【半導体】「半導体オリンピック」と呼ばれる「ISSCC」の論文数、韓国が日本を抜いて初のアジア首位に [12/02/19]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
 「半導体技術のオリンピック」とも呼ばれる国際学会「ISSCC」で韓国の今年の
論文発表件数が前年比5割増え、アジア地域で日本を抜いて初の首位に立った。韓国が
けん引力となってアジアは初めて北米地域を上回り、世界全体の36%を占めた。

 今年の世界の合計論文数は202件。首位の米国は65件で昨年に比べ8件減った。韓国は
昨年、20件で3位だったが今年は30件で2位に浮上。日本は25件で昨年に比べ1件の増加…

ソース:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819595E3EBE2E2E38DE3EBE2E0E0E2E3E086989FE2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
記者注:ソース先の記事全文は会員限定ですので、一般閲覧可能部分だけをソースといたしました。
2名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 08:52:50.36 ID:/n32+HY+
<丶`∀´>参加することに意義があるニダ
3名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 08:53:32.29 ID:3aiyFl3O
特許とかもそうだけど
数出せば良いと言うのはどうかと
4名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 08:54:42.79 ID:TSYIshGS
「開発は国内、工場は途上国で、」とかあり得ない。
結局製造ライン持っているところが技術開発に中心になる。
日本はただの僻地になり、シンガポール、香港、台北あたりが
アジア首都地域になる。
5名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 08:55:33.37 ID:E9zdiyMd
技術

韓国>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本


ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww
6名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 08:57:02.12 ID:QmJYazO9
ID:TSYIshGS
この手の馬鹿がビジネス板でドヤ顔をするようじゃね…
7         :2012/02/25(土) 08:59:28.05 ID:d9nwoS2W

<丶`∀´>ISSCC論文って偽装・捏造・コピペが許されてるニダ
8名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 08:59:38.36 ID:TSYIshGS
>>6
匿名板でID批判をするな。反論があるならレス内容に反論しろ。
9名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:00:45.39 ID:QmJYazO9
レス内容に反論しろといわれても君のレベルのレスじゃね…
10名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:01:25.04 ID:QmJYazO9
2ちゃんでそうやってストレスを発散している分にはご自由にとしか言いようがないが
11名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:01:55.27 ID:XYIlgUYE
まーた買収か
12名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:02:41.03 ID:w7eEXBSa
>>5
そろそろアメリカと比べような
13名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:03:33.11 ID:w8Ajr97w
半導体は、売上高が前年比1・7%減の36兆9900億ウォン、営業利益が27・4%減の7兆3400億ウォンに落ち込んだ。
だが、減少したとはいえ営業利益は7兆ウォンを超えており、半導体のライバル他社が軒並み赤字転落する不況下、サムスン電子の強さを見せつけた。


半導体なんて他の国はほとんどあきらめてるだろ
やればやるほど赤字なら撤退した方がいい
14名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:05:02.45 ID:6Ui1s8lu
>韓国は昨年、20件で3位だったが今年は30件で2位に浮上。

論文の内容が重要だけど
記事に書いてくれよ。
15名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:07:18.63 ID:Q5l22Ni7
なんか、この文章自体が中央日報や朝鮮日報ぽいなw
16名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:08:28.19 ID:d9nwoS2W

おまいら釣られるのが好きなのね^^

恒例の下朝鮮プロパガンダ記事
17名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:10:12.25 ID:KAm0n5TU
ああそうwよかったね。
18名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:15:16.39 ID:U0VIAq4P

パチンコを全廃させた 韓国 台湾の政治家のほうが日本の政治屋より

   質がいいのではないか? 日本の政治屋は献金もらうだけ
19名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:21:04.17 ID:oAwF4ped
お〜、これはすごい! とうとう日本を抜いたか。


    孔子賞をあげよう。
 
20名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:25:19.94 ID:v8V0YxiM
数の問題じゃなくて、内容だよね。
嘘の論文は得意みたいだけど、いっぱい出したからってそれが何なの?
21名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:26:06.87 ID:AlZpwQ4D
東芝サンディスク: 128Gb NAND FLASH(3bit/cell)
    サムスン: 64Gb NAND FLASH(2bit/cell )
22名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:28:47.58 ID:YP0UV4Wc
うちの研究室には1本の論文を10本に分ける達人がそろってるから国で雇ってくれれば
すぐにでもキャッチアップしてみせるよ
23名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:29:19.40 ID:TSYIshGS
ネトウヨほいほいだね。
いまこそ西澤潤一先生とか大見先生とかに「技術立国日本」の総括をやってもらいたい。
24名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:33:21.05 ID:xV14Ubvy
「半導体技術のオリンピック」なんて、聞いたこともないよ。
誰がそんなこと言ってるの?別に予選があるわけでもあるまいし。
学会なんか、出すのは誰でも出来ますがな。

大体において、半導体や再生医療みたいにマスコミにウケがいい分野に
研究資源(具体的には金と人)を集中させてはダメだって、
何度言えばわかるのだろうか。
25名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:36:06.77 ID:qRZwOOHX
自社の人間であって自国民ではないんでしょ?
それで論文数を語る時に国で判断するってどうなのよ?
26名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:38:48.65 ID:TSYIshGS
27名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:41:51.63 ID:i1sibXnQ
ジャップまた負けたのか
28名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:43:09.70 ID:YP0UV4Wc
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1111/21/news084.html

主なアジア勢採択数
KAIST(韓国国立大)・・・13件
サムスン・・・10件
東芝・・・5件
台湾大学・・・4件
富士通、ソニー、慶應義塾大学、東京大学・・・各3件
29名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:48:05.77 ID:LvQtsWZR
2000年に米国CALに出張した。IT関係だが。
その時に日本留学生は学力、意欲とも韓国中国インドに比べて劣ると言う現実を見た。
おそらくこの分野ではこの3国においていかれると、現地米国でも見ていた。
まさにこれがこうなるとは予想があたった。
そのときに日本は徴兵制がないから若者が軟弱。歌舞音曲や馬鹿女たちを追いかけるしか能がねー、と囁いた。
おめーらよく考えろ。富国強兵これあるのみ。
30名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:49:17.86 ID:dwBCVfnj
さすがビジ+
ISSCCがなんなのかわかってない馬鹿ぞろい。
31名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:50:37.71 ID:yQk5U84w
>>28

日本なんか分散してるね。
東大もっと頑張れよ。

所で次のこの大会の論文の締め切りは半年後らしい。
こういう技術開発系の研究ってほんと大変だ。
32名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:51:06.74 ID:L/ZZa5pC
ホルホルホル
33名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:51:43.07 ID:IicHNofJ
コピーと捏造だけは得意ニダ
34名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:52:07.47 ID:QmJYazO9
ネトウヨとか言い出す人間がになくなればビジネス板も少しはまともになるんだろうけどね
本人は2ちゃん粘着が生きがいみたいだから頼まれもやめないのだろうけどね
自分が癌だと気がつかない人間ほど始末に終えないものはない
35名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:52:36.57 ID:yQk5U84w
>>30

いや馬鹿も何もなかなか聞かないでしょ。こんなニュースでもなければ。
36名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:58:30.54 ID:REAwOtGn
これは、実際、日本の実力は確実に落ちているし、
これからも浮き上がる雰囲気はないよね。

優れた人材を安い金で使い捨てた結果の帰結.
アホなメーカー経営ゲームマニアの自業自得
37名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:04:53.95 ID:VUdNjk29
日本は半導体終りかけてるのは事実だよね
有望な自前のCPU一つ残せなかったんだから仕方ないけどこの結果は辛いw
38名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:06:59.78 ID:iBGHoXQh
>>1
エントリーシートを読む人の苦労も考えろってエ○イ人がいってた。
39名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:10:45.62 ID:l9fXpPtP
ジャップって所詮家電とか技術レベルの低い製品を安く大量生産できただけで
最先端技術じゃ韓国にもあっさり抜かれたよね・・・
40名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:11:27.75 ID:KirUZvsI
19日の記事か・・・
41名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:11:57.92 ID:0pnnlyW3
日本人で半導体の研究やる奴なんて
今さらいないだろ
42名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:21:32.72 ID:QaVvKbkU
>>37
半導体製造は環境や人体への影響が不明な物質を多量に使うので
産業としての魅力は低い。
研究も命がけだが。
途上国に工場建てさせて装置や発電所を売ったほうが儲かる。
歩留まりも想定済みだから材料売りながら特許料も払わせる。
43名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:25:41.08 ID:VVkzgK4l
そんなことよりはこれが問題・・・
韓国が半導体IC売上高世界2位に登極(本社位置基準)
1. アメリカ 53.2%
--------------神レベル
2. 韓国 16.1%
3. 日本 16% (2009=18.4%、2010=17.4%、2011=16% 減少傾向)
--------------人間レベル
4. ヨーロッパ 7%
5. 台湾 6.1%
6. 中国・Others 1.6%
http://bit.ly/z44g2l
44名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:27:45.80 ID:VVkzgK4l
★20年前★
なら日本が50%、最強者だったが

★20年後★(現在)
アメリカは圧倒的に強者になったし
韓国さえ日本を追い越した・・・
日本はバカか
45名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:28:23.28 ID:VIw8mJBX
まあほとんどが捏造かパクリだから、気にするに値せず
46名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:34:30.82 ID:VrkW1oc/
査読付き論文出すのがどんだけ大変か分かってないんだろな。高卒のネトウヨは。
47名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:35:57.01 ID:xMdLdgoT
数より質なんだよ。「半導体の絶縁体にキムチを使うニダ。」は数には排卵。
48名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:39:34.74 ID:NjxQKGSb
産業構造が違うのに「日本に勝った」とか言っちゃうチョン。
米韓FTAで米国に食い荒らされるのに「日本に勝った」とのたまうチョン。
時給300円で物価が日本と変わらないのに「日本に勝った」とほざくチョン。

必死で日本に勝てる分野を探す惨めな民族だよねw
49名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:41:11.54 ID:TSYIshGS
>>44
なんでこうなったんだろうね。当時半導体に精鋭頭脳が多数就職したと思うんだが。
あの当時の人達はNECや日立、富士通、東芝でいま何やっているのかと
50名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:41:58.89 ID:ekBAYYOf
ISSCC?聞いたことないぞwww
51名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:46:04.55 ID:jPbkSGiw
>>49
管理職になってパワポ芸人やってるか、嫌になって会社辞めてる。
52名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:46:55.89 ID:jPbkSGiw
>>50
高卒は巣に帰れ
53名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:50:25.56 ID:p9XG50GJ

これからは偉大なる韓国を本気で怒らせてはいけない、日本はアメリカに310万人殺されたが、韓国を怒らせたら今度は1億人殺される。

韓国人男性は、愛国教育と徴兵制度で徹底的に戦う男として鍛えられた、世界で一番勇敢な命知らずのサムライ戦士なんだ。

日本人男性は、日教組の売国教育と過激な性教育などのオカマ化教育の成果で、精子の数まで激減したカタワのオカマだ。


韓国軍は兵力70万人で予備役はなんと450万人だ。北ベトナム軍が韓国軍との戦闘を禁止したほどの、世界最強の気高きサムライ戦士だ。

自衛隊は兵力23万人で予備役はたったの4万人だ。子供のころから反日教育とジェンダーフリー教育と過激な性教育でオカマにされて、

平和憲法にドップリと甘えきった、軍法会議すら存在しないボーイスカウトの戦争ゴッコにすぎない。

もし韓国に日本が宣戦布告されたら、左翼と在日朝鮮人に牛耳られた民主党は、「過ちは2度と繰り返しまシェーン」と泣きわめいて、

小便を垂らしながら3日で無条件降伏するだろう。(大爆笑)


54名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:50:39.46 ID:oQFnB0fH
>>3
ISSCCに出せるレベルなら十分だろ。
55名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:51:21.80 ID:H38FTD1I
お家芸とか、コメ作文化と関係するとか訳のわからん文化論振り回した奴らのせい。
文化的理由で勝てるなら、勉強しなくたって勝てることになる。
そんな甘い話はあるわけも無いのだが、そういう奴らが多すぎたせいで、
技術的内容を理解せずに、適当に大きなこという奴らが上に行く仕組みになっちゃった。
内容を理解しない賞賛は、内容を理解しない批判と同じくらい有害。
56名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:51:38.49 ID:VVkzgK4l
>>49
海外で人才流出
政治家馬鹿
企業の先見の明不在
果敢な投資全然なし
57名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:56:38.86 ID:KAjqhPva


そのうちどっかの国のクローンバカ教授(韓国黄禹錫クローンES細胞捏造事件)みたいに
なことになるんじゃね?

58名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:57:11.60 ID://SbCaX5
ネトウヨが必死
59名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:00:21.45 ID:jglsTbr6
数かよwwwwwwwww
60名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:02:20.74 ID://SbCaX5
ISSCCの論文の数が持つ意味を理解してないネトウヨ
61名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:03:57.10 ID:LvQtsWZR
エクセル社員→パワーポイント部長
62名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:10:02.63 ID:1V7AYlu2
どう見ても半導体で世界一(マイクロプロセッサ)のアメリカ様は
日本より下です。
糞くって下痢してろ。高麗棒子。
63名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:12:29.77 ID:n6diNiKc
KAISTが韓国政府からもらう研究費が年間予算2000億ウォン(140億円)でISSCCで13本、
東大の年間の科研費受給額が大体200億円くらいで3本。
効率が四倍くらい違うが、東大の方が研究分野が広いから、まぁ、許容範囲だろう。
ただ、日本は、その一方で、ほとんど論文なんか出しもしない、負け組半導体メーカーに、何千億もつぎ込んでいる。
64名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:14:33.84 ID:2Az9D7g4
PowerPointは、アメリカが日本企業弱体化のために送り込んだ最終兵器。
イルカのカイル君は、日本企業弱体化工作員。
65名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:29:51.88 ID:j0trIs1B
俺の外国友人(IT関連大手の技術者)は日本の若手技術者に対する感想↓
「実務のこと何もわからないくせに偉そうに言う」
「質問のレベルが低すぎで困ります(苦笑)」
「このまま行くと日本は危ないと思う」
66名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:34:57.36 ID:AKAwt7T7
そんなことよりエルピーダが大変
論文書いてる暇あったら一枚でも多く借用書書いた方が
67名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:35:53.95 ID:QfAbEaHd
嘘の数が世界一だと?
68名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:36:51.36 ID:oQFnB0fH
>>65
日本人嫌いなんだなw
69名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:40:46.78 ID:2rATlNfX
>>6
癌とかじゃなくてこの手のやつはまともな反論すら出来ずにミスリードするだけの存在。
というかただ面白がってるだけ。 他人と違うこと書いて正論ぶる俺かっこいいみたいな。
素直にアク禁申請しておけばいい

内容は「他者に対する誹謗中傷」
それで十分さ。

70名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:41:54.56 ID:7XbqtVJM
>>13
マイクロンは日本のDRAMシェアが圧倒的だった時代にアメリカで起業して成功した。

この世界は栄枯盛衰が激しい。日本がトップ集団に居続けるためには相応の研究開発に投資するしかない。
71名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:42:19.98 ID:/s0cLBVt
そもそも優秀な奴は電機なんか行かないんだよ
そしてその電機でも半導体なんてラインから外れた
仕事だれもやりたがらない

理系の優秀な奴はみんな医者になろうとするし、
文系だと法学部から役人になるのがエリートコース
どっちも経済や産業の競争力になんら寄与しないセクションだから
国レベルでの競争力が落ち込むのは当たり前
72名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:43:37.03 ID:vHyunzMg
>>70
マイクロンはすごいよな。

アイダホのポテト王が

「半導体は農業みたいなもんなんだって?
だったら俺の得意分野だ」

みたいな感じで出資したらしいから。

マイクロンの低コスト技術はすごい。
日本が真似しようとしてもなかなかできなかったしな。
73名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:44:39.54 ID:j0trIs1B
>68
いいえ、彼はむしろ日本が好き。

理由は>4と同じ
製造ラインが海外に持っていることで、
日本の若手技術者が実務に触ることは極端に少なくなり、レベルも下がってると痛感したようだ。

もっと危機感を持った方がいいと思うけど
74名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:46:26.51 ID:Hk0hzxLQ
>>49
経営陣に愛想を尽かして他分野に脱出や競合企業への転職。
優秀だからこそトップの駄目さに早くに見切りをつけて迅速に行動した。
戦力を失った企業はあっという間に凋落。
不思議でもなんでもない。優秀な兵のリスクを考えてなかった。
75名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:48:02.51 ID:2rATlNfX
どっちかというと、国策の違い

韓国は大学教員にポイント制を導入している。
教師に対して、年鑑学術論文幾つ出したかで、
次の年の給料決めるから数打ちが必死

日本はそういうの無いから赤教員とか
ぶらさがり教授が大量にいたりするのが問題となる

こういう制度は見習うべきなんだろうがな・・・。

76名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:49:35.96 ID:oQFnB0fH
>>73
いや好きじゃない。もしくは良く考えもせず言ってるか。
理由は明確な回答がないくせに批判だけしてるから。
危機感なんて持ってるに決まってる。
77名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:51:48.71 ID:77ZN89fE
誰からもどこからも引用されない論文を大量生産するお国柄でしたね
78名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:52:12.35 ID:vHyunzMg
>>71
優秀な奴とかあまり関係ない。
当時優秀な人がぞくそくと日立やNECに入り中央研究所とかで
研究を行っていたが、このようになった。
新興国の台頭、円高、半導体のビジネスモデルの激変
などという外的要因に比べれば、学生が優秀かどうかなんて、
どうでもいい。
79名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:06:04.11 ID:/olfBBd5
>>78
米は新興国なんぞ跳ね返して半導体の世界で覇権を確立した訳だが?
何でそうなったかって日本人経営者の無能もあるけど一番は頭脳の違いだよ
日本人に今の高度化したCPU設計できる奴なんていねぇだろ
80名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:08:45.82 ID:oQFnB0fH
>>79
そういう意味では
学生の質とかそんな低レベルな話じゃなくて
世界中から実績のある人間を集めるような規模の話なんだろうな。
81名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:09:10.67 ID:ETY8SP82
ISSCCってのが何か良くわからん。
それ以前に「◯◯のオリンピック」って表現が更に意味不明。
オリンピックを比喩にあげてるってことは数年に一度開いてメダルの授与や優勝者を讃えることをするってことでいいんだよな?
82名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:14:01.82 ID:Hk0hzxLQ
>>79
評論家の話を鵜呑みにしたようなレスだ。
83名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:14:06.50 ID:oQFnB0fH
>>81
そもそもお前がなんでこのスレ開いたのかが分からん。
84名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:23:42.39 ID:vHyunzMg
>>79
日本人にCPUの設計ができる人は幾らでもいる。

ないのは、そのCPUを作ると儲かるというビジネスの絵。

CPUの設計技術がどうたらとかいうレベル以前に、
それで儲かるという絵がかけないから、人を集めようがない。
85名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:25:08.52 ID:ETY8SP82
>>83
じゃあISSCCについて分かるように解説してくれ。オリンピックの比喩のことも教えてくれると助かるわ。
86名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:28:34.66 ID:C0GNmzjy
数打ちゃあたるみたいな?
87名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:30:13.23 ID:TSYIshGS
>>85
知らないことを自慢して、「教えろや!」っていうのがゆとり世代の特徴らしいですよね。
88名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:32:18.53 ID:zeh3Oq3P
日本がんばれ
ゆとり共がんばれ
89名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:37:30.96 ID:fQ76cG0E
>>79
FPGAがここまで巨大になってくると、CPU設計は既に個人趣味の世界。
画像処理用並列演算回路ですら趣味の分野。そういう世の中なんで、
「高度化したCPU」くらい作れないとプロとはいえんのでは?
90名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:38:55.75 ID:8zFbgHq9

 捏造しまくりだろ
91名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:41:53.00 ID:Jbmknbr1
数は関係ない
問題は中身だ
92名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:44:23.57 ID:NR4TZnD4
たしかにこの分野では通称オリンピックとよばれてるね
かつての日本は本当に飛ぶ鳥を落とす勢いだったのだが・・・

>>89
というか高性能CPUの設計はいまでも日本の得意とするところだけど
やっぱ売れないと儲けにならないからね・・・

>>91
そのとおり。結構流行り廃りがあって
かの国の論文は分野の偏りがあるからねぇ・・・
93名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:50:27.88 ID:+9q4ZZOf
>>5
悲しいかな、サムスンもハイニックスも大部分が日本製の装置を使用
結局チョンの技術力だけじゃまともに半導体製品作れないから、日本様に頭下げて装置を購入しなきゃいけないのが現実





チョン哀れwwwwww



そして在日工作員憤死wwwwwwwww




今日もメシウマw
94名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:52:16.05 ID:p5qU5DGX
>>85
ISSCCに毎年通してれば、国立大の常勤ポストくらいは手が届く。そのレベル。
95名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:56:27.22 ID:NR4TZnD4
>>78
かつての日本メーカ(やその中央研究所)が果たした役割は大きいよ
米国の次ぐらいかと。黎明期にはノーベル賞も獲ってるし
幾つかの重要な発明もなされている
こういう成果を新興国はそのまま手にすることができるわけだ

数年後に、50年来続いたムーア則が限界に達する(=微細化の限界)
といわれているのだが
その恩恵をうけている韓国メーカがどう出るかそれが興味深い
他国の助け無しに「新しいもの」を生み出せるかどうか
96名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:56:29.58 ID:FrIdb+1U
主要大学群一覧大全集

◎国公立大学群
・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・横筑神…横浜国立、筑波、神戸
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀

◎私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・成成明学…成城、成蹊、明治学院
・獨國武…獨協、國學院、武蔵
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院
97名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:56:47.88 ID:j08rpuwY
科学技術白書「主要国等における論文の被引用回数の推移」
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa201001/detail/1296363.htm

誰も読まない韓国の論文w
読まれない論文なんて怪文書と何も変わらんw
98名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:57:02.27 ID:8dqAg3pQ
負けを負けと認めないから、改善も出来なくて、ズルズル行っちゃうんだよ。
99名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:58:23.71 ID:UOTUZwer
ISSCCって半導体のトップカンファレンスなんだけど。
100名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:58:41.64 ID:/s0cLBVt
>>78
>>79
>>84

最初のCPUを設計したのは日本人なんだけどね
半導体産業の黎明期に官僚主導で構築したbジネスモデルに
問題があったんだろうな
電機屋や電電ファミリーに半導体やらせたのが最大の失敗
立ち上げ時の資本投下には有効だったのだろうが
必然的に販路も商品展開も限られてしまうから
市場が拡大して成熟してくるとデメリットしかなくなってしまった
独立系のメーカーがあれば違う展開になったのだろうが
101名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:59:57.95 ID:0jUjc4Iv
>>75

そういう話は時代遅れ。

日本でも国立大学法人化されてから競争原理だ任期制だとか盛んで
まともに研究できないと文句が言われるぐらい。
102名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:00:16.04 ID:NR4TZnD4
>>100
嶋氏はマイクロプロセッサの発明者じゃなくて設計者だよ・・・
103名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:00:19.52 ID:oQFnB0fH
>>100
最初のCPUインテルじゃないの?
104名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:01:31.58 ID:ODyc4ui1
>>100
4004はワンチップ化という点だけで、別に最初のCPUではない。
そもそも、インテルCPUなんてPentiumより前はおもちゃで、特に価値はない。
105名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:03:12.93 ID:aRpWP1cQ
現に、東京大学が3件通してるよね。
終わってるのは、大学ではなく日系企業だよ。
106名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:05:28.27 ID:oQFnB0fH
>>105
それが一番やばくない?
107名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:07:49.64 ID:o0VLEMvA
ISSCC通した東大教授の弁

エレクトロニクスは大敗した。過去の栄光、プライドを捨ててることから始めるべきでは。
電機メーカーが壊滅的状況では、学生に就職先として勧められない。
http://d.hatena.ne.jp/Takeuchi-Lab/touch/20120214/1329218481
108名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:08:52.63 ID:TSYIshGS
>>104
その言い方は無茶苦茶でしょ。
4004-8080-8085-Z80からいまの流れの樹形図のrootにいるわけで。
109名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:10:42.73 ID:ekwyO4yW
4004とか、CPUアーキテクチャ的には、革新性はほぼゼロだよ。
110名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:11:30.02 ID:NR4TZnD4
>>103
そうそう。インテル出向時に日本人が設計したのが
最初のマイクロプロセッサである4004。
この人は傑作といわれた8080、Z80の設計者でもある

>>104
そう、最初のマイクロプロセッサの概念は驚くべきことにシャープで考えられたのだが
どこのメーカにも(ショボ過ぎて)製造を断られたんだよ
結局NECで製造されて初期のPOS端末に使われることになる
111名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:12:24.98 ID:/s0cLBVt
>>102

設計したと書いたつもりだが

>>104
なぜペンティアムなのか
112名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:13:25.21 ID:oQFnB0fH
>>110
電子立国ではインテルの技術者が大学時代に考えていたものって言ってたけどあれ嘘?
113名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:16:12.08 ID:29kGkNfq
68kの方が革新的だったな。UNIXはほぼ68kだった。
114名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:18:49.72 ID:29kGkNfq
アーキテクチャ作ったのはインテルのアメリカ人。
論理設計は面倒なので誰もやりたがらず、日本人に押し付けられた。
今なら、HDLでコンパイルする部分で、人間コンパイラやったのが日本人。
それだけ。
115名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:21:40.54 ID:/njnqcRG
日本は勤勉なんじゃなくて、場の雰囲気で動いてただけだからな。
まあ実態は発展途上国だ。
116名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:23:34.96 ID:nfGS9dZP
国内でCPU設計できる技術も特許もあるとは思うけど、
この不況時に、新しいCPU作れるほど、金に余裕ある国内企業なんかない。
ただでさえ潰れそうなのに…。ARM買ってきた方が圧倒的に安いからなー
117名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:25:51.92 ID:NR4TZnD4
>>114
その当時はインテルはメモリメインの会社だったからな
ザイログ社設立の経緯を考えても、設計+4004のアーキテクトにも
嶋氏が大きな役割を果たしてたと考えるのが正しい
118名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:29:49.67 ID:c+enDdQU
40年前の話して何か改善するのか?
F22の話をしてる時に、ゼロ戦を語ってるようなもんだぞ?
119名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:31:01.33 ID:NR4TZnD4
>>115
70−80年代はアメリカの半導体業界を危機に追い込んでるとかで
米国議会でも問題になった日本メーカが単に「場の雰囲気で動いてた」だけ
だとしたら、ある意味日本人のポテンシャル高杉だろwww
120名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:31:53.03 ID:tWrw7Cb2
昔の偉人を持ち出して国自慢して、溜飲下げてるばかりだから負けるんだよ。
戦うのは、昔の偉人ではなく、現代に生きるお前だよ。
121名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:32:49.00 ID:NR4TZnD4
>>118
F15なんかは40年近くまえのロールアウトだし
F22の技術自体は80年代だったと思うけど
122名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:33:57.64 ID:2rATlNfX
>>101
それは全然違う。

確かに科研費枠に見られるように自分で研究費取ってこいという風潮に変わっているのが今だけど、
そういう研究費の問題は最初に払うだけで成果が出ても評価されないところに問題がある。

これこれやるから金をくれ! 成果は? もう少しで出そうだから金をくれ! 
じゃなくて成果をしっかり出すと言うところに重点を置いた方針に切り替えるべきだって話だよ。

これは確かに教育面で課題を負うけどな…。だけど、大学生見てると学びに来ているのではなく、
学んでやってる、聞いてやってるという奴が多すぎる。

大学とは教員が自らの研究に命かけて学生はその中から自由に教員を選んで
必要なことを学んでいくという場であるべきだと思うがね。

時代のニーズに合ってるからと、仮面就活生抱える大学に価値があるとは思えないがね。
123名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:35:33.13 ID:oQFnB0fH
>>119
電子立国では市場が良かっただけっっぽいけどな。
技術はやっぱパクリばっか
124名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:37:58.89 ID:Oo1Z+9yf
アメリカやドイツの進んだ技術を導入して国産化することが、研究開発と言われてた時代だからな。
125名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:38:12.57 ID:oQFnB0fH
>>122
学んでやってる聞いてやってる
観たいな奴いるか?
126名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:38:20.68 ID:CCSWIZlf
少なくとも下っ端が明るい未来を夢見ることができる業界じゃないよ。
今の半導体業界は戦略転換の出来ない上の下でデスマーチしてるようなもの。

3年前も相当雰囲気悪かったかけど今はどうなんだろうね。
辞めてよかったわホント。
127名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:40:14.56 ID:NR4TZnD4
>>118>>120
>>1の韓国は50年代の技術水準のロケットも自国じゃ満足に打ち上げられないんだぜ・・・
それを考えると「〜年前の技術」とか馬鹿にしちゃいけない

>>123
市場とやっぱ教育水準だな。これは本当に重要だった
びっくりするかも知れないけど80年代とかアメリカメーカが
日本製チップをコピーしてたのもあったんだぜ

本当に技術力は高かったし学術的にもこの分野の発展に貢献しているな
128名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:42:41.72 ID:oQFnB0fH
>>127
学術的な貢献はまだないという〆で終わっていたけど。
129名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:44:37.93 ID:xaib38AQ
>>107 >学生に就職先として勧められない

半導体が絶好調だった頃の繊維業界みたいになってしまったね。
でも東レなどは炭素繊維で活躍しているから、半導体業界も何かしら活路を
見つけて欲しいわ。
130名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:46:08.38 ID:1kzJy1Qp
参照された論文数で比較すれば?

と思ったが、YOUTUBEの朝鮮音楽の再生数も捏造再生するくらいだから、論文参照も無意味に朝鮮人学者がするかもね。
意味ないや。やはり朝鮮人は人類の敵だな。

朝鮮人と支那人は、地球上から絶滅してくれたほうが平和になる。


131名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:51:30.01 ID:SXANSmor
>>65>>73
話の内容はよいと思うがあんたの日本語おかしい。
正直にどこの国の出身か言いなさい
132名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:51:42.53 ID:NR4TZnD4
>>124
驚くべきことにアメリカも、戦略的に多くのドイツの会社を接収したり
最高レベルの科学者を何百人と連れ出したりしてる(いまの感覚だと拉致だなw)
実は戦前、科学技術の面でドイツに敵わない分野も多かったんだよ

それを払拭するような宣伝を大量にしたりってこともあった
「アメリカがナチスに劣ってる」なんてありえなかったわけw
戦後は間違いなく世界最高レベルになったからな
133名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:54:48.26 ID:SEntJWF8
オリンピックだけに「参加する事に意義がある」かよ。
件数だけなら韓国は特許の『出願』件数も多いよね。
134名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:01:19.77 ID:VUbTq7Af
ソース 日経
はい解散
135名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:03:05.02 ID:SXANSmor
136名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:08:09.02 ID:yE1xVoPZ
一方70万人が日本で物乞いをする惨めな乞食民族もいる
137名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:09:41.63 ID:rTu6CkxE
ネトウヨが恥を晒すスレですね
138名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:13:19.25 ID:SNKjtBkg
>>133
参加だけじゃなく採択されないとダメなの。
139名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:16:19.49 ID:NR4TZnD4
>>133
これに関しては「参加することに意義がある」かも
あまりショボイ論文じゃダメだからな。でも「〜を発見!」じゃなくて
極論すると「やってみた(ドヤ」とか「つくってみた(ドヤ」系だからな

カネ持ってると色々できるから有利
ある意味ズタボロなハズの日本勢が健闘してるじゃないかい
140名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:22:40.99 ID:SNKjtBkg
あーでもこれ見ると採択割合的には日本まだ勝ってんだな。まあわずかって話だけど。
「ある意味、事件だ」 ―― “半導体のオリンピック”でアジア勢がアメリカを逆転
http://eetimes.jp/ee/articles/1111/21/news084.html
141名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:24:50.78 ID:rTu6CkxE
142名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:28:42.44 ID:NR4TZnD4
>>135
ああ、面白いねwwこれなんか「次は回路設計者」とか書いてるけど、
知り合いで既に日本メーカからサムスンに移ったのを何人も知ってるぞw
死ぬような激務(体調くずしてた)+ノウハウちゅーちゅーらしいな・・・笑えん

サンフランシスコ到着。日本の多くの半導体のプロセスやデバイスのエンジニアが、韓国の三星電子、台湾のTSMCに移っているそうだ。次は、回路設計者か。
http://d.hatena.ne.jp/Takeuchi-Lab/touch/20120219/1329595574
143名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:29:55.49 ID:rTu6CkxE
>>142
お前○菱電機です?
引きぬかれまくってて笑えるよな
144名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:31:37.20 ID:SNKjtBkg
>>141
ITmediaは画像を直リンしても見れないよ。あと文章も読んだほうがよくね?
>ただし日本からの論文の採択率については、約44%と全体の平均を高く超えており、
>わずかだが韓国の採択率も上回っている。
145名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:31:46.04 ID:GtyupfHX
素直に韓国の優位を認めて、追いついて倒すにはどうすればいいのか考えればいいのに
バカにするだけじゃなんもならんでしょ
146名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:32:07.14 ID:ctEWDaCU
>>141
itmediaとwikipediaの画像はリンク不可だぞ。
常識だろそんなの。
147名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:33:02.91 ID:oQFnB0fH
>>144
率を割合と書いたから誤解を生んだんだと思う。
148名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:34:50.30 ID:SNKjtBkg
>>147
なるほど、サーセン。
149名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:35:30.91 ID:rTu6CkxE
>>144
グラフの題名読めないの?
150名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:41:20.25 ID:NR4TZnD4
>>143
オレは半導体屋じゃねーよ。他社に居る知り合い数名の話
そもそも三菱はとうの昔に半導体部門切り離してるかと
いまのルネサスの片割れな
151名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:44:31.45 ID:NR4TZnD4
ふと思ったのだが、現時点で空前の強さのはずの韓国勢が
日本とほとんど同じって、かなり少ない気もしなくはないな・・・
152名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:44:48.70 ID:rTu6CkxE
>>150
半導体だけじゃなくて各方面でねハハハ
153名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:46:01.98 ID:ctEWDaCU
一番重要なのは被引用数だと思うんだが、その辺はどうなっているんだ?
154名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:47:41.75 ID:bMyDXQgt
ビジ+ニュー速+的にはISSCCはチョンでも発表できるごみだろ。日本はそれでいい。
155名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:55:07.65 ID:/s0cLBVt
まあ次に衰退するのは装置産業だろうね
特に半導体は半導体メーカーと製造装置メーカーが
二人三脚で開発やってきた側面が大きいから、
傾き出したら止まらんだろうな
156名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:59:52.60 ID:VGWKsGTz
157名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:04:23.09 ID:/s0cLBVt
>>156
頑張りも何も露光機じゃトップシェアだろ
かつてはニコン一強だったのが今や見る影もない
158名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:06:39.72 ID:rTu6CkxE
ネトウヨが鵜飼いの鵜とか言ってコピペ爆撃してたやつね
159名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:10:23.09 ID:pwXkFZtg
この手のスレでは毎回嶋さんの話が出るが、嶋さん以外に個人名が出てこないんだよなw
160名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:13:28.41 ID:woZNmDed
>>135 ここらあたりも面白いよ。

http://jbpress.ismedia.jp/category/semicon
161名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:13:41.63 ID:pwXkFZtg
>>76
日本の問題点を指摘したら「日本が嫌いなんだな」って、ガキかよw
162名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:16:29.25 ID:oQFnB0fH
>>159
このスレに西澤さんの名前が出てきてるんだけどw
163名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:18:57.61 ID:oQFnB0fH
>>161
いや違う。
問題の指摘の仕方が的を射てなくて
批判が目的となっているように見えるからそう書いた。
もう少し人が言わんとしていることを考えた方がいいよ。
164名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:19:52.27 ID:rTu6CkxE
>>161
ネトウヨはそういう生き物だから煽って放置してればおk
165名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:21:27.38 ID:SZrwpvgI
>>13
そもそも、オーバースペックで使いこなせなくなってるからな。
製造装置さえあれば誰Dも生産できようなもの産業に未来はないだろうな。
166名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:27:54.02 ID:vHyunzMg
>>165
製造装置さえあれば誰でも出来るとは言うが、実際はできない。
半導体を作れる国は、自動車を作れる国よりも少ない。
まともに作れるのは欧州の一部、米国、日本、韓国、
台湾、シンガポールくらいだ。
じゃあなんで半導体儲からないの?というが、儲かってないのは日本だけ。
167名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:28:28.39 ID:kPEL+Y5P
>>1
>>論文発表件数
アホだな。
168名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:29:18.09 ID:rTu6CkxE
ソニーの映像素子半導体や通信LSIはドル箱だけどな
まぁソニーはワールドワイドの企業だからあれだけど
169名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:30:51.42 ID:oQFnB0fH
>>165
オーバースペックではないだろ。
170名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:32:36.38 ID:vHyunzMg
>>168
その通り、DRAMや、ルネサス、大手電機などなど目立つところが
軒並み赤字だから半導体は儲からないというイメージになっている。

日本企業は儲からなくても作るのをやめないから、まるで
半導体は全面大赤字のように見えるが、そうでもないのだ。
171名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:35:16.22 ID:2h7Oan1t
日本のゼネコンも危機的状況。
有名大学の院生ばかり雇ってどうすんだよ。
現場の叩き上げが減りすぎ。
172名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:36:49.87 ID:rTu6CkxE
>>170
まぁ日本企業で半導体強いのはソニーぐらいだからな
東芝のNANDは赤字と黒字を行ったり来たりで微妙だしな
他は論外だけど
173名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:44:34.45 ID:Uk0n5Ecr
>>167
いちおう、提出した論文を審査してるので、論文数に
全く意味がないわけではない。

韓国の場合、トップクラスにお金を集中させ、そのために
論文「数」競争が激しくなっている(中国も似たようなもの)ので
数は増えても成果に乏しいのと、優秀な少数以外の平均的
なレベルが低いのも確か。

また、日本の研究が危機的な状況にあるのも、韓国とは
別の理由で確かである。
174名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:46:22.91 ID:v8V0YxiM
論文も特許も数より質だよ。

ウチの会社も以前特許出願数ノルマがあったけど、ノルマこなすためだけのクズ特許の出願がべらぼうに増えたw
175名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:47:00.39 ID:rTu6CkxE
>>174
オワコンパナソニックさんちーす
176名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:48:00.57 ID:/s0cLBVt
>>172
パワー系はどこもそこそこ利益上げてシェア取ってるのだけどね
まあ半導体といってもプロセッサやメモリとか別物だが
177名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:53:41.96 ID:rTu6CkxE
>>176
SiCは東芝は白旗上げたわけだけどw
178名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 16:15:49.00 ID:SZrwpvgI
>>166
円高で世界市場をマーケットに出来ないからな
179名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 16:19:26.01 ID:SZrwpvgI
>>172
ソニーが半導体に強いって意外だな。
やっぱESP研究所とかあっただけの会社なのか。
盛田昭夫さんとか井深さんの時代を思いだして欲しいもんだ。
常に挑戦し続けなきゃ人も、企業も進化できない。
180名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 16:22:20.56 ID:Oo1Z+9yf
>>174
ISSCCでacceptされた=最高品質だよ
181名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 16:25:26.93 ID:QfAbEaHd
オリンピック好きだな
あの国の人たちは
182名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 16:35:23.17 ID:ZK5yiQ0b
オリンピックは酸っぱい葡萄ですね
183名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 16:46:45.63 ID:woZNmDed
>>179
デジカメの撮像素子も半導体だからね。
184名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 16:49:50.24 ID:XnbhSOJG
ISSCCって初めて知ったわ?そんな有名なの?
検索しても約 161,000 件しかないんだけど。
185名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 17:22:47.64 ID:ooAoZb+j
世界中の半導体研究者が韓国に集まるのか?
186名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 17:50:50.93 ID:54m91r6E
>>184
半導体業界では一番有名な国際会議

だけど、関係ない業界の人は知らない
自分も業界入るまで知らなかった
187名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 17:53:16.61 ID:vHyunzMg
半導体関係の研究室とか、会社なら知らぬものはないし、すごい権威の
ある会議なんだが、知らない人は知らないのは当然か。

ここの国士様にバカにされるくらいだからな。
188名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 18:08:05.15 ID:Uk0n5Ecr
素粒子理論なら、普段から世間にもっとバカに
されまくってますよ・・・ 
まだ半導体は、世間の役に立っていると思われてる
だけマシ。大半の研究は、世間と乖離してるのにねえ
189名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 18:59:55.29 ID:sI4K/qWk
日本以外の半導体メーカーはちゃんと利益出ていて、ISSCCに採択される論文もちゃんとある。
大学については、日本でも海外でも、有名どころはISSCCに通している。
これらの事実からは、日本の半導体メーカーだけが世間と乖離しているとしか思えないよ。
190名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 19:40:26.34 ID:yE1xVoPZ
韓国通貨保証は日本がしている
韓国通貨に対してスワップ停止宣言を日本銀行が出したら

韓国ウォンはハードカレンシーではないため、日本銀行のウォン
保証無しで独自に他通貨との交換ができない、つまり韓国壊滅
191名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 21:03:07.59 ID:ez8K5FcZ
ただ書きゃいいってもんじゃないよ 論文は
へたな鉄砲数打ちゃ当たる主義なんだな
それじゃいつまでたってもノーベル賞は取れ
ないだろう。 韓国
192名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 21:07:45.16 ID:UOTUZwer
中身のない論文を数だけ出してホルホルするのは
朝鮮人ぐらいだよwww

>>189
通貨高なのは日本だけなんだから当然だろチョン。
193名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 21:08:49.84 ID:Uk0n5Ecr
>>191
韓国の欠点は、すでに発展してる分野に注力する点にある。
思考が発展途上国なんだよ。

ノーベル賞は、新たな知見を切り開いたパイオニアがもらう
賞なので、その時点でまだ流行していない分野の人が
ブレイクスルーを起こした場合に取れることが多い。

ノーベル賞を増やすには、いろんな分野、今重要と思われてない
分野にまで研究費をばらまかないといけない。
なかなか、そんな余裕はないわけで。小柴のニュートリノなんて
よくあんなのに金かけて準備していたもんだよ。

結局、欧米や日本の後追い研究で、論文を山ほど書いて
「業績」を増やすばかりで、逆にトップが出ない。トップクラスは
増えていくんだけどね。まあ、日本もそういう面はないわけではない。
194名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 21:08:54.35 ID:ez8K5FcZ
>>84
日本の旅客機と同じ問題だ

これ旅客機はやっとYS-11以来
の機体ができたが
さあ どうなるのか 三菱は腕の見せ所だろう
195名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 21:15:58.56 ID:q4+wNao8
よく東大とか威張ってる奴いるけど、東大でたらこのくらいの論文書けよ
東大出ても人の役に立ってない奴とかハナクソだろ
196名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 05:11:01.96 ID:QhmSrRXy
>>195
>>193にもあるが、後追い論文ばっかりだしても意味ないんだよ
197名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 05:58:00.72 ID:LxQkjrsY
韓国の論文なんて数だけの水増しだとか
未だに上から目線が多いのはどうなんだろ
中身のないもの書いただけなら落とされて終わりだってw
628件の投稿論文で採択されたのが202件とちゃんと選別されてる
選別された結果の採択論文数で抜かれてる事実を認めて
どうするか考えるべき

日本の半導体って電機メーカーの一部門という扱いしかされなかったが
規模の拡大で片手間でどうにかなる産業じゃなくなってるのに
昔のままきちゃったのが不幸だとしか思えない
今頃になって再編繰り返してもどうにもならないよな
198名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 06:00:51.97 ID:QhmSrRXy
>>197
それなりにフィギュレーションは満たしてるだろうけど、
だからといって、単なる報告系ばっかりだったら、企業は内部で研究してたりするから。
199名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 06:55:25.92 ID:puCRNea3
>>28
もう日本は半導体の研究自体少なくなってきてんだろ
200名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 10:20:17.46 ID:hhJZby4E
ISSCCって理論だけじゃなくて動いてるもんが必要なんだよな
ソニーだとCELLやハイスピードCMOSセンサーがここで大々的に発表された
201名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 12:28:21.51 ID:Pgg+ej+B
ISSCCが単なる報告って(笑)
国内の研究会発表と間違ってないか?
この業界でISSCCと言えば、泣く子も黙るレベルだ。
202名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 12:30:17.65 ID:GOWm2TdP
要するに、サムスン、ハイニクス大勝利
エルピ、ルネエレ、東芝オワタってことだよ
203名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 12:35:02.37 ID:3H/ISZZr
ネトウヨが恥を晒すスレですね
204名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 12:49:57.10 ID:cLLQ8w5C
ネトウヨは低学歴だから
205名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 13:01:08.50 ID:GOWm2TdP
ところでオリンピックってことは、金銀銅の順位つくの?
それとも参加することに意義がある?
何でオリンピックなんだろうw
206名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 13:28:13.53 ID:1x7I3RL6
順位はつかないかプログラムの最初と最後に組まれた論文は主催者的に特別扱い目玉的なの
207名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 16:53:30.19 ID:IbRpEfXT
>>1
オリンピックって喩えが悪すぎるな

それだからFラン・高卒ニートウヨが意味も分からず大はしゃぎする
208名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:59:43.76 ID:hp5ElXx5
逆に今まで日本がずっと首位だったことのほうが驚きだろ
今までシェアで散々馬鹿にされてきたが
技術のほうはやはりすごいものがあったわけだ。

韓国もさすがに長年やってて半導体に関しては技術がついてきたってことじゃないの?
209名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 22:08:23.39 ID:1jPlpScy
>>208
アジアで首位な。
全体の首位はずーっとアメリカ。
日本は、ここ数年、企業の研究が激減してて、大学だけで持ってるようなもんだったから、抜かれるのは時間の問題ではあった。
大学だけが高度な研究続けてる状態は非常にまずくい。
次は、大学の研究成果が、日本メーカーではなく、中韓台のメーカーで実用化される時代が来るだろう。
既に、中韓台の留学生は、日本の大学の半導体系研究室に、かなりの人数が居る。
210名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 01:10:04.49 ID:oMqNz5T3
日本が追い落としたはずのアメリカが
半導体でしぶとく生き残ってるのに
なんで日本だけ韓国にやぶれて
落ちぶれてんだよ
211名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 02:18:42.49 ID:P9ApnaDk
>>200
韓国メーカーから何か出てきた?
212名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:46:04.24 ID:uv2SGlfe
>>210
アメリカはDRAMで一時期追い落とされたように見えるだけ。
当のアメリカ人ですらそう思っていたのだが、後から見ると
その間にも新しい芽をどんどん育てていた。
213名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 23:16:41.97 ID:+V9grYF+
そして、日本はこの通りだ
214名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 23:24:04.44 ID:JueL31lb
はいはい全部韓国韓国
215名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 01:04:06.73 ID:NZ84aYA9
サムスンの日本人働きすぎ
216名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 02:31:37.08 ID:t7I4V1kF
こういう話題で日本の半導体について言うときメモリとかマイコン、LSI等のみについて指す場合が多い気がするけど、
他の半導体関連(太陽電池、LED、パワーデバイス、イメージセンサー)とかはどうなの?
217名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 20:22:49.23 ID:C12qGfiQ
エルピが最近論文出して無いのはこういうことだったんだな
218名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 21:18:21.50 ID:Lrr9M/Gs
たかが件数だと馬鹿していると質もいつの間にか追い越される。
質っていうのはある程度の量がないと維持できない。
219名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 21:37:44.01 ID:C12qGfiQ
質が高くないと採択されない
220名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 10:19:30.00 ID:AbzVtOW9
日本人は馬鹿でFA
221名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 10:23:19.83 ID:t665bgEE
ジャップまた負けたのか
さすが日の丸半導体が破綻するだけのことはある。
222名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:35:00.77 ID:JP/h0ScO
このザマ
223名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 22:30:29.37 ID:Kwas1XwN
東芝で半導体開発してた東大の教授が、東芝の技術は三星に対して遅れてて、三星に技術を教えてもらったと断言。
http://twilog.org/kentakeuchi2003
224名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 16:25:45.57 ID:kChBfDe7
う〜む、連中はなんだかんだで国策で半導体に注力してるから
強いのだろうな
日本でもチョンの反日企業の製品が売れることでこうして着実に
連中が力をつけていくのは皮肉というほかない

俺なんてチョン企業の製品とか絶対買わないけど、
単純に値段で比べたら買う奴がいるのは仕方ないな・・・
225名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 17:03:51.20 ID:aDKkgZc0
国内企業でも中身に入ってることなんてざらだけど
中開けて確かめてんの?
226名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 17:15:30.52 ID:kChBfDe7
それを確認することに何の意味があるのか分からんが、
分かる範囲では確かめてるよ
それでもPC向け液晶パネルとかは国内勢ほぼ絶滅してるから仕方ないわな

上記のことを踏まえた上でもチョン部品チョン製品よりは
チョン部品であっても国内製品のほうがダメージ少ないだろ
どっちでも同じとか言ってるうちに今の状態になってるんだから
227名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 17:45:15.97 ID:aDKkgZc0
わけわからん
韓国産の部品は韓国企業の製品だろ・・・
買ってんじゃん・・・
228名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 17:47:10.62 ID:kChBfDe7
最終製品と部品は違うと思うが

こだわるところが決定的に違うようだな
229名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 17:56:45.95 ID:aDKkgZc0
絶対買わないなんて言うぐらいだから
一切買ってないものと思ってたけど
最終製品で韓国製を避ける程度だったんだなと
230名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 22:33:14.31 ID:wdITyfBj
スマホとかタブレット見てれば分かるだろ?
日本製はゴミ
繰り返す
日本製はゴミ
231名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 02:14:38.21 ID:ts27DDgA
韓国製のスマホ?
8割方海外製の部品で韓国政府からの補助金がなければ原価割れしてる奴か
232名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 18:21:28.79 ID:B4HfES5h
日本製は通話も通信もロクにできない、真冬なのに発熱で機能停止。
日本製はゴミ
繰り返す
日本製はゴミ
233名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 02:08:18.28 ID:G5kyITNB
サムスンが新しいスマホだかタブレットを延期だって
原価割れしちゃってるから政府からお金もらう算段が付かないと出せないよね
234名無しさん:2012/03/07(水) 17:59:57.85 ID:q9AOKE0R
ネトウヨの妄想は止まらないな
235名刺は切らしておりまして
寒損 詐惨損