【国際経済】「(欧州を)助けてあげてもいいけど、それには条件がある」--G20開幕、債務危機阻止めぐり駆け引き [02/26]

Ｇ２０＝主要２０か国の財務相・中央銀行総裁会議がメキシコで始まりました。
債務危機の拡大阻止をめぐって、ヨーロッパと日米など各国の間で駆け引きが
始まっています。

「助けてあげてもいいけど、それには条件がある」。各国はヨーロッパに対し、
危機の克服に向けてもっと自ら努力するよう求めています。

メキシコシティーで始まった今回のＧ２０。安住財務大臣は、会議を前にＩＭＦ
＝国際通貨基金のラガルド専務理事と会談し、ヨーロッパ救済のためＩＭＦが
各国に要請している最大４０兆円の新たな資金拠出について協議しました。

日本は仮にこのうちの１割を引き受けたとしても、４兆円ものお金が必要になる
ことから、アメリカや中国とともに、「ヨーロッパには、まだまだやれることが
残されている」と主張、自助努力を強く促しています。

「早い時期に欧州危機問題に終止符を打って、世界経済の発展の歩みを加速させたい」
（安住淳財務相）

折しも市場では、イラン情勢の緊迫化から原油価格の高騰という新たな不安も
浮上してきました。「ヨーロッパには一日も早く出口を見出してほしい」。
危機の波及を恐れる各国の願いは切実です。

◎http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4962273.html

欧州が逝けば、なし崩し的に世界経済崩壊するけどな

日本って、１０００兆円もの借金があるし、東北は地震と津波と原発事故の
被害が深刻なんだが、なんで４兆円も出さないといけないんだ？

>>2
世界が一切救済を拒否して「中央銀行でお金すれば良いじゃん」ってほっとくとどうなるの？
いや、EU全体で見れば儲かってる地域と損してる地域があって、全部がダメになってるわけじゃないんだよね？

ギリシャを日本領土にしてくれるなら.....

>>4
リーマンブラザーズが潰れて世界経済がどうなったか知らねーわけじゃねーよな
じゃあ企業じゃなくて国が潰れたらどうなるかは分かるよな

４兆円を出さないと４０００兆円を失うから

↑っていうプロパガンダ

出してもいいが、

チョンを地球から追い出す手伝いをしてくれ。

<丶｀∀´>「じょ、条件があるニダ・・・Ｋ−ＰＯＰを認めるニダ！！」


.

週明けは円高に梶切り直しか

ギリシャのことはギリシャが決めるよ
お前ら口出すな

そう言ってた日本語の下手なギリシャ人、でてこいよ

っていうか　日本がでていくまでもなく、
そもそもドイツがやる気をだせばなんとでもなるんじゃないの？ｗ

＞(欧州を)助けてあげてもいいけど、それには条件がある
＞ヨーロッパには、まだまだやれることが残されている

日本の核武装容認。常任理事国入り。東京裁判と敵国条項の無効化だな。(笑)
天安門の中国、ソ連崩壊、韓国ＩＭＦの過ちは繰り返してはいけない。
世界恐慌になっても日本の国益を追求すべき。安住ガンガレ！！（´・ω・｀）

最初からIMF単独でやらせておけば
去年の今頃には解決してた話

もうEUもECBもIMFの後に下がって
単なる資金提供者になれば話は一気に進む

もし日本が助けて欲しい立場になっても
日本の経済規模じゃ助けることが出来ないといって
最初から誰も助けてくれませんがねｗ

また円高に走りそうだな

実は日本の景気を回復させると、そこが牽引車となって危機が回避できる。
日本の経済危機は政治的な強要によるものなので政治的圧力で即時解決可能。
通常は戦争による経済危機解決が使われるが中国がかかわってくるため
デメリットが大きくなりすぎて現在は使用は困難。

ギリシャで行われる４月の総選挙しだいだね。
この一件で分かったように、ギリシャは少し普通じゃない国民性のようだから
どうなることやら

日本も三年後ぐらいに同じこと言われるんだろうな
まさか中国に物乞いすることになるとは・・

ご破算が一番良い

>>16
＞日本の経済規模じゃ助けることが出来ない

禿同。日本で毎年３万人が死んでも政府も外国も助けてくれんがな。
恐慌が起きてＷＷ３が起きても敗戦国の地位を脱するチャンスくらいに考えればいいよ。（´・ω・｀）

>>1
当然だな。
欧州は異常に高い生活水準を中国並みに下げる必要がある。

「欧州を助けてあげてもいいけど、それには条件がある
僕と契約して、魔法少女になってよ！」

ドイツが全部面倒見ればいいんだよ。

どんだけ儲けたんだ？リーマンショック以後・・・

もうユーロなんてやめちまえ

ＥＵのことはＥＵで責任持つのが筋だろ
なんで日本にまで金たかりに来るの

カトリック教の国々は借りた金は返さない

>>28
韓国のことか。

明らかに余力あるのに出してないもんな
フランス、ドイツ、オランダはもっと出せ
イギリスも逃げるなよ

>>6
意外かもしれんが、リーマンショックよりユーロが飛ぶほうが、影響は確実に少ない。
金融秩序というのは、今なお英国を中心に回っていて、それにアメリカが乗っている状態。
これに欧州大陸が辟易して、なんとか引きこもりたいという願望がある。
欧州大陸部の鎖国的状態は、ナポレオンの時代だけの話では無い。
つうか、一種の「ヨーロッパ大陸の鎖国」を目指したのがユーロだからな。
だから、あんな変態的な制度設計を行った。
ユーロ圏の中で、景気循環に差が生じるはずだから、
その中で調整すれば、一通貨・多主権国家は存立できると理解した。「完結したガラパゴス小宇宙発想」だ。

お望み通り、ヨーロッパ大陸の中だけで、好きにやれば良いと思うｗ

ECBが200兆円作れば済む話だろ

>>1
すでに何度も指摘されてるが、
欧州が経済的に回復するには、�@宗教法人への課税　�Aチップ制度の廃止　しかない。

それ以外で、何をアレコレ対応しようがすべて徒労に終わるだろう（歴史の必然）。
しかし、この二つを実行するには、欧州の価値観を一変さす必要があるから、至難のワザだろうな。

現状では、欧州の没落と復活の割合は、95%：5% 程度かな　（w）。

条件はドイツとフランスの無条件降伏だよなあ。
あいつら財布や金庫に金があるのにスッカラカンの振りをしているしね。

日本はこの前金融緩和をやって円安にした
当然輸出が多少なり伸びる
ということは伸びた同業の他国の輸出は減る
で、他国も他国国内製造業やら農業やらから緩和して通貨下げてくれと要望される
先進国はいい 緩和しても大丈夫だから
途上国がやれば一気にインフレ圧力になる
つまり近いうちにどっか傾く
ギリシャみたいにいびつな国がね
あるいはアラブみたいに革命がね
不景気時代に先進国が緩和し通貨下げるたびに途上国は傾く
これは間違いない

黒字国が補填が前提だろ！都合が良すぎるwwww国際的wwwww
　何の為のEU同盟だよ

今の政府に狡猾な外交力があると思うのかい？

屁のつっぱりにもならんＧ20で何が決まるというのか

ドイツがキレるか潰れるかした後だろ

>>5
逆に考えるんだ。
日本をギリシャ領土にしてくれたら・・・いや、EPAで良い。

で、またまたバカ安住がやらかしたんだって？
死んでくれ、日本に帰ってくんな、ちびっこギャング。

>>21
＞ご破算が一番良い

更地になってから助けた方が感謝される度合いが高いかもね。
多少、買いたたいても恨まれることは少ないだろうし。（´・ω・｀）

>>40
ギリシャを領土にしてもメリットないぞ。
たいした資源はないし、怠惰でわがままなギリシャ人の面倒をみるなんて真っ平御免だよ。

>>6
ギリシャの場合EU圏がドミノ倒しになると大事だけど、国だから大変とは限らん。
アルゼンチンとかロシアとかデフォルトした国は結構あるじゃん。

test

どうなの？
欧州は中国に武器や武器転用出来る部品とか平気で売ってやがるからな。
日本人に助けて貰いたくないんじゃねえの（笑）

日本はIMF経由で金を貸す。
取り立ても介入もIMF。
アメリカのご都合主義になるが我が国にそんな取り立て能力ないし。
韓国みたいに借金返さない賊に制裁できないし。

紙切れで右往左往するなよ

欧州なんぞ中国と同じ。
　
　何度も武力で統一しても結局分裂している。
　お互い仲が悪いんだよ。
　ユーロなんて夢を抱くな。
　さっさと分裂しろ、迷惑だ。

無条件で


助けなくていい

>>48

価値のある紙切れから、ただの紙切れにするには、
破綻か戦争の手段しか無いけど。

>>14
そう言う国益追求を邪魔しているのがネトウヨなんだよ。
なんでもかんでもミンス叩きしかできない奴は
完全に世論を分断化している。

ネトウヨって右翼と同じで朝鮮人じゃないのかw

　　何が国益だよ

　　利権の私利私欲だけじゃねーか

　　そうして日本はこうなった

>>30
ギリシャも実は余力があるというのが落ち。働くことに疲れた欧州人がボイコットしてるの。（´・ω・｀）

ギリシャ人の一日
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1674383.html
ギリシャ旅行の写真
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3243342.html

ギリシャが潰れるのはドイツもフランスも構わんが、ユーロを傷つけたギリシャのケツを拭けなかった汚名は背負いたくない
汚名は国債利率に表れる
アメリカ･日本･中国が大きな金融緩和した場合の対抗手段として緩和した場合
ドイツやフランスの国債利率の上がり幅が大きくなる恐れがある
それは通貨安戦争になったら勝てない巨大な弱点となる

つまりドルにチャレンジしたツケが今回ってきた
ギリシャ問題ではなくユーロ通貨信任問題つうことですな
ユーロ安で輸出で儲かるとかの次元の問題じゃない
一人負け通貨になる恐れがある

＞ヨーロッパ救済のためＩＭＦが各国に要請している最大４０兆円の新たな資金拠出について協議

あほかIMF
んじゃ日本は消費税増税しないから破綻しそうになったら40兆円もってこい

放置でいいじゃん
ケセラセラ

パルテノン神殿っておいくらくらいなんだろう？

Ｇ２０、ＩＭＦ増額合意へ　欧州に対策強化迫る
http://www.daily.co.jp/society/main/2012/02/26/0004842453.shtml

なぜ増税要求されてるＩＭＦに資金提供しなきゃいけないんだよ

韓国の為なら何の迷いもなく、５兆を用意するのにな

>>31
欧州が飛べば新興国に流れてる資金がどうなるか分かんねーの？
もう少し勉強してから喋れよ

>>14
良いアイデアだ。　ただし (笑) は要らん。

>>62
あいつら鈍くさいから、リスクが局限されるんだよ。大陸諸国の投資は、基本的には19世紀のまま。
体質としては米英より、むしろ邦銀の体質に近い。
90年代、邦銀が飛んでも、世界経済には何の影響も無いとされ、徹底的に馬鹿にされまくった。
日本人以外、まったく誰も日本の心配などしなかった。
実は、あのときの日本と、今の大陸欧州はそんなに変わらない。
旧植民地・旧準植民地がおかしくなるだけ。

ここで、ユーロにスターリングが入っていないことが、決定的に重要になる。

ということで、これで、日米がメキシコシティで鼻くそをほじって傍観している意味がよくわかる。
アメリカは、全部分かった上で鼻くそをほじっている。
日本は、あんまり分かっていないが、90年代の自分の経験の類推で鼻くそをほじっている。
どっちも正解。

まともな産業もないし、働く気もないギリシャって、どうやったら助かるの？

>>61
こういうバカがまだ湧いてるのかw
日韓スワップは日本の国益のために協定結んだことがどうしても理解できんようだなw

IMF＝アメリカ様の財布なんだから
IMFから融資を受けると苛烈な内政干渉食らうよ

例を挙げると韓国。

>>67
日本の国益以上のものの国益が韓国にあるのだろう。
そのようなものでなければ韓国は締結しない。

借金全部たてかえてやってもいいぞ
返さなくてもいい


その代わり欧州の若い女を全員よこせ

>>67
国益なのは分かるが何故国益なのか
と解釈がないからこういうのが増える。
説明してみそ。

日本のバブル崩壊時には誰も助けてくれなかったがな。

>>67
まったく違う、日韓スワップは韓国の投資したアメリカのため
無理やり日本が金を出さされた

とりあえず、ニューカレドニアは日本領土として差し出せ。

　「ヨーロッパの問題」なんだからして、自分たちで何とかするって姿勢を見せな
いとな。とてもじゃないが「ＩＭＦ」（International Monetary Fund：国際通貨
基金）が「ユーロ危機」に対応する為に回す「奉加帳」の「５０００億米ドル」（約
４０兆円）じゃ持たなさげ。そんなんじゃ全然足りない！！
　「ＥＵ」が危機に対応する為に作った臨時の防火壁である「ＥＦＳＦ」
（European Financial Stability Facility：欧州金融安定基金）で「５０００億
ユーロ」（約５４兆円）やら、それに今年半ばに発足予定の常設の防火壁
「ＥＳＭ」（European Stability Mechanism：欧州安定メカニズム）を当分の間
併設させて２つ合わせて「７５００億ユーロ」（約８１兆円）だで。それでも生温い。
キリの良い数字まで引き上げる。思い切って「１兆ユーロ」（約１０８兆円）くらい
積みますべきなのであ〜る！！！！！

イタリアからはシチリア島
ギリシャからはクレタ島を担保にとろうぜ

これで助けなければ日本が危機になってもそのままだろう

他国を心配する余裕あるの？

ギリシャ国債がデフォルトするとユーロの銀行が損失を出すけど
CDSでリスク回避している。CDSを出しているのはアメリカなので
アメリカがやられる。アメリカがやられるとオプション市場が崩壊して
資本主義が崩壊をする。韓国中国もアメリカの投資が引き上げて
通貨崩壊する。
まじで1ドル50円の世界だ。いや1ドル1円までいくかも？

そしたら年収100万円の君でも100万ドル長者だよ。

日本が困ってる時
ヨーロッパの国は全く手を貸そうとしなかったのに
図々しいにも程があるわ

>>79
そうなの？　米国の金融機関だけでなく、ドイツとかおフランス
資本の金融機関もＣＤＳの売り手なんじゃね。得するのは「ヘッジ
ファンド」（hedge fund）だけだべ。

貯めに貯めた米国債を拠出すりゃ済む話だ。

3／20は乗りきれそうやん。5／18にまた金がいる。

つーかさ、ガタガタ抜かしてる大企業は死ねよ。マジで死んでくれ。
世の中オマエラの為に回ってんじゃねーよ低能が

>>83
今年は何とか乗り切れたとしても、来年以降、国債の大量償還の度に
やれ「金融支援だ！」、やれ「債務減免だ！」、って右往左往しな
きゃならんかもしれんね。そんな状態が「何十年」も続いたりして・・・・・

>>43
ギリシャ人にはジプシーになってもらい、世界放浪の旅に出る。

ギリシャなんてユーロからけりだしたらいいんだ

欧州はＩＭＦを玩具にするな！

>>77
その時は世界中が束になっても焼け石に水
焼け落ちる超高層ビルを背に我がちに逃げるしかないが
大半は逃げ遅れて死ぬだろう

「因果応報」「自業自得」とはいえ・・・・・・
でもまあ「ギリシャ」って国は、「財政」が「三頭立て馬車」
（ＩＭＦ＋ＥＵ＋ＥＣＢ）によって「監視」されている訳で
日本の自治体で例えるならば「財政再生団体」みたいな状態だで。
「鉛筆一本」の使い道までとやかく言われてしまう。自由な財政運営
が出来ない。「敗戦国」以上の厳しさだで。
> 財政再生団体 とは - コトバンク
> http://kotobank.jp/word/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%9B%A3%E4%BD%93

今日本が困ってるときだからこそ貸したほうがいいんだろうな。

米独が欧州危機対応で対立−Ｇ20はＩＭＦ出資で行き詰り
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZZKFP6KLVR501.html

もういいからギリシャ破綻させろよ
あいつら調子に乗りすぎだろ

オッケー、米国債売却して援助しまーすって言えばいいよ。
脂汗を浮かべた尾馬間が本性出して、アズミンの胸ぐら掴むのが見たいよ。
「国土を地球上から無くしてやろうかジャップ」って言うんだろうな。

日本は日本国民に借金しているから
世界に助けてもらうことなくデフォルトだよ

>>93
アレが大統領になった意味が分からんが、そうなるずっと前から２４とかで
黒人大統領をキャストにしていたからな。偶然にしてはデキ杉だよ。
しかもシーズン１では真犯人はドイツの諜報員という結末。アメリカが
今何を嫌ってるか、映画やドラマで語らせるのがヤンキー流だｗ

アメリカは、ドイツ主導でEU救済が行われているのが、気に入らないだけだろう。
如何にも視野が狭いアメリカらしいっちゃ、アメリカらしいが。
さっさとモンロー主義になったからな、今回の欧州債務危機は。

日本やアジアがピンチになったら笑ってこけにするだけだろ
白人国家はいいかげんにしろ！

ユーロ大量発酵して穴埋めすればいい
はっきり言ってユーロ利用国の国内問題だ
夕張破綻したとき海外に助け求めたか？

常任理事国の席用意するくらいじゃないと

>>99
だな
イギリスとフランスあわせてＥＵとして、１枠空いたところに日本を入れ、ついでに核武装させてくれれば５０兆円くらいだしても構わん。

国連の敵国条項も削除させないとな。

これって日本政府が夕張を救済したくないからドイツやフランスに金貸せって言ってるようなもん

>>102
全くもってその通り
イタリアやギリシャなんて国じゃないよ

貸す、という言葉にネガティブに反応してしまいがちだが、ただ日銀が刷るだけだろ？
まっっっっっっっったく損しないよね。
交渉して有利に導くのは構わんが、じゃんじゃん貸して良いだろ。
常任理事の席は、俺も賛成。

>>104
外貨準備を拠出するんだろ。
日本が持ってるユーロを貸すことになる。

むしろ日本助けろよｗｗｗｗｗｗｗ

米国債売っちゃえよ。
別にもういらな〜い。

>>3
だまされるほうが馬鹿なんだ
日本人はそれに気付いてないから馬鹿なわけだし

これまでに日本が購入したＥＦＳＦ債は、今回を含め計８回の入札で発行された
総額２４５億ユーロのうち、約１５％の
３７億５５００万ユーロを購入したことになります。

ＥＦＳＦ債は買うわ、IMFには金出すわ、これで日本がやばくなっても
欧米の豚どもは絶対助けないから。
アホな政治家、官僚が人の血税使ってこの国滅ぼすわ

今日本が資金を出しても、ユーロという共通通貨を導入した国々の間に、日本でいう
「地方交付金」的な再分配システムが存在しない限り、支援された資金（国民の税金です）は全部ドイツが飲み込んで終了。
強欲で一人よがりのドイツがユーロ弱小国の支援はしないと表明している以上、日本が国民に消費税の増税を押し付けてまでユーロ救済に動く意味はない。

>>67
ねぇよｗｗ
円高是正のためだとしても、相手が韓国である必要は無い

ユーロは米ドルに対抗する基軸通貨を目指して創設されたという。
一度こうして経済危機を起こして、世界各国にユーロ債を引き受けさせることで
ユーロの価値を世界中に担保させて基軸通貨としての地位を築く算段なのだろう（同時にユーロ圏に資金も呼び込めるしな）

まったく、どこまで欧州ってのは腐ってるんだ。

>>2
バカンスだのなんだの、散々いい目見てるんだから、
欧州なんかちょっと餓えて人口減らせばいいんだよ

3／20は、どうにかなったにしても..... ギリシャは借金してる間は大丈夫というだけの話。5／18にまた借金。Endlessじゃん。

>>112
違うよ。ヨーロッパが全部ばらばらな通貨を持ってると対アメリカという
図式で総論賛成各論反対の状況になる。そうさせない為の通貨統合だよ。
つまり、大戦後のアメリカ優位の状況に対して最初に「あのー、それって
ちょっとムリなんスけど・・」というアクションを起こしたのが
当然ながらフランス、ドイツだったわけで。日本人は洗脳されてるから
何とも思ってないだろうが、ヨーロッパから見たらアメリカなんて糞みたいな
成金の惑星だから。

>>6
まぁ、国は企業のようには潰れないし
まだまだいけるいける、ちょっとジャンプしてみ？

>>115
お前何言ってるか意味不明杉
どこのお花畑か知らんが、日米中から見たらヨーロッパなんて糞みたいな
貧乏詐欺師の集団だから。

死ねよ犬ころ

ヨーロッパの白人が有色人種の金持ちに条件を提示されてるのか

>>35>>55
あんた通やな。もっと話し聞かせてや。

【中国】上海で日本人女子学生が男に殴られる　頬に７針縫うけが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330260033/
学生が地元紙に語ったところによると、人混みから男が突然飛び出してきて
顔面を殴られた。男は拳に刃物を隠していたとみられ、頬が切れた。
男は身長１７０センチ前後で肩までの長髪、顔にひげを生やしていたという。
男は逃走し、地元警察が行方を追っている

>>119
うんにゃ
上から目線で「俺らの借金、君らにも分けてやってもいいよ。光栄に思いたまへ」と仰せだ
マジでクズすぎるヨーロッパ

欧州の問題は欧州で解決するべきだ
金持ってる国が持ってない国を助けてやればいい

ドイツは昨年も３％以上の経済成長で借金もほとんどゼロと言ってもいい程の健全財政だった
まぁ簡単に言うと、産業力に劣る南欧の赤字がそのままドイツの黒字になってるわけで、でもちょっとやりすぎだわな
次々と破綻するまで弱い国を食い尽くしておいて、震災で苦しむ日本に金を出せっちゅうドイツはどうしたんだ一体･････

ドイツ国民は
ドイツの経常黒字＝ドイツ国民が勤勉だから
南欧諸国の経常赤字＝南欧の国民が怠惰だから
と思い込んでるから
自分達の経常黒字が南欧の経常赤字に支えられてるって理解してないの

>>111
円高是正でスワップ協定？
ボケ！w 救いようの無いアホというかカスだな。

日韓スワップの意味は、日韓貿易で利益を上げてる日本の企業を守るためだよ。
毎年、韓国側から日本の企業に貿易差額４,５兆円の代金支払いがなされているが、
もし、韓国が経済的に行き詰ったなら、たちまちその支払いが焦げ付く。

その時に、スワップで一時立替払いをして、あとは政府間で精算するってことだ。
野田は（ま、世界もだが）、そういう協定の必要性を感じるほど韓国の経済が今、危ういってことを知ってるってことだ。

（オマエ、もう恥ずかしいから、この話題でレスするな）

日本が金出さない方法で解決してほしいね

>>126
スワップの本来あるべき姿を力説してるだけだな
反対論者が心配しているのは、本来使われるべき方法でスワップが使われるのか？ってことなんだよ
前回の韓国破綻した時のように、目的外に流用するのが得意で、信用できないんだよ

本当に韓国が危ないと思うのなら、その金で基金を作って、韓国破綻時に緊急融資すりゃいいのよ
わざわざ韓国の裁量に及ぶ位置に金を置いておく必要がない

>>128
＞本当に韓国が危ないと思うのなら、その金で基金を作って、韓国破綻時に緊急融資すりゃいいのよ

オマエ、何ネゴト言ってるんだ？w
韓国が破綻して何で日本が緊急融資せにゃならんのだ？w

オマエ、スワップが何か分からずゴタク言ってるようだな。（事前の融資協定か何かと勘違いしてるのか？）
スワップの意味はな、単に日本の民間企業に替わって、日本政府が韓国側から代金を徴収することだぜ。

いわゆる代金の取立て業務ってことだ。
日本政府は、取り立て金を見越して日本企業に代金を前払いしておくが、その前払い金は韓国への融資とは違うぜｗ
（オマエ、融資業務も勉強し直してこい！）
w

>>104
じゃあEUがじゃんじゃん金刷ればいいんじゃね
てかニュー速民は無知すぎるからニュー速板に帰ってくれないかな？
うざいんですけど

>>129
ま、徴収能力の無い日本がゴチャゴチャ言っても意味無いけどね。

>>19
「総選挙を延期しろ」とEUが言い始めているw

おい糞IMF

EUにユーロ救済税を新設させて所得の50%くらい徴税しろよ　日本に消費税増税して財政再建しろとか抜かすその口で何を抜かすか馬鹿どもめが

南ヨーロッパが貧しいって実感が無かったけどゴモラ見て納得したわ