【投資】250%近い高利回りを約束して顧客を勧誘--受託年金"消失"のAIJ、政府・与党が実態解明へ [02/24]

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147名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 04:35:06.81 ID:6tpvtYnt
年利だと108%とか連発だったらしい
それでも25年福利で680%

普通の年金運用じゃない
148名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 07:35:40.26 ID:DCcDvmbY
会社のHPの運用の中身見ればどんだけハイリスクか分かるでしょ
デリバティブで無茶苦茶な投資しかしてない
企業年金の運用担当者に株の売買さえした事がないような素人使うからこうなるんだよw
年7%の運用利回りって2000億で140億だぜ
それで社員12人で7900万の報酬しか受け取ってないとかありえねーだろw
実態は余程酷い運用実績だったか横領までありえる
149名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:01:02.08 ID:uTwmg0oV
つか、そんな無理のある利回りを信じて金預けた企業の担当者もおかしくね?
こいつら、金融詐欺にバタバタ遭ってる老人達のニュースをどういう顔で見てたんだ?
150名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:50:18.12 ID:GCgxk2n5
>>149
バカだなー俺なら絶対引っかからんよw←詐欺にあった老人がいつも言うセリフ
151名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:12:57.62 ID:9S79GqDg
これ、野田政権へのアメリカからの助け船なのか
152名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:15:10.13 ID:9//9NxW0
結局企業年金も公的年金と一緒でねずみ講なんだよw
最初からこんなものが成り立つわけがない
153名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:22:41.93 ID:9//9NxW0
財務内容も読めないような企業年金基金のアホ担当者が悪い
従業員は担当者を吊るし上げて自殺に追い込むだろうねw
こんな糞会社に金預けて、後は遊んでるだけで給料もらってた担当者が許されるわけねーだろw
なに被害者ヅラしてんの?
154名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:29:46.10 ID:XXix7H53
200%なのか250%なのかハッキリしろ
155名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:32:12.83 ID:8s4ppWD5
2年ほど前に格付け機関が警告を発してたらしいが、
金融庁は何をしていたのだ!民主党になって完全に
気が緩んでしまったのか????
156名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:32:48.02 ID:M/d4An88
結局、年金は日本の国債で運用するのが一番安全です、となって長期金利は
更に低下。(w

日本破綻論者、何か言う事ある?
157名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:38:20.60 ID:M/d4An88
>>155
国会でも役人が答弁する事があるが、ミンス政権になってからは、役人が全く有能に見えないんだが。
言質を取られまいと保身に汲々とする小役人ばかり。
158名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:04:26.64 ID:dYeJ9sbe
これだけ無くせるのはオプションのプットですかね。3.11で全消失したのかな?
オプションのプット取引使えば平常時は他社より高利回りを装い易いから、
素人は簡単に騙されるのかもね。
159名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:17:19.10 ID:0/8szANx
ふと思ったけど運用実績や成績って粉飾しても法律違反じゃないのか
これじゃあ粉飾したもん勝ちじゃないか
160名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:26:37.54 ID:VreYEd6x
263社あって、運用額は140兆円だから、2000億円程度
の投資運用は小規模なんですね。
161名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:49:03.57 ID:V+rb9OON
>>159
違反に決まってるだろw
だから業務停止したし、まぁそのうち逮捕されるでしょ
162名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 22:09:16.59 ID:jsRnF7rT
逮捕されても金は戻らない。
163名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 22:36:13.55 ID:2zPU3Cfc
ここは10年くらい営業してる。
250%の配当だしてたかは疑問だが、10%だして10年回せば、運用益が0だと元手の資金は0になる。
仮に実際の運用実績が現実的な5%くらいだとしても10%の配当を出して、10年経てば元手は9割減になる。
164名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 23:03:36.36 ID:jsRnF7rT
>>1
> 政府・与党は本格的な実態解明と企業年金の被害状況の
把握に乗り出すとともに


実態が解明され、他の投資顧問会社にも波及した場合、
年金の運用そのものが無理ということになるのでは?

大問題になるかもねw
165名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 23:06:25.42 ID:JXguAk3N
あちこちに飛び火してAIJショックきたりしてね...
166名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 23:29:22.99 ID:qfn6wdTr
厚生年金基金って確定給付型ですよね?
だとするとこの穴埋めには加入事業社が負担することになるのでは?
脱退には加入事業者の2/3の賛成が必要。(不可能に近い)
なんかヤクザ組織で足洗おうとするのと似てる。
「よかれと思ってはいったのに、どこの誰が運用しているかも知らないままに
その損失を埋めろっていったいどうなってるんだ。」こんな声がきこえそう。
167名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 23:48:42.96 ID:jsRnF7rT
投資助言業

・財務局へ登録申請
・500万円の営業保証金の供託

誰でも起業できますw

運用を委託する側がプロでないと成立しないw
168名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 00:15:14.66 ID:h1yiDvPr
「やはり小泉・竹中自民党時代が極悪だな」 公明党
169名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 01:33:33.27 ID:cVsoBWUj
>>168
資本主義国で、何でも国や政治のせいにするのは、ちょっと違う。
170名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 01:40:36.69 ID:NS0XEiuY
>>169
そのとおり。
にもかかわらず、ネット右翼は都合が良いときばかり国や政治のせいにする。
171名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 07:14:43.29 ID:1itUbipz
>>166
これ企業年金って名前だけど実態はただの投資信託だからね
自己責任の世界だし運用監視してない加入者も悪い
172名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 07:25:00.62 ID:BK6hRbfM

創価がらみ、
在日に金が流れてそう

【芸能】2100億円消失のAIJ投資顧問 タレント清水国明の会社に出資
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330106959/
173名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 10:17:05.72 ID:5R6pXPkB
まず、ケイマンに拠点を置くようなファンドが
2000億全てを溶かすなんて事があり得ない。
これらの金はマネロンされて誰かがガッポリ頂いているのよ。
当然、金融庁や政治家も分け前はもらってんじゃね?

金がなくなった事にすれば、それ以上取られないからね。
ティッシュペーパーの会社と同じだよ。酷すぎる
174名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 11:15:59.95 ID:cN+xBZhG
正男や山口組に流れてたって話があるからねぇ。
最近、米国から資金凍結されたのは、その絡みかも。

でも、正男は金欠でマカオのホテルを追い出されたって話だから
AIJから毎年利益を得ていたとしても投資分は回収できなかったんだろうな。
そして、正男がそうなら、山口組も大損してるはず。
AIJの社長は消されるな。
175名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 11:17:24.24 ID:/vMwfr3A
>>173
結局、詐欺だとしても、それを証明するのは難しいよねw

つまり取られ損w

委託する側がプロでないと、運用なんて成立しない。
176名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 11:19:22.19 ID:SUAe2UE9
200%以上の利回りを謳っているところに金を預ける奴らの
脳の欠陥構造を解明したほうが人類のためになる
177名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 11:29:43.06 ID:c4RuGxsX
>>176
まず、この話で「預けて損した方の話」を延々する方が
無駄な事だと言える。なくなってない2000億の居所を
突き止めるのが先決だな。
178名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 11:37:05.63 ID:yjqpIIdH
この手の巨額詐欺みたいものは金の行き先を絶対に報道しない
かき集めた金額ばかり報じてな
ハラゲイで察しろってことかね
179名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 11:44:02.20 ID:/vMwfr3A
>>178
簡略化していえば、
投資運用者が利益を得たら、その裏で、誰かが損益を出しているのです。

従って、運用資金の行き先なんて誰にもわかりません。

詐欺だとしても、最終的にお金がどこへ行ったのか?
は、上記理由でわからなくなってしまうのです。
180名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 11:59:45.42 ID:SQ2sUsA+
確か出資法って、100%元本保証を謳うと違法だけど、
99%元本保証を謳っても違法じゃないんだっけ?
だとすると、この抜け穴を利用した手口がいつか発生するんじゃないかと思う。
181名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 12:18:02.86 ID:9U4qN0gu
>>173
陰謀論好きだな
こんなのただの損失隠しだろう

AIJ自体は90年代から年金基金委託で運用していたようだし
7、8年前に元野村の浅川が代表になってから、営業しまくって運用資金集めて拡大したようだね
しょせんは野村の営業だから運用はド素人なので、外部に丸投げ運用していたんだろう
当時はそれで普通に高利回りだったしな
で、リーマンショックで損失出して、野村直伝のスキーム使って損失隠し
損失確定を先延ばしにして被害拡大させたんだろう

あり得ない利回りなので、どこかの誰かが金融庁に密告して事件発覚
182名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 12:25:23.86 ID:QCtPmIBS
>>179
損こいてるのは労働者じゃね?
183名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 13:10:20.50 ID:/vMwfr3A
>>182
労働者も損しているかもしれないし、
まわりまわって、得している労働者もいるかもしれない。

単純に銀行に預金しただけで、
結果的に、銀行の運用資金の一部を提供しているし、
まわりまわって、その資金で利益を出せば、
預金者は運用益を得ているともいえます。
損益の場合も同様です。
184名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 13:46:15.76 ID:/vMwfr3A
昼のTYニュースで、基金運用関係者が、

「AIJの運用成績を信じていた」とか
「報告書が虚偽なら、騙された」などと発言しているが、

これは、運用関係者が素人ですと、告白しているようなもの。

振込み詐欺で騙された、
社会的弱者のご高齢の方が言う

「息子だと信じてしまった」

と同じレベルの発言。
185名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 13:51:55.70 ID:/P4Iai8Y
>>184
素人の高齢者が騙されるのは悲惨だが

プロの適格機関投資家である年金運用者が、接待漬けの末に
総資産の3割も預けた結果、騙されたのは自己責任。
この期に及んで規制強化だの、金融庁の監督が悪いだの言ってる
んだから度し難い馬鹿者たち。

まず自分がもらってきた給料で年金を穴埋めするべきであろう。
186名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:06:25.73 ID:XDRwAHpO
>>185
>プロの適格機関投資家である年金運用者

これがまず事実誤認w
素人しか居ないよw
187名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:10:56.87 ID:nR0PRCNK
>>186
事実っていうか現実誤認的な感じかな

プロじゃなきゃならん、受益者に完全な責任負ってプロとして遂行しなきゃならん、ってのが年金基金の法律の理念だからね
素人しかいないのなら、そもそも運用なんてしちゃダメ、年金なんか作っちゃダメっていう原則

だから、法の理念に違反してムリに基金を運営した企業が違法行為をしてた、とも言えるだろう(極論だが)
188名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:13:36.49 ID:XDRwAHpO
>>187
公的年金が素人のGPIFを通して信託銀行に運用委託してるのも一緒だわな
公的年金は規模がでかいから破綻しないだけで
189名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:17:22.51 ID:ce+QYGHj
2つ覚えておいて欲しいが...

ひとつは「年金基金がファンド使って資産運用するのは
当たり前」って事。ファンドの大口顧客が年金よ。

ふたつめは「9割紛失なんて絶対にあり得ん」て事。
何人か逮捕させ、何社か潰せば、その金が丸々
悪者の懐に入る。しかも、国も探す気があまりない様子。
190名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:18:01.68 ID:nR0PRCNK
>>188
だから、公的は素人なりに国債偏重のほぼ伝統的パッシブ運用だけでしょ
別にそれならいいと思うんだぜ、単年度の損益がどうとかそういう問題ではないから
受益者のためにやってるかどうかの一点だから
191名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:55:26.22 ID:XDRwAHpO
>>190
まぁGPIFは損切りしないからな
192名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 16:47:43.51 ID:nR0PRCNK
>>191
もし下がったときにGPIFが損切りしてたら、株式市場は地獄だよ…w
193AIJ公認会計士大原雅志監査役:2012/02/26(日) 18:07:33.44 ID:zL8QL/qY
http://www.vcat-tax.com/pc/index.html
AIJ投資顧問 公認会計士大原雅志監査役 香港シンセンに出先 VCAT(ヴイキャット)税理士法人 委託先を騙し詐欺行為?
AIJ投資顧問 公認会計士大原雅志監査役 香港シンセンに出先 VCAT(ヴイキャット)税理士法人 委託先を騙し詐欺行為?
AIJ投資顧問 公認会計士大原雅志監査役 香港シンセンに出先 VCAT(ヴイキャット)税理士法人 委託先を騙し詐欺行為?
AIJ投資顧問 公認会計士大原雅志監査役 香港シンセンに出先 VCAT(ヴイキャット)税理士法人 委託先を騙し詐欺行為?
AIJ投資顧問 公認会計士大原雅志監査役 香港シンセンに出先 VCAT(ヴイキャット)税理士法人 委託先を騙し詐欺行為?
AIJ投資顧問 公認会計士大原雅志監査役 香港シンセンに出先 VCAT(ヴイキャット)税理士法人 委託先を騙し詐欺行為?

公認会計士も経済犯に対して日本の法律はザルだよね。
刑務所でバカンス楽しんで出てきたらあとは隠しておいたカネで一生遊んで暮らせるんだもの。
家族および関係者すべてに死刑が適用できるよう、法改正を。
194名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 01:13:04.75 ID:NrSLPRkD
>>167
それは投資顧問業の登録資格。
一般の投資顧問は登録制のため、実質的には外形条件さえ満たせば個人でも登録可能。

一方、AIJは投資一任勘定の投資顧問で、一任勘定は金融庁による許認可制で、
許認可の条件には実務経験者が5人以上雇用していることとか、資本金が1億円とか条件によってはそれ以上とかかなり厳しい。
許認可制の場合、金融庁に書類を提出して、外形検査をパスして、さらに面談による調査なども行い、その上で、金融庁が許可を下ろすという形式を取る。

一任勘定免許での免許取得は、証券会社の開業よりも難しい。
195名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 10:33:32.53 ID:mwz+++Z8
野村證券の連中碌でもない奴ばかりだな淺川で「蟹工船」の淺川因業監督を
思い出した。
196名刺は切らしておりまして
>>政府・与党が実態解明へ

厚労省OBの詐欺集団がやらかしたことを

彼らのお友達の政府の大詐欺集団が実態解明する

すばらしい連携だ