【防衛】三菱電機系4社、水増し請求 防衛省、指名停止へ[12/02/25]

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1のーみそとろとろφ ★
 防衛省は24日、三菱電機の関係会社4社から水増し請求があったとして同日から当分の間、指名停止にすると発表した。
防衛省は4社に特別調査を実施する。

 防衛省によると、不正がわかったのは
三菱電機子会社の三菱プレシジョンのF15戦闘機用の模擬飛行訓練装置の維持(09年度、契約額約2千万円)
▽三菱スペース・ソフトウエアのパトリオットミサイルの品質確認試験(07年度、約2千万円)
▽三菱電機特機システムのレーダーの部品修理(09年度、約5億3千万円)のほか、
関連会社・太洋無線の航空機自動方向探知装置の修理(10年度、約160万円)。
いずれも航空自衛隊との契約で、他の事業の労働時間などをつけかえていたとみられる。

 三菱電機が防衛省と内閣衛星情報センター、宇宙航空研究開発機構(JAXA)に水増し請求した問題は1月に発覚。
同社が約200の関係会社のうち、防衛・宇宙関係の契約がある十数社を調査したところ4社の不正が判明し、
24日に防衛省に報告した。


http://www.asahi.com/national/update/0225/TKY201202240771.html

防衛省 お知らせ 三菱プレシジョン(株)他3社による過大請求事案について

平成24年2月24日
防衛省

 本日、三菱プレシジョン(株)、三菱スペース・ソフトウエア(株)、三菱電機特機システム(株)及び太洋無線(株)の4社より、
装備品等の契約に係る工数を過大に申告していた旨の報告がありました。

 これを受け、当省としては、本日から事実関係の全容が解明され、
過大請求に係る過払金等が国庫に納入されるとともに再発防止策が報告されるまでの間、
当該4社に対し指名停止の措置をとることとし、真にやむを得ない場合を除き、契約を行わないことといたしました。
 今後、事実把握のため、当該4社に対して特別調査を実施することといたします。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2012/02/24a.html
2名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 01:35:58.71 ID:V6+N2I3J
天下りの給料ジャン
3のーみそとろとろφ ★:2012/02/25(土) 01:36:02.64 ID:???
>>1の不正発覚した会社とお知らせ

三菱プレシジョン 
http://www.mpcnet.co.jp/
防衛省からの指名停止に関するお知らせ(PDF形式
http://www.mpcnet.co.jp/topics/2011/2012_2_24.pdf
三菱スペースソフトウェア
http://www.mss.co.jp/
防衛省からの指名停止に関するお知らせ[PDF:74KB]
http://www.mss.co.jp/information/20120224/20120224.pdf
三菱電機特機システム
http://www.melos.co.jp/
防衛省からの指名停止に関するお知らせ(PDF:79KB)
http://www.melos.co.jp/img/simeiteisi%20osirase120224.pdf
大洋無線
http://www.taiyomusen.co.jp/
お知らせ 防衛省からの指名停止に関するお知らせ
http://www.taiyomusen.co.jp/news/20120224.html
4名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 01:36:57.86 ID:6aQFFVFG
三菱電機なにやってんの
5名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 01:38:33.82 ID:JGB9gQ1p
要約するとほとぼり冷めるまで自粛ってことでOK?
6名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 01:38:41.37 ID:O/utiKk0
国が三菱を排除しようと動き始めている
7名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 01:41:50.93 ID:oPxn7H2N
葉中をずらせばいいだけw
8名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 01:47:50.92 ID:bVwh9tYJ
どこも国側と十分に協議をした上での発表だし、
これで三菱がハブられるなんてことにはならないし、
タレコミがあって国として動かないわけ行かないから
とりあえず企業が死なない程度の問題を公表して手打ちにしましょう
的な

だいたいこれで三菱ハブった所で
既存製品のメンテナンスと消耗部品の製造はどうするんだよ
9名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 01:47:51.64 ID:V2hIyek+
ブランド力があるだけに悲しいね
10名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 01:48:25.57 ID:jwnDpE9l
三菱は営業がクズだからな
11名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 01:55:59.45 ID:91RlkLRy
親も親なら子も子だな
12名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 02:00:10.51 ID:mkmPRmkn
入社するときに
「三菱は国家とともに歩む」とか言われたんだけどw


13名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 02:03:36.45 ID:qnq0JKrg
その水増し分はそっくりそのまま防衛省の誰かにキックバックされてますよね?
14名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 02:09:12.51 ID:Ug7BYU6b
三菱みたいにでかいところはばれやすいが、
国に貰ってるところはどこもやってるよな。。。

正社員を生かすために。
15名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 02:14:33.41 ID:4VhiAiw7
防衛装備品への予算縮小をどうにかしないと
16名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 03:07:54.46 ID:y/fIt0xE
真にやむを得ない場合wwww
17名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 03:55:13.79 ID:jc62W4Zl
背広組に手引き者がウヨウヨ
18名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 04:43:06.40 ID:T/t7ad2p
三菱だけでなくて、他社もやってるはず
19名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 04:53:47.85 ID:9l70+nsd
三菱はどこもおかしいよね。
三菱自動車の欠陥隠蔽といい、三菱UFJの創価ベッタリといい、
三菱商事の中国韓国人採用キャンペーンといい、グループ全体が異常。
20名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 04:59:42.57 ID:Y6W8FZme
ビーバーエアコンかと想った
21名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 05:24:28.27 ID:hiRC/ywi
メーカーの力関係がグラついてんだよ。
どっかが誰かに巧く食い込んだな。
22名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 06:37:34.96 ID:cY5jusm7
しかしこの時期に指名停止とか痛すぎるなw
23名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 06:58:43.97 ID:DSczUDg8
トヨタに比べて甘いコメントが多い感じ。それだけ大陸半島に利益を流してたってことか
24名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 07:07:05.75 ID:Xj7ie3Zs
こういう事ではこうなるのに、反日広告代理店のボッタクリが制裁されないのはおかしい。
25叶工業所:2012/02/25(土) 08:27:52.64 ID:7RFDYNxP
三菱電機の偽装請負は合法
26名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 09:54:35.42 ID:rHRKS4VU
内部リークだろ。
年数的に社長やら役員の交代時期だろうし。
27名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:15:54.42 ID:o53RTTwP
ザウバーに工具貢いでいるから許す。
28名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 02:31:47.16 ID:SFSEc2KX
これでも未だ告発しないとか、防衛省はキックバックもらってるのか
防衛省シロアリ官僚
29名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 07:50:15.46 ID:SFSEc2KX
告発しろ
30名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 11:22:09.57 ID:BrBpaSI4
三菱なんか、ほとんど随意契約だから、
指名停止になっても、びくともしないだろ。
31名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 16:16:26.48 ID:v/bI42Gm
これ告発しない理由を説明しろ
キックバックか天下り先確保が理由かそううじゃない納得できる理由説明できるの
32名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 16:17:58.80 ID:41gEktgm
 ◆
■ ■
33名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 17:22:05.65 ID:xVuUWwjM
鉛筆事業は大丈夫だろうか
34名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:28:13.38 ID:Zj7dr5W1
詐欺で告発しないのはなぜですか
35名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 01:17:29.97 ID:JWfdF1Dw
>33 三菱鉛筆は三菱グループでではないよ。無知だな。
36名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 01:19:11.85 ID:JWfdF1Dw
>34 出来レースだからでは?
37名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 01:51:50.19 ID:t6BKhQ8V
また朝日か
38大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/02/27(月) 11:44:54.10 ID:zcL4S7iV
これで、野村の営業が三菱のシーケンサを裏納入してキックバックを得るってわけだ
防衛設備の価格があがる、うぜえ野村
39名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:49:30.79 ID:wcfsNvPu
官庁は真剣に、不正を正す気あるのか?
40大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/02/27(月) 16:12:44.27 ID:QKOh5yYH
これが不正という根拠がわからない
田舎の木っ端役人の狭い認識「目」で判断すると国が飛ぶ
41名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 17:00:59.18 ID:82cUBTlT
メシウマ
42名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 17:44:11.40 ID:k6x7SUyG
大事のように聞こえるのに世間と反応はそうでもないのはなんで?
あーバレちゃたかー程度な感じ
43名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 17:58:25.96 ID:j1QQMMR3
これ企業努力でかかった時間を短縮出来ました → 短縮できた分は金返せ。
見積もりより時間と費用がかかりました → 知るか
て契約じゃなかったけ?
発注元の営業が下請けにストップウォッチ片手に乗り込んできて、見積より各工程が1秒短いだろ、合計15秒×数量分の
金返せてみたいな。
44名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 18:17:59.47 ID:IibGaKAj
>>43
防衛省「最大○億円まで払うという契約。製品を作った時に幾らかかったか請求しな」
で三菱電機が工数水増しして、その枠ギリギリまで請求。
45名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 18:25:30.33 ID:j1QQMMR3
>>44
レスサンクス。なるほど、そりゃだめだな。幾らて契約じゃないんだ。
46名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 18:29:14.21 ID:CJKzpcy2
>>44
しかし、注文出すのに値段決めないなんて方法あるんだな。
場合によっては合理的だが、こういう問題が起きるよな・・
47名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 18:31:49.50 ID:eEfjZepZ
>>43
>>46
嘘だあ、単なる数合わせ

書類ではパソコンでも、箱の中はミサイルってだけじゃん
48名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 01:45:34.60 ID:YuOhitjw
泥棒企業と泥棒に天下ってる官僚が防衛費を扱ってるだからそりゃ、財政難になるは
49名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 01:55:36.77 ID:7EwdyJ9/
そういうゆとりwが無いと碌な物できないよwww
50名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 15:16:57.11 ID:nyGmJBLc
>>46
防衛開発は性能要求が先だからね

納入されても政治で予定調達数が激減、打ち切りあたりまえ
開発費どころかラインの構築費すらでないとか
昔は損失分は次回納入で赤字分を水増し請求、防衛庁も黙認って話を聞いたが
まぁ、時代的に厳し公平ではあるが、殺伐としてるよな
メーカーに訴えられるなんて最近までなかったもの

だからと言って防衛品の仕様要求に応じられる企業あまりってないからな
製品の質の前に、膨大な試験項目と必要書類が必要で
手作り小ロットの補修部品を10年単位で保管しろとか平気で言うからな
51名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 05:14:18.12 ID:8GwZwUUQ
防衛開発企業は国営化して
ふやけた人材沢山抱えて、
いまのNTTとか、NECみたいな感じにすれば良いじゃんw

仕事は全部下請けに出して、有望な天下り先にして、
じゃんじゃん秘密漏洩して、良く自殺者や痴漢や変質者が出る会社になっていくんだろwww

52名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 05:35:11.51 ID:MvrmURDW
入札や水増し絡みの不正を何度繰り返しても電機建設商社はつぶれない謎
53名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 08:21:40.31 ID:1+2lIMOi
>>51
防衛の仕事を一度でもやると集団ストーカーがはじまる、それが国家

>>52
入札制度に違いがある、こっちの世界の入札箱と全然違う
54名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 08:30:29.12 ID:UtH+k/lY
>>19
日本の軍事力を衰退させる為の創価学会による自作自演の可能性はある
天下り学会員や創価学会系の出入り業者を徹底的に洗った方がいい
55名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 08:51:06.44 ID:RzCcfdek
防衛庁官僚もぐるで賄賂と天下りが目的だから告発できないとしか思えない
56名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 08:53:14.26 ID:pcNzjgTq
どうせ三菱でしか開発してないんだろ?
指名停止明けに全部受注させるんだろ?
57名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 09:57:30.11 ID:RzCcfdek
防衛省官僚は全員国賊
58名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 11:43:04.42 ID:/1I5FoO/
>>57
これが防衛ではなく、国防省になったとしよう
なにが発生するかというと如実に敵に塩を送ることを肯定化することになる
英雄が存在するためにはエネミーが存在しないと存在できないから
ババアの浅はかな考えで推し量れる世界では無い
59名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 18:47:27.02 ID:P/GYVQJV
財閥企業のめっきがはがれてきた。
これからは、海外企業も含めてより安く発注することを検討すべき。
アジアが有望。
60名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 19:33:10.96 ID:BjguqCbI
指名停止ってのは案件がなくなるわけじゃないんでしょ?
実際の契約が伸ばされるだけかな。
61名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 19:34:55.04 ID:MHEaTa9T
>>60
全く影響ないだろね、俺は仕事しなくてよくなって解放されるしお
62名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 19:40:33.14 ID:BjguqCbI
>これ企業努力でかかった時間を短縮出来ました → 短縮できた分は金返せ。
>見積もりより時間と費用がかかりました → 知るか
>て契約じゃなかったけ?

世の中ではそれが普通なんだが・・・
63名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 19:43:12.14 ID:BjguqCbI
鎌電周辺では定時になると一斉に人が我先に家路を急いで溢れ出してくるって本当?
64名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 19:44:02.89 ID:ubVI9DWQ
>>19
共産主義者乙
65名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 19:45:40.02 ID:j+XmPcu3
>>54
一闡提乙とかなんとか。
66名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 19:45:51.89 ID:HPta6jFQ
重工は大丈夫ってこと?
67名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 19:52:04.33 ID:cf3sSlRs
>>63
本当だよ
68名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 22:45:26.65 ID:PHVo/X51
>>47
嘘じゃないよ防衛省契約ではそんな契約書がまかり通ってるんだよ
契約金額より安くなるとマジでそのぶんもらえる金が減額される
上に予算が余るのでスゲー文句言われるのだ。

69名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 04:36:55.31 ID:Wy50iaEP
国防は寄付金みたいなもん。

赤字でもしょうがない。
国を守るために必要な寄付だ。

それを黒字にしようとするから無理が出る。
70名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 05:49:24.48 ID:bbGts6kv
当座の国防の障害が吉本ってなんだね
71名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 08:59:07.38 ID:wkm9LgyU
どうせ三菱の社員がNECとか東芝の作業服着て現場に入るだけでしょ。
72名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 10:56:29.26 ID:Kx7CxYng
>>71
偽装派遣や一人がフルタイムの仕事を二重に請けてるとか良くある事だもんねえw
73名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 11:04:03.85 ID:bbGts6kv
>>72
ないですよ、三菱は予算できまってるしお
おばさんの妄想もそのあたりにしといてくん無い?生命保険詐欺ばらすよ
74名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 12:40:54.21 ID:3B/1eFwq
一つの機種専任でやってる人達もみんな帳簿上は5〜6機種やってることになってるんだよね。
まあそりゃ違和感感じるよね。

頑張ってコストダウンして、「こんなに安くできましたよ」「こんなに値引きしますよ〜」
とサービスして次の受注を期待して食い繋ぐ。ってのが世間一般です。
75名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 12:41:59.68 ID:i4i89aw3
三菱とか、早くつぶれてほしい。
76名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 12:44:13.32 ID:bbGts6kv
>>74
それはバックアップがあるんだから仕方ないわ
77名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 14:08:56.87 ID:3B/1eFwq
お国のために我を犠牲にして働くぞ!

あれ、別に大して頑張らなくても上手くやっていけるぞ。。。

あれ、お国からいっぱいお金もらってるのに、利益が出せないぞ。。。利益ってどうやって出すんだっけ。

定年で退職金たっぷり貰うまで、喋らず動かず何もせず!逃げ切ってやる!(←現在の大半の社員)
78名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 14:10:58.10 ID:bbGts6kv
なに、駅の裏でラーメン屋をやれ?・・・・・・

お好み焼きしかシラン
79名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 17:35:30.49 ID:w74tp8VL
三菱電機、総務省からも指名停止 期間は防衛省の対策が取られるまで無期限に対し3か月
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330849002/l50

なんで何処も告訴しないんだ、三菱電機という天下り先が無くなるのがそんなに困るのか、賄賂をもらってるのか、普通1500万円も余計に取られてら訴える
訴えないのは、おかしい
80名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:14:44.66 ID:tClosgDK
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34579

> http://www.kantei.go.jp/jp/singi/shin-ampobouei2010/siryou/hearing_keidanren.pdf
> 首相官邸の公的資料でこんなのを発見。※特にp.19-21あたり参照。
81名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:19:51.01 ID:tClosgDK
82名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 20:07:33.02 ID:P5gtw/KA
防衛省は人間の屑
83名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 21:41:55.47 ID:Zxrm4dZn
おいおい、警察
マタやっかみか?
84名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 13:36:28.37 ID:iPy95Z3g
無能は無能を当てにするwwww
85名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 20:27:07.37 ID:ESFvpFDg
防衛省が守ってるのは国民じゃなく軍需利権
いかに諸国脅威をあおって国民の税金を搾り取るかが防衛省の仕事
86名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 00:23:40.36 ID:+MT6DRs8
防衛省の敵は国民だからな、国民を如何にだまして奪取するか日夜考えてる
87名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 08:22:46.15 ID:nt5dozVO
おいおい、警察
自己紹介か?
88名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:19:52.00 ID:Kr4qMSwn
何を今更
89名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 12:34:30.61 ID:uSITfj/V
防衛省って日本を滅ぼす悪の手先
90名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 12:38:21.17 ID:xKnT24l+
この会社、ハロワで求人募集してたな
激安悪い待遇でw
91名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 10:30:24.55 ID:9Xgw3qU9
>>54
顕正会乙
92名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 13:51:52.48 ID:fj3frU6i
国の予算には限りがある
従来の第九条を「平和ボケ」と揶揄している。だが、見方を変えれば根拠の乏しい「危険神話」に取り憑かれている。
自然災害時の復興人員を確保するという点で、自衛隊に意味はある。
しかし在日米軍が居る日本に軍隊は必要なのだろうか
93名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 14:09:09.04 ID:4TQFSYtL
兵器開発ではありません、あくまで防衛や救命レンジャーとしての機材は
アメリカ製造品をそのまま極東に展開できません、現地化のモデファイは
自衛隊および各種メーカーの仕事です、そしてそれは日本でしかできません
94名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:23:07.67 ID:LmIaupyQ
自衛隊には好感が持てるが、防衛省官僚には敵愾心
95名刺は切らしておりまして:2012/03/10(土) 20:31:34.36 ID:mQWoZVMw
防衛産業はご奉公の赤字だとか書いていた馬鹿右翼は死んだ?

朝鮮人並みの嘘つきだわ。
96名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:51:01.40 ID:LD24gVAn
おはよう、言ってる意味は防衛利権を創価学会によこせか?ふざkるなよ
97名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 00:36:37.81 ID:urtBn6SS
>>96
防衛省は国防なんてこれっぽっちも興味がないあるのは、防衛利権だけ
98名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 01:16:33.67 ID:Fb8IVtb3
>>97
創価学会はシマツ付けずに逃げるのに国防なんてできんの?やめてくれ
99名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 01:28:14.35 ID:Kflu1Vze
こんなのはバレてないだけ氷山の一角だよ
数億とか桁が違うだろうな
100名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 01:56:18.90 ID:Fb8IVtb3
当然だろ

マスコミがカネ横取り狙ってるだけじゃん
しかも、マスコミは国家機密をばらしてカネに変えようとする最低の連中だぜ
ああうぜみんな死ねよ、マスゴミは
101名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 02:34:58.20 ID:4S7W7mPL
>>64
もう防衛産業もグローバル化して新興国に安く発注しようぜ
102名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 08:23:05.22 ID:Fqp0ThA6
>>101
それ死罪とかでやってんだけど、試験は国内でやるから同じ
もう十年試験やったよな

いや資材だけどさ
103名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 22:08:49.02 ID:PJSC93EE
創価学会員多いんだってね
104名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 22:09:57.50 ID:azKhX9eZ
>>103
俺が仕事をした後に潜り込んだそうだ、自分らの無能を棚にあげてるのでシマツにおえない
105名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 07:48:17.77 ID:/yN0yoRX
三菱電機を告発できない時点で防衛省は国民の敵だ
106名刺は切らしておりまして:2012/03/15(木) 22:08:48.93 ID:kzNr9rM+
ブタの子はブタ
107名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 04:23:00.71 ID:JRs8WfSQ
売国企業
108名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 04:49:44.32 ID:T51QOjof
これを取り締まるなら公共事業すべてが同様に違法なんだが
109名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:04:38.78 ID:Ha+JlkmM
こんな契約武器関係だけでしょ?
提示された値段で納得して契約したら利益がどれだけあろうと、
客は関係ないてのが、一般的な常識だと思うけど。
110名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:07:46.79 ID:xOZDKVK9
三菱スペース・ソフトウエア www

スペースは宇宙のスペースではないらしいwww
111名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:02:43.60 ID:q+FwHb/b
>>109
その一般常識がまかり通ってるのが国の大物契約なのよ。
>>80の一つ目にある「原価計算方式」ってやつだけど、計上する項目もレートも国側の指定で
決まっていて、計上出来ない項目が多い上にレートも民間常識とは乖離した低さ。
112111:2012/03/17(土) 12:07:50.23 ID:q+FwHb/b
その契約方式の問題の多さは、>>80-81にあるとおり産官双方認識してて、
何とか変えないといけないという認識では一致してるんだが、
例のごとく「自らの身を切る改革」は全然進めようとしない国側のせいで、
実質頓挫しているのが現況。
113111:2012/03/17(土) 12:12:52.55 ID:q+FwHb/b
>>111 訂正。
誤「一般常識がまかり通ってる」→正「一般常識がまかり通ってない」
114名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:13:24.00 ID:xOZDKVK9
http://www.mss.co.jp/

デザインがずれてる。さすが水増し請求する企業だけのことはある。
115名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:17:58.25 ID:4v/WpDQW
タヒチのチャンス!
116名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 11:53:14.96 ID:pvm9WCFN
>110
何そのブラッドベリの小説のタイトルをミックスして出来損なったような文章。
117名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:01:12.76 ID:BKnsTnnG
極悪売国会社
118名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:10:25.16 ID:lbq6eK/S
もはや信じられるのは三菱鉛筆だけだな
119名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:31:48.10 ID:meNkAOGZ
こんなの国内の防衛宇宙企業じゃ何処でも当たり前にやってるぞ
三菱電機だけじゃないのに

結局↓になって得するのは・・・

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2012032002000046.html
>防衛省が初めて保有する通信衛星をめぐり、外国製だと防衛秘密が漏れるのではないか、と心配する声が関係者から出ている。
>国内で唯一国産部品を使って衛星を製造できる三菱電機は、防衛省への水増し請求から取引が停止。
>電波を送受信する中継器を落札したNECが、衛星本体の入札でも外国製を使って落札する可能性が高まっているためだ。
120名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:51:14.61 ID:+k46E+zZ
もう国際競争力ゼロの宇宙航空研究開発機構からは撤退すべき、やればやるほど赤字垂れ流し
121名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 00:07:38.50 ID:SzTrSSl6
軍需と航空宇宙関係は、技術を持っていないと、
とたんに10倍マシなんて、足元見られるからな。

F-15とか、米国内価格に比べて、4倍くらいふっかけられてた。
それもライセンス生産で。

122名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 00:09:22.28 ID:V8piQuon
>>19
おかしい。
仕事上、いろいろな企業と(表面的だが)取引があるんだが
三菱系は品質劣化がすごい。管理が全くなってない。
123名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:31:33.76 ID:5Kgk80+Z
>>121
F-15C/Dの米空軍調達価格は約3000万ドル。
1980年代初頭は1ドル220円前後だからだいたい約66億円。

で、日本におけるF-15J/DJの調達価格は最高で約120億円。最低で約86億円。

ただし、日本では機体の調達価格に初期費用が含まれてるので
米空軍の調達価格とは内訳が違うという点にも留意しないと。
米空軍の調達価格には研究開発費は含まれてない。

そんなに吹っかけられてたわけじゃない。4倍ってどこから出てきた数字だ?
124名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 06:34:10.79 ID:bZjvI4/a
防衛装備品は「運用アベイラビリティ」が高度に要求される。
http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/availability.html
装備品以外にLRUやSRU単位で故障診断可能な専用試験装置を基地や
国内メーカー等の各拠点に置いておく必要があり、それらの費用も加算される。
高額なライセンス料もあるので、結果として米国より高くなってしまう。
125名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 06:52:05.12 ID:bZjvI4/a
例えばF-4なんて米国ではとっくの昔に退役しており、修理ラインも閉じてる。
修理の殆どは日本国内で行われてるのが実情だが、これが海外直接調達であれば
とっくの昔に使えない機体が増大して、実質退役になってたでしょう。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/sentouki/houkoku/houkoku.html
126名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:59:39.12 ID:r0vG9Agr
>>121
つまり日本の下請けの海外シフトは危険
127名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:12:53.24 ID:o3Ht81w3
>他の事業の労働時間などをつけかえていたとみられる。

ここ、ちょっと直してもらえないかな?
工数発生するのはわかるけど、追加予算は出ないんだよね。
次のプロジェクトでその分、多めに見積出してくれていいからさ。

なんてよくあること。
防衛省も会計監査院に指摘されてしかたなく指名停止しただけで
期間がすぎればいままで通りの付き合いだろ。
128名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 23:39:20.82 ID:e2jmKusz
売国
129名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 00:59:28.36 ID:QM8N+GPS
>>127
見積もりだけ多めにだして実際は別の試験やってるし、実体わかってるの担当官だけだし
130名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 05:29:37.85 ID:3oVpJhvr
はぁ
131名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 05:51:49.80 ID:rVRbeqfr
現場で頑張ってる人がかわいそう
132名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 07:03:43.83 ID:OgbYz22K
これでイヤなってるオマエらって基本左翼だよな、それこそあきれるけど
133名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 21:24:20.87 ID:QXrzXyaz
この件に関して三菱の社員が、
処分された話は出てないよね?
処分の話はまだ先の話なのか?
それとも、この程度の話じゃ処分されないのか?


134名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 21:32:01.42 ID:Czi350zn
>>133
常務専務執行役員辞めてるぞ。
135名刺は切らしておりまして
>>133
NECや山田洋行はじめ、この二十数年で20社が同様の水増し請求をしてるが、
「水増し請求だけ」で逮捕された例は一人たりとも無いし、法人として刑事罰を受けた例も無いよ。

逮捕があったのは、NECや山田洋行のように贈収賄や背任があった場合のみ。