【格付け】S&P、ギリシャの格付けを選択的デフォルトに引き下げ［12/02/28］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2012/02/28(火) 07:38:39.78 ID:???
２月27日（ブルームバーグ）：米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ
（Ｓ＆Ｐ）は、ギリシャの長期ソブリン信用格付けを「ＣＣ」から
「選択的デフォルト」（ＳＤ）に引き下げた。
ソブリン債について「ディストレスト債務交換」を開始したギリシャ政府の行動を
指摘した。
Ｓ＆Ｐによると、今回の格下げは、ギリシャが先週、一部のソブリン債の文書に
集団行動条項（ＣＡＣ）を遡及（そきゅう）的に挿入したことがきっかけという。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M02NEL6JTSE801.html
関連スレは
【格付け】フィッチ：ギリシャを｢C｣に格下げ？民間投資家の債券交換開始時に｢一部債務不履行｣に [12/02/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329920130/l50
など。
2 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 07:41:24.20 ID:Sfz66bsv

今、対円でユーロがあがってるけど、

これってジェットコースター前のプチ上昇でおｋ？
3 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 07:47:52.11 ID:t8UDaJUZ
でもCDSは発動させません
4 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 07:51:19.97 ID:mgA8h35Q
「選択的デフォルト」（Ｓentakuteki Ｄeforuto）

ＮＨＫかよﾌﾟｹﾞﾗ
5 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 07:51:40.48 ID:s8tJpCH3
むしろレパトリが出るんじゃ
6 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 08:00:14.94 ID:7ZaGrO22
4に突っ込みたくなってもひたすら我慢するスレ。
7 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 08:04:02.27 ID:p58qr1VA
Sukoshidake Deforuto
8 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 08:13:08.27 ID:nYTUzo6V
格付け茶番はいいから
9 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 08:15:18.82 ID:907dAHlb
>>2
いや、先週はギリシャ問題が好転してたから、それが要因で上がってた。
ただ、今週はまた下げるだろうね。
10 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 08:24:43.56 ID:8Xbl3Wej
イタリア、スペイン、ポルトガルに注意
11 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 08:30:17.66 ID:907dAHlb
次にやばいのはイランの原油に頼ってるEU内の国だよ。
12 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 08:37:57.33 ID:lgMbAuV4
デフォルト詐欺で茶番劇、ターゲットは日本でしょ
13 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 08:42:05.19 ID:/O6NzUin
>>2

単なる利確。　
まだまだ波乱あり
14 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 08:44:39.65 ID:NPhqYxV5
CDSなんてソブリン債クラスで設定するのが間違っている
結局、大きすぎて潰せない（）がはびこるだけだし
15 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 08:48:25.51 ID:HEcJNoqI
ＣＡＣそのものがＣＤＳの約款的には完全に発動事由なんだろうけど。
(国際スワップデリバティブ協会・談)
また、海外系の有力サイトの見方だと、発動する可能性７６％とか言われてるんだが・・・・
強制的な措置(溶かし)もあるかも？
16 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 09:01:40.25 ID:1KTJ693J
>>10
全部地方自治体じゃん
17 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 09:04:34.60 ID:hqdR/u4s
>>11
一番頼ってるのは、ギリシャだろ。
18 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 09:32:37.03 ID:pktOm2KX
2012年資本主義は花火のように爆発する。
プラウト主義経済は日本で始まるだろう。
19 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 09:47:29.75 ID:24g3D6YP
みんな若いな(^^ゞ
20 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 10:06:32.76 ID:MqB3sSl9
ギリシャのCDSどうすんだよ
21 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 10:48:32.46 ID:BxQE/F65
発動だと、リーマンデフォルト以上のCDSが来る
22 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 10:50:45.21 ID:I72/hruu
東電も今の状況で選択的デフォルトと言えるのではないか？
東電社員、OB諸氏もう少し現状を直視しなければだめだ。
23 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 10:56:59.94 ID:hqdR/u4s
>>22
債務の償還ができてないわけじゃないだろ？
何でデフォルトなんだ？
24 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 11:06:35.52 ID:gVyY6o5h
昨晩欧州株がドカンと下がった原因はこれか、大金持ちになった奴いるだろうな。
25 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 11:07:58.66 ID:muH7zf/j
そりゃ踏み倒し認可を法律にされちゃ話にならんわｗ
26 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 20:21:59.04 ID:2A57YTGW
リーマンショックみたいな事態がまた起こるよ。
急激な為替変動や金融ショックを低減させることは出来る。
アジアの金融システムを日本主導でがっちり守るべき。
27 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/28(火) 23:20:23.26 ID:1VKHaNbD
これでギリシャCDS発動はほぼ確定かな
GSとかぼろ儲けｗ
影響はよくわからんけど、最近の株価上昇見るに織り込み済みなのかな
28 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/29(水) 00:13:21.84 ID:qKWlCoPQ
中山の予想屋みたいになってきたな
29 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/29(水) 09:41:41.65 ID:iq3G5wrs
>>27
CDS売ってたのはGSじゃね？
30 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/29(水) 10:01:01.55 ID:Gk6sa1BL
CACって、これか

http://www.isda.org/dc/fulldescription.asp?issuenum=2012022401
Does the announcement of the passage by the Greek parliament of legislation that
approves the implementation of an exchange offer and vote providing for collective
action clauses (“CACs”) that impose a “haircut amounting to 53.5%” (MINFIN
Announcement, 2.21.2012) that “shall bind the entirety of the Bondholders [of
eligible instruments]” 

完全にデフォールトじゃないか

これまでの騒動は何だったんだ？
31 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/29(水) 10:04:18.22 ID:duqUkiLw
まだ下げられる余地があったんだｗ
32 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/29(水) 10:11:49.24 ID:4V/Vrd1n
>>27

ＣＤＳは発動不可能だよ。
33 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/29(水) 10:35:55.22 ID:Gk6sa1BL
CAC条項が発動するまではデフォールトじゃないってか？

でも、ECB保有の国債はCACから除外されるので、それ以外の国債が劣後債とされ、
するとやっぱりデフォールトだとか
34 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/29(水) 14:24:39.94 ID:FACure6R
CDS発動→欧米の金融機関焦げ付き、ミニリーマンショック
CDS不発動→保険金が支払われないに相当し、CDSそのものの信頼性が崩壊、CDS市場不安

進むも退くも危うし
35 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/29(水) 15:00:48.54 ID:INYNVy2I
３月１日に議論か
これで発動しないなら国債CDSの価値って何なの？ってなるよね
スプレッドは過去最大まで膨れあがってるし・・・
36 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/29(水) 15:14:31.54 ID:TLYdBAB5
>>26
日本が主導なんてめっそうも無いですよ。今やこの世の春を
謳歌している韓国様のお手並み拝見させてもらいましょうよ。
もうとっくに日本より最先端行ってるんでしょ。倭ザル如きが
お金を出すなんて失礼過ぎるでしょ。
37 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/29(水) 17:57:30.14 ID:TyOmXX8A
ユーロは自滅崩壊路線。
アメリカはリパトリエーションで株価がバブってるだけでファンダメンタルズは絶賛終了中。
中国はバブルで大きく膨らんだ張子の虎。

日本はリーマンショック・震災・タイの洪水という外的要因で頭を押さえつけられていただけで
デフレ脱却しさえすれば日本の一人勝ちになる。
その時日本はより大きな責任を国際社会で果たしていかなければならない。
38 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/01(木) 22:28:02.54 ID:AWWOxDSk
結局CDS支払いには該当しないそうだね。
でもこれで支払われないのなら国債のCDSなんて、そもそもいらないな。
39 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/01(木) 22:49:35.68 ID:qkh7hKoh
CDS発動不可能って皆書くけどさ、それだとそもそも存在意義がなくね？
40 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/01(木) 22:57:11.84 ID:Zhs3q163
>>38
そうなるね。
そして、保険の効かない国債なんて、買う人がいなくなる。
41 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/02(金) 09:09:23.35 ID:Qz8x7FBS
>>40
国債は普通その国の中で一番格付けが高い。
したがって、通貨発行権を国が掌握している普通の国では国内の銀行が買うよ。
EU諸国の不味いところは、国家には通貨発行権が無い事。
そのためドイツなどのAAAの国債に銀行の資本が偏る。
どんなにECBが緩和しても、ギリシャ国債など買う銀行は無いだろう。
今回の50兆の金融緩和は北欧諸国に滞留し、南欧諸国には殆ど流れないだろうね。
42 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/02(金) 15:33:57.11 ID:vwEWEvMg
>>38
というか、もともとCDSに保険の意味なんかないだろ

安全性に見合った利子が払われる債権へのCDSなんか買ったら、利子分ふっとぶって

国債の場合はカウンターパーティーリスクのほうが大きいからCDSも割安で買えるだろ
うけど、それってそもそも保険になってないし

単に、膨れ上がった投機資金を吸収する場としてCDS市場を用意してあるだけ

43 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/03(土) 13:48:21.53 ID:xSqXzSSH
>>41
>どんなにECBが緩和しても､ｷﾞﾘｼｬ国債など買う銀行は無いだろう｡
ところが一杯いたんだよねえ。スペインとかフランスも買ってたんだろ。
44 ：名刺は切らしておりまして：
【欧州経済】欧州市場監督局、大手格付け会社を立ち入り調査　ロイター報じる [11/12/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323227890/

【発言】格下げで新たな切迫感　オバマ氏「米は最高位国」［11/08/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312845448/
＞「格付け会社が何と言おうと、米国が（最高位の）『トリプルＡ』国家であることは変わらない」
＞と主張した。

【格付け】米国債の格付け、1段階引き下げ…S＆P [11/08/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312592255/
【経済指標】S＆P、米住宅金融機関も格下げ…米国債の格下げ、関係機関に連鎖し始める [08/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312852504/

【人事】S&P、社長交代へ　後任に元シティ日本代表　米国債格下げとの関係不明［11/08/23］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314080149/