【防衛】三菱電機系4社、水増し請求 防衛省、指名停止へ[12/02/25]

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86名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 00:23:40.36 ID:+MT6DRs8
防衛省の敵は国民だからな、国民を如何にだまして奪取するか日夜考えてる
87名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 08:22:46.15 ID:nt5dozVO
おいおい、警察
自己紹介か?
88名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:19:52.00 ID:Kr4qMSwn
何を今更
89名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 12:34:30.61 ID:uSITfj/V
防衛省って日本を滅ぼす悪の手先
90名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 12:38:21.17 ID:xKnT24l+
この会社、ハロワで求人募集してたな
激安悪い待遇でw
91名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 10:30:24.55 ID:9Xgw3qU9
>>54
顕正会乙
92名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 13:51:52.48 ID:fj3frU6i
国の予算には限りがある
従来の第九条を「平和ボケ」と揶揄している。だが、見方を変えれば根拠の乏しい「危険神話」に取り憑かれている。
自然災害時の復興人員を確保するという点で、自衛隊に意味はある。
しかし在日米軍が居る日本に軍隊は必要なのだろうか
93名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 14:09:09.04 ID:4TQFSYtL
兵器開発ではありません、あくまで防衛や救命レンジャーとしての機材は
アメリカ製造品をそのまま極東に展開できません、現地化のモデファイは
自衛隊および各種メーカーの仕事です、そしてそれは日本でしかできません
94名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:23:07.67 ID:LmIaupyQ
自衛隊には好感が持てるが、防衛省官僚には敵愾心
95名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:31:34.36 ID:mQWoZVMw
防衛産業はご奉公の赤字だとか書いていた馬鹿右翼は死んだ?

朝鮮人並みの嘘つきだわ。
96名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:51:01.40 ID:LD24gVAn
おはよう、言ってる意味は防衛利権を創価学会によこせか?ふざkるなよ
97名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 00:36:37.81 ID:urtBn6SS
>>96
防衛省は国防なんてこれっぽっちも興味がないあるのは、防衛利権だけ
98名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 01:16:33.67 ID:Fb8IVtb3
>>97
創価学会はシマツ付けずに逃げるのに国防なんてできんの?やめてくれ
99名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 01:28:14.35 ID:Kflu1Vze
こんなのはバレてないだけ氷山の一角だよ
数億とか桁が違うだろうな
100名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 01:56:18.90 ID:Fb8IVtb3
当然だろ

マスコミがカネ横取り狙ってるだけじゃん
しかも、マスコミは国家機密をばらしてカネに変えようとする最低の連中だぜ
ああうぜみんな死ねよ、マスゴミは
101名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 02:34:58.20 ID:4S7W7mPL
>>64
もう防衛産業もグローバル化して新興国に安く発注しようぜ
102名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 08:23:05.22 ID:Fqp0ThA6
>>101
それ死罪とかでやってんだけど、試験は国内でやるから同じ
もう十年試験やったよな

いや資材だけどさ
103名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 22:08:49.02 ID:PJSC93EE
創価学会員多いんだってね
104名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 22:09:57.50 ID:azKhX9eZ
>>103
俺が仕事をした後に潜り込んだそうだ、自分らの無能を棚にあげてるのでシマツにおえない
105名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 07:48:17.77 ID:/yN0yoRX
三菱電機を告発できない時点で防衛省は国民の敵だ
106名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 22:08:48.93 ID:kzNr9rM+
ブタの子はブタ
107名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 04:23:00.71 ID:JRs8WfSQ
売国企業
108名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 04:49:44.32 ID:T51QOjof
これを取り締まるなら公共事業すべてが同様に違法なんだが
109名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:04:38.78 ID:Ha+JlkmM
こんな契約武器関係だけでしょ?
提示された値段で納得して契約したら利益がどれだけあろうと、
客は関係ないてのが、一般的な常識だと思うけど。
110名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:07:46.79 ID:xOZDKVK9
三菱スペース・ソフトウエア www

スペースは宇宙のスペースではないらしいwww
111名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:02:43.60 ID:q+FwHb/b
>>109
その一般常識がまかり通ってるのが国の大物契約なのよ。
>>80の一つ目にある「原価計算方式」ってやつだけど、計上する項目もレートも国側の指定で
決まっていて、計上出来ない項目が多い上にレートも民間常識とは乖離した低さ。
112111:2012/03/17(土) 12:07:50.23 ID:q+FwHb/b
その契約方式の問題の多さは、>>80-81にあるとおり産官双方認識してて、
何とか変えないといけないという認識では一致してるんだが、
例のごとく「自らの身を切る改革」は全然進めようとしない国側のせいで、
実質頓挫しているのが現況。
113111:2012/03/17(土) 12:12:52.55 ID:q+FwHb/b
>>111 訂正。
誤「一般常識がまかり通ってる」→正「一般常識がまかり通ってない」
114名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:13:24.00 ID:xOZDKVK9
http://www.mss.co.jp/

デザインがずれてる。さすが水増し請求する企業だけのことはある。
115名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:17:58.25 ID:4v/WpDQW
タヒチのチャンス!
116名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 11:53:14.96 ID:pvm9WCFN
>110
何そのブラッドベリの小説のタイトルをミックスして出来損なったような文章。
117名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:01:12.76 ID:BKnsTnnG
極悪売国会社
118名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:10:25.16 ID:lbq6eK/S
もはや信じられるのは三菱鉛筆だけだな
119名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:31:48.10 ID:meNkAOGZ
こんなの国内の防衛宇宙企業じゃ何処でも当たり前にやってるぞ
三菱電機だけじゃないのに

結局↓になって得するのは・・・

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2012032002000046.html
>防衛省が初めて保有する通信衛星をめぐり、外国製だと防衛秘密が漏れるのではないか、と心配する声が関係者から出ている。
>国内で唯一国産部品を使って衛星を製造できる三菱電機は、防衛省への水増し請求から取引が停止。
>電波を送受信する中継器を落札したNECが、衛星本体の入札でも外国製を使って落札する可能性が高まっているためだ。
120名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:51:14.61 ID:+k46E+zZ
もう国際競争力ゼロの宇宙航空研究開発機構からは撤退すべき、やればやるほど赤字垂れ流し
121名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 00:07:38.50 ID:SzTrSSl6
軍需と航空宇宙関係は、技術を持っていないと、
とたんに10倍マシなんて、足元見られるからな。

F-15とか、米国内価格に比べて、4倍くらいふっかけられてた。
それもライセンス生産で。

122名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 00:09:22.28 ID:V8piQuon
>>19
おかしい。
仕事上、いろいろな企業と(表面的だが)取引があるんだが
三菱系は品質劣化がすごい。管理が全くなってない。
123名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:31:33.76 ID:5Kgk80+Z
>>121
F-15C/Dの米空軍調達価格は約3000万ドル。
1980年代初頭は1ドル220円前後だからだいたい約66億円。

で、日本におけるF-15J/DJの調達価格は最高で約120億円。最低で約86億円。

ただし、日本では機体の調達価格に初期費用が含まれてるので
米空軍の調達価格とは内訳が違うという点にも留意しないと。
米空軍の調達価格には研究開発費は含まれてない。

そんなに吹っかけられてたわけじゃない。4倍ってどこから出てきた数字だ?
124名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 06:34:10.79 ID:bZjvI4/a
防衛装備品は「運用アベイラビリティ」が高度に要求される。
http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/availability.html
装備品以外にLRUやSRU単位で故障診断可能な専用試験装置を基地や
国内メーカー等の各拠点に置いておく必要があり、それらの費用も加算される。
高額なライセンス料もあるので、結果として米国より高くなってしまう。
125名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 06:52:05.12 ID:bZjvI4/a
例えばF-4なんて米国ではとっくの昔に退役しており、修理ラインも閉じてる。
修理の殆どは日本国内で行われてるのが実情だが、これが海外直接調達であれば
とっくの昔に使えない機体が増大して、実質退役になってたでしょう。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/sentouki/houkoku/houkoku.html
126名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:59:39.12 ID:r0vG9Agr
>>121
つまり日本の下請けの海外シフトは危険
127名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:12:53.24 ID:o3Ht81w3
>他の事業の労働時間などをつけかえていたとみられる。

ここ、ちょっと直してもらえないかな?
工数発生するのはわかるけど、追加予算は出ないんだよね。
次のプロジェクトでその分、多めに見積出してくれていいからさ。

なんてよくあること。
防衛省も会計監査院に指摘されてしかたなく指名停止しただけで
期間がすぎればいままで通りの付き合いだろ。
128名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 23:39:20.82 ID:e2jmKusz
売国
129名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 00:59:28.36 ID:QM8N+GPS
>>127
見積もりだけ多めにだして実際は別の試験やってるし、実体わかってるの担当官だけだし
130名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 05:29:37.85 ID:3oVpJhvr
はぁ
131名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 05:51:49.80 ID:rVRbeqfr
現場で頑張ってる人がかわいそう
132名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 07:03:43.83 ID:OgbYz22K
これでイヤなってるオマエらって基本左翼だよな、それこそあきれるけど
133名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 21:24:20.87 ID:QXrzXyaz
この件に関して三菱の社員が、
処分された話は出てないよね?
処分の話はまだ先の話なのか?
それとも、この程度の話じゃ処分されないのか?


134名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 21:32:01.42 ID:Czi350zn
>>133
常務専務執行役員辞めてるぞ。
135名刺は切らしておりまして
>>133
NECや山田洋行はじめ、この二十数年で20社が同様の水増し請求をしてるが、
「水増し請求だけ」で逮捕された例は一人たりとも無いし、法人として刑事罰を受けた例も無いよ。

逮捕があったのは、NECや山田洋行のように贈収賄や背任があった場合のみ。