【不動産/中国】世界有数の大都市・上海で「住めない家」が続出　中国のマンションは単なる鉄とコンクリートの塊？［12/02/27］

ソースはDIAMONDonline
http://diamond.jp/articles/-/16282
http://diamond.jp/articles/-/16282?page=2
http://diamond.jp/articles/-/16282?page=3
http://diamond.jp/articles/-/16282?page=4

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■故郷の自宅を目の前にホテル住まいをする羽目に
上海の発展のシンボルでもあった高層マンション群、その美しく彩られていた“化粧”が、
静かに剥がれつつある。ついに「安かろう、悪かろう」が露呈し、今、「住めない家」が
続出しているのだ。

こんなことがあった。在日華僑のＡさんは、この春節を上海の自宅で過ごそうと帰国したのだが、
彼は自宅に帰れなかった。理由は「壁の水漏れで住めない」というものだった。
Ａさんは「故郷に戻ったというのに自宅に戻れない、まるで旅人のようだった」と振り返る。
自分の家を目の前に、ホテル住まいを余儀なくされた。
90年代後半、上海に平米単価5000元で買った60平米の1LDK。
築10年が過ぎた今、住まいのあちこちでトラブルが噴出している。
水の出が悪いシャワー、溢れるキッチンの排水溝、リビングの壁からも水漏れ…。
Ａさんは「新しいシステムキッチンに買い換えればマシになるだろう」と思案した。
だが、早い段階でそれがまったく無意味であることが判明した。
問題は設備ではなく、「壁の中」に存在していたためだ。

■企業の社屋から民家まで水漏れが社会問題に
建築物の水漏れは上海のいたる所で社会問題と化している。企業もまた、水漏れに悩まされる。
浦東の高層ビルに入るＢ社職員は「うちは最上階でもないのになぜか雨漏りだ」と、
天井から水が漏れてくる現状を訴える。

日中の建築事情に詳しい専門家は「日本ならポリウレタンやビニール製が使われる配管も、
中国では2000年代以降も金属製が多く使われた。錆つきなど劣化が早い」とコメントする。
だが、水道管は構造壁の中に埋め込まれ、二次交換ができない。
上海の建築物の多くはこうした欠陥を抱えているのだが、所有者に打つ手はない。

他方、上海に訪れた日本人ビジネスマンが必ず尋ねる、こんな質問がある。
「このマンション、築年数ってどれくらい？」――
外見の劣化の激しさに、つい尋ねてみたくなるのだろう。
「まあ、2年ぐらいでしょう」と回答すると「それホント!?」と驚愕する。
“築浅（ちくあさ）物件”であるにもかかわらず、“築20年ぐらいの中古”に見えてしまうのだ。

前出の専門家は、建築資材の質の低さを指摘する。
「2000年代はバンバン建ててバンバン売る、という現象が上海にも多く見られた。
購入者の動機には『住むため』もあったが、『転売』や『賃貸で運用』も多かった。
また、デベロッパーが売り惜しみする中で、購入者も品質の良し悪しまでは要求できなかった。
建築資材の質の低さには、こうした背景もある」

-続きます-

-続きです-
[2/3]
民工と呼ばれる、建設現場で働く出稼ぎ労働者の仕事のいい加減さもある。
所有者たちが内装施工の工程管理に、片時も目を離すことができない（中国では内装は所有者が
自分で手配して行う）のは、手抜き工事が当たり前だからだ。

中国では、毎年20億平米の新築住宅が竣工している。100平米を住宅の平均面積だとすれば、
ざっと2000万戸が販売されるという計算となり、これは世界のセメントと鉄の消費量の40％に
相当すると言われている。
だが、建築物の寿命はせいぜい25〜30年程度。イギリスの132年、アメリカの74年に比べると、
格段に短命だ。中国では、「建てたはいいが使い物にならない建築物」が少なくなく、建物の処分が
問題になっている。

■管理組合の組織も困難　希薄な維持・管理コスト意識さて、Ａさんはその後、管理会社に
掛け合った。「修繕積立金でなんとか修理してくれないか」と持ちかけたのだ。
中国でも、所有者が管理組合を組織し、管理会社に管理を委託することができる。
毎月の管理費以外に、入居時に修繕積立金を集めてそれを大規模修繕に適用するというやり方は
日本と同じだ。使途については、3分の2以上の所有者の同意が必要となる。

しかし、所有者が集合しない。
所有者の多くが非上海戸籍、いわゆる外省人であり、上海に居住していないのだ。
高級マンションになるほど「お隣さんはアメリカ、お向かいさんは香港、いつもあちこち
飛びまわっていて家にいない」というようなケースも多い。
法人名義での所有も多い。そのため、「マンションを維持管理する」という当事者意識は薄れる。
所有者の出身国籍はバラバラ、本人が住んでいないこともあり歩調は一致しない。
昨今は空室率も高く、管理費を集められないことから、管理会社が撤退するような事態もある。

別の物件では、エレベーターの定期検査が行われていないことが問題になった。
定期検査の議論以前にエレベーターの老朽化は激しく、運行の異常が問題になっていた。
だが、圧倒的多数の住民がメンテナンスに反対票を投じた。
「金を出したくない」、理由は単にそれだけだった。
共用部はもとより、マンションという建築物の長期的な維持・管理には、一切金銭は出したくない、
そんな空気が支配的だ。

「上海は見た目に豪華なマンションは確かに多い、だが管理はまったく日本と違う」と漏らすのは、
都内に在住する中国人所有者のＣさんだ。彼女は都内の城北エリアにマンションを90年代に
購入した。築年数は10年を超えるが、「それでも管理が行き届き、資産価値を維持している」
と満足する。共用部の清掃、配水管や防火装置などの定期検査や大規模修繕と、ふだんからの
手入れをまめに行う日本の管理会社への評価は高い。

話を戻そう。Ａさんが頼った管理会社は名ばかりのものだった。職員は制服を着用、言葉遣いも
丁寧で、あたかも立派な組織に見えるのだが、長期的展望に立ったマンションの維持・管理能力は
ないに等しかった。
それどころか、解決を訴えるＡさんに最後は「我們也没?法！（我々にもどうしょうもない！）、
?找政府！（当局に掛け合え）」と喰ってかかる始末だ。

-続きます-

-続きです-
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■所有することの悲劇　2年後から“住宅難民”が続出!?
Ａさんのこの一連の沙汰が示唆するのは、築後10年超を経て起き得るであろう住宅トラブルだ。
上海では俗に「12年説」と言われている。
Ａさんが購入したのは、一般市民より少し早い90年代後半だが、その後にわかに高まる
住宅ブームで2002年前後から購入者が増加、上海ではさらに多くの個人がマンションを取得した。
ようやく手に入れた憧れのマイホーム、まさに上海市民は楽しく快適な生活をエンジョイしている
最中だ。
しかし、購入から12年後、再び直面するのは「住宅難」だ。
02年から起算すれば2014年前後から急増するというシナリオだ。
管理会社は動かず、デベロッパーも責任回避。法律は追いつかず、当局も無関心。
今後、Ａさんのような住宅難民が続出することは想像に難くない。
持たなくても悲劇、持ったところでもっと悲劇。
「持たざる者」は持ち家がないことを嘆き、「持てる者」は住めない家に嘆く。
皮肉にも、彼らを翻弄するのは「憧れの持ち家」だ。

中国で「持ち家」は男性のステイタスそのものでもあったが、手抜き工事やメンテナンスの手間と
費用、さらに住宅ローンものしかかる。風向きが変われば、これからは「持たざる男」の方が
モテる世の中になるのかもしれない。

-以上です-
著者紹介　姫田小夏�
[ジャーナリスト]
東京都出身。92年より上海との往来を始め、97年から10年超上海に居住。
99年に上海、02年に北京で日本語フリーマガジンを創刊、08年まで編集長。
現在、フリージャーナリストとして日中を往復、中国のビジネス・流行・社会問題を発信。
(後略)

ttp://mainichi.jp/photo/graph/20090704/4.jpg

資源のムダ使いだな。

日本のゼネコンがデバって施工管理して高級住宅として売ればいい
日本じゃ人余ってるだろ

話はそう単純じゃないだろうが

先進国様に膨大な借金して教えてもらったほうがいいよ

爆発するまで放置でいいんでしょ
派手にたのむ

あらゆる面で性格が反映されてるよね

腐食したパイプにガスが溜まってそのうち爆発するぞ

これで住宅改築バブルが起こせるねｗさすが中国様やｗ

中国の高層ビルに上るくらいなら
ガンジス川で泳いだ方がマシ。

バブルってこんなもんだよね。

流石に中国程ではないけど、日本でも(ry

知ってた

>>6
外資系は外資系で別にあるヨ。ムチャ高いけど。
日本だと50年もたちゃボロボロだけど上海なら15〜20年。
で、買った人たちは「これで一生住むとこ大丈夫♪」

>>6
いや、働く奴の意識が低ければ何やっても無駄だと思うよ。

酷い。まるで戦前の日本見たいだ。
中国は50年遅れているな。

ビルメンのレベルからして違うからな

＞所有者たちが内装施工の工程管理に、片時も目を離すことができないのは、
＞手抜き工事が当たり前だからだ。

日本に占領されて日本式教育を受けていればよかったのにねぇ。

中国ってマンションを買っても内装は自分で別の業者に頼まないといけない。
つまり高いかねを払ってコンクリの部屋だけを買うことになる。
断熱も防水も何もない。

>>17
戦前も何もそんな時代はねーよ
根本的に違う

住宅が住むためのものだと思ったら大間違い
あれは投機するためのもの
買って売ってを繰り返すものだからね

こんな国が原発作ってるのに恐怖を感じる。

M７ぐらいのやつ一発お見舞いしてくれんかな

ドーナツ化現象、なつかし。

>>23
それどころか核兵器持ってるんだぜ･･･

日本のゼネコンが建てたら大人気になりそうだよな。
まあ中国が許可しないだろうけど。

こんな調子で橋や道路やダムを作ってんだろ
そろそろ崩壊のはじまり10年目だな

常に湿らせておけば、爆発は避けられるんじゃねｗ

中国なあ・・
きれいな新築マンションに入ると驚く事もある
普通は玄関入れば手の届く所に電源スッチがあるよね。部屋の入り口にもあるよね。
それが時々部屋の中とか不浄にわかりづらい所に、平気である。
配線のし易い所に何の躊躇もなく作るんだよね。これは凄いよ？？？

>>17　ばかじゃねぇか？？ｗ

中国って土地は国のもので業者から買うのは躯体だけならコンクリ代＋工賃が妥当な値段なんじゃないの？

>>27
日本のゼネコンでも作業員がちうごく人だとなんの意味もないのなw

>>27
あるんじゃない？
香港系のデベロッパーのところはたくさんある。
そういうところは販売後の管理もいいので共通場所壊れても
直してくれる。

中国系だとエレベーター壊れたままの30階建てとか普通。

>>27
賄賂とか要求されて、予算足りなくなるか
それも含め、建てても赤字になる

それで裁判に訴えてもなぜか負けるんだよ
清水みたいに
結局は手を出さないほうがいい

>>20
まぁデザイナーズマンションを買ったって感じかな？

何を今更、とっくの昔にわかってることやん。あとはチャンコロが苦しむだけ。

>>27
ラインの検査工程で何度も不良をはじく事が出来る動産と同じには出来んよ。
その国のブルーカラーの質が問題になる。

そもそも、日本だってゼネコンの社員なんて現場には殆どいないし。西成から
調達してくる日雇いも含めて全員日本から出張させるなら可能かもしれんけどさ。
それが出来るんだったら、とっくの昔にアメリカのゼネコンがやってるよ。

全速力で借金作る洗脳国家　恐ろしいwｗｗｗｗイエズス会はキチガイだなｗ

買うほうもどうせ投資目的で買うんだから、
実際に住めるかどうかなんてどうでもいいんじゃね？

>>27
森ビルが建てたのは？

中国の原発が爆発する日もそう遠くはないな

日本の場合はどの年代の建物が一番ひどいんだっけ？

たしか、阪神以前以降で耐震性では雲泥の差があるらしいが、
逆に他の要素では阪神移行は経費の関係でひどいところが多いって聞いた。
特にマンションバブルの物件とか

大和民族、ゲルマン民族、スイス人以外精巧な技術と精神ゼロ

シナなら当然

中国ではペットボトルび水が物凄く売れる、
だれも水道水を信用していないからだ
消毒はしてあっても赤い水は飲めない、
鼠もゴキブリも走りまわっているし

だから日本の山林を買占めてペットボトルの水を
中国へ送ろうとしたのだ
中国には日本の森林の水のようなきれいな自然水はない
しかし原発事故でポシャッタ

>>38
> それが出来るんだったら、とっくの昔にアメリカのゼネコンがやってるよ。

アメリカにゼネコンあるの？

使い捨てマンション

住めなくなったら引っ越す

上海市の平均月収　3,896元(約4万7000円)

2012年の上海市の最低賃金基準　
・月給1,280元(1万6000円)
・時給11元(130円)


上海市でもまだまだ一般庶民は貧乏。

金は安いし時間も無いが、なかなか手抜き出来ないのが日本の職人さん。

世界の新興国の発展なんて張りぼてのこんなようなもんだな
タイの洪水もそうだけど企業はそろそろ足元見ないとインフラと仕事のいい加減さで投資がパアになるよ

>>45
あーだから事故起こしたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の潔癖さなら汚染って割と平気なんだけど、分ける能力あるからね。
日本人意外の人種じゃ、汚染を放置して汚染と一緒に暮らすことになる。

世界中が知ってた

>>45
原発事故は神風だったか・・・

>>40
それってジョーカーが10枚ぐらい入っているカードでやるババ抜き。

>>15
15年ももつかぁー？ｗ　日本の住宅が15年で修繕やら何やら出てくる。
一番は配水管か。外壁にヒビが入ってくるし、そこから雨漏りすると
さらに劣化が加速するし。もって７年くらいじゃねーの？ｗ

10年後の2022年の上海の夜景が楽しみだな。
誰も住んでいない超高層マンションの看板だけが煌々と光り輝くさまを
見てみたいものだ。

住めない家...
ビフォーアフターのタイトルみたいだな

上海市の平均月収　3,896元(約4万7000円)

2012年の上海市の最低賃金基準　
・月給1,280元(1万6000円)
・時給11元(130円)


上海市でもまだまだ一般庶民は貧乏。
------------------------------------------------------
物価 物価 物価 物価 物価 物価 物価 物価 物価 物価 物価 物価

ものすごい簡単に言うと、中国って国家がねずみ講をやっているわけね。
個人がねずみ講をやると当然すぐ破綻するけれど、札を刷れて、法律を
作って強制もできる国家がねずみ講をやると、一体どうなるのか？

いま壮大な実験中。（やな実験だな。）

中国のこういういい加減さは憧れるわｗ　それだけ労働者は楽をしてるということなんだよな。
おつりを客に投げれるなんて、労働環境としては最高じゃん

>>14
wwww

>>1
随分前から言われてた事じゃないか？と思ったらそういう意味で住めないのか
予想以上に酷いな
ゴミに金出して経済回してれば破綻の時が想像を絶するなｗ

主要大学群一覧大全集

◎国公立大学群
・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・横筑神…横浜国立、筑波、神戸
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀

◎私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・成成明学…成城、成蹊、明治学院
・獨國武…獨協、國學院、武蔵
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院

中国の歴史的建造物見ると、立派でゴージャスな感じは伝わるけど
見た目がボロボロで小汚いのが多い。経年劣化でそうなったと解釈してたが
実は作られた当初から詰めが甘かったのかもな。

>>58
中国は車も日本より高いし、ブランド品も高いし、マックやスタバなんかも日本とそう変らない。
マンションも高騰して5000万円〜1億円とか普通。

でも平均月収は4万円、最低賃金は月1万円。庶民は苦しいよ。

>>58
中国は意図的に為替を1/4〜1/5くらいに切り下げてるはず。
だから4-5倍したのが実態に近いから、上海で15-20万円が平均月収だと
すると日本の地方都市の若者くらい。そんなに貧乏ではないし、逆に言えば
もう頭打ちに近いのかも。

>>65
日本って、「庶民」と比較したがるよな。　日本は１億総中流という幻想があったから自分と
立場を置き換えて庶民のレベルを問題にしたがるけど（あるいは自分の能力に自信がないからか
）、 だいたい日本以外の国は、貧困か、金持ちにわかれるから、貧困層とだけ比較しても意味
がない。

上海は日本以上の金持ちが多いし、日本の中流層並の収入を得ている人間がめちゃくちゃいる。

中国に行って感じたのは不動産が高いこと
もう１０年前の話だが、マンションとか日本の地方都市とあんまり変わらんかった

>>49
姉歯

http://xbrand.yahoo.co.jp/category/business_money/7262/2.html

中国の需用は既に死んでいる
日本は円安になっても復活しない

>>67
というか上海の一流企業に勤めているレベルでも月給10万あればいいほうだよ。
上海上位3%以内でも日本のバイト漬けのフリーターのほうが稼いでいる。
上位0.01%くらいの富裕層なら上海でももちろんお金もちだけど、それだとカンボジアみたいな最貧国でも当てはまるから同じこと。

ポリウレタンって劣化早いんじゃないの？ポリウレタンの混入している服とか3年くらいで
劣化するし

不動産は買い取りはできずに、何年かしたら国に返すんだろ？

>>66
上海人の平均月収は4万円くらいで、日本人の8分の1。
これで物価が8分の1なら同じだけど、物価は日本より高いのが多いよ。
例えば、車は日本より高いし、マンションは東京より高いし、外食もマックやスタバは日本の8割程度。
家賃ももちろん日本の田舎より高いけど、平均収入が日本の田舎の6分の1くらいしかない。

>>75
マックやスタバじゃなくて屋台の豚マンは10円20円って世界なんじゃないの？

>>1
土地はバブルだけど建物はバブルどころじゃないな
中国の不動産価格の大暴落はこれからだな

中国に限らず、外国では水トラブルとの闘いだよ

日本を追い抜け追い越せ根性は立派だが
皮被りで建てまくったツケがついにきたのか

日本の住宅も寿命短いよね
中国と同じぐらいに

先進国様建築エリア設けてたてさせたらみんなこぞって住みにくるさ

周り全員チャンコロのマンション……



ゾッとするね。

中国の大都会上海市や北京市よりもフィリピンのマニラ首都圏のほうが最低賃金基準が高いんだけど。
まずはフィリピン抜いて欲しい。

中国人だから、これくらい気にしないアル

>>17
戦前、中国で日本が作ったビルは、現在でも使われてるだろ。大連駅とか。
日本でもコンクリートは戦前のモノの方が良質だろ。

>>76　あと野菜とニンニク、臭い羊肉ミンチのギョーザもね。

チャイナらしくてよろし。命より金。
日本も似たようなケースもあるがw

> 中国では2000年代以降も金属製が多く使われた。錆つきなど劣化が早い」とコメントする。

内側がライニングされていないまったくただの鉄の管ってこと？

> 水道管は構造壁の中に埋め込まれ、二次交換ができない。

パイプシャフトも設けずにコンクリートの中に入れちゃったってこと！？

すげえな

>>4
基礎はどこだ？

シナではビルなんてタダの飾りなんです

エロい人にはそれがわからんのですよ

日本の生コンでも規定以上の加水してる場合多いぜ。特に夏とか。
あれたぶん想定の強度ないよ

孟母三遷のわけはそのほかに多しアルよ

これがチャンコロの水芸か w

日本のコンクリート建造物は圧倒的に優秀だからね。
新築で雨漏りしないってのは海外じゃありえない。（あっちは雨漏り当然）

だから向こうは雨漏り対策が済んだ、中古物件の方が人気だったりするｗｗｗ
（これは住宅もしかり）

どうってことない。
また壊して建て直せばいいだけ。

中国では住宅は不動産ではなく家電製品と同様な耐久消費財です。
日本の住宅も欧州や米国に比べると耐久消費財だと言われているが…

辛抱痔ろうが上海の高層ビルを絶賛してたけど、まぬけだな

>96
住めないってことは消費できないから
オブジェだな

日本のマンションも90年代あたりのは酷いのひとこと。
築30年ぐらいのやつのほうがよっぽど真面目に建ててあって
遥かに頑丈だったりするもんなあ・・・・

いつもの、「騙される奴が、見る目が無い」の国内版なだけ。

>>98
高いオブジェだなｗ

>>101
放っておけば倒壊するから、オブジェとは言えない。
単なる危険物。

ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/9/3/93c929ac.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/6/3/63ebc0db.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/b/b/bb92cf76.jpg　←　ちなみに、朝鮮労働党万歳と書いているわけではない

さすが中国共産党だな
以前にリゾート地のマンションが値崩れしないように
建設途中のマンションを爆破したらしいけど

大都市の住宅も定期的に建て替えが必要になり
需要が減らないための手を打ってあるんだな

これは途上国はどこでも同じ
あとロシアとかも同じ
ロシアも解放前のお金持ちの住宅や公共建築物は現在でも立派に使えるが
１０年前とか２０年前とか比較的新しい建物はボロボロ
見かけがきれいなのも築後２年くらいまで
設備も建てつけも新築時からいい加減

たとえ構造がしっかりしていても外壁なんかは定期的に修繕しないと
もたないよな。

日本のビルは大概平気。　　(((( (((( ((; ・ _ ・)

自分は旧ソ連以外の途上国はあまり知らないけど
中国まマンションって給排水管が壁の中なのか？
さすが低品質でも見た目重視の国民性だな

旧ソ連だと新しい建物でも配管は剥き出しで引き回されてる
電気配線とかも壁に剥き出しに引き回されててテープで貼り付けてあるだけ
非常に見た目が悪いし配管は邪魔だがメンテナンス性は良い

>>107
日本のマンションも配管のメンテ・交換を意識するようになったのは
そんなに昔じゃないから

ロシア進みすぎだろ
おそロシア

>>107
AK４７に通じる合理性だよな。アル中なのに

アルメニアで大地震があった時集合住宅がぶっ壊れまくって
調べたら鉄筋がぜんぜん入ってなくて当事の共産党幹部がぶち切れてたの思い出した

共産党員に命じて、血税使って立派そうな箱モノを作り、土建屋や不動産屋で儲けた。
後は野となれ。住める家じゃない？、そんなこと買ったバカが考えろ。
おかげで中国様はＧＤＰ２位に浮上した。悪徳高利貸しも大儲け・・・できないなｗ

で、急造の箱モノ景気の後は投資した鉄道や資源採掘会社が儲けて自転車操業が
始まる。海外で仕込んだ不動産や絵画も儲かるはずだ、中国共産党バンザイ。
・・・なんてお気楽なんだろう共産党員。海外のそれらはピークで掴み、作ったはずの
インフラは懐に入れられてカスカスのジャンクになってる。儲けるどころかインフラと
して機能する前に次々と事故を起こし、使う者が減りジリ貧の上おしゃかさまだ。

あと２年で破綻だな。メンツに賭けて破綻を認めず、国有銀行にたらふくマイナスを
押し付けた後、アメ公筆頭に資金引き揚げ（製品輸出と称してｗ）されて終了だ。