカンだから
>>459 >コンピューター会社としてはMSに負けて、
MSはコンピュータ会社ではありません。
>独自OSの開発を
>OSXからやめちゃった。
NeXTって知ってます?
464 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 05:37:19.28 ID:kTI3sGvM
465 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 06:03:55.83 ID:UU9ZowQG
iPhone iPadなどの下請け製造を委託される台湾企業Foxconn(フォックスコン)の売上高:
2000年 2760億円
↓
2010年8兆4000億円
今年はパナソニックを超えることが確実だろう
ジョブズ亡き後、新しい市場を創出できるのか?
iPhone、iPadだけでも十分だけどね
これを超えるモノが出るまでは
10年は安泰だよ
10年前までは苦難の歴史だったからな。
だが、マイクロソフトとの争いが五分五分に終始していたら今のアップルはなかった。
そんな状況下でも良い製品を求め続け他者と交渉し続けることができたジョブズはその意味でも天才。
469 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 07:05:28.45 ID:A5Ks9ogB
>>462 スマフォの良さが未だに分からないのだが
471 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 07:33:59.00 ID:kSi8M3Mq
アメリカで由紀さおりがアップル社のiTunes全米ジャズチャートで1位と騒ぎ、アップル社の時価総額が5000億ドルと騒ぎ
AKBがミスチルを抜いて経済効果200億円と騒ぎ、わざわざ充電して壊れないように本読む外国人が液晶でなんでもできると誇大宣伝。
そう占い洗脳ばばあと変わらない マインドコンロール企業テレビ局の アイフォーンならとアイフォーンならと宣伝。宣伝。宣伝。
472 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 07:38:58.23 ID:+RIyYc4D
嫉妬に狂って壊れたアンチを眺めるのも一興だな
473 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 07:46:31.03 ID:kSi8M3Mq
2011年9月15日 ? 電子書籍元年といわれ、はや一年が過ぎたが、普及速度は遅く、各社苦戦を強いられている。
電子書籍の専用端末「GALAPAGOS(ガラパゴス)」を発売したシャープ 普及せず?
2011年9月21日 ? 「電子書籍専用端末」シャープがガラパゴス事業からの「全面撤退」を決断
一番の理由は、本体が売れなかった。普及しなかったこと・・
まあ林檎も密林も、このへんが限界点かな
というよりデジタルの限界か
475 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 08:03:54.17 ID:UxjAHLMi
アップルを最近使ってるけど、ここのアップル信者の運のなさには目耳を疑う
476 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 08:05:31.77 ID:kSi8M3Mq
>2011年9月21日シャープが「電子書籍専用端末」ガラパゴス事業からの「全面撤退」を決断。 必要とされていないとわかった・・
>必死で液晶を宣伝する 外国人「アイパッドならなんでもできる・・今までになかった」「アイフォーンならなんでもできる・・夢のようだ」
>紙の優位性を再認識する日本人「わざわざ充電して壊れないように本読むのは外国人(主に米国・韓国)レベル・・」
477 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 08:07:33.75 ID:1Zbe9oel
アメのビッグマックなら何個買えるの?
ハードだけ見れば、エスキモーに氷を売るに等しいようなお仕事をなさいました。日本では。
479 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 08:11:20.21 ID:kSi8M3Mq
>2011年9月21日日本のシャープが「電子書籍専用端末」ガラパゴス事業からの「全面撤退」を決断。 必要とされていないとわかった・・紙の優位性を再認識する
>外国人「アイパッドならなんでもできる・・今までになかった」「アイフォーンならなんでもできる・・夢のようだ」
>日本人「わざわざ充電して壊れないように本読むのは外国人(主に米国・韓国)外資系企業ぐらい・・馬鹿だから」
480 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 08:23:50.94 ID:HkmsSi/L
凄いのはよくわかったから、日本もがんばろうよ
って話にはならないのな
481 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 08:35:12.61 ID:19Gc9CCV
NOKIAやら日本の携帯市場(ハード、コンテンツ販売等)やらごっそりもっていったからな。
しかもそれはまだしばらく続くと。
テレビや電子書籍についてもあきらめていないし
独自の音楽市場つくった実績はでかい。
日本にもあるけど、ほんとウンコみたいな規模とサービスだしな。
482 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 08:40:07.48 ID:kSi8M3Mq
>アメリカで由紀さおりがアップル社のiTunes全米ジャズチャートで1位と騒ぎ、アップル社の時価総額が5000億ドルと騒ぎ
>わざわざ充電して本読む外国人(主に韓国と米国)が、液晶でならなんでもできるとテレビでマインドコントロール宣伝。
>東洋経済の記事によると、「撤退」とも言われたシャープの電子書籍端末「GALAPAGOS」の推定一般販売台数は5000台程度だったそうだ。
483 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 08:56:30.56 ID:IeYODVnS
484 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 08:59:49.61 ID:IeYODVnS
485 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 09:03:15.19 ID:IeYODVnS
486 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 09:10:31.98 ID:KddBZ0df
>>463 >NeXTって知ってます?
NeXTを留学先で学生割引で買ったな。
あれが今は掌の上、凄い時代になったものだ
487 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 09:31:50.11 ID:NXbqDTB5
>>485 どっかの客先のリースアップ使ってるだけじゃねえの?俺がそうだし
女の子とかつかっててなーんも使ってない機材とかよく動くわ、飾り品
488 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 09:38:57.89 ID:HGQ2imXz
エルピーダの次はルネサスなのかしら。
同じ負け組連合。
489 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 09:40:37.19 ID:NXbqDTB5
>>485 マジレスすると
IBMとMSはすごい仲が悪い
491 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 10:35:07.18 ID:iHxBt0VA
Appleがそこらじゅう踏み潰して、負け組連合がGoogle陣営に逃げ込む流れは最強だな。
知らぬ間に根こそぎ征服される。
iPodtouch買ったけど、使い途なくて埃被ってる
外ではWILLCOMのハニービーのほうが使いやすいわorz
493 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 10:44:42.80 ID:HGQ2imXz
>>489 違う。エルピーダはメモリ、ルネサスはロジックの会社だよ。
日本ディスプレイとは別な話。
>>490 だけどソニー東芝連合のCellの話をいの一番にMSに流したのはIBM。
だからMSはほぼ半導体開発に金を掛けずに済んだ。
国内では仲が悪くとも対国外では結束してるのがアメリカメーカー。
日本企業がいかに糞で、
日本社会がいかに閉鎖的なのかを如実に示しているね。
西海岸じゃandroidよりiOSの方が圧倒的に強いからな。
貧乏人は仕方なくandroid使ってる。
>>495 朴のくせに知ったかぶるな
貧乏人はスマホ買えねーよ
497 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 11:33:34.13 ID:fzujPJ+f
アプルはパソコン事業だけに意識と資本を投下しているけど、日本企業は何でも屋だから勝てる訳ねえだろ。
STAT CounterのOSシェア調査みれば、
Androidはアジアばっかり
欧米は圧倒的にiOS
499 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 11:51:46.91 ID:yhJfn4aS
どんな企業でも、飲み込めるな!敵なし
日本企業を飲み込んで下請でしたら
>>499 そういうことをしなかったからここまで業績が伸びたんだろ。
5000億ドルを突破してる件・・・
502 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 12:13:06.98 ID:9pMjCtGG
503 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 12:20:37.86 ID:IeYODVnS
504 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 12:21:19.68 ID:IeYODVnS
これがITバブルの頃なら1兆ドルはいってただろうな。
506 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 12:41:17.25 ID:wVY6oV3q
所有欲を満たす製品作らせたら、Appleはやはり凄い。
スマートフォンの満足度でも、Androidとは比較にならないくらい高いしね。
所有欲?
パフォーマ588買っちゃった‥
二代目iMac(CD、メモリ増設)買った一週間後に、値下げで五色でDVD付きメモリ増が‥
iPodナノ初代買ったらバッテリーが‥
MacBookAir買ったら、熱暴走が‥
>>509 ちゃんとシェア調べろ
ドイツやフランスは泥の方が多い
全体的にもねw
512 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 15:03:04.00 ID:iENqNqUo
アップルなんて、日本社会では絶対に存在できない企業だよ。
他と同じじゃないことを目指している和合しないベンチャー企業なんて、
まず、潰される。
どんな手を使ってでも、大勢のカス企業が面白がって潰しにかかる。
>>24 ついでに保険に銀行に映画会社まで持っているのに
繋げる気は無し
>>514 販売シェアじゃない
だいたい販売シェアが低下すれば
需要と供給で市場のシェアも低下するだろ
517 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 16:08:30.56 ID:9pMjCtGG
>>508 >MacBookAir買ったら、熱暴走が‥
一度もしたこと無いぞ
局所的バブルだな。
投資会社がいつ崩壊のGOサインを出すかが見物だ。
個人投資家は眠れないね。
519 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 16:37:26.92 ID:IeYODVnS
>>510 シェアが多いのに使われていないってことかw
520 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 16:40:29.16 ID:IeYODVnS
>>518 Apple株スレって必ずこういう情弱が現れるなw
ビジ板なのに
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 16:41:22.72 ID:yH2IZugA
アンチApple教に帰依する信者の特徴(改訂版だけど長くなり過ぎ)
・おおむねWindowsを使っている。Linuxも使っていると得意げに宣言。Androidも大好き。
・PCの自作自慢も。まれに「Macも使ってますがなにか?」と開き直り(もちろんほんとは使ってない)
・TRONとか超漢字とかいう言葉を使いたがる。国産という単語の響きも好きらしい
(の割にはCPUやOSがアメリカ産のPCを溺愛している)
・どんな板でもどんな掲示板でもAppleやそれに関連した言葉が出てくると条件反射的にネガキャンを始める ←←
(○○が悪いorクソ!→Apple”も”そうだろ!のパターンはお約束)
・Appleに関する知識は1900年代前半あたりで止まっているが、それが未だに通用すると思っている
・うその知識を自信満々にどや顔で解説(例、日本企業は死んだ魚→日本人は死んだ魚)
・もう10年以上、毎年毎年「Apple終わった」と言うのが口癖。たぶん死ぬまで言い続けるのだろう ←←
・PCを「使いこなしている」と思い込んでいる
・が、やってることはエロゲ(しかも違法ダウンロード)。自作やベンチマークを「高度な作業」だと思い込んでいる
・常に自分が100%正しく、それ以外の考え方をする人を許すことが出来ない(→Mac信者とレッテルを貼る)
・上記に加え、自分がアンチApple教に帰依する強烈な信者なのにもかかわらず、相手を信者呼ばわりする
・自ら信者的(それも狂信的)行動をしていながらマイクロソフト信者・アンドロイド信者はいないと豪語する(←まさに狂信者的行動
・逆に言うと、アンチアップル教信者=マイクロソフト信者or(and)アンドロイド信者である
・マイクロソフトやグーグルにいいように囲い込まれているのに「自分で選んでいる」と思い込んでいる
(シェアとは市場”占有”率のこと。つまり”囲い込み度合い”のこと)
・ウザいキモいというような汚い言葉を好んで使う。コピペも大好き。パクリとか盗みとかいう言葉も多用する
・Appleのネガキャンすればマイクロソフトの栄光が再び戻ってくると信じている
・AppleのネガキャンすればAndroidのウイルス問題が消えると思っている
・Appleのネガキャンすればドコモや日本企業が復活すると確信している
・他のどんな企業の落ち度や失態もAppleに対するネガキャンによりなかったことになると思い込んでいる
・Appleのネガキャンすればこの世のあらゆる諸問題が解決されると思っている
・Appleのネガキャンする自分は自由のために戦う戦士だと思っている
・Appleのネガキャンする自分は理系で賢いと思い込んでいる
・自由でオープンという意味を「ただで使える」ことだと思い込んでいる
・朝鮮人と思考がそっくりである
>>520 どこの板だろうが、株のハナシなら基本だよ。
>>520 なぜバブルの心配したらいかんのか?
ここはビジ板だろ
アップルがバブルっていうと
>>520みたいに
批判したり、知ったかの論破するよね
バブルが起きる要因なんて一つじゃないのに
525 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 17:16:12.69 ID:IeYODVnS
バブルだと思うなら売ってみろ
確実に死ぬからw
>>523 ???
俺は「バブルの心配したらいかん」なんて書いてないぞ。
何が言いたいのか全く分からん。
>>521 てか、使いこなすって何だ?
ふつうのっユーザーがする事って、
オフィス系ソフトで事務作業
ブラウザ使って情報収集
AV関連の編集作業
友人知人との相互連絡
ゲーム
この程度だな。
今やどのOSのソフトでも普通にこなす。
多分、PCの機能の20%程度だろう。
個人がPCの能力を100%使うことって出来ないんじゃないか?
>>525 別にアップル株なんて興味ないわ
ただ、ヤバいよと言ってるだけ
盛者必衰だからなぁ。アップルだっていつかは衰える。
>>528 >>1 が株価のハナシなんだから、
むしろ株価以外のハナシに脱線するな。
Appleがバブルなら相対的に見てアメリカの企業はバブル。
皆弾けるということでいいのか?
>>532 株なんだから企業によって違うよ。
株の基本から勉強しな。
534 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 18:01:05.33 ID:I1lrvwd5
俺だったらアップルの株を買うぐらいだったらコカ・コーラの株を買うよ
ITの世界は新陳代謝が早すぎて数年後が全く予測できない
まあハイリスクハイリターンだわな
この会社にそんな価値があるようには思えんのだけど
俺だったらシュールガスで頑張ってる
エクソン株を買うな。もしくはシェル
537 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 18:08:11.40 ID:c6CyyDnV
アップルなあ、iphone、ipod,ipadはいいとしてPCを何とかユーザーフレンドリーな環境にまず整えよ
iMacはハードとしてはいいと思うけど、サポート体制の悪さ、そもそも近くに置いている店が無いなどで嫌になってwindowsにすぐ戻ってしまった
何でこんなんなん?
近くのジョーシンやヤマダで置いてる所皆無なんてあり得んわ
>>532 競輪がだめなら競艇に行くとか、閉催日ならパチンコに行くとか
出かけられないなら、友達喚んでオイチョ・チンチロ
友達が忙しければ子供相手にお菓子かけてババ抜き双六
なにかしでかさ無い訳には行かないんだよ
他人の金を呑んでいるし、全部売って手じまいなんて不可能
>>534 コカコーラを買わずにAppleの株を買ってれば今頃資産が
100倍以上になっていなのにね。
>>537 サポート体制はいいと思うよ。
日本メーカーにありがちな電話サポートの待ち時間が10分とかあり得ないし。
541 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 19:33:14.67 ID:+RIyYc4D
さすがにaPPleも全角ドザチョンの面倒は見きれないと思うわw
542 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 19:42:09.35 ID:607OdFer
>>541 裏技使って互換機でOSX起動させて使うなんてワケねーよ
それぐらいなら俺が教えてやってもいいぜ
543 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 19:45:36.64 ID:+RIyYc4D
ほんとドザは苦労が好きだな。ヒマでいいねぇw
544 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 20:04:42.05 ID:vdaGTKZA
appleとソニーどっちが長生きするかだと思うけどね。
如何に時価総額が高かろうと、社長が死んで会社つぶれたらじゃ意味ないんじゃない。
545 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 20:08:21.40 ID:ez5mKKjd
チョニーみたいに技術流出専門企業に成り下がって知障を騙して延命するより、社長が死んで潰れたほうがマシだろw
546 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 20:09:24.02 ID:sJ7ZWXF8
>>540 すぐにOSやソフトウェアのサポート打ち切る癖に
どこがサポートがいいんだよ
こんなぽっと出の一発商品で10年もつはずねーだろ、5年ももたねーよ
>>546 だなw
次のOSで2007年に発売されたMacなんてサポート無しだもんな
>>548 5年ごとに買い替えて素晴らしい体験を
というのがAppleのポリシー。
アップルの株価はむしろ日本企業より極端に割安な訳だがな
今やアップルが超巨大企業になっていることを理解できない日本人てほんと多いな
551 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 20:51:04.59 ID:+RIyYc4D
普通のマカは1〜2年でMacを売り払って新しいのに買い換えるからな。マカに憧れて転向したドザは高く買ってくれるからありがたい。
ドザ機って1年でガラクタの二束三文だからドザは元を取るまで必死になって潰れるまでビンボ臭く使い続けるしかないもんなwww
552 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 20:54:05.51 ID:LD8Z8asB
ワタシゃ、買い増しだが。ベージュマックもまだ動いてる。
大昔のアップデータもサーバーにあるし。
おれもMacSEある
554 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 21:01:40.09 ID:edwNW0Sx
>>537 え?うちの近所の大手家電どこもアップル専用スペースがあるよ。
10年前はなかったけどな。
アップルバブルが弾けたあとには何が残ってるんだろうなあ
557 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 21:55:52.13 ID:zf0C1Zdd
>>546 >>548 アホかおまえらはw
バンバン切り捨てた結果が株価最高益だろ、つかApple以外バンバン切り捨ては出来ないし
Appleの強みはバンバン切り捨て、これに尽きる、これで所謂「イノベーションのジレンマ」を回避してるんだからさ
そのためにはiPhoneでiPodを殺すことも厭わないわけ
いまやiPadでMacを殺しにかかってる
でまあ、iPhoneとiPadは並立するとしてその次、
PhoneとiPadを殺すイノベーションを自分で作れなかったらそこがApple凋落の始まりだろうが
その殺傷兵器、誰が想像できる??
ソニー何個分よ?
MSだって64bit化でデバイスドライバの互換性なくて切ってるじゃん。
メーカーもどっちかしか用意してないとか糞みたいな会社多くて環境そろわん。
560 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:05:58.82 ID:zf0C1Zdd
ちなみに俺はMacユーザではあるが2ちゃんはMac上のWinのJaneでやってる、
Macはスノレパで、ほいほいアプグレする信者じゃないとは思ってるけど
最新iTuneがライオン以降のみとか言われたら困っちゃうな
561 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:07:28.98 ID:LD8Z8asB
Macは、最新OSが走らなくなったら、新しいの買えばいいんでね?
562 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:15:31.90 ID:zf0C1Zdd
>>561 いやいや最新OSは走るけど最新サービス(iCloudとか)が走らないってのが困るんよ、あれは便利だろうけどその為だけに環境うpぐれとかありえんわ
563 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:16:50.33 ID:XqyOaAeK
バブル崩壊時の被害者がどんどん増えているのか
めしうま
564 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:17:28.77 ID:LD8Z8asB
LionにしたのにiCloudできないとかあるのか?
565 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:19:54.37 ID:zf0C1Zdd
>>564 ライオンにせずスノレパなんだよ、ハード的にはスノレパで十分なのにライオンにしないとって話
>>565 ここで愚痴を言ってもしょうがないよ。いつもの事だろ。
567 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:22:51.93 ID:LD8Z8asB
>>565 了解すますた。マルチブートすればいいんだよ。
569 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:28:00.61 ID:7JWEoM+w
>>561 そうして最後に日本の総合電気が生き残ったw
ジョブスが信長で
ゲイツが秀吉
日立・三菱・東芝が家康
571 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:32:14.40 ID:LD8Z8asB
>>570 外付けHDに、別バージョンのシステム作ればいいんだよ。
個人的な経験からゆうと、自分のMacで走るすべてのバージョンのOSは買っとくべきなんだ。
いまでも、MacOS7.6.1とMacOS8.6は買っとくべきだったと後悔してるw。
572 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:35:56.02 ID:zf0C1Zdd
>>571 そもそも俺は外付けハードが起動ディスクで内蔵ハードは使っていない、タイムマシンは更に別の外付けハード
っつかいちいち切り替えてれっかっつの
573 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:38:44.65 ID:LD8Z8asB
>>572 私は起動ディスク切り替えて使ってますw。一台のMacにシステム三つあるおw。
574 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:40:10.25 ID:wWQ862Ke
あれこれ色んな電化製品を開発して扱ってる日本メーカーが馬鹿みたいだな。
575 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:40:59.62 ID:3gDl9VGj
>>1 ダメリカ市場は値幅制限が無いからな!!
日本市場は値幅制限あり!
株価の差はあって当たり前です!!
576 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:42:29.54 ID:zf0C1Zdd
>>573 私が凄いのは了解したがそれを一般化しないでくれw
世間の一般人はシステムを3つとか切り替えとか言わないし意味不明なんだ
577 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:47:10.53 ID:7JWEoM+w
>>565 リンゴって顧客指向の欠片も無いなw
日本を見習えww
578 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:55:11.29 ID:DZn6n44E
>>543 よう、オンチ、教えて欲しいなら素直にあやまれ
ソフトあってのハード
581 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:56:55.01 ID:K1IYS6U5
かつて、マイクロソフトに支援受けて
信者共がとうとうアップルもマイクロソフトの軍門に下ったかと
泣いていたのがウソのようだな
582 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 23:09:38.54 ID:yH2IZugA
そして相変わらず馬鹿がわいているようで。
アンチApple教に帰依する信者の特徴(改訂版だけど長くなり過ぎ)
・おおむねWindowsを使っている。Linuxも使っていると得意げに宣言。Androidも大好き。
・PCの自作自慢も。まれに「Macも使ってますがなにか?」と開き直り(もちろんほんとは使ってない)
・TRONとか超漢字とかいう言葉を使いたがる。国産という単語の響きも好きらしい
(の割にはCPUやOSがアメリカ産のPCを溺愛している)
・どんな板でもどんな掲示板でもAppleやそれに関連した言葉が出てくると条件反射的にネガキャンを始める ←←
(○○が悪いorクソ!→Apple”も”そうだろ!のパターンはお約束)
・Appleに関する知識は1900年代前半あたりで止まっているが、それが未だに通用すると思っている
・うその知識を自信満々にどや顔で解説(例、日本企業は死んだ魚→日本人は死んだ魚)
・もう10年以上、毎年毎年「Apple終わった」と言うのが口癖。たぶん死ぬまで言い続けるのだろう ←←
・PCを「使いこなしている」と思い込んでいる
・が、やってることはエロゲ(しかも違法ダウンロード)。自作やベンチマークを「高度な作業」だと思い込んでいる
・常に自分が100%正しく、それ以外の考え方をする人を許すことが出来ない(→Mac信者とレッテルを貼る)
・上記に加え、自分がアンチApple教に帰依する強烈な信者なのにもかかわらず、相手を信者呼ばわりする
・自ら信者的(それも狂信的)行動をしていながらマイクロソフト信者・アンドロイド信者はいないと豪語する(←まさに狂信者的行動
・逆に言うと、アンチアップル教信者=マイクロソフト信者or(and)アンドロイド信者である
・マイクロソフトやグーグルにいいように囲い込まれているのに「自分で選んでいる」と思い込んでいる
(シェアとは市場”占有”率のこと。つまり”囲い込み度合い”のこと)
・ウザいキモいというような汚い言葉を好んで使う。コピペも大好き。パクリとか盗みとかいう言葉も多用する
・Appleのネガキャンすればマイクロソフトの栄光が再び戻ってくると信じている
・AppleのネガキャンすればAndroidのウイルス問題が消えると思っている
・Appleのネガキャンすればドコモや日本企業が復活すると確信している
・他のどんな企業の落ち度や失態もAppleに対するネガキャンによりなかったことになると思い込んでいる
・Appleのネガキャンすればこの世のあらゆる諸問題が解決されると思っている
・Appleのネガキャンする自分は自由のために戦う戦士だと思っている
・Appleのネガキャンする自分は理系で賢いと思い込んでいる
・自由でオープンという意味を「ただで使える」ことだと思い込んでいる
・朝鮮人と思考がそっくりである
>>581 マジレスするとMSがインテルと次世代CPU開発してて
アポーはARMのAPPLE AのチップでPC作ろうとしてる
インテルさん怒らすとヤバいよ
584 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 23:11:05.20 ID:owZ3kMsK
ソニーって1兆円の時価総額なのかよ
相当落ちぶれたんだな。マジでつぶれるんじゃね
585 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 23:16:49.75 ID:DZn6n44E
>>583 いや、インテルはもう終わりだろ
変わりの脳みそは技と開発しないし
日本企業の瀕死状態を喜んでる人がたくさん出てきてるけど、
韓国も同じですからね。
587 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 23:20:07.03 ID:DZn6n44E
>>586 なにかあった?例のブツを海に捨てて欲しいイカ?
588 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 23:39:05.77 ID:ENoL5Wbb
韓国人アップル
>>583 Intelの時価総額は全盛期の4分の1
まあ、これは本当のバブルで株価が嵩上げされただけなんだが
実体がなければバブルだろうけど現在の利益水準と当面成長しそうだということを考えれば
ちょっと安いくらいなのか?
>>585 インテルがオワコン?
インテルの1万分の1のスピードのCPUは屑ですね
Intelがオワコンとは言わんがパソコン市場自体縮小しているから
今後も有望とは限らんな。
>>591 数字だと安いらしい
PER自体よくわからんのよね
金が一番安心して買えるってのは
実体があるからなんだなってつくづく思う
>>592 オワコンな訳ないが、CPUはスピードが重要じゃないので屑でもない。
596 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 00:32:53.45 ID:FWxveA7V
しょせんアップルだから
>>596 そのAppleを追いかけてばかりの会社が多いんだよな。なんだかんだ言っても影響力がある。
でっかくなりすぎておわりそう。
知らない、買ったことないから。
>>592 なんで会社がコンなんだよ。
コンの意味から勉強しれ。
>>599 少ないということは効率めちゃくちゃいいって事だろ。
やっぱりAppleは神企業だなw
>>579 違うぞ馬鹿。
ソフトあってのハードであると同時に、ハードあってのソフトとも言える。
つまり、馬鹿なお前の「ソフトあってのハード」って考えは間違い。
ソフトとハードは相互に密接な関係であって、どちらかが「あっての存在」ではない。
両方を統合的総合的にちゃんとできてるのがApple社
革新的な新製品だけではなく、ライバル企業よりはるかに優れてるところが
今のAppleには沢山有るのだが、バブルと言っている連中には、
それが理解できないだろうな。
2chだけでなく、日本のライバル企業の社長から平社員まで
理解できていないのかもしれない。
どの会社も製品の外見を真似することはしても、Appleのビジネスを
真似していないところをみると。
いまがピークぽい気がしないでも無いけど
そんなに今後買い替え需要あるかね
たいして変わらんバージョンアップ繰り返す位だろうし
606 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 08:00:37.77 ID:T9wB++Lj
外観だけ似せて「我々にはPRADAフォンがある!」って大恥かいた知障社長とか、「我々は半年で追い抜く」って自社製品を逆さまに持ったキチガイ社長の会社にはAppleの他社との違いはわからないんだろな
>>605 Appleに限らず、パソコンは速くなるだけで買い替えがあるし、携帯だってデザインが変わったくらいで買い替えするし、みんな上手く釣られるよ。
608 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 08:03:13.30 ID:ozDJwf9D
Appleやばいな
これだけ突出して爆揚げすると、没落するのも早いだろうなぁ
>>607 その買い換える人は減っていくと思うけどね
そろそろこれと言ったもん出さないと
ただスペック上がるだけじゃオタクしか買い換えない
それに携帯なんて既に買い替え需要鈍ってる市場だぞ
>>609 日本の携帯市場と世界の携帯市場を一緒にしてはいけない。
世界の携帯市場の成長率は高い。
>>610 でもこのまま成長し続けるかと言ったら疑問だな
少なくとも同じもん4だの5だのスペックだけ上げるバージョンアップ続けてたら先細りすると思うわ
なにか次のiPhone的な革新みいたもんを次の次位には遅くとも出さないと
>>611 そのあたりAppleは10年後の製品まで構想に入ってる。
613 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 08:34:45.21 ID:PVxytxIg
スマホ→ガラケみたいな
世界で逆の現象も起こりうるのではないかと思う。
>>612 じゃあ楽しみにしてるわ
iPhone以上の衝撃のある商品の構想があるわけだすでに
>>611 元のシェアが低いものは他社より優位性が有るだけで成長する。
AppleでいえばMacがその典型で、もう何年も業界平均を
大幅に上回るペースで成長してる。
iPhoneにしても未だに市場シェアは10%に満たない。
こういう状態だと、単純に製品やサービスの優勝劣敗で決まる。
業界の成長率と連動して業績が伸びなくなるのは、Appleよりも
その業界の支配的な地位にいる企業。
PC業界のMicrosoftや広告業界のGoogleのようにね。
携帯電話業界のことを言うならAppleより、同業の会社の方がずっと心配。
Androidを主力にすれば、PC業界でいうWindowsPCを作っている
メーカーと大差がない。
事実SAMSUNGは例外で、ほとんどの企業は販売台数が
伸びていない。
>>615 他社が伸びるなんて言わないけど俺はこのままアップルが伸び続けるか疑問ってだけ
他者は関係無いだろ
とくにジョブスがいなくなってこれからアップルが売り上げ伸ばし続けれる新商品出せれるかと言ったら疑問なんだよね
でも構想はすでにあるらしいからiPhone超える何かをすでに開発中なんだろう
それなら流石だよ
>>614 そんなもの有るかわからないな。
でも、暫くはAppleが作る物が業界に影響を与えるだろうね。
618 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 08:50:51.07 ID:RtM9FbV+
PCのシェア争いじゃあマイクロソフト社との戦いに負けたけど
今度はサムソンを主力とするAndroid採用各社との戦いになるんだろ
ジョブスみたいな狂気のカリスマが引っ張れば勝てるだろうけど
無能な官僚みたいな奴等が事なかれ主義で合議制の意思決定やれば
あっという間に墜落だろうな
アンチソニーはアップルのサービスが悪くても全く騒がない
>>618 儲かってる今の既にiPhoneこえる何かを考えて既に構想もでき動いてるならともかく儲かってるからiPhoneやiPadの5や6だけ続けてれば安泰やとか思ってそうなんだよね
ジョブスみたいな常に新商品をみたいなのいるのかな今のアップル
で衰退の兆候見えてから慌てて新商品出さないととなってるようじゃて遅れだろうし
日本の家電屋みたいに
621 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 09:00:04.24 ID:FWxveA7V
別にアドバンテージは無いし
そのポジションはあっというまに入れ替わる
しょせんアップルだぜ?
今はサイクル早いからね
数年で直ぐに需要みたして売れなくなる
>>621 そのAppleの動向ばかり気にしてる連中ばかりだから、結局Appleの後追いになってるんだよな。
プレステやゲームボーイが世界的にヒットしたって言うのとたいして変わらん
所詮10年もつビジネスじゃない
>>625 形を変えて商売するだろ、Appleは色々あっても何十年続いてる。
アップルUの時からのアップル好きだけど株価的には今がピークだと思う
いくらなんでもねぇブームの要素も強いし
バブル時の時価総額を眺めてため息つくなんて考えられんわwwwww
市場での最適化を目指せば良いのだよ。
株価は分からないね。みんな利益欲しさに群がってる感じ、次のiPadが発表されたらまたいつもの売りが始まるね。
林檎の浮沈を経験してきた世代なら、
今の栄華が永続するなんて考えるわけがない。
サイクルってもんがあるってのを知ってる。
631 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 09:31:42.87 ID:qGCi4yEq
結局、日本に大量にいる単純労働者をどうするのがいいの?
632 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 09:34:48.64 ID:HTKrA37T
633 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 09:51:11.74 ID:4Y+j4L88
>>625 iPodは10年しか商売にならなかった今やiPadやiPhoneで稼いでいるだろ。
iPodの時に蒔いたiTunesが形を変えてその後の色んな新製品の強みになっている。
アップルはコンピュータを社名から外した時点で、10年スパンで次のネタを考える会社になったと思う。
アメリカ企業の心配より、10年後が心配なのは日本の家電業界だろ?
薄型TVや携帯電話、ゲーム機の次を創り出せる創造力を持っていると思う?
634 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 09:51:16.00 ID:7UZiOLSE
>>605 >そんなに今後買い替え需要あるかね
買い換え需要有りまくりw
iPhoneなんか壊れてもいないのに
ほとんどの人が2年で買い換える
635 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 09:57:14.67 ID:wDhCBiiz
プットオプション購入推奨しておくわ
636 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 10:03:55.45 ID:7UZiOLSE
コールオプション購入推奨しておくわ
637 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 10:22:53.80 ID:6QncLBa5
>>633 いまはパソコンやスマホのように1台で発信したり受信したりするデバイス需要が多いが
クラウドのインフラが進むと「選んで組合わせる」だけで目的達成が可能となる。
そうなると受動型デバイスだけでコトが足りるので別の需要が発生してくるのがiPod。
コミュニケーション・デバイスの受動/能動機能の活用に逸早く着目したのがApple。
おそらく、まったく違う活用方法となって再登場するだろう。
638 :
いちけん:2012/03/03(土) 11:18:33.39 ID:6KM1vCjq
小役人と小市民団体があれはいかん、これもダメと
規制制約を増やしまくって
日本企業の活力を封じてしまったからな
馬鹿が正論振り回して日本社会をつぶしたw
639 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 11:37:48.00 ID:/1I5FoO/
>>638 馬鹿は馬鹿でも大馬鹿ならマダよかったけど
あれ中途半端に目が悪いババアだぜ?
一株500ドル超とか高いよ
100分割するべき
>>640 何のために分割するの?
別にアップルの目標は株価を上げることではないんだが。
業績に株価がついて行っているだけ。
>>620 教科書、テレビの再定義はジョブズの構想。その他にもいくつかとんでもなく業界を再編成するアイデアをジョブスは残したらしい。
>>634 一部な
アメリカで去年二番目に売れたのは
iPhone3GS
そして一番使ってるiPhoneは
iPhone3GS(78%)
Appleを凌駕する企業というのは、今有名な会社からは
出てこないだろうな。
出てくるとしたら、Apple的な何か。
少なくとも群れの中で寄り合っている企業の中からは
出てこないだろう。
>>644 いずれにしろ日本企業からは出てこなさそう
646 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 13:36:49.23 ID:C+Lg+n4Z
>>616>>620 ロードマップとまでは言えないけど、ジョブズが「今後30年に渡る大筋の構想」を残してるという話はどっかで読んだ
ちなみにジョブズは、偶然約30年前になるけどマックが出来たばっかの1985年に、
すでに今の、PC→モバイル全盛への変化を予言していた
これはプレイボーイのインタビューで残っている
「製品はよりポータブルになり、ネットワークに繋げられ、レーザープリンタが実用的になりデータベースも共有される、
コミュニケーションはより円滑になり、おそらくは電話とパーソナルコンピュータの融合も起こる。」
http://www.macpastorale.com/?p=4304 「家庭にコンピュータを導入する最も説得力のある理由は、家庭を国中のネットワークとつなげられる、ということだ。
例えば電話のように、多くの人が本当に驚くべき進歩だと感じることの、まだ最初のステージに僕たちはいるんだ。」
http://www.macpastorale.com/?p=4280 千里眼が確かだから「30年後に向けて〜」が本当なら残った連中がしっかりやれば大丈夫なんじゃないかな
647 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 13:38:54.13 ID:qbo52Kem
>>598 SONYがまさにそうだったね
盛田さんが見える範囲の会社だったころは良かったけど
大きくなりすぎて経理屋がのさばってから極端に落ちた
>>625 まあ消費者相手の商売は次々に新製品出していかなきゃ一般ならんからな。
ITは陳腐化も非常に早いし。
パイは大きいし成長も速いが、失うのも早い。
MSはBtoBの側面も強いから、衰退してるとはいえ、
結構底堅いんだよねえ。
649 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 13:49:10.84 ID:qbo52Kem
>MSはBtoBの側面も強いから
そこ大きいよね
ビジネスだと既存のシステムはなかなか変えられない
うちはいまだにXPとOFFICE2003使ってるよww
>>647 sonyは手広くやり過ぎ。本来の姿をわすれたのがいけない。
651 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 13:52:32.15 ID:tAkGreP7
凌駕しなくても落ちていくw
653 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 14:19:39.01 ID:7UZiOLSE
>>643 何が言いたいのか分からないw
3GSはアメリカで2年縛りでタダだから売れる
当然2年たったらそいつらも買い換える
タダだからなw
タダと言ってもキャリアが負担してるだけ
Apple(゚д゚)ウマー
654 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 14:21:31.89 ID:qbo52Kem
>>651 仲間は皆待ってるよww
DEC CRAY SGI MIPS Apollo SUN COMPAQ GATEWAY
>>653 キャリア潰れるし
取り扱いなくなるやろ
iOS5は改悪。横持ちの日本語入力は最悪になった
乾燥肌で指の太い俺に縦持ち入力は無理
去る
657 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 14:31:19.48 ID:qbo52Kem
>>653 それ、光通信と全く同じビジネスモデルだよ?
リンゴがまたパクッタのか まさに毒リンゴ
658 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 14:32:21.60 ID:7UZiOLSE
>>655 キャリアは損するわけじゃない
2年間の通信費で利益を出す
携帯電話ビジネスモデルの基本
659 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 14:34:08.82 ID:7UZiOLSE
>>657 何言ってんの?
どのキャリアも大昔からやってること
日本でも同じ
携帯電話ビジネスモデルの基本
660 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 14:34:48.18 ID:m7GmhneX
時価総額なんて意味ないべ。
バブルの時の日本の地価で全世界を買えた。
661 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 14:36:57.60 ID:c9ZOfbKl
フォレストガンプの上官見る目ありすぎwwww
662 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 14:43:11.38 ID:juzXtait
この業界は栄枯盛衰が激しい。
>>654 懐かしいのがあるな、Appleとなにがちがったのか。
ここが頂点
665 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 15:00:09.80 ID:7UZiOLSE
>>664 200ドルの時からずっとそう言われてきたw
>>665 200ドルどころか10年前から同じことを言ってる連中だよ。
668 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 15:19:17.01 ID:qbo52Kem
>ちなみにジョブズは、偶然約30年前になるけどマックが出来たばっかの1985年に、
すでに今の、PC→モバイル全盛への変化を予言していた
これはプレイボーイのインタビューで残っている
それ アラン・ケイのパクリ www
>>668 そこら辺の奴らは色々関係してるからな。
それよりジョブズはとりあえずそんな夢を一般へ広められる会社を作ったのは褒められるな。
アップルはPC業界の老舗
30年まえの話が今でも通用するのがすごい
671 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 16:08:40.05 ID:zPlI4i4/
>>1 アップルにしか出来ないことなんて何1つないからバブルだな
その全ての製品が他社でも作れるものしかない
何の独創的アイデア・野心が見当たらない
でもgoogleはガチ革命者だから許す
672 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 16:15:10.09 ID:5QxRfZSJ
バカ言うなよ
iPadの画面がリテナ化して印刷とみまごう品質になったら
けっこう紙のかわりになり 一気に価値観がかわるかもしれない 電池持ちもよいし
>>671 Googleの方が株価的に見てむしろバブルだろ。
それに事業展開で完全に行き詰まって瞑想してる。
>>671 Appleは結局アップルの客が使いたくなる製品をどれだけ作るかが重要な所だな。どこでも作れるものだけどやはり違う。だから他の会社が真似したがる。
googleの野心はちょっと危険だな。段々欲張りに成って来てる。
【ABCD終了】セイコーエプソンRev27【工員放出】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328011242/ ブラック企業社員はやっぱり精神的にどこかおかしいと感じるのがほとんど。
実際社員に会ってみれば、社会人ならたいていのブラックは見破れる。
卑屈な言葉を発するが、態度は逆に妙に強がりで相手を見下してくるのが共通点かな。
同業他社や顧客を批判ばかりするのもありがち。
どうせ、どうせxxxxだしが口癖。
会わなくてもわかるブラックは自社の本を選考過程で買わせる会社、もうこれは論外。
>>675 Appleはブレてないよ。
無駄な買収もしないしピンポイントに
力を注いでる。
Googleのようになりふり構わず売上を増やそうと躍起に
なっているわけでもない。
ただ出てきた製品の一つ一つが大当たりしてるから派手に見えるだけ。
>>677 そうそう。
Appleは売れるものじゃなく良いものを作ってるんだな。
結果的に売れてる訳なんだが、この姿勢は仮に売れなかったとしても次に繋がるんだよね。Appleを15年も見てればわかる。
Macは売り上げでWindowsには負けたけどMac OS XはiOSに繋がりトラックパッドの秀逸さはiPhoneのタップジェスチャに繋がった。
679 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 18:44:42.66 ID:8ZpYvXGF
ディリーウォッチに「合理的なビジネスを嫌ったのに
一番合理的な方法で成功してしまった会社」と書かれていた。
680 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 18:52:39.21 ID:7UZiOLSE
「私はアップルの経営をうまくやるために仕事をしているわけではない。
最高のコンピュータを創るために仕事をしているのだ。」
スティーブ・ジョブズ
「われわれの目標は、最も多くのコンピュータをつくることではなく、
最高のコンピュータをつくることだ」
Apple CEO ティム・クック
681 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 19:00:42.52 ID:P+T6D5Eq
白物家電屋風情が総合パッケージメーカーに民
製品分野で敵うわけ無いだろ。
なに勘違いしてんだ?
>>682 どの部分が?
単にAppleのすることに文句つけたいだけじゃないの?
さっきから書込みを見てると。
アップルからすれば、もはや日本の電機メーカーなんて町工場レベルだろ。
ピピンアットマークをもう一度
686 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 22:05:45.44 ID:7UZiOLSE
687 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 22:26:47.94 ID:sUkab5Zd
>>680 CPUもOSも組み立ても何もやってないじゃんww
どう見ても商社です
>>687 MacOS、iOSとOSを作っている。
それとファブレス企業と商社は全然別物。
いまどき組立はほとんどの企業が中国など発展途上国でやっている。
本国でやるのはデザインや設計、研究。
人件費の高い先進国で組立をするのは自殺行為でそんな馬鹿な企業はあまりない。
Mac、スタンドアロンで使う分にはいいが、イントラにつなぐと使い物にならない。
さすが、秘密保持を物理的にやっている企業だけある。
690 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 00:31:04.05 ID:03mXP235
>>671 劣化コピーは山ほど出て来るけどどの辺がどこにでも作れるなの?
>>671 グーグルなんてアップルの後追いじゃん
Androidはパクりだろ
無能な人間ほど優れているものを理解せず貶しにかかる。
ここ数年の日本の経営者・技術者・評論家のコメントを見ていると、
日本のレベルが落ちたことを実感させられる。
結局日本の経営者や技術者の負け惜しみのコメントの受け売りを
2chで書いているのに過ぎないから。
>>692 事実、iPhone以前のAndroidはRIMのBlackBerry的なOSなんだよな。
695 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 09:57:36.41 ID:03mXP235
>>695 朝鮮人だろうが良いものを真似するのは当然のこと。
もしAndroidが原案のまま製品化されていたら今頃消えていた。
697 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 11:17:53.40 ID:cbGTtxEo
androidはiPhoneのパクリ
698 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 11:26:11.25 ID:bbGts6kv
>>697 最初ソニーのお馬鹿どもで携帯電話共通プラットフォームを作ろうとしただけで
googleと韓国が乗ってきて収拾がつかなく成った、もう泥縄だな
699 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 11:52:06.85 ID:bCr3Q4rN
700 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 12:03:04.78 ID:4zuaOc7z
林檎を褒めて国内メーカーをけなした所で日本の利益にはならんよな
台湾も中国も安い値段で使われてるだけで国民は自体は貧乏のままだし
やっぱドコモがガラケーで味を締めてスマホのOS開発をしなかったのが駄目だな
701 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 12:25:02.16 ID:bbGts6kv
>>700 いやセキュリティ考えたら正しい判断だった
けど、BlackBerryをうまく活用できてたら今みたいにならなかったとおも
だってオバマ大統領愛用品だぞ?なんでdocomoで販売がうまくいかなかったのか
>>701 儲かるimodeに固執してrim売る気無かったから。
sp-mode/dmenuプリインストール拒否されてるiPhone売れないから、
Androidだけ売ってる。
>>700 国内メーカーをこれ以上甘やかせろというのか。
ネトウヨのような無条件に外国に厳しく、日本に甘い連中のせいで
日本のメーカーが堕落していく。
駄目なものは駄目だし、変わらなければいけないものは変わらないといけない。
Apple叩いたところで日本に何か良いことでもあるのか?
40兆って、この国の税収より多いよな?
706 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 16:44:58.75 ID:QRjEiXn5
日本の税収は260兆円ですが何か?
株価はバブルではない、PERも高くない。
でも高収益率はバブルかもしれない。
つまりandroidとの競争次第で収益率を落とす必要が出て来たり
逆に維持する事に拘って収益規模を減らす可能性はある。
708 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:48:18.55 ID:Ial0bFgm
>>688 インテルはアメリカに工場を残しているな
709 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:53:37.90 ID:n218Y6q4
Windowsはインド製になっちゃったよ
710 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:15:21.65 ID:bCr3Q4rN
Appleははーどの組み立ては中国などに委託してるが
ソフトは自社で内製している
Microsoftはソフト会社でありながらソフトを中国やインドに外注してる
その差が現れてる
711 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:24:06.11 ID:SkRmY0Jq
10年後にはアップルあるかどうかわからんけどな
ジョブズ死んじゃったし
712 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:46:11.19 ID:MM4vIR1z
>>707 というかPER自体低すぎ
もう少し高くてもいいくらい
714 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 01:35:42.01 ID:B7GOZpLD
まあ堂々と中国韓国がライバルとか言っちゃう人間が
舵とってたらそりゃ同レベルの戦いを繰り広げるんだろうな
消耗戦しかない負け戦をwww
androidの開発責任者は元apple社員w
Android の原形はSidekick 。
717 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 14:02:05.40 ID:q1A5Mxnp
>>688 コダックはアメリカに工場を残しているな
718 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 14:07:10.51 ID:a3Y8Y/MN
株の評価額だけであって現金等の資産を持ってる訳じゃないしな。
教祖ジョブズの一代限りの一発屋で終わって
株が紙切れに成る可能性も。。
ジョブズのカリスマ性だけの組織だからな
城南電機みたく。。ジャパネットもどうなるか。。
719 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 14:29:09.92 ID:UhOUFp9O
>>718 >株の評価額だけであって現金等の資産を持ってる訳じゃないしな。
>現金等の資産を持ってる訳じゃない
723 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 16:53:42.50 ID:R8Rawbhx
724 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 18:18:43.60 ID:7+V70A0A
Appleはどんどん大きくなっても、逆にどんどんMacが買える量販店が無くなってる。
うちの近所数年前はヤマダもジョーシンも取り扱ってたのに今は取扱無し
日本でのiMac事業の縮小の意図が良くわからない
725 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 18:54:44.24 ID:bl2/qQCC
ドザチョン、たのむから全角攻撃はやめてくれ。
>>724 そうか?
うちの周りの家電量販店ではふえてるぞ。
販路絞ってこの勢いだからな
iPhoneもiPadもamazonでは割高なマケプレ以外扱ってない。
amazonでは本当に良いものは買えない流れになってる。
728 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 22:11:28.48 ID:GyXQpoGi
>>718 PBRは8も有るからな
理論的には50ドルぐらいまでは下がる
いや、アップルはやっぱりやばい
肉体労働で携帯とかパソコンとかほとんど使わない漏れが
ipad3が出たら欲しいと思ってるほどだ。
>>724 Macの日本での販売台数が増えていることを考えると1店舗当たりの
販売台数が増えているということか。
わざわざ専用のコーナーを作ってまで売りたがる量販店が出るのもわかるな。
>>728 Appleの純資産は900億ドルだから8もないね。
いずれにしてもITバブルの頃に比べれば株価は低いな。
当時のMicrosoftのPERは80ぐらいでPBRにしても20以上。
純利益は今のAppleの四半期にも遠く及ばないが、時価総額は当時のMicrosoftの方が
大きかった。
本当にめちゃくちゃな時代。
あれだけ膨れあがったから弾けたんだよな。
>>711 10年先なんて、他の会社だってどうなってるか、わからないじゃんw
アホ草
>>706 日本の税収がそんなにあるわけないじゃん
734 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 11:50:33.94 ID:PrsEyL/6
735 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 12:06:37.66 ID:GfIvZnJd
最近、日本のメーカーから画期的で実用的な発明品が無い。
昔は、ウオーク・マンとかファミコンとか沢山あったのに。
問題は次の路線があるか
>>731 専用コーナーまで作って売りたがるんじゃなくて、
アップル製品を売るには、専用コーナーを作らなきゃ
売らせてもらえないんだよ。
その上、立地や販売店の規模なんかも審査されるし、
専用コーナーにはトレーニングを受けた専門の人を
常時置かなければならない。
>>737 そうまでしても売りたいんだろ、量販店はw
iMac以前のApple最悪期、Macを買いに来た客にWindowsすすめるような店ばっかりで
復帰したジョブズがブチ切れてそーいう店には卸さなくなったという経緯だから、
まあなんつーか、店の方も悪いとは思う。
その頃のMacintoshでは、仕方がない。
営業とか経理とか人事上がりの経営者はものつくりの企業のトップには向いていないってことだな
>>741 一番悲惨なのは市場が見えない、銭計算も出来ない
ものつくり技術バカがトップの会社だよな
>>740 その頃のMacでもWin機以上に使えたよ。
ビジネスではより安価なマシンが求められるので微妙だが。マイクロソフト>日本PCメーカーの要求でMacintoshが酷い扱いを受けてたというのが真相だろう。
俺が今の日本PCメーカーに何の同情も持たないのはこんなことも理由のひとつ。
744 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 20:23:06.23 ID:aXqZEHod
まぁ日本じゃ他人と違うことすると村八分だし、大過なく定年迎えることが日本の横並びサラリーマンの目標だからしょうがないよ。消費者もシェアだけが選択基準だしw
爆弾と悶絶
>>742 例えば?
トップになったら銭計算はするだろ、てか嫌がおうにもするだろう
ものつくり技術バカがトップの企業なんて想像できないな。零細とかと勘違いしてないか?
アメリカだってジョブズのような存在はいない。
ジョブズを引き合いに日本の経営者貶すのはやめよう。
ジョブズとかだけじゃなくて日本での話なんだがな
JALの新社長がパイロット上がりってのは、さすがだなと思った
どうみたって、どこの電気屋(電器屋じゃない)も元気無いじゃん
量産されないタイプの奇才ってことだ。
彼の言葉を鵜呑みにしてもジョブズにはなれない。
業界を知らない天下りや横からきた経営者に経営をさせる日本の企業は潰れて当然か。
天下りができるのは国内の許認可申請を円滑にすることだけ。
アメリカのマネージャーは技術の話をしてもちゃんと受け答えができる。
いわゆる文系でもかなりの勉強をしている。受け答えもまとも。
勝ち目がある分けない。
752 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 22:58:38.32 ID:aXqZEHod
「我々にはプラダフォンがある!」ってシェアトップのキャリアの社長がドヤ顔で開き直る国だからな。そりゃ知障専用プラダフォンもわずかながらも売れるだろw
>>752 ヴィトンのiphoneケースがあるんだけどなw
できるだけ高値でOTMのプット仕込みたいから
バンバン株価上げてくれ
755 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 23:18:53.48 ID:85ak8tAf
チャート見てると昨日あたりから頭打ちだね
いよいよ来るかなwww
日本の企業じゃitunesなんか自粛して
つくる発想すらなかったからな
セガみたいにプラットフォームから撤退する勇気もない
配信しないことで自社ができる精一杯の嫌がらせをする始末
しばらく安泰だよ
>>755 よく見ような。頭打ちなのは29日より前からだからな
$550の壁か。人っておもしろいね
とりあえず、$10下げたみたいだよ。歓喜か?
また上がったら無かったことにできるんだから便利だよな、匿名で予想ごっこするのはw
>>758 ×$10下げた
○$20下げた
$550直前うろうろしていたときから比べたら
760 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 01:47:04.10 ID:xV/e9DbM
Windows終了だなw
761 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 07:35:42.45 ID:rlf5Dx1d
macってwindowsみたいに、古いmacに新しいOS買ったら入れられるの?
762 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 07:40:39.10 ID:fzj/pkaG
>>761 10年前のPCにVista入れたら、そのままウンともスンとも言わなくなったがw
Appleよりナスダックの下げ幅の方が大きい
Google、Microsoftも下げ幅が大きいな。
764 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 12:21:44.92 ID:veeQ0lnw
765 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 19:28:46.03 ID:MBYOCgnv
アンチApple教に帰依する信者の特徴(改訂版だけど長くなり過ぎ)
・おおむねWindowsを使っている。Linuxも使っていると得意げに宣言。Androidも大好き。
・PCの自作自慢も。まれに「Macも使ってますがなにか?」と開き直り(もちろんほんとは使ってない)
・TRONとか超漢字とかいう言葉を使いたがる。国産という単語の響きも好きらしい
(の割にはCPUやOSがアメリカ産のPCを溺愛している)
・どんな板でもどんな掲示板でもAppleやそれに関連した言葉が出てくると条件反射的にネガキャンを始める ←←
(○○が悪いorクソ!→Apple”も”そうだろ!のパターンはお約束)
・Appleに関する知識は1900年代前半あたりで止まっているが、それが未だに通用すると思っている
・うその知識を自信満々にどや顔で解説(例、日本企業は死んだ魚→日本人は死んだ魚)
・もう10年以上、毎年毎年「Apple終わった」と言うのが口癖。たぶん死ぬまで言い続けるのだろう ←←
(最近はジョブズ死んだからApple終わりというのも口癖)
・PCを「使いこなしている」と思い込んでいる
・が、やってることはエロゲ(しかも違法ダウンロード)。自作やベンチマークを「高度な作業」だと思い込んでいる
・常に自分が100%正しく、それ以外の考え方をする人を許すことが出来ない(→Mac信者とレッテルを貼る)
・上記に加え、自分がアンチApple教に帰依する強烈な信者なのにもかかわらず、相手を信者呼ばわりする
・自ら信者的(それも狂信的)行動をしていながらマイクロソフト信者・アンドロイド信者はいないと豪語する(←まさに狂信者的行動
・逆に言うと、アンチアップル教信者=マイクロソフト信者or(and)アンドロイド信者である
・マイクロソフトやグーグルにいいように囲い込まれているのに「自分で選んでいる」と思い込んでいる
(シェアとは市場”占有”率のこと。つまり”囲い込み度合い”のこと)
・ウザいキモいというような汚い言葉を好んで使う。コピペも大好き。パクリとか盗みとかいう言葉も多用する
・Appleのネガキャンすればマイクロソフトの栄光が再び戻ってくると信じている
・AppleのネガキャンすればAndroidのウイルス問題が消えると思っている
・Appleのネガキャンすればドコモや日本企業が復活すると確信している
・他のどんな企業の落ち度や失態もAppleに対するネガキャンによりなかったことになると思い込んでいる
・Appleのネガキャンすればこの世のあらゆる諸問題が解決されると思っている
・Appleのネガキャンする自分は自由のために戦う戦士だと思っている
・Appleのネガキャンする自分は理系で賢いと思い込んでいる
・自由でオープンという意味を「ただで使える」ことだと思い込んでいる
・朝鮮人と思考がそっくりである
こういうのでひとつも正解がないというのも珍しい。
「ひとつも正解がない」と言いきるのは、なんか言われている系統だからとしか思えないがな
しょせん
>>765は誇張や誹謗が多分に含まれているが
本人に自覚がないだけ
769 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 05:03:19.17 ID:Z9mSRaCc
>>189 グローバル化が進むと、後進国では中流層が生まれ
先進国では少しの勝ち組と、多くの負け組みに二極化する
よく言われるんだけど、日本人がノコノコ出て来ると、その辺りで”相場”は終わるらしい。
日本人の独創性や決断力の欠如を皮肉った表現だけど、怪我をしない為にも覚えておいた方が良い。
771 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 05:40:42.06 ID:3JOjQszX
断言する真の知的リーダーは
Google-Amazon、【グーグルゾン】陣営にこそ価値を見出すだろう。
アップルユーザーはカジュアル志向で流行に流されやすいとみる
772 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 05:48:27.26 ID:Z9mSRaCc
この先はクラウドが肝だろうね。
グーグルと一騎打ちになるのかな?
それとも手を組んで世界統一の夢を見るのかな?
>>771 断言する真の知的リーダーだってw
>>770 を受けて「断言する真の知的リーダー」とか言っているのだろうが「アップルアンチ」なのがプンプンしているんですけど
意味ない最後の文とか、いつも断言だけはしているなってとこで
>>770 のいう決断力の欠如は責任(回避)という大きなもんがあるからなんだよ
無責任な「断言する真の知的リーダー」なんていらねえよw
しかし、つくづく「断言する真の知的リーダー」って笑わせる。誰やねんっ。どう見ても本人を指しているように見えるのだがw
774 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 06:25:37.23 ID:3JOjQszX
>>773 信者キタあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>774 あらら。もう本性現すのかよ
>>771 は「ちょっと」馬鹿っぽい文だなと思っていたのに。もうそんなレスかよっw
>>771 の改行が虚しいなw
>>771 単にAppleの切り開いた道を後追いしてるだけ。
他人の真似して知的リーダーを気取るなんて笑わせる。
777 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 06:39:02.75 ID:3JOjQszX
>>775 いいかよく聞け、アップルがらみの話題っていうのは
アップルアンチと信者 論争に行き着く。
それはアップルというものが放つ独善性にあるのではないか?
グーグルゾンはまだ共存共栄的な部分があると思うのだが
アップルユーザーはそもそも本質を見ようとしていないのではなかろうか?
なあ、そうだろ君?
的な
778 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 06:40:25.40 ID:3JOjQszX
>>776 信者ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああwww
>>777 無理しなくていいよ
>>774 を取り繕っても「いいかよく聞け」から始まるヤツには相手にしたくないなあ
とりあえず俺はお前をイジって本性見せてくれただけで満足だからw
780 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 06:50:51.92 ID:3JOjQszX
>>776 釣りにマジレスかこわるい
そうさ!アップルは超クリエイティブ、ハイセンス!人類の未来を切り開くぜえええええええええええええええ
ウキャキャキャキャアアアアアアアアアアア
的な
>>776 「知的リーダー」って、Googleとかのことを指しているわけじゃなさそうだけど
読み間違えたかと思ったけど、
断言する真の知的リーダーは
Google-Amazon、【グーグルゾン】陣営
にこそ価値を見出すだろう
だから、どっかの誰かなんでしょ(というか、今となってはやっぱり本人だったと確信しているけどw)
日経新聞にはiPad発表で失望売りが出ると書いてあったが、
思いっきり株価が上がってるな。
日経の経済的なセンスのなさは致命的だわ。
しかし、アップルは金を溜め込んでいったい何がしたいんだろ。
株主や社員に還元するわけでもなく、会社買収するわけでもなく、他の業種に進出するわけでもなく。。
ましてや、ボランティアをするわけでもないw
784 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 07:01:39.99 ID:3JOjQszX
>>781 日本語でおk
ヘイヘイへ〜イ、もっと肩の力抜いていこうぜ〜
>>782 チャートも見れないクズはわけのわからないことを言うねw
>>785 お前は超能力者かスーパーハッカーか?w
ところで、チャートをどう見れば「失望売り」が出ていると見えるの?
まあ、思いっきりは上がってなさげだけど、とりあえず、直近で落ちた分は回復しているようだけど
>>785 何がチャートだ。
株価も見れない馬鹿がほざくな。
>>788 ああ、トレイダーかなんかなのか。そんな細かいのは知らね
リアルタイムチャートなんて見れるなんて、えらいねすごいねえw
なんだ、日経のカモレベルのバカかw
ID:CpEyd3Qg のも返ってきたのが
>>788 だし。もうつまんなーいw
荒らしになるのでもう止めますよ
>>783 なんかの記事で読んだけど、
ジョブズは個人でしてたらしい。
で、チャリティしないってことに非難が有ったからかは知らんが、
社員がチャリティしたら、同額をAppleもチャリティするらしい。
お前らの情報源しょぼすぎw
英語サイトすら見れないの?w
>>795 英語読める俺すっげーってわざわざ誇ってもアホみたいだなと思うんだな
お前の
>>795からはどのレスの訂正でもなく補間でもなく反論でもなく、俺すげーってただただわざわざそれだけを言いただけでそれだけで満足できるヤツという情報しか得られず、
知性がほとんど感じられないからなw
なんの情報の情報源なんやねんっ。その情報源とやらは1次なのか?
単に英語サイトって言うからそうでもなさそうだしな
797 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 03:28:44.29 ID:u5uQZ0n7
Windows信者が暴れてるw
>>783 もともとは配当出してたのを
開発費に投入し更なる株価上昇で株主に貢献したい
とジョブスが配当やめた
んでジョブスが死んで配当をどうするかが問題になった
ちなみに同じことはトヨタにも言える
いっそ銀行でも始めた方が良いと揶揄する業界もある
こういうニュースが出るってことは、いずれは大ガラが来るのかねえ
800 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 04:11:23.58 ID:wtuhypTj
>>783 OSXの開発者が、猿の脳味噌の研究してるのシランの?
ブッシュ一族をロボットにして世界を平和にするのだ、ナーンテな
工学機器以外製造業はオワコン
管理職はみんなシンガポールに行けばいい
組み立てはそこらへんのアジア諸国に出稼ぎに行け
さて、また$550直前で止まったわけだが。壁を越えられるのか
803 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 04:44:04.70 ID:SYMAlF+D
中国女のヴァギナの臭みとるのと同じくらい問題がある
>>802 ひと月前は500ドルもいってない銘柄に無茶言うなよ。
株価がそんなに上がり続けるわけないだろ。
ところで、お前のネガキャンはどの銘柄と比較して言ってるんだ?
一般的に言われているライバルのMicrosoftやGoogleとは比較にならない
ほど株価は上昇を続けているわけだが。
ひと月前で見ても、1年前で見ても、さらに5年前で見ても。
>>804 ネガキャン?はあ?
$550で止まるのが人の心理としか思えない。$550が適正ってなんかある?
その人々は存在しないけど存在する壁を越えられるのかなと傍目で楽しんでいるだけだけど
アンチアンチ病に犯されているなら気をつけたまへよ。アンチの思うつぼですぜw
806 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 10:06:20.62 ID:cypRIi+l
バカなデフレ策の結果だ。
>>805 その550ドルで止まってどれだけ続いてるんだよ?
お前の理屈じゃ少しでも止まったら終わりか?
じゃあ、聞くがお前の基準で壁のない企業の例を挙げてみろよ。
作ったばかりのベンチャー企業とかでなく、Appleと同等の規模の企業で。
>>805 さらに追加で聞くが、GoogleやMicrosoftはどうなんだ?
Appleよりも株価が上がっていないから、お前の理屈だと既に終わった
企業と考えていいんだな。
Microsoftの株価のピークは1999年だからMicrosoftは10年以上も前に
既に終わった企業。
Googleも2年前から株価がほとんど上がっていない。
やはり、2年前に終わった企業。
お前の考えだとそうなるな。
「終わり」とか、なんで?壁があったら終わりか?
「壁」と「企業」ってなんで繋げる?マネーゲームwの人の心理としておもしろいってだけだが?
>>809 お前はアレだなあw
言ってもいないことをお前の頭の中でいろいろ考えるのは自由だが、俺にぶつけても、何言っているんだかとしか思えないぞ?
ちなみに、俺はAppleユーザなんだがなw
>>808 馬鹿じゃね。
同じようなこと、ひと月前も、3ヶ月前も、半年前も言ってるやつがいた。
で、結果はどうだったんだ?
株価が一本調子で上がって行くものでないことは株やっている人間の
常識だろ。
それより、早く株価が上がり続けている例をあげてみてくれよ。
たくさん有るんだろ?
株価の上昇が止まることなく上がり続ける会社が。
To: ID:ToC8EU9t
Appleを愛するのはいいが、他の憎むのはアンチAppleと変わらない
てか、お前はアンチMicrosoft/Googleのようだが。言ってもいないのにそれを出しているからな
Appleユーザには迷惑なだけなんだが、アンチAppleと変わらず何言ってもお前にはわからないんだろうな
>>812 >>811 だな
暴走しているようだが、原因はお前だw
勝手に決めつけ勝手に暴走しているんだから、しょうもないぞ
>>811 結局わけのわからないお前だけに通じる550ドルの壁とやらを言いたいだけで
中身はないということか?
500ドルの頃は500ドルの壁、400ドルの頃は400ドルの壁。
言い続けてればいつかは当たるもんな。
>>814 戯言はいいから早く実例をあげてみろよ。
思いつきで言ったわけじゃないんだろ。
根拠が有るわけだよな。
>>812.815
下がる/終わるとは言ってないぞ。壁を(すんなり)越えられるのか?ってだけだぞ
最近下げたのから上がったけど、下げる前のしばらく$550で止まっていたのと同じく、$550で止まったから、同じ壁だなってだけだろ
なにをそんなにムキになるんだか
>>813 だな
>>817 上がり続ける実例を出せよ。
その方が説得力があるぞ。
500ドルを超えてひと月も経っていない企業の株価に、550ドルの壁という
根拠の元になった銘柄が有るんだろ?
>>818 俺の言ってることが理解できなくてもいいよ、もうw
はいはい、Apple株は上がり続けますよ。嬉しいですよねw(半分冗談半分本気)
お前はそれだけじゃない。もうつまらん
>>819 お前の方が誤魔化しで終わってる。
550ドルを超えたら、また600ドルの壁とでも叫んでろw
>>820 最後にまとめよう
Appleの株価は12月からすんごいカーブで上がっている。はたしてこのままいくのかどうなのか
このままだと、ウォズが言う$1000も夢ではないが、そう甘くはないんじゃねというのも一般的だろう。はたして
「500ドルを超えてひと月も経っていない企業の株価」がお気に入りのようだが、この急なカーブは終わりがどこかにあるかもしれないというのも否定できないであろう
そこから暴落するとかは別の話だ
全然人の言うことを聞いていないようだが、
$550 の壁は
>>817 >最近下げたのから上がったけど、下げる前のしばらく$550で止まっていたのと同じく、$550で止まったから、同じ壁だなってだけだろ
だ。
だし
>下がる/終わるとは言ってないぞ。壁を(すんなり)越えられるのか?ってだけだぞ
それに対して
>>820で締めその内容からは、やっぱり人の言うことは全く聞けないアンチAppleと同じただのアンチだなという結論w
>>821 結局見つけられなかったのか。
期待はしていなかったから別にいいけど。
一言思いつきで言っただけと素直に言えばいいだけなのに、何で色々と
理由付けをしたがるんだろうな。
>>822 あのな、こんなとこで前もって俺の思っていることを全部書けるわけないだろ
お前は俺をアンチAppleに決めつけネガキャンwってしてたのを訂正すらしてないだろうが。てかいまだにアンチAppleにしているし
お前がそうだから俺もそうだと思っているのは、ある意味しょうがないとしても。さすがだなw
まあ、ある意味楽しかったよwじゃ
824 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 13:23:41.31 ID:qRH8hZBj
ネガキャンしてもiPhoneが売れている事実は変わらないぞ
>>823 初めから出せないなら無理するな。
馬鹿が恥の上塗りする必要もなかろう。
>>825 初めから出せないなら無理するな?はあ?
>>802 は単に事象を述べたているだけだぞ。別にそれが間違っていないだろというのは説明してやっただろ?お前はがんと受け入れないがw
お前の
>>802 に対する
>>804 に対して「$550が適正ってなんかある?」って書いてあるのにな。「適正じゃない」ってのは、$550より下ってことだけじゃないぞ。 $550より上もあるってことだぞ、またもちろん$550でもないってことだぞ
どっちがその馬鹿とかなのか考えた方がいいんじゃないの?
>>802 のように単に事象を述べている(つもりw)なのに、Appleへの中傷及びそれを喜んでいると捕らえるのは、やっぱりアンチアンチ病だとしか思えないなw
言葉を尽くして(?)説明しても頑にガンとして受け入れず、あまつさえ説明するとそれは後付けだと己の理解を押し付けるのはお前の言う馬鹿だと俺は思うんだけど、お前はお前の思う通り俺を馬鹿だと思っているといいよw
>>824 もしもし?誰に言ってますかあ?
827 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 16:29:31.90 ID:NusTDnec
2chで叩かれるメーカーは売れるの法則か
アップルは40兆円企業にまでなった
828 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 16:43:14.46 ID:VvsserFd
日本の大手電機メーカー8社程度ならサムソンでも子供扱いにできるからw
>>826 まだ居たのかよw
そんなに悔しかったの?
長文ゴクローサンw
830 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 17:14:47.55 ID:NusTDnec
マイクロソフトが負けたんだよ
>>829 模範返答ご苦労さん。さすが賢い人は違うなw
悔しいだってw
それはそれで不自然な話だな。
833 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 10:56:36.18 ID:gfgIU8Ze
日本終了
834 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 23:36:17.41 ID:uNzQb9ub
>>831 お〜い、600億ドルの壁を叫ぶ時が来たぞ〜
一瞬、$551超えたが$549をうろうろしてるねえ。な?$550の壁はあるだろ?w
>>834 はどうもアンカーの付け方から ID:JaUkVP6E だとしか思えないのだが、他のヤツだったら情けない限りと言っておこう(よく読め、そして、もっと賢くなれw)
600ドルも近いね
>>836 終値でも550ドル超えたね。
次は何ドルの壁なの?
>>838 無事超えたねw
知らんがな。$600にあるかもしれないけど、壁も無く$600超えるかもしれないしね
まあそんなことに全く興味が無く(俺も無いよ。予想とかそういうのは)単に聞いているのだろうけど、お前は/もナニだなw
ITバブル(1999年)の頃の時価総額
6000億ドル Microsoft
120億ドル Apple
現在の時価総額
5100億ドル Apple
2680億ドル Microsoft
ITバブルの頃のMicrosoftの業績
売上 197億ドル
利益 77億ドル
現在のAppleの業績
売上 1082億ドル(463億ドル)
利益 259億ドル(130億ドル)
カッコ内は2011年10月ー12月の四半期の業績
841 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 22:20:47.54 ID:u644VS/J
>>840 つまりAppleのボッタクリが、驚くことに世界現物市場と株式市場の両方に認められたというわけだな
>>841 それ言ったらWindowsは営業利益率80%の超ぼったくり。
843 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 23:04:50.14 ID:u644VS/J
>>842 ボッタクリじゃなかったってことを言外に述べたつもりなだけどな、まーわざとそういう風に書いたからってのもあるけど
844 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 23:19:22.73 ID:otfssP/k
845 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 23:20:17.84 ID:m8N8qZBy
846 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 23:24:10.93 ID:X3TXm0IB
ジョブズ亡き後のこれからどんだけもつかが見物だな
今頃ITバブルだったらAppleの時価総額は1兆ドルを超えたのだろうな。
現在は市況が悪過ぎる。
848 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 23:34:23.76 ID:wiVQbnD/
影で一番おいしいのはIBMだろ、そういう仕組みだ
ITバブル時代より株価が上
今日も上がっている。
流石にここまで来ると根拠があって上がってるのか疑わしくなってくるな。
850 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 23:45:42.30 ID:wiVQbnD/
Apple以外が上げすぎだな・・・俺のチャートだと
>>851 「壁」という意味をよーく考えような。っても、近視眼視野狭窄、てか粘着したいだけのお前には無理だなw
お前のために優しく説明してやると、壁を越えると伸びるのは一般的なんだよ。株価に限らず。壁が先には壁が無くなったんだから。お前にはそういう経験が無さそうだけどな(あ、優しくないなw)
>>849 保有現金なのかなあ。やっぱり。あれだけあれば普通だったら倒産するレベルの大失敗を数回しても屁でもなさそうだしな
854 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 13:01:58.93 ID:Dq18QDc5
まだまだ上がるだろ
買っとけよ
855 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 13:03:43.66 ID:76RAmz65
今頃買うって・・・うましか
856 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 13:19:18.96 ID:Dq18QDc5
857 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 13:35:58.63 ID:76RAmz65
ITバブルの絶頂期に買ってもそこから時価総額が40倍。
Apple以外でこれだけのIT企業はあったのだろうか。
>>852 壁なんかなかったってことだろ。
わずか一週間やそこらで破られるものが。
Microsoftみたいに12年以上、Googleの4年以上なら壁と
言っても良いのかもしれんが。
>>859 ちっちゃい壁でも壁なんだよ。チャートでも面白いように平坦になってるだろ。お前には見えない(てか無いことにしたいから見ないん)だろうけどw
てかしつけーな。なにがお前をそうさせる?w
>>859 わけわからんこと言ってるとしか思わなかったが、見直すとMicrosoftとGoogleか
比較対象なんて意味ないことは俺はこれっぽちもしてないののに、それを持ち出すヤツはいたなあ
なんとなく「お前をそうさせる」というのはわかった気がする。踊れ踊れw
600ドルも見えてきたんだな。
ジョブズが死んだ時はここまで上がるとは予想できなかったよ。
Appleにだけは壁があるんだよな。
本当に不思議。
毎年のように最高値を更新する銘柄に限って壁とか言われるからな。
また、一週間止まったら壁と言われそうだな。
今までのAppleの株価の推移を見ると、有力製品の発表前は上がって
発表後に下がってる。
だから今はむしろ株価が下がるところ。
本来は下がる局面で下げ止まりをすると壁と言われる。
どんだけAppleに期待してるんだよ、壁と言ってる連中は。
>>863 お前は病気。まあ思った通り踊りまくって嬉しいぞw
>>862 うん。この上げ上げは誰一人として想像だにしてなかったろうなと思う
とりあえずの目標は上げ上げ始まる時の倍の$760かなあw
ウォズの言う$1000になったらウォズやっぱすげーってなるから、そうなっても欲しいなw
866 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 00:28:59.57 ID:/w7nA8Vb
いずれ弾けるさww
昔を思い出すよな
銀座の土地は坪5億まで上がるとかw
なにそれ
そんな歳なの?で「いずれ弾けるさww」の、二草生やして喜びですか。よくわからないけど、そんな歳の取り方はしたくないものですw
上がるときは徐々にだけど、
下がるとき急遽だから株は怖い。
iPadのアメリカでの成長力を、考えればこれでも安いぐらい。
日本では実感ないだろうけど、アメリカ国内では一家に一台レベルまで普及するのではないかと言われてるからな。
600ドルくるぞ
アホがいずれ下がると言い続けている間に賢い人間はApple株で
何度も儲ける。
損するのは、下がる直前に買ったごく一部の人間。
872 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 09:46:09.35 ID:48l3x00W
1000ドルは軽く超えるよ
買っとけよ
>>871 何度も細かく儲けた分を一回でパーにするのが株だよ。
874 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 15:37:50.83 ID:sm+Ne/rB
時価総額は5500億ドルか
昔、MSがこのくらいの株価になったけど
当時のMSの業績は今のAppleより遥かに低かったよね
875 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 15:46:36.96 ID:sm+Ne/rB
iPhoneとiPadの2本が巨大な成長エンジン
2011年はiPhoneが9300万台。iPadが4000万台程度の売り上げだったが
これがそれぞれ、1.5億台、7000万台、くらいまで伸びる
特にiPadは単価も高いので利幅が大きい
>>873 それはどの銘柄にも言えることだな。
少なくとも十数年上昇を続けた会社と下がり続けた会社では、
どちらが儲かるかは明白。
10年で40倍になった銘柄で損した人間はよっぽど運が悪いのだろう。
877 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 19:36:39.18 ID:qBnKeQA5
2012年は純利益で500億ドル超える勢いなんだから
時価総額は60兆円くらいでも普通だろ
878 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 19:48:26.61 ID:2DArIeoZ
分割とか配当とか するんだよね 普通わ
100分割は あらあらだけど
一株がiPadより高いなんて
なんてこったい
そうだiPadは株券になってりゃすごいぞ
いやなんかぶでも一台で。
画面ついてるし
iPad株券
金庫にしまって滅多に見ませんのよ オホホ
879 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 19:50:32.05 ID:8wW5vmJN
>>874 みんなに利益わけてたんだよ
それなのに叩かれた
ゲイツもパートしか仕事しねよ
これだけ上がり続けたら配当なんてだし、上がり続ける理由のひとつが保有現金なんだから
分割しても意味が無いだろ。ひと株が高いから分割するんじゃないよ。増資したいから分割するんだよ。それも保有現金があるから必要無い
ネタっぽく書いているがどうも素がアホっぽいのでマジレス
881 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 20:12:09.25 ID:qBnKeQA5
株価全盛期のMSの純利益は「年間で」77億ドル
Appleの2011年第4四半期の純利益は「3ヶ月」で130億ドル
882 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 20:22:09.83 ID:+LIJDih8
うるせーシェアだよ! 利益よりも売上よりもシェアが大事なんだよ! みんなと一緒がいいんだよ!! シェアが低い日本人は我が人民より劣るんだよ!!w
>>878 ITバブル以降既に2回も分割してる。
これ以上分割する必要なんてない。
ジョブズが死んだ時に売ったヤツは涙目なんだろうなぁ。
885 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 21:03:30.15 ID:1qjRDs0N
というか、世界最大の自動車メーカートヨタの時価総額3倍
世界中で数百万人の雇用を生み出し、平均単価200万円以上の
車を世界中で売っているのに、高くても10万円に満たないアップルの製品と
比べると、この時価総額は納得がいかない。
PERが60もあるんだから、トヨタの株価が抑えられるのは仕方ない。
それとAppleの直近の成長率を見ればわかるが、ちょっと比較する対象がないほどの業績。
これほどの巨大企業が、ここまで高い成長率というのも前代未聞じゃないか。
887 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 21:22:57.41 ID:2DArIeoZ
いや え 増資したいから分割するの へー じゃやっぱ100分割だね
アップルがありえないのは 営業利益率が高すぎる
でも単に高くは購買に繋がらないし信者でもカバーしきれないし
なんだっけリベラルアーツだっけかを見せて魅了して
iPhoneはメーカー主導にするため 販売店インセを要求
iPadも原価を叩いて叩いて安くは売らない
電話会社が被ってる映画レコード会社が負担することになってしまっている
大昔は原価を管理する能力になかったがジョブスが余命と比例してきつくごう慢にいったからみたいだし
まあお陰でMacbook Airなんか
10年前iBookと比べると異次元クオリティで半額だけど
禿バンク社長とそういうとこ似てるかも
その破壊的急創造メカニズムの評価が現金異様な時価総額新記録なのかもしれませんという風に思います。
日本語で。
>>887 マジだったw
増資ってわかりやすいように言ったら金欲しいからだからな
後も無理するな。半端な知識でこじつけとお前だけの脳内世界でまとめた話でしかないぞw
891 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 23:50:03.57 ID:sosxRgiF
一時、$600を超えたね。
現在$591.86
892 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 12:10:33.77 ID:/2OBame3
>>885 頭悪いな、アップルの製品に関わってる人なら何百万人もいるよ
ただ製造部門を持たってないから別会社なだけで
アップルの没落を横目に迷うことなくNEC、 富士通のPC、
ソニーの音響機器だった俺の設備が知らぬ間に中国、台湾部品
だらけのPCになりそれも束の間、
今は毎日欠かさず起動し、音楽用にiPod、電話はiPhone
ネットはiPad。PC起動率激減。
いいや、信者では無くCP、利便でこうなったしまった。
国産好きの俺がこうなるんだから日本メーカーが没落するのも
分かる。アップルが復活した様に国産も頑張れ。
ヒントは薄い、軽い、速い、安いだw
それは日本の企業が得意としてさんざんやってきたことじゃん
895 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:08:47.58 ID:0zMYykmK
ゼロ戦が好い加減な作りのヘルキャットに
完膚無きまで叩きのめされたシステムの差だな
896 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:12:30.50 ID:4AcpkDYl
なに言ってやがる情報産業革命はまだまだ始まったばかり
林檎がわかりやすい だけ
いかんせん、日本には革命を起せるような情報産業っていうものは無さげであり、出来そうもないところがなあ
日本の情報産業は第一に金であり第二にも金なのが大多数
898 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:30:03.83 ID:EyoNEdWQ
マイクロソフトは倒産だな
899 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:31:17.11 ID:B4Wre7E4
>>898 のーとPCでワード、エクセル、パワポ使う奴隷社畜がいる限り安泰だろww
900 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:32:57.09 ID:EyoNEdWQ
>>899 もう購入済みだろw
新たに買い直す必要は無いなww
901 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:40:44.38 ID:BEsSCQco
結局資本は集積してくんだね。アップル手にしながらベーシックインカムうんたら語ってたら笑っちゃうな
902 :
名刺は切らしておりまして:
>>899 旧製品向けのウィルス作って強制的に買い換えさせるんでないかww