【適性】成績優秀なのに仕事ができない　“大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事 [02/24]

ちょうど2年前、当コラムで「成績優秀なのに仕事ができない“大人の発達障害”」に
ついて取り上げたところ、2月22日までに約280万アクセスもの大きな反響があった。

当時、インタビューさせていただいた医師の星野仁彦・福島学院大学福祉学部教授
（医学博士）に再び、お話を伺う機会があったので、改めて“大人の発達障害”について
紹介したい。

■「5年先まで予約がいっぱい」“大人の発達障害”増加も専門医不足

やるべきことを先延ばしにする。約束が守れない。時間に遅れる。人の話が聞けない。
相手の気持ちを考えずに一方的に話す。物事の優先順位がわからない。後先考えずに
行動する。場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。片づけられない…。
もしそうだとしたら、その原因は“大人の発達障害”にあるのではないか。

星野医師が2011年4月に出版した『発達障害に気づかない大人たち<職場編>』（祥伝社
新書）では、社会へ出たとたん、仕事や人間関係などがうまくいかなくなる人たちの
ことをそう紹介する。

“大人の発達障害”で多いのは、ＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）と、アスペルガー
症候群を含むＰＤＤ（広汎性発達障害）。その中には、「両方が合併している混合型が
かなりの割合を占める」と星野医師は指摘する。

新しい動きとして2013年には、米国精神医学会の「ＤＳＭ」（精神障害の診断と統計の
手引き）が「�W」から「�X」に改訂され、ＡＤＨＤとアスペルガーの合併診断が可能に
なったという。

ところが、日本には「大人の発達障害」の専門医は、まだ数が少ない。

自らも当事者である星野医師は、福島県郡山市の星ヶ丘病院に勤務。星野医師の受診を
受けるには、「大人のＡＤＨＤに関しては、5年先まで予約が埋まっている状態」だ。

■成績優秀なのに家事や仕事ができず挫折してしまう大人たち

外来で診療に訪れるのは、成人の20歳代から50歳代までと幅広い。初診時の平均年齢は、
30歳代だ。

最高齢は、85歳の女性。都内で英語教師や翻訳の仕事をしていたが、ずっと自己不全感を
持ち続けていた。

彼女もやはり、勉強はできるけど、日常生活がうまくできない。子育てや家事もうまく
できなかった。しかし、星野医師の著書を読んで「あ、私は、これだ」と思ったという。

「ＡＤＨＤとアスペルガー症候群に該当します」と、星野医師が告げると、彼女は
「85年間の人生の謎が解けました」とホッとして、すっきりした表情になった。知能
検査をしたところ、結果を表すＩＱは135と、平均知能指数100に比べて非常に高いこと
もわかった。

「小・中・高校までは、勉強のできる人が多い。人間関係も大学までは、マイペースでも
問題にならないんですね。ところが一旦、社会に出ると、同僚や上司、クライアントとの
人間関係が不器用で、時間や金銭、私物管理、感情コントロールなどもできなくなるん
ですよ」

こうして仕事がうまくいなくなると、職場で孤立して、出社できなくなり、新たな大人の
「引きこもり」の増加にもつながることになる。(※続く)

◎http://diamond.jp/articles/-/16264

>>1の続き　(※長文記事のため一部省略してあります)

■向いているのは学者などの専門家　協調性や臨機応変さが必要な営業職は不向き

また、社会に適応できていない人は、例外なく自分の特性を活かした適職に就いていない。
そこで、適職に就くためには、

�@ 興味の対象を知る
�A 得意なことを書き出す
�B 収入が得られるものを探す

の3つのステップで絞り込むことが必要という。

星野医師は、一般にＡＤＨＤ者で成功している人が多く、向いている仕事として進めるのは、
次の通り。

�@ 研究者、学者、中学・高校教師、塾・予備校講師など
�A 警察官、消防士、新聞・雑誌の記者、作家、ジャーナリスト、カメラマン、
　ディレクターなど
�B イラストレーター、スタイリスト、漫画家、画家、建築関係、コンピュータ・プログラマー、
　ＣＧアニメーター、広告関係、デザイナーなど
�C 調理師、調律師、自動車整備士、歯科技工士、電気技師、図書館司書、校正など

一方、アスペルガー症候群に合いそうな職業は、テンプル・グランディンとケイト・ダフィー
の文献を引用して、次のように挙げる。

�@ 建築・工学製図技術者、カメラマン、動物の訓練士、グラフィック・アーティスト、工芸家、
　ウェブデザイナー、自動車整備士、産業オートメーションのプログラマー、生物学教師など
�A コンピュータ・プログラマー、エンジニア、物理学者、化学者、音楽家・作曲家、数学教師、
　音楽教師など
�B ジャーナリスト、翻訳者、司書、証券アナリスト、コピー・エディター、会計士、簿記
　・記録管理担当者など

もちろん、これらの職業がすべての人たちに向いているのではなく、あくまでも傾向ということ
である。ただ、その多くが、他人との違いを活かしたスペシャリストであるところが、とても
興味深い。

一方で、ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人たちが不向きな職業は、営業関係や接客業、
人事・経理・総務関係、交通・運輸関係、飲食関係、旅行関係、金融関係、予約係や顧客
窓口などだそうだ。

高度な協調性や対人スキル、臨機応変な対応、複数の異なる要求を同時にこなさなければ
いけないような仕事である。

生きづらさをなくすためには、自分の特性を活かして、どのように職業を選ぶのかを意識する
ことも重要なのかもしれない。

工場の流れ作業とか向いてるんじゃないか？

>>1>>2
短くまとめれ。
3行にまとめれ。
なら　読んでやる。ライトはげ。

>>3
つまんないからむり。

成績優秀だったらしいが日本を破壊し続けるのが日本の官僚･上級公務員
ほんと、この国のガンだと思うよ

>>4
ソース
ダイアモンド

かなコンパクトにするならw

たのむからキチは社会に出てこないでくれ

いずれにせよ、両方とも、人の命に関わる事には向いていないらしいｗ
任せたら殺しそうだしｗ

建築設計なんて、コミュ障じゃ絶対に無理だと思うんだが。

細かく分業していており、他分野との協力が必ず必要だし。。客には、平身低頭して。。
どうやっもアスペじゃ無理。

おれ本物のアスペだけどさ
このネタよく本とかでも載ってるけど
デザイナーとか科学者とかジャーナリストとか
そこまで行く経路がアスペには向かないよね

ちなみにカルテに統失と精神病質（サイコ？）と解離性ナントカ
って書かれてるけど精神障害ナマポ理由で１番重い病名ってどれ？

個人でやることしか出来ないやつら。
学業は、勿論個人。社会は集団生活。
だから成人になって脱落する。

これだけだろ？　要点は。

足が速いからサッカーが上手いわけじゃない

背が高いからバスケが上手いわけでもない

勉強が出来るからといって仕事が上手にこなせると決め付ける理由が判らん

最近の若いモンは駄目じゃのぅ
ちょっとした気の持ちようで全然違ってくるのが普通なんだが。。。
これでも枕にして寝れば、人の話にもついてゆけるし
お金もガンガン溜まってくるじゃがの
http://28.media.tumblr.com/tumblr_lzr7yp9uSY1qzj7lyo1_500.jpg

これ病気とは言えないだろうな。
社会の方がおかしいんだよ。
異なる価値観や意見を病気扱いしといて社会が画一化して経済が立ち行かなくなってる。
社会が病気なんだよ。

>>13
だなぁ。そもそも勉強できるやつは学生時代大した努力してないわけで、
いきなり努力しろといわれても無理。

で、ノーマルなひとのタイプはどれくらいあるの？ １種類じゃないよね？

鉄ヲタはほとんどコレ

>>13
そもそもその「勉強」てカテも「採択権限できる強権者」が「人為的」に作ったモノであって普遍的・絶対的なモノとして
扱われてる理由がそもそも解らん。

モラルハザードを嘆くくせに
モラルを守る奴は発達障害だとぬかすんだよ。
どっちでもない奴なんているのか？

俺はアスペだけど２ちゃんで在日のチョンコと戦って日本を守ってるんだ。

よくネトウヨって言われる

ある田舎のスーパーなんだけど
そこによく２人組の中学生が居る
田舎だから屋上駐車場とか平日の午後５時前とか誰も居ない
おれが平日の昼に屋上に車停めてたらその２人が上がってきて
おれの前でダイソーのシャボン玉セットで遊びだした
直球はやばそうなので道を聞くとこから話をもっていこうとしたんだけど
なんかおれの第６感というか違和感を感じた
体格からして３年生位だけど２人共制服が新品だった
あと色違いの蛍光色のおそろいのリュックも買ったばかりな感じ
そもそも今どきの中３がスーパーの屋上でシャボン玉遊び？
しかもおれの車（サーフ）のボンネットに寄り掛けたりして
おれの脳はある巨大な陰謀を一瞬で推理した
この２人はハニートラップじゃねーのか？警察の仕込みでわ？
そういえば休日にも居たが私服だったから大人と気付かなかった
さすがに本物の中学生をオトリには使えないから成人じゃねーのか？
よく２ちゃんで中高生買春で逮捕ってニュースはオトリ捜査でわ？
だからいつも女子中高生の名前が公表されないのでわ？
逮捕された時のお決まりのセリフ「高校生とは思わなかった」
あれも実は本当に高校生じゃないからそう言ったんじゃないのか？
警察はオトリ捜査隠蔽目的で（ｒｙ　最初から被害者など（ｒｙ

昔学業ｴﾘｰﾄで現在社内のｸｽﾞなんていっぱいいるだろ
就職できただけでもﾏｼなんじゃないか

>>9
向いてるわけないよ。
オウム信者だった医者みたいなのに看護してもらいたいと思えない。
実際に保険金詐欺の手助けしてた医者とか、失職したくないから
脅迫行為を繰り返した医者とかとんでもない医者って多い。
あんなのは早く医師免許剥奪すべきだと思うね。

でも正確無比な工業製品やら何やらは、そういうやつらの功績が大だと思うんだぜ？
だって普通の人間にはできないでしょ。

>>1
イメージだけで職業の向き不向きを語るなんて中学生じゃあるまいしｗ

自宅警備員最強

俺はまわりの人のほとんどが知的障害者に見えるんだけど病気かな？

>>26
発達障害の人ってイメージだけで職業を決めたりしてるんだぜ。
全く向いてないのに、あとで問題起こす奴はだいたいそんなのばかり。
教室で犯罪予告を授業中にしてた医者は、無事クビになったのだろうか？

いくら幼児体型の成人使ったって
セーラー服の中高生はシルエットでわかるんだよおおお！！！１
雰囲気というか体格というか骨格というか色々だ！！
だまされねえええよおおおおおおお！！！！！！ｗｗｗｗｗ

図書館司書って最低の仕事なんだなｗ

>>15
僕もそう思う
ワタミの自殺事件に象徴されるように
組織が病んでる場合が今は多い

倫理観や正義感を守って
反論すれば、協調性がないと病気にされる

なんかおかしい

>>11
つ　統失

>向いている仕事として進めるのは、次の通り。
>中学・高校教師
マジでカンベンしてください・・・

俺はアスペ。ＩＴ業界で実力以上のお金を稼げてる。

社会に適応できていない人は、例外なく自分の特性を活かした適職に就いていない。
そこで、適職に就くためには、

�@ 興味の対象を知る
�A 得意なことを書き出す
�B 収入が得られるものを探す


�@ エロマンガ、エロ全般（二次元）
�A エロ全般（二次元）、ウェブ（2ｃｈ）閲覧
�B 2ｃｈまとめ系アフィリエイトサイトの運営

なるほどなｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/insidears/
http://hamusoku.com/
http://aresoku.blog42.fc2.com/

宝の持ち腐れ
成績優秀で仕事が出来ないは本当に発育障害なのか？
自ら考えて何かやると言う部分が弱いのでは？

成績が良いから仕事も出来ると言う先入観な気もするけど

人間関係が苦手 = 一人で出来る仕事の能力がある ではないからな。

社会が悪いと犯罪に走るのは、やはり問題がある。

なんか朝鮮人や中嶋の占い師と会話している気分だｗ

>>33
ありがとう

>>1
なんで金融がダメなんだろう？
いちおうアスペの有名投資家っているんだけど・・・

勉強だけは楽しかったな　塾の先生も楽しかった

ＡＤＨＤ向きの仕事のほうが好みだなぁ。
でもたぶんアスペ・・・

>>18
あー分かるわw

アスペに会計士税理士が務まるわけないだろアホか
社長やマネジメント、国税と折衝する仕事だぞ

>>33
ありがとう言ってんだろがああああああ！！！！！！！！１１

おれアスペだけど鉄道に興味とか全く理解できん
バイクは両手放しでもカーブ曲がれるぜえええええ！！！

この博士は、コンピュータ・プログラマーを好きなパソコンで遊べておいしい職業、とでも思っているんじゃないかな

>高度な協調性や対人スキル、臨機応変な対応、複数の異なる要求を同時にこなさなければ
>いけないような仕事である。

こういうったスキルないとあっという間に自滅する職種だよね

試験勉強は楽しいからな
大学入試も公務員試験もペーパーだから趣味のレベルで行けたけど
実務はチーフ任されたあたりでパンク

将棋指しもきっとどっちかに入るだろう。

>>46
おれ自転車なら両手ばなしで交差点とか曲がってたわ

>>1
この基準で診断すると、日本社会に来た外国人は発達障害が多いことになるな。

まぁ　病院逝ったところで治るもんでもないけどね

世の中、新卒社会だからそこから外れると二度と元に戻れんよ
だから、みんなが嫌がる営業や飲食やライン工やらSEとかしか仕事が残らなくなる
プライドを捨てれば清掃や警備とかもあるが給料が悲惨だからなぁ…

アスペで元銀行員の俺が来ましたよ。

人の意見を聞いたり指図されるのが嫌なんだよね。

自分一人に全て任せて欲しかった。
勿論責任も全て取るから。

おれも間違いなくどちらかに入るわ。
もう他人が邪魔くさくてしょうがない。
一から十まで全部自分でやりたい（ただし興味のあることだけ）
思いっきり妥協して、死んだふりをして他人に使われるのはなんとか我慢できるが
他人を使うのは絶対に嫌だ。根底には他人は他人の言うことを聞くものではないという
考えがオレの中にあるから。

病気の定義って何だろ？
社会生活に支障を来すって事なら社会は病人で溢れてると思うのだけど

>>47
そうでもない。
少なくとも、接客業とかよりはよっぽど自分のペースで仕事を進められる。

香山リカ＞発達障害

こいつは攻撃対象を見つけては本をだしたり、テレビに出たりして何時も誰かを攻撃している。

最近では震災にまで口を挟み攻撃している。

朝鮮人特有の攻撃型性格をしているのです。

昔の「頑固職人」「無口な親方」

>>55
それは単なる自己中だろ
お前も一人で大きくなった訳じゃないだろ。
お前みたいなのが溢れたら、社会が回っていかない

別人格つくって優秀なリーマン育成ゲームでもやってるとおもえば上手く行ったりして
「さあ　A君　怒られちゃったけど　謝っちゃおうかー　その方が後後楽だよー」なんてね

お大事にしてください。

勉強が好きなアスペはほんとうにうらやましい
おれ、IQは120越えるけど成績はほとんど下位だったからDQNにまでバカ扱いされた

>>55
俺は自営だが、
あんたみたいなのが自営になったり会社立ち上げたりしてるんだから、そうすればいいだけ
さて、そうする為のスキルや能力をどう得るかがあんたの課題なんだが、どうするw
>>59
だね

>>50
自転車とバイクは全く違う
四輪と二輪くらいバランス違う
ちなみにおれの愛車イタリア製！

鉄道ヲタの心理には興味ある
自分で操作するわけでもないのに
同じ四角い箱に色の違うラインあるだけじゃん
それこそ鉄道ヲタは脳の病気だと思う

締め切りのある課題とかをやるのがとてつもなく苦手だ。
絶対に締め切り日の早朝に適当に仕上げてしまう。

ザッカーバーグみたいなのでもコンピュータ業界ではやっていける
その片寄った人格と能力はプラスにさえなる
中途半端なのは欝とか引きこもりになるのだろうけど

>>10
もう少し、クリエイティブな建築設計じゃないかな？

どうもリア充はコミュ障害の奴隷な気がする。

>>34

マジそう思う
教師なんて専門知識とコミュ力重視の職業だろ
コミュ力皆無でなれるか
周りの先生がフォローするから大丈夫って言う意味だろうが、社会人になってまで
他人をあてにするなと思う

�@ 興味の対象を知る 　　　　　医学・生化学・情報工学・金融工学
�A 得意なことを書き出す 　　　通信・コンピュータ
�B 収入が得られるものを探す 　わかんない

あ

集団での連携があるとダメだろ。
個人で出来る仕事。
投資とかは良さそうだな。

本当に発達障害なのか？
ただ得意不得意が偏ってるだけじゃないの？
日本をここまで成長させてくれた職人気質の人間を発達障害呼ばわりしてる気がしないでもない

ナショジオチャンネルか何かでやってたが、こういう障害の人って胎児の時に男性ホルモンが異常に多いらしいな。
数学とかシステムとか構造とかに非常に優れた能力を発揮するらしい。
こういう人達が居なかったら科学の発展はとてつもなく遅く、未だに原野の水飲み場で獲物の居場所がどうのこうのってコミュ力だけの世界だったかも知れないらしい。

脳の前頭前野は、創造性、計画性、社会性等を司る
しかし、受験のテストでは、前頭前野の能力は測定できない
暗記力、既知の問題を解く能力を司る側頭葉や後頭葉の能力しか計れない

したがって、受験では高得点をあげても、前頭前野が未発達な社会的無能力者は一杯存在している

＞一方で、ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人たちが不向きな職業は、
＞営業関係や接客業、人事・経理・総務関係、交通・運輸関係、飲食関係、
＞旅行関係、金融関係、予約係や顧客窓口などだそうだ。

所謂、誰でも出来る雇用の受け皿は全部ダメってんじゃ
金になる方面での天才性がない普通の発達障害者はどうするんだ

>>10
意匠はそうだが構造はそうでもない

明らかなホルモンバランスとか脳の機能障害等に起因するものと
閉じた環境で好き勝手にやってきて、いい年しても子供のような人間と
ごちゃ混ぜにしているところがあるよな

要するにバカだろ。なんでも病気にすんな

>>1　これらの症状って今の５０代まんまじゃないか

コンピュータ・ソフトウェア系の仕事でも
職場環境によってアスペの適応しやすさは大きく変わってくる。
例えば日本の大手電機メーカーみたいなところだと
仕事のほとんどは根回しだし、仕様検討・開発管理・ＱＡ・サポートまで
あらゆる仕事に必要以上に大人数の人間がからんでくる集団作業だから
アスペには厳しい。
これが外資だと無駄な人間なんか居ないか居てもすぐに居なくなるんで、
ほとんどの仕事がほとんど単独行動、根回しも必要最低限だし
ミーティングも少人数だから分かりやすくて早くて無駄がないから
アスペでも快適にやっていける。

なんでもかんでも精神障害として病気扱いしたら世の中全員病気だ

もっとみんな医療をビジネスにしようとしてる連中が居る事をみんな知るべきで

こんなもんまで精神障害扱いしたら
世の中の全員みな抗精神薬を飲み
みんな精神病院に通わなくていけなくなるぞ

就職するような年齢なら、自分の得手不得手くらい分かってるだろ
ブランドや条件で、向いて無い仕事選ぶから不幸になるのよ
儲からない仕事でも、向いてる仕事なら幸せな人生送れるよ
なまじっか学校の成績が良くて、どこでも入れるからダメなんだろな

地方公務員が向いてる。コンビニバイトは難しすぎてダメだろう。

障害という表現が妥当かどうか疑問なんだよな。
あることに適応しているわけで、障害という表現はおかしいと思うぞ。

この論点で行けば、発達している奴は「いい加減なところが多い」となる

と考えてる奴が多そうだな発達障害の奴は。

おいらは決められた時間に決められた場所に行くのが苦手でよく遅刻して会社を首になった

死んだ目をした日本の社会人なんて、みんな病気に見えるけどな

俺は医者だが。、アスペルガーの医者は多いよ。
患者に逆ギレされると「あちょー！」とかいっちゃうような医者が。

>>88
一日二回、あの異常電車に乗れるだけで確実に病気かと

高IQアスペ人材をうまく活用できる会社を作ったら、
ぼろ儲けできそうだな。

>>91
最近発達障害単体で障害者手帳取ってる人も多いから
障害者雇用で安く雇用＆補助金で人件費凄い削減出来そうだな

ビルゲイツやザッカーバーグもアスペっぽいんだよな。
IT系の新興ワンマン経営者なら出来るかもな。

>>82
外資からも追い出された俺はどうしたら・・・

お怠け者ってことなの

>>45
会計法人のサラリーマンは知らんけど個人の会計事務所の所長とかアスペ多いと思うぞ
中小企業の社長の多くはアスペだから意外に気があったりするんだよ
俺は中小企業の社長なんだけど顧問税理士はかなり変なやつ
絶対にリーマンは務まらないと思う俺も人のこと言えんけどｗ

今は適正の無い職業についていても辞めれません
こいつらに転職活動自体が無料

昔からあっただろ。現代社会が許容できなくなっただけ

どのように育ってきたかっていうのも、もともとの脳の個性と
同じぐらい重要。
あと普通のひとでも自動車事故とかスポーツとかで障害を負うと
発達障害のような症状が出ることも。でも知能検査すると高かったり。

>>94
自営するしかないな

寺で修行して来い

>>98
成長してる社会や変化してる社会ではアスペが活躍できる余地があるかもね。
今みたいにがっちり枠が決まっていていると、突拍子もない才能は受け入れられなくて
誰にでも受け入れられるリア充がどんな分野で有利になっていく。

画一的な人事登用と組織運用だからだろ
アスペは思考力がとんでもない奴がいるから
高次の判断させて、コーチング技法を持った奴にヒアリングさせれば良い

成績優秀でもいろいろだからな
普通学業優秀なだけでは仕事できないよ
出来る方が珍しい

特別扱いして利益がでる奴なんか少ない

失敗すると大きく成長するように脳ができてるらしいけどね。
失敗を恐れるのも行き過ぎるとあまりよくないということ。

>>103
コネクションのないご神託をたれるだけの存在なんて受け入れられるわけない。
自分で事業を立ち上げて好きなようにやるしかないだろうな。

発達障害をバカにしてるような凡人だけしかいなかったら
それはそれで人類はとっくに滅亡してるんだよな

>>85
要根回し能力

飲み会、マージャン、運動サークルも関っておいた方が都合いい
一人でフラフラするのはあまり好ましくない

>>1
どれも１０年くらい修行が必要そうだな。しんどいわ

>>105
少ない奴を見いだすのが採用者の仕事だろ
面接で大喜利させて、高い発信力を示した奴だけ採用するなら
採用担当って職能を作る意味がない

今のテクノロジーは執拗なこだわりをもつ発達障害らによって導かれてきたといっても過言ではない。

攻略法あるからな
でもまあ要領いいやつ多いからうまいこと使えばってか
がむしゃら世代とはあわんだろうなあやっぱ

>>6
そのコンプレックスよく見るけど、成績わるいやつが権力もったらなもったで、さらに醜いことするんじゃないかな。

今度は面接できないやつ雇ってみれば？

よくわからんが、鉄格子の付いた病院にぶち込んでおけ。
こういう低脳の輩はアカやアナーキストの笛で簡単に踊るからな。

これを病気とするなら、成績悪いやつも病気なんじゃないか？

日本は竹島を守る英雄はいないのか？
政府も外務省も信用できません。
自分たちで特攻隊を結成して、竹島を取り戻すべきです。

どっちにしろ、個人主義者にならざるを得ないだろうから、会社員向きじゃない。
能力があっても会社に貢献する方向性は短期間しか続かないだろうね。
個人商売が向いてるよ。

>>114
それがクズの思考
>>6は成績悪い奴を排除するような思考を批判しているのであって
成績悪い奴に権力持たせろなんて言ってない

頭悪いやつは何でもそうやって極端に解釈する

>>83
発達障害って精神障害じゃなくて、性格の偏りというか脳の機能の偏りじゃないのか？
>>1の記事ちゃんと読んでないけど

人間の行動パターンも思考パターンも能力も癖も、すべては脳の働きによって生み出されるもの
その脳の機能の特定の部分が、平均的な人たちよりも偏ってる、ってのが発達障害だって勝手に認識してるけど
「身長が低い」「太りやすい体質」みたいな体質レベルの問題だから、根治治療が難しいんじゃないのかな、合ってるのかわからんけど




発達障害っていうとADHDとかアスペルガーとか自閉症とかよく聞くけど
他にも発達障害に分類されるのってあるの？

ADHDだけど絵描きやって生きてるよ。

年収500〜800万（但し退職金も労災保険もない）の二流ランクだけど、
とりあえず10年は過ごせた。

ADHDは「没頭癖」を武器に生きるしかないと思う。
友人のADHDもPCオタクでSE仕事にして活躍してる。

普通の一般職（特に 営業/管理）はやるだけ無駄だから、
割り切って「好きな事ならとことん」で生きればいいと思うよ。

頭の使い方の問題だろ

>>41
ごくごく一部の専門職ならいいかもしれんが
日本の金融なんて人間関係しかないような仕事が99％くらいだぞ

誰にでもある心の弱い部分をピックアップしていちいち病名つけるなよ。
これ潜在的な患者は5000万人くらいいるだろ。精神科のセンセーはウハウハだなｗ

>>120
すぐにクズとかいうほうがクズじゃないか？とても君のような人間には上に立ってもらいたくない。
一定の成績をおさめる判断がなければ、上に立つことなどできないのは当然だと思う。
ただ、トップが上に立つのがいけないだけで。
ようするに頭の悪い極端な解釈をするのは君だったわけだ。

大学教師だな
今どきは無理か。

個人商売は気楽でいいんだけど結局は対消費者だから
愛想よくしないと買ってくれないんだよね
従業員雇うにしてもよほどいい人間関係築かないと零細企業でなんか
長く働いてもらえないしね
人間関係から逃れることはできないよ
芸術家や芸人の世界だってパトロンに好かれないと無理

コミュニケーションは生活や知能指数や価値観でも変わってくるから、
平均的な知能指数や、平均的な価値観、平均的な生活をしていないと病人になる恐れがあるってことだなｗ

>>110
おいらは子供のうちから自分は社会だとうまくやってけないだろうと気づいてたから準備はしてた
ただ接客とか営業とかのよく募集してる仕事にはつけないのでキャリア積むのが大変

>>125
そういう側面もあるが、「私ってこれだわ」と星占いか血液型性格診断のノリで受け止めるやつらにも問題はあるわな。

>>120
お前が成績悪かったからっていちいち突っかかってくんなよｗ
落ち着いてもう一度>>114読んでみろ

成績がいいから、仕事ができるわけじゃない。
学業には向いているという指標なだけ。
高度な技術専門職につくのが一番。

新入社員とか下っ端として優秀な奴は、もうそれだけで人の上に立つ適正は無いのよ。
そういう凡人が偉くなって上に立つようになったから日本社会の崩壊が始まったのだ。

だから凡人どもは、発達障害とか落ちこぼれの中から自分らのリーダーを探すような
精神的な余裕を持たなければいけない。いま日本に必要なのはそういう発想。

よく勘違いされるけど、アスペで知能の高い人間の比率は
標準よりも低いから。
だから、大変だよ。知能が高いのデフォではなく、むしろ普通よりもレア。

高次脳機能障害って、事故で脳にダメージを負って、治療はしたけどそれでも治らなかった微細なダメージが
脳の機能にダメージを与えて、性格まで変わったように見える、って奴だっけ？

人間のちょっとした能力も性格も脳によって支配されてて
生来的に平均からのちょっとした偏ってるってのがあってもおかしくないんじゃないかな
「ギャンブルにハマりやすい脳」みたいなの
後天的な記憶とか経験の作用も強いんだろうけど

父本人だけでなく、親族も何だか変だと思っていたが…やっぱり障害なのかも
これが遺伝するなら、子どもは作れないな

核実験フォールアウト、チェルノブイリ、フクシマ。
胎児・乳幼児の神経にとって大変な時代になってる。

>>137
いや大丈夫だから作れよ

向くも向かないも働いてもらわないほうが善

>>126
>>132
下っ端でいい仕事できると上に立ってもいい仕事できるってのが間違い。
まるで逆。下っ端でいい仕事できる凡人こそ偉い地位についてはいけないのよ。


俺が成績悪かったとか、意味不明のレッテル貼らないと反論できないとか
クズとは話にならんな

こういうことを書くとアレなんだけど、ハロワに求人出すと
病気じゃね？みたいな奴がかなり多い。
メモにメモしたことを忘れる奴はデフォで、
仕事中に指示しても自分が何をしてるかすら
わからんような奴もいる。そういう奴らはおとなしく、病院行くべき。

>>132
>落ち着いてもう一度>>114読んでみろ
>>114
>>権力もったらなもったで

もったらな？.......もったらな？？？

メチャクチャな個性を持つ人間はリスク高すぎて既存の組織で重用なんてできん。
自分でゼロから立ち上げるのが一番。それなら、何千人が潰れようがまわりには影響しない。
その中から数人が成功して社会に貢献できれば御の字だろう。

>>143
はいはい、クズは揚げ足取りが楽しくて仕方ないんだよねぇ

作家なんかだと作家しか出来ないなこいつっていう人はたまにいる。誰でもやれるように見えるコンビニ
とかガソリンスタンドの店員でもいいのではなくて作家しか出来ないというのは病的だな。
今話題の芥川賞の彼もニートをずっとやってから作家だしね。10年くらいコンビニ店員やってから作家に
転身だと、少なくともそいつはコンビニ店員に適性はあるわけだしな（勿論コンビニ店員でずっと食えていける
わけがないわけだけど）。

プログラマー／SE経験者だが俺のいた所ではコミュ能力必須だったけどな
大規模プロジェクトの場合自分だけでは完結しないからインタフェース部の摺り合わせが要る
一人でやる場合でも顧客からの要望を聞き出しまとめる作業で必要
障害発生時は納品先のお客さんや担当者、自社の上司と話しながら状況確認や報告する
作ったものを引き継ぐ時だってそう

>>145
せっかくこっちが冗談で返してやってるのに、マジレスで目を吊り上げてんのかよw
その余裕の無さが命取りなんだわ

>>135
アスペルガー(高機能)とカナー(低機能)は繋がっていてIQ70〜80辺りで線引きしてるだけだから
アスペルガーは知的障碍者ではない程度の意味しかない
時々ものすごい高知能も生まれるけどアスペだったから高知能とまでは言えない

>>148
はいはい、勝利宣言くやしいのう

農林水産業や工場労働が向いてるんじゃないの

まあなんせ日本は凡人の率が少し高すぎる
優秀な新入社員だったようなやつはもう少し積極的に首を吊ってもらいたい
偉くなってもろくなことにならない。偉くなってしまったのが今の日本。

キモイ決めつけが激しい LROSAkmw は大人の発達障害だと断言できるw

>>153みたいな奴は、社会の毒にはなっても確実に薬にはならん。
積極的に死んでもらいたい。
まだ発達障害の奴のほうが薬になるとおもう。毒だとしてもそこまで影響力ないし。

>>1
�@中学・高校教師　�A新聞・雑誌の記者、ジャーナリスト、カメラマン、ディレクター
�B広告関係

なんか近寄ったら危険なのばっかだなｗ

>>151
そういう肉体労働系はチームワークが大事だよ
ひとりでも変なのがいたらライン止まる
山奥でひとりで自給自足でもするってんなら別だが

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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　ツイッタ―を始めました！よろしく！ 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     私はADHDです。
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、　　成績優秀なのはアスぺだけ（笑） 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
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>>154
死んでもらいたいとか更に意味不明。毒はどっちよ。

85歳でIQ135は凄まじいな

日本人は全員病気。こう考えると気分が楽になるぞ。

>>159
85歳でなんと60歳の知能を持っているIQ135の老人だろう

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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　　８５歳で　IQ１３５って凄すぎだろ 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
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>>158
だからお前だよ、毒は
余計なレスしてる暇あったらさっさと首吊れ。
日本語理解できるんなら同じこと言わせんなよな

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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　私はADHD　　知能指数は８４です　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
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　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

おいおい待てよ、何で向く仕事に調理師が入ってるのよ
この医者が上げた例に許容出来る所が一つも無いよ
おいしい物作る以前に絶対に安全な物を提供するのが調理師だし
下済み時代は如何するの一朝一夕で職人になどなれんよ、こっちの世界に来ちゃ駄目だぞ

>>147
実際やったことがない人はプログラマーとかSEって一日中モニタに向かってコード書いたりドキュメント書いたりしてると思ってるから

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　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　ビジネスニュース＋なんて来た事なかったんですが　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　    ADHDの事ならお役に立てると思い来ました。 　
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 　　
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 　診断済ADHDです。
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 　
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 　　　　
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 　　　　　　　　

　　　　　　　 `､　 　 　　li 
　　　　　　　　 ヾ.､ -‐‐-!!､ 
　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
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　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　　　　発達障害というのは特にアスぺなどがあげられますが     
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 　　　彼らは対人関係の障害という欠陥を抱えているものの
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 　幸いにして高い能力を与えられています
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 　　　　ですが、ADHDはただの脳の機能障害です。
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 　　　　　　　　　　障害にしかなりませんｗｗｗ

人間関係がうまくいかないときに
他のことも整理できなくなることはフツウにあるよ。
病気なのかねぇ。

>>163
人に首吊れとか。良くそんなこと平気で言えるな。通報します。

むしろアスペなぐらいで優秀な人間に生まれたほうがよほど幸福な気がするんだが

　　　　　　　 `､　 　 　　li 
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　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　 　アスぺは　そりゃ幸福だろうよ
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     　でもADHDはかなり不幸だぜ
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

普通以外はみんな排除な日本の国民性もあるのかもねえ。
海外だとアスペも多少は生活しやすそうだ。

＞やるべきことを先延ばしにする。約束が守れない。時間に遅れる。人の話が聞けない。
＞’相手の気持ちを考えずに一方的に話す。物事の優先順位がわからない。後先考えずに
＞行動する。場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。片づけられない…。
＞もしそうだとしたら、その原因は“大人の発達障害”にあるのではないか。

鳩山由起夫は、重度の発達障害を病む禁治産者なんだな。

俺は投資で好成績を上げてるよ

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　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
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　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　　ADHDはただの間抜けな人だからなぁ　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　　　　アスぺと違って、人の気持ちは理解できるが     
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

俺が子供の頃はアスベなんて言葉はかけらもなかったんだけど、
振り返ってみると自分は完全無欠のアスベだった。芸大行って
今は作曲や文筆業やってるけど、普通の会社に入ってという人生だったら
途中ではみ出してたかもしれん。

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　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　アスぺってやつぁ…集中力がすげぇらしいな　　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     俺ァ、ダメだ。
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 　　　集中力が皆無だからな・・・
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
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>>170
理由は>>152と>>154のとおり。本当のことなんだから仕方がない。

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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　 同じ発達障害であっても、アスぺの能力補正にはおそれいるぜ
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     ADHDと一緒に括らないでくれよ…
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 
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>>173
空気を読むことをやたら重視するのは日本人だけのようだな

こういうスレで「自分もそうだったんだな…」とか書くのって本当チラ裏だよな

アスペは会社員は辞めとけ。
絶対報われない。
会社に残れるのは、組織に完全に適応してる人間だけだ。

>>173
欧米じゃ夫婦そろってパーティとかバーベキュー、ボランティアに参加とかしないといけないくらい
社交性が大事だよ、つきあわんと村八分というか犯罪者扱いだよ
隣近所すら無関心な日本ほどアスペにとって暮らしやすい国はない

田嶋陽子もそうかな

自分は発達障害だから、あれが出来ない、これが出来ないとか言ってたら清掃に放りこまれてたアスペがいたな

>>184
昔、欧州に住んだときの印象としては、向こうの対人交流は日本のアスベくらいの
レベル。お互いに自分の主張をガンガンにまくし立てる感じ。人間嫌いな奴は別として、
日本風の空気読む対人スキルに難点があるというだけなら欧州のほうが住みやすい
はず。自分も住みやすかった。

>>184
日本というか東京かな。田舎特有のあの干渉は何なの。

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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　欧州はユダヤ人以外はみんな奴隷のくせして　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　   やたら高い評価を下すやつがいるよなｗ
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
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>>179
理由は>>152と>>154のとおりで、決めつけの激しい君が過度の発達障害なのは本当だからw
少なくても、「人の話が聞けない。相手の気持ちを考えずに一方的に話す。物事の優先順位が
わからない。後先考えずに行動する。場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。」
は当てはまるなw

>>184
おい、想像でいうな
なにそのステレオタイプな欧米人の生活ｗ

まず仕事を探さないといけない連中が
海外が暮らしやすいと言うのは現実逃避し過ぎだろｗ

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　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 　　　　　　　　　>>183　　ADHDの俺にもアドバイスをくれよ
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
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>>190
全部の行が見当違いな長文レスしてる間あったらさっさと氏ねって
言ってる事わからんの？さっさと首吊れ

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　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
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　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　普段　ビジネスニュース速報なんて見てるやつは　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     　少なくとも　ADHDではないな・・・
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、　　　アスぺの可能性はあるが・・・ 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 　　　俺はメンヘル板から流れてきた
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

だからぁ、精神科の医者が張り切ると病人増えるだけだろうよ

コミュニケーション能力とか子供のころ何のことか全くわからなかった。。。
そういうもの鍛えるのは子供のうちからでないと無理だよな…コミュ力不全矯正の具体的な方法とかマニュアルがあればいいんだが
原因は人それぞれで医師にかからないとわからないのかな

医者だって金が欲しいもの

ADHDはメモリが異様に少ない脳みそなんだ。
複数指示だのいろいろ制限だの付くと、考えることが多すぎてすぐにメモリ不足になる。

少ないメモリでなんとか回そうとすると、他人への配慮とか重要度の低い案件とか約束とかが押し出されてできなくなる。

俺ADHDなんだけどこういう記事見て自分もそうかなあとか言ってる人間はほぼ違うと思うな
本当にそうだったら自分から既に病院言ってると思うわ

なんかスレタイは間違えてる気がする
成績優秀なのに仕事ができない＝大人の発達障害　じゃなくて
発達障害者の中には成績優秀な人もいて就労後それが顕著になるくらいが正しいのに。

ほとんどの発達障害者は生活すら困難で成績優秀な人間がそんなに多くないぞ。

>>74
得意不得意の能力の極端な差が発達障害なんだよ

>>77
むしろ「誰でもできること」ができないとこが発達障害者にとっては地獄なんだが

>>121
脳のタイプであって病気ではないから治る治らないの問題ではなく
その人の生活様式に当てはまるような生活して障害が目立たない生活送るしかないよね

>>1
ものすっごく該当するところが多い。間違いなく、俺はこれだ。

だが、ものすごい偶然に、最も適性のある職業にいる．．．危なかったぜ。

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　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　 >>199　いい事を言うなあｗｗ
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     俺よりも的確にADHDの性質を捉えている
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ　　一つの事を頭に入れておくと他の事は消えてなくなる 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
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>>197
そんなに難しく考えなくても
他人は自分の都合に合わせて生きているわけではないということを
認識するだけでもだいぶ違うと思うが

>>187
ひたすら自己主張、ってのも>>1に当てはまりそうだな。
人と話すことが辛い自分みたいなのは日本も欧米もだめだこりゃ

これ普通に団塊のキチガイがイミフなこと強要してきて
それがおかしいと思う俺がおかしいのか？って不安になって受診してるだけだろ
一番狂ってるキチガイ団塊が社会から消えればいいだけの事。
頭おかしいのが上から電波指令だしてるのに
それを掃除出来ない事が日本で今一番おかしい所。

>>203
メモリーと言うより割り込みが利かないロジックなんじゃないの？

>>200
だな
放置しておく時点で対して支障出てないわけだし
かといってADHD診察してくれる病院もほとんどないけど

言ったことをちゃんとやってくれればなんでもいいよ
できないなら　できませんと
なんていうか感情を垂れ流して生きてる人は困るね

俺思うんだけど、85歳のこの女性は、翻訳等の特殊な仕事で立派に
生きてこられた“優秀で仕事のできる”人間の類じゃないのか・・・・

うまく活かせれば素晴らしい人材になりうるんだよな
引きこもらせてればただのお荷物だし、適材適所で能力を引き出せれば世の中をひっくり返すぐらいの業績を出す
日本の将来はこういう扱いづらい才能を活かせるかにかかってるかもしれん

　　　　　　　 `､　 　 　　li 
　　　　　　　　 ヾ.､ -‐‐-!!､ 
　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
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　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　    >>210  アスぺの夫と結婚した鬼女のスレを読んだ事があるが　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     　アスぺの夫は大学の研究者みたいな優秀なヤツらばかりだったぜ
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、　　　いくら優秀なアスぺであっても、みながみな優秀であるわけがない 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 　　　つまり結婚できる時点で　そのアスぺは　最上級の頭脳を持ったアスぺ
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 　　　　　　なわけだ　この女性も最上級の部類に入るだろうよ
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

>>212
邪魔なAAやめろ

　　　　　　　 `､　 　 　　li 
　　　　　　　　 ヾ.､ -‐‐-!!､ 
　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
.　 　 　 　 　 　l　　{l|l》 　..::::', 
　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 　　　　　　>>212は　
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     いくら優秀なアスぺであっても←×
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 　　いくらADHDや健常者に比べて優秀なアスぺであっても←○
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

>>120
じゃあ、誰が権力を持てばいいわけ？

競争に勝った奴が負けたやつを平等にするわけ無いじゃん。

　　　　　　　 `､　 　 　　li 
　　　　　　　　 ヾ.､ -‐‐-!!､ 
　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
.　 　 　 　 　 　l　　{l|l》 　..::::', 
　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 　　　　　　
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　　アスぺってのは健常者よりちょっとだけ優秀な程度か　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     　まあ誤差の範囲で　まあ大抵は普通の頭脳だろう。
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、　　　だが障害のせいで　大抵のアスぺは精神病院や刑務所に 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 　　　入っている。
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 　　　　　　社会性があって、社会的なポジションを得たアスぺ
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 　　　　　　　　　　　はその時点で　エリート。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから　アスぺ＝人の気持ちは理解できないが高知能
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて思いこみが蔓延しているだけだと思うぜ

大人の発達障害とか言ってるけど、
要するに「クズ」の事だろ？
仕事ができないのはクズだからだよ｡
いかにもな病名に自分はこれだと納得しないで、
わたしは仕事のできないクズですって認めればいいのに｡
わたしは社会に馴染めないクズですってプラカード持って歩きなさいな｡

邪魔なAA貼りつけて周りの迷惑になることに気付かない奴ってアスペじゃないのか
アスペってよりカナー（知能の低い自閉）だと思うけど

　　　　　　　 `､　 　 　　li 
　　　　　　　　 ヾ.､ -‐‐-!!､ 
　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
.　 　 　 　 　 　l　　{l|l》 　..::::', 
　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　 　普通の知能しか持たないのにアスぺなんて
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     　ぜったい　普通の人にはなれないぞ
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 　　　　
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 　　普通よりちょっと上って程度でもダメだ。
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 　　　もっともっと上じゃないとなｗ
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 　　　　　　　　　　　

>>199
ちなみに大脳生理学の研究によれば人の脳みそとは、みんな奇形だそうです。
そもそも誰一人として正常な形の脳みそというのは存在してないらしい。
とてもユニークな器官だそうですね、脳って。

>>207
普通の人＝マルチタスク
アスペ＝シングルタスク

　　　　　　　 `､　 　 　　li 
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　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
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　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 　　　　　　　　　>>218　俺はアスぺじゃないぜ
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　 　　　ADHD（注意欠陥多動性障害）だ
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     　　アスぺのように特定の物事にこだわったりしないからな
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、　　　　アスぺの唯一の利点を潰したような存在がADHDだよ 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 　　　　多分、空気は読めるだろう
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

職なんてあるのか？

黙黙と暗記作業でミスなく受験勉強覚えるしか能のないやつだから
単純作業のライン工にしか職業適正ないんだろ

>>220
問題は形よりも中身の化学物質や神経物質の伝達じゃないのか

　　　　　　　 `､　 　 　　li 
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　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
.　 　 　 　 　 　l　　{l|l》 　..::::', 
　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　　ライン工でも退屈で飽きてしまうのがADHDだ　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     　退屈は耐えられない
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 　　　　アスぺならこなせるかもしれないが
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

＞一方で、ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人たちが不向きな職業は、営業関係や接客業、
人事・経理・総務関係、交通・運輸関係、飲食関係、旅行関係、金融関係、予約係や顧客
窓口などだそうだ。


底辺のバイトなんてそれしかないじゃん。

あの鳩山のこと？

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　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
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　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　　　　ADHDのせいで俺の人生はメチャクチャだったぜ　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
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　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

これに関しては、もう一つ面白いデータがあります。
スカンジナビアでやられた共同研究ですが、
ランダマイズスタディーで1万人、1万人のグループをつくります。
全部同じ健康診断をします。Aグループに関しては
全て異常があったら補正します。薬を使い、
食事をコントロールし、たばこをやめさせる。
Bグループに関しては、いかに異常があっても大丈夫、
大丈夫と励まし続ける。10年経ったときにどちらの死亡率が高かったかと
いうと、先のグループの方が死亡率が高かった。



http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1309818.htm
今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会（第6回）　議事録より

病気なんて所詮かなりの割合が気の持ちようだからな
作ろうと思えばいくらでも作れる

この手の話は、結論が出ない方が都合が良い

今の時代この記事はなかなか良い指摘だと思うよ。
まあ例としてあがってる職業がなるのが難しいものばかりだけども。

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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　　テレビでよくあるドジッ娘とかそういうのがいるだろ？　　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     　アスぺはそれなんだよ
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、　　　女の子がやればかわいいが 
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 　　　俺みたいなおっさんがやったら最悪なわけだ
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
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>>6
外圧を誘導しなければ誰でも良いです

忍耐強く暗記作業できたやつが自称優秀な高学歴になるから
結局ライン工が一番向いてるよ
というかライン工でしか才能生かせないし正当な労働の対価を得る資格はないよ
こういう判断能力のない前例を暗記するだけのお馬鹿さんがトップにいたら国や会社が破綻するだけ

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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　>>233　これは　アスぺじゃなくて　ADHDな　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
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　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

成績優秀と仕事ができることはまったく別だと思うんだが。

アスペだけど
日舞教室に通って
他の人と一緒にお稽古していて、
自分は他の人比べて
「見て覚える」「聞いて覚える」
能力が壊滅的に低いことが分かった
先生は典型的な「見て覚えなさい｣的な指導をするので
全然覚えられない。

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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　 俺は完全に視覚優位だな。
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　     聞く事は頭からすり抜けちまう
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
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>>238
やあ自分。自分は工場系の仕事が尽くダメだったよ。
事務職（パソコンのデータ入力）ですら上司がそういう指導だし、
全然スピード上がらなかった。今の警備もダメ。諸事情でメンタル病んで
もうすぐ辞めようと思ってる。

コミュ力に長けた奴って出世はするけど特に会社の発展には寄与しないよな。
あいつらこそ実は異常なんじゃないの？
体のいいレッテルが見つかって良かったですね^^

>>238
俺も全く同じだ。スポーツとか壊滅的。

ただ、技術的なことなら見て触った瞬間に、作った人の意図が読める。
だから、手先が破壊的に不器用でも、機械いじりだけはできる。

> コンピュータ・プログラマー
これって1人で何でもできるくらいの一握りの天才に限られるだろ。

人の話を聞かない
自分の話しかしない
平気で嘘をつく
他人の悪口しか言わない
思い通りにいかないとキレる

…実際の発達障害はこんなのばっかり

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　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　　>>244　まるで見てきたかのような言い草だな　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　　　　　知り合いにいるのかな？     
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 　　　少なくとも友達とは言えないだろうけどなｗ
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ 
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

覚えるのは早いが覚えた途端に
内容もモチベーションも下り坂の社員に似ています。

おいーなんで規制だ、運営

>>244
人の話を聞かない　→聞けてない、聴いても忘れる
自分の話しかしない　→　周りの状況が把握できてない
平気で嘘をつく　→嘘つきではないんだけれども結果的に嘘をついてしまう
他人の悪口しか言わない　→人に寄るかな
思い通りにいかないとキレる　→自分に対して怒ってるのに他人に怒ってると思われてることがたまにある

いずれにせよ他人からは「クズ」であることは変わりない

>>4
社会に出ると
糞野郎が多すぎて
やんなっちゃう

社会人がくそったれなら、NTTはマジもんの糞だぜ？

　　　　　　　 `､　 　 　　li 
　　　　　　　　 ヾ.､ -‐‐-!!､ 
　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ 
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　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､ 
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　 
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　 　　ツイッタ―検索して　フォローしてくれええ    
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ 
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、 
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　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､ 
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ 

2chの運営よ
大塩の一件の騒動があってまだケツ拭いてない認識あるのけ？

さっさと規制解除すれや

>>242
凄いですね。

アスペ野郎と人は言う♪

情報の出入力の幅が異常に狭いんだよ。
内部が64ビットCPUでもバス幅が8ビット。

だから使えない。そして本人はただ辛い。
内部も8ビットなら辛くはないんだろうけどな。

使える人間なんて、ただでやれる女ぐらい困難なのに
いまのじじいは赤ん坊レベルばっかりじゃん

発達障害って本当に「障害」なんかね？
脳がそういう傾向してるってだけじゃねーか
集団が嫌いな奴を本物の病気扱いする社会って何かやばくね？

>>245
清掃のバイトやっていた時に障害者雇用で入ってきたんだ

他人の気持ちを理解しないからADHDではなくアスペなようです

>>257
>>258
じじいが幼稚園で、気に入らないとあっちいけやってるだけじゃん

キチガイネタのスレには本物が来るんだな

>>260
はっきりいうが、おまえはキチガイ KOえてるよ

>人の話を聞かない
>自分の話しかしない
>平気で嘘をつく
>他人の悪口しか言わない
>思い通りにいかないとキレる
>
>…実際の発達障害はこんなのばっかり


上記は、偏見の典型。

上記の言動は、隠れ代理ミュンヒハウゼン症候群の特徴

・他人の話しを聞いている振りをしている。
・いい人に思われる為に、平気でウソばかり付いている。
・社会弱者へ無いこと無いこと責任転嫁して、
　発達障害の当事者が、どうのと、匿名で因縁付け、
　己の至らなさに気がつかない。

これが、隠れ代理ミュンヒハウゼン症候群の特徴

てか、何度も仕事の話やっておまえらより上だつううても認めない
認めなかった韓国人が、今度は自分たちを認めてください？


八達がねえよなああ

いくらテストの点数が良くても挨拶をしなかったり教室の掃除をキチンとしない学生は評価しない。
当然の事なんだが数値化されないものは採用後の態度でしか判らないのが難しいね。

成績ってただの記憶力じゃないのｗｗ
生活とはかんけーね

・思い通りにいかないと陰で社会弱者へ攻撃して、人目につくところで
　いい人を装う。
・「>…実際の発達障害はこんなのばっかり」と匿名で愚痴る。


これが、隠れ代理ミュンヒハウゼン症候群の特徴

>>257
「障害」と感じるかどうかは当事者になってみないとわからないよね
脳のタイプではあるんだけれども生活や就業に支障を来さないなら「障害」とはされないし
来すようなら「障害」ということになる。

「集団が嫌い」というよりも「集団に馴染めない」というのが当事者には問題となる。

何か都合の悪いことがあると、すぐに病名を付けたがる
精神科医の営業活動かよ

アスペ師団とか作って雪かきでもしたらいいんじゃない？

名前が表記されている教授が、発達障害を理解していないのか？
それとも、この記事を書いた記者が、発達障害を理解していないのか？

「君が代」を英語にすると

『君が代不起立』の英語字幕版をつくっている。「君が代」の歌のところの訳はこうだ。
「May the Emperor's reign continue for a thousand years」。これを再度、日本語に訳すと「天皇の支配が何千年も続きますように」ということになる。
卒業式や入学式で、生徒や先生が直立不動で大真面目でこの歌詞を歌っているのだから、びっくりする。
きっと外国人がこのシーンを見たら驚くだろう。日本人だって、もし歌詞がずばりこういう表現だったら、
しらけて歌う人も減るのではないか。
みんなほとんど意味もわからず、歌っている（歌わされている）と思う。

「君が代」の処分問題に関して、必ず「法律やルールを公務員が守らないのはおかしい」と主張する人がいる。
しかし、その人が歌の中身を問題にすることはない。
ぜひそういう人に民主主義の日本で「天皇の支配が何千年も続きますように」という国歌でいいの?　
と聞いてみたい。

さあ、八達って調べて調べて
いまのじじいに足りないこと満載

>>114
権力の置き所じゃなくてシステム自体がアカンから誰か是正しないとね、ってコトだろ

いま規制されたから、マクドでコーヒー飲んで書いてるけど
暇な奴喧嘩しねえか？ってもさっき創価学会のじじいが居たけどそうそうにケツ割って逃げたわ

発達障害の方々は、まじめで、とても慎重に丁寧な仕事を行うが、
発達障害の当事者が悪く言われる職場では、周囲に「隠れ代理ミュンヒハウゼン症候群」
の方々が、内在している場合が多々有ります。

このスレッドでも、同様な傾向がみうけられます。

>>1
まーたFラン卒や専門・短大・高・中卒が学力コンプ・学歴コンプの克服を狙って
高学力やエリートを誹謗中傷する記事かw　低学力・低学歴の逃避思考は見苦しいなw

いろんな人間がいていいんだよ。そうやって時代の変化に対してバランス取ってんだから。
今の社会に疑問を持たず、さらに自分がまともだと思っている方が問題。向上心も変化を
許容する心も生まれないからね。

仮に今の日本社会が健全なら原発事故なんか起きてない。個人の集合体が社会を形作る以上、
民主国家ならまともな人間が多ければ、当然まともな社会になるはず。

>>257
やばいと思う。今の日本は形や大きさが違うだけで規格外扱いする野菜と同じ。

この記事
「1 ：2012/02/24(金) 15:28:40.88 ID:???」
の様な発達障害に対する偏見も、誤解が背景にある様に思われます。

責任転嫁が当たり前、いい加減な仕事が当たり前になっている環境では、逆に、
まじめで、とても慎重に丁寧な仕事を行う、発達障害の当事者が、異質扱いされ、
問題になるのではないか。

ふーん、やっぱ創価学会になぐりこんだほうがハエーのかな

コミュ力のない奴は実際どうしようもないからなあ
かわいそうだけど派遣かフリーターがお似合いだよ

おまえのことか

本質的に、誰が問題の根源なのか、再度考えていただければ、発達障害の当事者が
原因では無く、周囲に内在する、責任転嫁のうまい、代理ミュンヒハウゼン症候群
らしい方々のトリックが、因果となり、誤解されている場合が多々である。

あーうぜ、規制なんじしやがって馬鹿創価が
また６月に選挙するために社会不安をあおってるって話だぜ？

いずれにしても、記事の内容は、隠れ代理ミュンヒハウゼン症候群らしい方々の
価値観に基づいた言い分かと思え、再考を要する。

隠れ代理ミュンヒハウゼン症候群の様な精神疾患の方々が、このような人権侵害な
記事を書いてまでして、社会弱者へ巧妙に問題を押し付ける心理の闇が、重要。

加害行為を正当化したい、隠れ代理ミュンヒハウゼン症候群のトリック。
そこまでして、いい人に思われたい心理には何があるのか。


この記事
「1 ：2012/02/24(金) 15:28:40.88 ID:???」
は、人権侵害行為の素因として、逆に採り上げて検証すべきではないか。

>>278
世の中はそんなもん。
数が絶対になるから。
もしコミニケーションが苦手でも専門的なことが素晴らしい人が
数の全体を多く占めていたらそれが正義となり正常となる。
しかし、実際は逆が大半。
まぁもっともコミュニケーションっていうのも後から所詮作られたものなわけだが、それはまた別の話。

>>286
また俺のＩＤ消えてんのかな？６月に解散選挙って噂だ、噂

コミュ力のない奴は実際どうしようもないからなあ
かわいそうだけど派遣かフリーターか小説家か学者がお似合いだよ

おまえの事故紹介うぜーよｐ

この記事
「1 ：2012/02/24(金) 15:28:40.88 ID:???」
を、ご覧になった皆様はどのように感じるだろうか？

他人（発達障害の当事者）の気持ちを、理解することもできない、
隠れ代理ミュンヒハウゼン症候群らしい記者が問題行動を起こしている症状
とも、みえないのか。

今イタリア・ルネサンスについて調べていて、ダ・ヴィンチの伝記も読んでいるんだけど
レオナルドはまさに発達障害だったんだね

２ｃｈに書き込み規制が入ると、自民の民主破壊工作開始の合図だよ
この記事は狼煙だよ

己の至らなさも知らずに、社会弱者である、被障害者を、障害物的な障害者の様に、
ねつ造話しを展開し、論点をすり替え、支援しているかの様に記事を書き巻き散らず！？
これを異常行動とみることができないか。

記者は、他人の痛みも理解することも出来ず、自己中心的な価値観で、
都合良く解釈して、その思い込みの記事を平然と、このようなネットへ垂れ流しに
してしまう、衝動癖があるとみえないか。

誰の精神状態がおかしいのか、そのあたりをよく見極めていただきたい。

コミュ力は凡人が行きぬくための最後の砦だからな

発達障害について詳しい小児科医からは、偏見に溢れた医師の問題行動／発言に対して、
懸念されていると、しばしば耳にします。

おとなしい発達障害の当事者へ、濡れ衣を着せ、責任転嫁し、トラブルメーカーの様に、
事件をでっち上げ周囲を注目させてから、その問題の支援をしている振りを装っている、
「隠れ代理ミュンヒハウゼン症候群」らしい方々の言動は、これからの課題に思われます。

「隠れ代理ミュンヒハウゼン症候群」らしい方々の今後の動向に注視して問題提起して
いきたい。

社会不適合者が教師か
まあ確かにへんな奴多いわ

社会人になると対人業務は大なり小なり避けられないからなぁ

公務員は向いてるようで向いていない
特に地方

クビにはならないが、対人業務に出せない人は割と多い

　　　　　　　 `､　 　 　　li
　　　　　　　　 ヾ.､ -‐‐-!!､
　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ
.　 　 　 　 　 　l　　{l|l》 　..::::',
　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　　教師の殆どがロリコンの性犯罪者だからなｗ
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　　　　肌になじむだろう
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、
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　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ
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　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　　幼女などに手を出したりもするわけだ。　　
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　　　　そういえば・・・女児を惨殺した京都の塾講師
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ　　　　も　アスぺだからという理由で　減刑されたな
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､
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専門家の肩書きを悪用して、発達障害の当事者が被害を受けても隠蔽し、
発達障害が、問題源であるかの様にデマ情報を流し続ける
「隠れ代理ミュンヒハウゼン症候群」らしい方々の犯罪を抑制する為、
対策法を早急に立法化すべきである。

業務ができるには１０年かかるが、仕事は半年で覚えて当然だろ
だって業務って　せいやくを無くす　ってな感じだからな

アスペだけどチェンジニアやってのほほんと暮らしてる
上司はうざいけどまあ仕方ない

　　　　　　　 `､　 　 　　li
　　　　　　　　 ヾ.､ -‐‐-!!､
　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ
.　 　 　 　 　 　l　　{l|l》 　..::::',
　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　かくいう俺も教師になりたかった。　　　
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　　　女生徒に興味があったというのも大きな理由の一つだが
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ　　　やはり社会に比べると　甘い　からな
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ

個人的につきあってたのが女教師だったので、ロリコンに興味ないやけど

　　　　　　　 `､　 　 　　li
　　　　　　　　 ヾ.､ -‐‐-!!､
　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ
.　 　 　 　 　 　l　　{l|l》 　..::::',
　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　高校教師で生徒に手を出すやつはぺドじゃなくて　　
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　　　普通の男性だろう。
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ　　　正常な・・・な
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ　　小学校中学校の教師は高校教師より
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､　　　　圧倒的に性犯罪者が多いぞ
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ

ロリコンに興味なくても、高校生のおんなってさかりついてるから女が男食うよな、たぶん

　　　　　　　 `､　 　 　　li
　　　　　　　　 ヾ.､ -‐‐-!!､
　 　 　　　　　　ﾉ　　　　..:::ヽ
.　 　 　 　 　 　l　　{l|l》 　..::::',
　　 　　. -‐'' ´{　r‐--‐‐､　彡''ー-､
　　＜´::..　　::..:　|　,___,， l ::..　　　　`''ｰ-､　　　　俺も小中学生の女児とセクロスしたいが　　　
.　　 /｀ ｰ-､　::.. |`､　　　ﾊ :::.　..:::..:::: .ｨ＜冫　　　　高校教師の方が楽そうだから
　　 l　　､　 `ｰ､_|　ヽ,,／ Λ.＿,..-‐''´ ::.. ｀ヾ　　　　そっちにいきたかった
　　 ゝ.　ヽ::.. 　 `ｰ ､_}_. -‐'´　　　.:: ﾝ- .. 　 ヽ、
.　　　{ :　ヽ.::...　　..:: l{ :::..　　 　 ..:: /､　　::..　　ヽ
　　　 〉 ::.. ﾍ､,___　__人＿ 　　 _,.／ ノ`'ｰ=､
　　　　　　　ゝ-､ｿ⌒Y⌒ヽ￣--‐'ノ

ロリコンとの突貫工事はつまらんらしいぞ？案外

まあ自称大人は大人だらけの理想社会築いてろよ。
何故か赤字続きなのはアスペに丸投げでな(^-^)/

これだから仕事も業務もやだってんだ

おまいらか

まだ軍国主義かよ
日本っつう国は

成績優秀って要するに秀才なんでしょ　省庁なんて秀才とカルトばっかじゃん

日本の大人のＡＤＨＤは結構な数が自殺していると思う・・
行政や社会も明らかに自殺追い込もうとしている・・
日本の成人のＡＤＨＤの治療薬が自殺誘引や銃乱射誘引が問題になったSSRI系のみｗ
数少ない特効薬や治療法は未承認のまま・・

いいＣＰＵがあってもエロゲやＤＬにしか使ってないオタクと同じ
上のじじいだってコレクションするだけでん脳みそ使いこなせない
自分が使えないのをシステム（ＯＳ）の責任にしやがるのさ

社内政治にしか脳みそ使えないお前も同じだよ。

大人になれなかったからUOしとります
仕事すら向いてないみたいでニートしてるお

ヨロポン
http://www.akalabeth.net/service/

俺、アスベ・・・どうか解んないけど。
その業界だけ通じる専門用語どうにかしてくれ。
親方「おう、新入り、ネコ持って来い！！」
（ここで、ネコて何ですか？て聞いたら物飛んできます。）
俺「ネコ・・・ネコ・・・て何やねん？」
（丁度上手い事に子猫が横切る。）
俺「親方！！ネコもってきました〜。」
親方「遅いぞ！！おお可愛い子猫チャンやの〜〜。てネコはどうした！！」
俺「で、ですから手元に。」
親方「ボケ！！これは子猫だ！！お前ネコも知らんのか！！。あれだ、物置の横にあるだろうが。」
俺「やだな〜親方、あれは１輪車てもんですよ。」
親方「（手元で子猫撫でながら）喧しい！！あれはネコてもんなんだ。いいからネコ持って来い
　この物知らずが！！」
え〜以後、親方からは名前で呼ばれず「物知らず」と呼ばれております。

集団の力を活用できないコミュ障は会社では致命的だよ。
単なる無能な個人主義者になるだけ。

脳内では自分を超人に見立てて、俺を重用しないから日本はダメだとか
脳内変換してるのかもしれないけど。

症候群ってのが納得いかない。複数の別々の病気をまとめて1つな病気と扱ってる感じが嫌(この場合は、発達障害だけど)。

痛みの出る病気をまとめて、痛み症候群って呼ぶのかって話。
骨折や切り傷の痛みと頭痛の痛み盲腸炎の痛みを一緒にして、｢症候群には多様性があります｣で片付けてる感じ。

集団の力を社会人ごっこにしか使えない人はお気楽でいいねえ。

ダメな奴はいつまでもダメなんだろうけど
単純に慣れるのに時間がかかる奴もいるだろ
しかしソレを待てる時間が今は無くなった
即戦力しか求められてないからな

小学生のとき作文が全く書けなかった。
授業開始で皆で書き始めて、終了時間になってもほとんど書けないことが多かった。
（山登りしたときの作文が佳作になったことはあったが）
家庭科の裁縫ができなかった。説明を聞いてもよく分からずいつも友達に聞いていた。
課題の提出はクラスの最後で卒業に間に合わずにおまけしてもらったくらい。
初めて説明を聞いて他の人は進んで行くのに、自分は思考が止まるというか、
どうすればいいのか分からなくなることがあった。
高校のとき、柔道の前回り受身を左右逆に受身をとりながら前方へ進むことをやったが、
頭の中で左右の切り替えができず一人だけ変な受身で進んでいた。
こんな人いるかな？？
水泳とかは得意（幼稚園から小学6年までやっていた）だし、
裁縫も何度かやって繰り返せば速く縫えるようになる（紙や布でサンプルを作ったり）
が、初めて説明を聞いてそれを理解し実践するときに、
頭の処理能力が追いつかなくなることがたびたびあった。

>>321
まぁ、それだけ聞くと上がアホなだけだけどな。
今の日本の上の方にはそういうアホしか居ないから
このザマなんだけどな

＞天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。

＞権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情


まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。

>>326
俺は過去形ではなく現在進行形だ。
歳とともにヒドくなってる。

発達障害って後天的なものなのか
先天的なものなのか。
俺の知り合いで親に虐待されて
昔はダメダメだったけど、親元から離れ
精神科医やカウンセラーに通い、本当に人並み
以上の仕事が出来るやつになったやつを知ってる。
もしかして発達障害って親の虐待とかが関係してるんじゃないか。
日本って親ならば何してもいいとか。
しつけと称して過度のスパルタ教育（虐待）を肯定するだろう。
その悪しき因習のせいで発達障害が生まれるんじゃないか

なるほど〜ｗ
いつか犯罪者になるんじゃないかと心配してた従兄弟が
大学教授にまでなったのは適職だったからかｗｗ

子供が自閉症と診断されたら、その子が成人する頃に工業化真っ盛りになる
国への移住を今すぐ計画したほうがいい。

>>329
う〜んそうかぁ
いや自分も過去ではなく、ずっと現在進行形なんですよ。
それで今はある職人の道を志して修行中です。
自分で訓練する場と師匠的存在の人を見つけたので
なんとかこの道で身を立てたいと思ってます。

学業を極めようと膨大な時間を費やすと、社会で活きて行くに必要な能力が養われないのかね。

東大とか東工大出てても仕事できないやついるな

ヤマパンは俺に向いている職場

成績イイと、ハナッから「自分は優秀な人間」と信じてるから、
他人の言動が理解できないと、「他人が間違っている」としか考えないんでね？

>>84
そんな単純な問題ではない。
そもそも誰でも出来ると思われてる低い収入職業ほど向いてなかったりするから。
じゃあ、向いている専門職につけばいいというけど、枠は少ない。
で、妥協して絶望的に向いていない普通の職業について、あぼんする

どことなく似てるような気がするんだが
核実験時代に生まれた親と


t t p://ameblo.jp/maimaikaimei/entry-11080073452.html

放射能の脳への障害
　危機感の大きな減退。
時刻感覚の減退。
　食欲の増大。
　ステップワイズな複雑な思考の回避。
　味覚の変化。
　感情の鈍化。
　開放感(遊び)への欲求の増加。
　転びやすい。
　計画性の減少。
　複雑な文の回避。
　単純ミスの増加。
　短期記憶力の減退。
　長期記憶の取り出しの失敗。
　甘えと自己主張の増加。
　他人の感覚への共感の減退。
　状況把握の鈍化。
　滑舌がわるくなる。

>>321 底辺職場なんて何処もそんなもん

歳相応の礼節など皆無、やたら虚勢を張り《俺は偉い！》アピールしたがる古株連中の巣窟。

大人は老害障害とか退化障害の方がが多すぎだから
発達障害は企業活動に全然影響ない。

×核実験時代に生まれた親
○核実験時代に育った親

民主党全員だね
特にルピ夫

>>323
現時点では、特にアスペルガーは原因が特定できてない
表出する症状で分類するしか方法がないのさ

しかも、症状が健常者〜ひどい自閉のグラデーション状に分布するから
（だから自閉症「スペクトラム」なのだよ）
まとめるのすら困難

>>326
それは普通だから心配しないでおｋ

おまえらにききたいのだが
うちの会社のシステム（伝達方法）が癌で欠陥が多いためにそこに情報を全部理解して吐き出せる人を置く会社なのだ
おれは工場事務だが３つのことを同時にできない（俺もきっと病気なんだわ）、
記憶がないためにミスが多くなったりとみんなを混乱させることになって
記憶力のいい上司がノイローゼになった
んでいま俺が会社がクビになりかけてる

みんなが使いやすい在庫などの発注システムの作業の改善って簡単なものなのか？
営業には情報渡したくない同じ部署の人間にも相談できなく困ってます
ほかの会社に転職して初心に還ろうかと思ってます

>>330
それは発達障害じゃなくてACだろうな
発達障害かどうかはちゃんと病院いけばわかるよ

>>2
学校の先生は多かれ少なかれ、アスペルガーの傾向があるからな。
俺も自覚しているから、高校教になって正解だったぜ。

有名人とかも多そうだシナｗ

>>346
まずお前さんの日本語がおかしい。

>>350
もう一度小学生をやったほうがいいということを把握

問題にしてるのは、日本だけだろ
以前米軍と仕事したことがあるが、兵卒から将校まで、日本だったら自閉症とか社会不適合者とか呼ばれそうな連中ばかりだったぞ

俺の中学の担任がまさしくコレだったな
当然学級崩壊したし、おれらのクラスの連中はマトモな職につけた奴があんましいない

出身？？　高槻ですよ？

Googleは発達障害だらけか？。

>>352
むしろアメリカが本場だが

> 一方、アスペルガー症候群に合いそうな職業は、テンプル・グランディンとケイト・ダフィー
> の文献を引用して、次のように挙げる。
> �B ジャーナリスト、翻訳者、司書、証券アナリスト、コピー・エディター、会計士、簿記
> 　・記録管理担当者など


> 一方で、ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人たちが不向きな職業は、営業関係や接客業、
> 人事・経理・総務関係、交通・運輸関係、飲食関係、旅行関係、金融関係、予約係や顧客
> 窓口などだそうだ。


証券アナリストはアスペに向いているのか、向いていないのかハッキリしてくれ。

あああ、書けない

こういうのに向くのは時給1000円止まりのライン工だろ

忍耐強く物覚えがいいが覚えたことをミスなくこなすことしか出来ない暗記馬鹿だから

じいさんども

とりあえず、使いもせんのにメニーコアのスマホ持つのやめたらいいとおも
いやなら使い方を編み出せ、俺のレスチェック以外で

> 一方で、ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人たちが不向きな職業は、営業関係や接客業、
> 人事・経理・総務関係、交通・運輸関係、飲食関係、旅行関係、金融関係、予約係や顧客
> 窓口などだそうだ。

単純にコミュ障なだけじゃなイカ

小学生の時に縦笛が吹けないのを担任の女教師に詰られてその縦笛でその教師を殴って
親に児童相談所に連れて行かれた事が有る

やるべきことを先延ばしにする。約束が守れない。時間に遅れる。人の話が聞けない。
相手の気持ちを考えずに一方的に話す。物事の優先順位がわからない。後先考えずに
行動する。場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。片づけられない…。


俺かｗ

なんかいつもぎりぎりで仕事している感じ
成果は出ているけど正直しんどい

テンパッてる人の行動だよねぇ。
負荷オーバーってだけかも。

>>362
そもそも人間が基本的にそういう生き物だから
それなくなったら誰も仕事を効率化したり自動化したりポチポチクリックするだけで金儲けできる方法考えたりしなくなるから

■ネトウヨとカルトとの共通点

ネトウヨの主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。
在日とか、民主とか、中韓とか、言ってることも主張も聞いてるとだいたい同じ。
しかも中韓に日本が支配されるとか、およそ常識ではありえないような妄想ばかり。
本来これは、カルトで洗脳された信者の特徴。

彼らは「自分で考えた」とか言うけど、カルトに洗脳される時はみな同じ。
閉鎖的な場所で偏った情報ばかりを与えて自分で考えさせる、これが洗脳の手法。
そうすると当然同じ結論に至り、同じ意見、同じ主張を持ったカルト信者ができあがる。

そしてその狂った結論・主張が世間で受け入れられない理由、メジャーになれない理由を、
自分たちが偏ってるせい狂ってるせいとは思わず、周囲に責任転嫁するところも同じ。

連合赤軍なら共産主義思想、オウムなら麻原の教義について、どちらのカルトも、
「マスコミは権力者の手先で偏向してる。大衆は洗脳された愚民」と言ってた。
そうやって周囲がおかしいと思うことで自分たちは正しい・自分は正気だと思い込む。

またオウム信者や共産主義者のようなカルトとの共通点として、
人も場所もわきまえず、自分の信じてる教えを布教しようするという点も挙げられる。
しかも彼らは「愚民を啓蒙してやってる」と思ってるから、自分たちが傍から見れば
迷惑な存在だなんて、これっぽっちも思っていない。

ネトウヨの特徴をまとめると、連合赤軍やオウム信者とまったく同じで、
客観的に見ればまさにカルト思想なんだが、当の本人たちは気づいてない。

社会を高度専門化させることが成長することになる。そこでは天才こそが必要な人材なのだ。

それなのに凡人ばかりを採用させ天才を排除させようとする国



滅べば良い＾＾こんなクソ国家＾＾

�@〜�Cの仕事にしたって、協調性やマルチタスク処理能力がなくても
「なんとかなる」のかもしれないけど、あるに越したことはないだろ。
それだったらふつうのリーマンをしていても、なんとか克服するように
頑張るか、まわりにフォローしてもらえるような仕組みをつくればいいん
じゃないかと思うけどね。

結局、自分はビョーキだと思って、自分を慰めたいのだけだとしたら、
どっちにしろ社会的には失敗続きだよ。そして>>1みたいな、結局人を
救えないくせに、非科学的なビョーキ認定して一時の慰めだけを与えて
カネをだまし取ろうとする「医者」には心底怒りを覚えるね。

>>92
企業は障害者の雇用率あげないといけなくなったから引く手あまただろうな。場所によっては。

どれもなれないような職種ばっかりだな
ハードルが高すぎる。

まあなまじ学校の成績がよくていい大学を出ちゃったりすると、自分で自分のハードル
をあげてしまうから、「そこそこ」「底辺」でもいいか、と自分をあきらめさせるにはいいの
かもしれないけどね。
でも、そういう人ほど>>366みたいに無駄にプライドが高いから無理だろうな。

>>366
親が金持ってたら仕事なんぞしなくていいじゃん。
金持ってなかったらやばいけど

スレタイ見て星野氏かなと思ったらやっぱりそうだったか。

十何年もの間、会社勤めもさせられる仕事もなぜか上手くいかなかったので、
「何だ、自分で自分を雇って、自分で仕事を作ったらええやんｗｗｗ」
って気づいてから最近上手く行きだした。
建築設計は雑用で手を動かすだけの図面を描く人間と
パソコンの面倒を見られる人間が全くいないのでそれに徹する事にした。

自営業と会社勤めのそれぞれ良い所だけ取って、悪い所を完全に無くす方法がある。

今、勤めている会社の経営者に「給料いりませんボーナスいりません交通費いりません
保険いりません年金いりません机もパソコンもいりません。全部自分でやります。」
「仕事が無くても置いておくだけなら会社側のコストは完全にタダです。損はさせません。」
「働いた分だけの報酬でいいです。忙しい時は徹夜してでも手伝います。」
「そのかわり、僕の好き勝手にやらせて下さい。」
これでNOという経営者はまずいないだろう。

アスペルガーの本場の国に行けば
日本人の実力はまだまだだって実感するだろうな

>>372
俺もおかしいのかな？
文章が解読できない・・・

>>372
ん？給料いらんけど、働いたら報酬くれ。

昔、祖父が諳んじた「黒い白馬に跨って、ハイヨ、ハイヨと押した。（略）」
思い出してしまった。

鳩山由紀夫は東大。
菅直人は東工大。

こいつらの話かと思った。

あ、すまん
ハイヨ、ハイヨ・・・×
前へ前へ・・・・○

なんせ２０年以上前なんで許してくれ。
でも、たしか祖父はハイヨ、ハイヨだったような気がするが。

毎回舐められてるな・・・と思うのは、発達障害者の合いそうな職業に
技術者や科学者が入ってて、推奨されないのが文系連中の
バカでも出来るどーでもいい仕事なんだよな。
技術者にコミュニュケーション能力がなかったら、仕様ひとつ決められないだろうが・・・

バカでもできる文系職業って、あることないこと言ってホラ吹くことが特徴で
発達障害者はそれがガマン出来ないって言った方が、まだ納得できるわｗ

コミュ力しか売りのない奴が徒党組んで権力持った結果
今この国はどうなってるんだよ？

ヒント：政治家、官僚、東電役員

>>174
なにいってるんだ。管もだぞ

>>379
そのうち、投票箱もって走りまわるようになるぞ
後進国でも同じだからな

>>378
文系就職したけど、大学院の研究室の方が遥かにきつかった
人間関係も要求されるレベルも

>>375
税金を天引きされるか後で自分で払うかの違い。

>>378
そういう高学歴の仕事って難関大学行かないといけないと思うけど、
そもそもな発達の人たちは学校さえ卒業するのが難しいんだよ

できるのは単純作業の仕事だよ。本当のね。

絵に描いた餅はアイディアではなぁ〜い。

経理が不向きな職業は納得できんな

経理よくできるやつは、帳簿上の１円のずれを在庫評価差異とかに適当に計上しようとせず
その１円のために全力で、保管帳票すべてに目を通す奴だったけどな
頭はべらぼうに良かったけど、しゃべりは苦手だった記憶がある

成績いいのに、新聞記事に激怒し記者会見拒否して
わざわざ人間の小ささをアピールするバカとかもいるしな。

若いころのわたしにあてはまってるんだけど、社会人27歳の頃を境に変わったよ
切欠は不得意な事の反復
もちろん今でも不得意なことはあるんだけど、無視できるレベルだし
その気になれば克服できる自信がある
状況によっては>>1のような特性を今でも発揮できるから
両方を手に入れたって感じなのかな

>>2に書いてあるのができるのは発達でもよい症状の人たちでは？
そもそもな人たちはその職業に就くまでに終わるんだよ。

いいトコ突いてるとは思うけど、まだまだ甘いな
もっと低レベルなんだよ。

ダスキンで働きたい

こういうとき恐慌のトリガひくのNTTなんだけどな
どうして？いや経験の話

>やるべきことを先延ばしにする。約束が守れない。時間に遅れる。人の話が聞けない。
>相手の気持ちを考えずに一方的に話す。物事の優先順位がわからない。後先考えずに
>行動する。場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。片づけられない…。

民　主　党　じ　ゃ　ん

給与取りの追い込みかよ
経営者も頑張れよ

仕事をデザインする事ってできないものか

>やるべきことを先延ばしにする。約束が守れない。時間に遅れる。人の話が聞けない。
>相手の気持ちを考えずに一方的に話す。物事の優先順位がわからない。後先考えずに
>行動する。場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。片づけられない

これ全部該当しない人って相当優秀だろ

>>382
院生は辛いよな。
２０代前半で中間管理職の悲哀を実感できる所はそうそうないのが利点と言えるが
コミュニティが狭いから息苦しいんだよなぁ。

>>384
まー現代社会の仕組みに適応できるかどうかで障害かどうか判断してるだけだし
程度の差こそあれ、完全に適応出来てる人間なんて１０％もいないんじゃないの？

近所の知人に知恵遅れのヤツがいるけど、思考がゴリラ並で感情の制御が出来ない。
その辺まで行ったら、社会に適応するのが困難なので障害と呼んでもいいとは思うが。

>>389
大学で教授に椅子を投げつけて首になったアスペがいたが
そういう人のこと？

オレ、大手の印刷会社課長クラスのデザイナーだけど多分アスペ。
アスペはこういう仕事に向いてると思うよ。
一般のデザイナーとの違いは、文字の位置を3ミリずらせとか言われても絶対譲らない。
3ミリもずらしたら、デザインが破綻する事に気づかないんだよな。
この一般人のマヌケさはオレの方でも理解できない。
どうしても納得してもらえない時は、一から新デザインを起こすしかなくなる。

>>392
というより最近の社会人全般的にこういうのが増えたろ？

ＮＨＫ：バリバラ

どんなバラエティより面白いわｗ
久々大声出して爆笑しっぱなしやったｗ
出演者も司会も全員キチガイだらけｗｗｗ
なにが「今はこんなふうに病気も治って・・・」だよｗ
タダ暗いキチガイが明るいキチガイに変わっただけじゃねーかよｗ
てかむしろ逆に明るいキチガイのほうが社会に迷惑だわｗ
精神病の症状的には明るいキチガイのほうが重症で悪化してんじゃんｗ
変な格好したり空回りに明るく振舞ったりｗ ばかじゃんｗ くそじゃんｗ
明るくなることが治療なのか？人に注目されることが幸せなのか？ｗ
本当に幸せなヤツはバレないように不幸な芝居してんだよ！ｗ
冬なのにバイク乗ったりｗ 車に色んな装飾付けたりｗ 変な服着たりｗ
わざわざツタヤ前でダンスしたりｗ わざわざ駅前でスケボーしたりｗ
なんでそんなに注目されたいのか意味不明ｗ
番組の精神異常者たちも『人から注目される＝病気が治った』ってｗｗｗ
まじ意味がわからんｗ キチガイは動かずジッとしてろかす！

>>384
私がいいサンプルになるのかな、発達障害 (ADHD) 当事者です

どこぞの旧帝大に入学したはいいけど、
履修登録・授業料免除申請・奨学金継続願など重大な事務作業をことごとく失敗して
授業料未納による除籍→現在さまようフリーターです

かといって注意欠陥がすさまじいので単純作業は困難を極めるわけで
この障害を持ってしまうと、底辺と言われる仕事が逆に鬼門になるのですよ

>>394
ジョブズとゲイツ
プレゼンが上手いって評判のスティーブ・バルマーとかも
日本人のプレゼンと比較するとアスペっぽい感じだよな

>>1
向くことに「簿記」ってあるのにそれを使って仕事をする「経理」に向かないっておかしくない？

>>397
いや、コミュニケーションがとれなくて、不登校になったりとかだと思う

>>402
ん？そいうことではないよ。

>>400
NHKは自白させる環境を作ったり潰したりで儲けている

>>406
きょう出演してた浴衣の日本語不自由なヤツ
典型的な勘違いキチガイ精神異常者だなｗｗｗｗ
ＴＶでレギュラーポジションってことで自分は特別とか思ってんだろｗ
ただ笑われる為に晒されて使い捨てされるだけなのにｗ

>>18
父親が時刻表を毎回買って、ダイヤ組んだりする鉄ｦﾀで、化学専攻した院卒の物理教師なんだ。
もしかして、コレに該当してるのかしら。

>>1

俺、結構長く、会社で仕事をしてきたオジサンだから言うぞ！

ハッキリ言う！

試験でイイ点取る脳みそと！

仕事をする上で刻々と変わる状況や、その度に発生する問題を解決する脳みそは！

全く別のモノだ！

ただし、世の中のトンデモナイ所は、たまに両方出来る奴が出てくるって事なんだ！

そして、そう言う有能な奴を見分ける方法をこれから言うぞ！よく聞け！

会議の議事録を、その場で手書きで書ける奴はトンデモなく優秀だ！
殆どの会議は、お互いが適当なタイミングで、しかも早口で自分の思った抽象的な
意見を垂れ流しながら進む。

国会の答弁や議事録とは全然違うんだよ。

そんな中で全体の流れを掴み、簡潔にその場で手書きでまとめ、さらに
最後に全員の了解を取り付けるように会議を誘導すんだ。

まさに、モノを覚えるダケの脳みそと、頭を使って問題を解決する脳みそは
全くの別モノなんだよ！

でも、２０年近く会社員やってて、そんなヤツは１人しか見た事ネーケドねｗ

まあ、所詮世の中は凡人ばっかりなんだろなｗｗｗ

自分がアスペだとわかったところでもうどうしょうもないからな
偶々興味の対象内の事で飯が食えてる人は幸せだけれども、そうじゃない場合は排除されて終了
操縦桿がついてない飛行機のコックピットに乗ってる気分は堪能できるけど

自覚あるアスペとないアスペは大違いだろ

介護なんかは、どうだろう？

ADHDだけど、接客業つづいたなぁ
自動車板金も楽しかった、時間があっという間だった。

同じことをくり返す仕事は苦痛だったよ

地獄だったのはチラシ配りだった。

相手に利用されることを、自分のために利用・活用できると
利用される≒チャンスになるんだよね

鈴と、小鳥と、それから私
みんなちがって、みんないい。みんなちがって、みんないい。

記入漏れ＞＜
413は、>>407へのレスです

1回レールを踏み外した奴じゃ
どうあがいたってなれない職業ばかりじゃないですかーやだー

>>348
教師のアスペがわが子を療育に連れてくるとすっげーうざいよな。
専門用語並び立ててあーだこーだいい続けて「ぼくの見解では」とはじまる。
教師はアスペがなるもんだよ。誰かに合わせるんじゃなく自分に合わせてもらえるもんだから間違いない。

>>384
だから昔は目立たなかったんだよね。ルーチンワークしかほぼないし。文字読めなくてもなんとかなる仕事が多かった。

>>1
なんか、要するに派遣が認められてる職業か否かという感じだな。(笑)
小泉・竹中改革恐るべし。

>>409
おまえは民主党の回し者か？
それは普通にできる事。議事録かけて一人前だよな。
話の全容が理解できる。
管理職に向かう第一歩。

>>412

介護分野が、アスペやADHDの二次障害としての気分障害を発症するリスクが一番高い。
医者に再就職で介護職を希望したら、絶対に止められる。

対策はしたから、この話も終わりだな
よくわからんがモロモロの話も３月で終わるだろう

■ネトウヨとカルトとの共通点

ネトウヨの主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。
在日とか、民主とか、中韓とか、言ってることも主張も聞いてるとだいたい同じ。
しかも中韓に日本が支配されるとか、およそ常識ではありえないような妄想ばかり。
本来これは、カルトで洗脳された信者の特徴。

彼らは「自分で考えた」とか言うけど、カルトに洗脳される時はみな同じ。
閉鎖的な場所で偏った情報ばかりを与えて自分で考えさせる、これが洗脳の手法。
そうすると当然同じ結論に至り、同じ意見、同じ主張を持ったカルト信者ができあがる。

そしてその狂った結論・主張が世間で受け入れられない理由、メジャーになれない理由を、
自分たちが偏ってるせい狂ってるせいとは思わず、周囲に責任転嫁するところも同じ。

連合赤軍なら共産主義思想、オウムなら麻原の教義について、どちらのカルトも、
「マスコミは権力者の手先で偏向してる。大衆は洗脳された愚民」と言ってた。
そうやって周囲がおかしいと思うことで自分たちは正しい・自分は正気だと思い込む。

またオウム信者や共産主義者のようなカルトとの共通点として、
人も場所もわきまえず、自分の信じてる教えを布教しようするという点も挙げられる。
しかも彼らは「愚民を啓蒙してやってる」と思ってるから、自分たちが傍から見れば
迷惑な存在だなんて、これっぽっちも思っていない。

ネトウヨの特徴をまとめると、連合赤軍やオウム信者とまったく同じで、
客観的に見ればまさにカルト思想なんだが、当の本人たちは気づいてない。

ネトウヨはどこかで集団生活してるのかもねぇ〜w。

>>412
飲食店の接客がいけるなら、いけるんじゃないか。

鬱でもこうなるよね

>>2 の分類の�Bにあるような、設計系の仕事やってるけど、実際は一人で出来る仕事なんてねーからな。むしろ、こんな仕事だからこそ、人間関係をうまく作れないと仕事にならねぇ。
クライアントの無茶な要求をあしらってどうにか納得させられるようにしたり、役所の堅物な担当者をうまく丸め込んだり、コミュ障アスペにはむりだろw

>>384
障害の種類と興味によるだろ。
確かに、アスペで興味があえば単純作業は得意かも。
が、ADHDなら、たぶん無理。ただの拷問。単純作業やらせるぐらいなら、高度な仕事させた方がマシ。

＞ネトウヨの主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。

皆ほぼ同じところ（２ちゃん）で情報仕入れてるんだから当たり前。

＞天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。

＞権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情


まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。

天皇制は科学より古いからなw。
現実に存在してるものに説明など必要ないw。

>>421
そうだ結構病む人多いときいたことがあるよ

>>425
やはりやめとく…

SONY CLIE NX-80Vを買わせる詐欺？

よう工作員、おまえが発達ゼロじゃねえのけ

教室とか生徒に舐められて学級崩壊になりそう。

俺は先生やる気ないし、なんの話をしているんだ？

何でもソツなくこなすゼネラリストも絶対必要なんだけど、
発達障害者が一定以上居る現状、その人たちが上手く仕事を回せる仕組みに変えて行かないと
毎日地獄のような思いをする人が減ったら、自殺みたいなことも減ると思うんだ
良し悪しの問題ではなくこれからもっと必要になってくることだ

>>436
デンマークにはアスペルガーだけを集めたIT企業があるらしい
"Specialisterne"で検索したら出てくる
仕事しやすい環境を整備できればアスペは大活躍するはず

ADHDは…たまに特大ホームラン打ち上げるから
とりあえず死なないように組織が飼っておくといい

こんな内容の記事を書いてる奴が、簡単な漢字を
間違えるなよ。漢字に弱い在日記者か？

>星野医師は、一般にＡＤＨＤ者で成功している人が多く、向いている仕事として進めるのは、
>次の通り。

「進める」って、ハングルは表音文字だから「薦める」と書けないだRO

85歳でIQ135なんて、年寄りなのにせっかちすぎないか？

それとも年寄り用のIQテストとかあるの？

>>427
設計の仕事やってるやつがコミュ障アスペとか書くな。この差別主義者が。
おまえみたいなやつに公共のものつくりに携わる資格はない。
おおかたプライドだけ高い貧乏事務所のちんぴら営業マンだろうが

こんな人格攻撃許されんのかよｗ
給料下げる為には何でも有りだなｗ

＞…一般的に、
＞文献によると…。

つまり、与太話ですw。

>>439
発達障害を診断する時に使うウェクスラー成人知能検査は89歳まで使用可能だってさ
あれは口述だから耳が悪くなってる人は大変だろうな
それも加味して診断するんだけどさ

言い方変えただけで、あいつをいじめて
給料下げてやろうって話だろ？
ここ10年経営者のアイデアはこんなんばっかだよｗ
攻めの経営じゃないんだよな。
ロクなアイデアないんだからｗ

本当は営業とか飲食とか介護みたいのを高給にして
頑固職人的な専門的な仕事を低賃金にしなけりゃいけないところなんだが、
それができないから「障害」で片付けようとしてるだけじゃねえか

こいつID:8PozJijeは左翼を利用した在日じゃん。

>君が代」を英語にすると
>『君が代不起立』の英語字幕版をつくっている。
>「君が代」の歌のところの訳はこうだ。
>「May the Emperor's reign continue for a thousand years」。
>これを再度、日本語に訳すと「天皇の支配が何千年も続きますように」ということになる。

数千年　続いている天皇思想に関して、その思想が無い民族言語に
訳す、とはアホな事を。
当該概念が無い民族の言語に訳す事の愚かさに気付かないバカ。

経営者連中が"大人の発達障害"だから、日本の景気がよくならないのよw。

銀行辞めるわ、きっかけになった

>�@ 研究者、学者、中学・高校教師、塾・予備校講師など

ちょっとまて
この前、
発達障害疑いの予備校教師が
予備校で教え子の女の子を刺殺してなかったか？
ダメすぎだろ

>>207
てか、内部割り込みがかかりすぎてスタックオーバーフローなんじゃない？ｗ

これって今更病気わかったところで、人生がどう修正できるっての？
いい年した大人がアスペって発覚して、それを公にしたら仕事失うし
転職もできねーし。発達障害だからって言って周りがやさしくしてくれるほど
甘くねーよこの国の企業は。

>>426
というか原因と結果が・・・

>>437
ありがとう

wikiの文章が興味深い

>>446
センスの無い翻訳だな。
Long live the Emperor!
のほうが簡潔で、歌詞の趣旨に沿ってるぞ。

ジョブズとかゲイツが今の日本に若い時にいたら、きっと潰れてると思う。

オレ、仕事するのは楽しかったけど、職場の仕事以外のが苦手だったな。
心の中じゃ「オラ〜空気を読まんでいいから自分の仕事しろ！」と思ってた。
営業のような仕事だったけど、好きな事には集中するという特性か、
売ったりお客さんと話をしたりは好きで成績も良かった。
だけどまわりは「売り上げあげるよりオレらの空気を読む方が大事」つー
感じだった。

大学の先生とか話が合ったな。もう遅いけど道を選べば良かった。

ペコペコしてりゃ楽なのにできないのかよ

>>447
逆だろ。個性を潰す凡人の集まりだからこうなった。

>>395
おまえ・・・まだ気づいてないのか？

>>430
何で大きな戦争もなく徳川幕府から明治政府にスムーズに移行できたと思ってるんだ？

>>451
今必要なのはQOLの改善だな
一気に何もかも変えるのは無理
改善されるべき社会問題は他にもあるし

>>456
自分の目の前に居る人の心を推し量って、駆け引きが出来ないんだからしょうがない
頭脳というハードに大きく依っている問題
考え方の問題ならもっと簡単だと思う

>>455　ジョブズもゲイツも嫌われ者だよ。　

ジョブズなんて自分で作った会社を追い出されたし。

でも、嫌われる事を恐れなかった。

欲しがりません　勝間では

>>445
糞ワロタ

>>461
ジョブズはガチガチだよな。社内での議論は喧嘩レベルの空気読まずでやるのを社内で徹底させてたらしいしｗ

>>333
言語障害系が入ってるかも？

ジョブズの娘がスティーブについて語った "He was willing to be misunderstood."
ってのは名言だよね。そうじゃなきゃ、新たな創造は出来ないよ。

凡人が徒党組んで、思い上がって権力持つようになってから
日本はダメになったよね

中高一貫のとある進学校にいたが、メチャクチャ多いぞ
東大生とか、1/3くらいはこれかもしれん

>>18
鉄道研究部だったw

というかオタと高学歴には多いよ、オタで高学歴ならかなりの確率でアスペかADHD

俺も中高一貫のとある進学校に居たけど
こんな奴別に居なかったな。
他人に嫌みな見方やうるさい事ばっか言ってる奴は
嫌われてたけど。
そういう事いう奴に限って、別に成績も良く無かったし
頭がとりたてていい訳でも無かったし、そいつの方が
欠陥人間だったよ。

ひがみと嫉妬をまきちらして職場内不和を煽る
仕事論って一体何なのかね？

和がいいとは限らんからな
公務員だって東電だって職場は和だろう
最近はむしろ弊害のほうが目立つ

公務員や東電が職場の和？
俺にはそうは思えない。
あれは見て見ぬふり体質でしょ…。

問題提起した奴を圧殺してきたというね…。

職場で対立する人たちが出てくるのが不和だというんだろ

そうじゃないのが和だと言って何が間違ってる？

日本人で和を重視というと、すぐ議論が一切無くなって上位下達になってしまう
んで質問することすら失礼とみなされるようになる
そういう空気を読まずに質問・反論したら上司にハブられて辞めざるを得なくなった
んで会社のプロジェクトは大失敗したけど
やった奴らは誰一人会社辞めてないというかみんな昇進したw
こういうのどこにでもある話

>>45
そもそも監査法人の就活で落とされる

>>476
そうそれが凡人が間違ったまま偉くなってしまうメカニズム、
その結果がこのたびの原発事故。
それでも気付かない。だから凡人は社会にとって害悪。自浄作用が無い

2chも空気変わったよな。
自己責任論が吹き荒れた数年前とはまるで違う風景だ

信賞必罰というのはどこの組織でも骨抜きだからね
なので仕事できればゴマスリできなくてもいいなんて幻想
しかしそれに気付かなかったアスペは誰だ〜い？
俺だよ！

>>479
いやいや、御手洗とか奥田とかフルボッコだったろ…

>>455
年取れば取るほど、出世すればするほど辛くなるぞ

主要大学群一覧大全集

◎国公立大学群
・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀

◎私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・成成明学…成城、成蹊、明治学院
・獨國武…獨協、國學院、武蔵
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院

俺
典型的なアスペ家系（じいさんは官僚、親父もそれなりの学歴と職歴）だが、
俺の場合は後ひきずる性格だから人間関係本当だめ。
親父とかは全然ひきずらないから平気らしい。


そんな俺の職業はトレーダーだ。
もう専業なって１０年ぐらいかな。
普通のリーマンの何百倍も稼いでるけど
他の人とかわった見方、感性あるって
幼少期からいわれてるからそれが役になったのかも。
本当に接客業、人間関係は苦手。
一人でできて収入あるやつしか仕事できない。

>>484
こんなとこで見栄張ってどうするw

>>485いやはってないよ
事実だし。

>>2
> ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人たちが不向きな職業は、
> 高度な協調性や対人スキル、臨機応変な対応、複数の異なる要求を同時にこなさなければ
> いけないような仕事である。

甘え

トレーダーはあんま生産性が無いかな…、と思ったのでパスした。
俺はたまに数学の超難問が解けたりしたので
この才能を生かせば俺も皆も嬉しいんじゃないかな
と思ったけど、なかなか何もかもチャンスが無いね。

あと官僚は知らんが、親の代の超優秀な奴らは
国の工業試験場に就職したと言ってた。
大学卒業即教授になってもおかしくない実力者ばっか
だったらしいよ。

アスペが憧れる職業No.1
それは普通のリーマンの何百倍も稼ぐトレーダー（棒）
他の人とかわった見方、感性が武器に（笑）

ところでトレーダーって何する仕事なのw

いずれにしても「組織のリーダーには不向き」で
社会の中の「高機能部品」として生きてくれ。

トレーダー分岐点にいる人なのかな？

医者弁護士は接客交渉だからなあ。
高知能で人生やり直ししたい奴はどこ行けばいいんだ。。。

銀河鉄道の信号管理？

女に生まれてよかったー

でも子供産めないけどさ

まあオマイラ全員が惑星こうもりにいるようなもんだから
そりゃ悩むなw

トラックの運転手でもやらせとけ

>>491
え？
ジョブズがゲイツがって話あったばかりなのに？

その前に、成績と仕事が出来る事には何らかの関係があるってことは証明されてるのか？

自己完結型で主導権握って
自分なりのやり方でやれれば
とんでもない能力を発揮できるけど
みなと一緒に何するとかだとまったくダメになる

>>500
まあ、そういう環境で仕事できる人って希だわな

確かに研究や創作向きだ

営業職で仕事ができるという場合、
人間関係が上手いというより、
人間関係に対して鈍感な気がする。
つまり、相手を傷つけようが恨まれようが、
気が付かないし気にしない。
成績優秀だと気が付く箇所が多く、
気にしすぎるから悩むしストレスが溜まるのだ。

知能が低いアスペルガーはどうでもよさげだな〜

>>502
経営者や営業で成功してるアスペとかはそういうの多いな
傍若無人に突き進んで結果出してくるのに多い

運が悪いと一気にこけるが、運の良い奴は成り上がる

>>502
鈍感さがあるなら、ブラック系飛び込み営業に適性があるかもな。

ブラック会社なら、成績さえ上げられたら、意外と人間関係楽そう。出世してもいけそうだし

>>502
相手を自分の都合のいいように引き込む込むことができるタイプというか
相手からすれば
気がついたらペースに乗せられておかしいなと思いつつ反論できない
感じにならされるタイプというか
詐欺師みたいなものだねｗ

発達障害はブラック系いいよ
トップの人にだけ気を使えばいい
ムカついたら暴れて辞めちまえ、別になんてことない

>>502
社内の人間関係は集団の中でいち早く保身
または主導権を握って有利なポジションをゲットするかだからね
自己中じゃないとうまくいかないけどね

実際この症例に当てはまる奴より単に無能で仕事ができないのを病名つけて納得したがってる奴の方が多そう

>>509
単に無能というか、一般的な業務に対する無能が尽き詰まってるのがADHDとも言えるけどな

知能に問題なく凄まじくおっちょこちょいで注意力がなく、同時に複数の作業をこなせないのは
原因はともかく無能と言われてもしょうがない

【アスペルガー症候群の有名人】
アスペルガー症候群の有名人として、アルバート・アインシュタインや
トーマス・エジソン、ビル・ゲイツ、織田信長といった歴史上の有名人の
名前が多く挙げられています。
その他、レオナルド・ダ・ヴィンチ、エジソン、ガリレオ・ガリレイ、
ビル・ゲイツ、グラハム・ベル、ベートーヴェンといった人々も、
アスペルガー症候群であったと考えられています。

これらの人々に共通して言えることは、その分野では間違いなく天才ですが、
その他の分野については、ほとんど関心を示さず、時に劣等生でもある点です。
いわば「とても優秀な劣等生」という認識を持たれている方が多いのです。
【なぜ偉人が多い？】
上の有名人の例を見ても、非常に有名な偉人ばかりが名を連ねていることが
わかるでしょう。なぜアスペルガー症候群には、偉人が多いのでしょう？
アスペルガー症候群の子供は、自分が興味のある分野に驚くべき才能・知識を
発達させることが多くあります。
自分の好きなことに対する関心が普通の子供と比べ、異常なまでに強く、
極端にマニアックであったり、いわば「おたく」的であったりします。
そのため、アスペルガー症候群の子供が大人になると、大学教授や
プログラマー、ＮＡＳＡ職員になるような可能性が高いのです。
こうして、自分の興味が社会的に有用な仕事と結びついたときには、
天才的な才能を発揮する場合もあって、大発明をしたり、大発見をしたりして、
大きな偉業を成し遂げることがあるのです。



ADHDは本当に気の毒だな
それに比べてIQ高いアスペは最高だよ

>>511
ビルゲイツが2回出てるぞ
コピペ直しとけよ

>>511
w
これだからADHDは

血液型占いレベルだなｗ

>>511
ADHDとアスペは分けて考えるのが難しいぞ
「両方が合併している混合型がかなりの割合を占める」
可能性が高いとも>>1に書いてあるし、普通に診断受けたり
簡易チェックしても被るところが多い

>>512俺がまちがえたわけじゃねえよ
サイトのやつをそのまま転載した
だから
俺が悪いわけじゃない

>>516
こういう言い訳をすぐしちゃうのも特徴的ではある
注意力が低い上に自分を即正当化しちまう(自分以外の他の理由を見付けるのが得意)から
ますます職場で嫌われることに……

……ソース俺w

販売や営業で圧倒的成績を挙げるし顧客からは自称大人気の人だが
社内営業が超苦手、特に大抵上司とはバッキバキにぶつかる俺は一体・・・・・・

昔から一対一の関係では男女問わず沢山友達が出来るし続きもするんだが
集団が苦手、皆でカラオケとか合コンとか超嫌w
これも両極端なんだよなぁ。

皆の空気、とか一般的評価とかを全然気にせず人付き合いをするので
ヤンキーからヲタからゲイ、レズビアン、勿論リア充にも友達が居るが
とてもじゃないが彼らを一同に集めたりする事は出来ないw　カオスになりすぎるw

また、他人にはやけくそおおらかなのに自分の行動に対してはやけくそ潔癖だったりと
とにかく色々極端に正と負の方向に出る。
勉強と運動は、幼い頃は突出してた。今はそれなり。
アスペなのかなぁ、昔から、自他ともに、変人だという認識はあったけどw

>>518それアスペ

まぁ親のコネや資産で政治家やってるような奴よりはましだろ
こんな奴が集団生活の中心だからな

白川のことか？

欠点は欠点でいいものを
なんでも病名つけて、それで何かが救われるのか？
欝もアスペも結局誰も助けられなかった気がするがな

見た目や言動で分かる欠点じゃないってのがキツいところだな
原因が器質的なものであっても、本質的には極端なドジや性格の偏りでしかない

それを「努力で治る」と、本人の責任に転嫁せず、周りも含めて対応していこうという話かと

>>522
異質を認めない社会、硬直した空気とかが原因でくすりで治ることないと思う。
今はもう硬直しすぎてそういう集団はいずれ瓦解する。
そういうときに新しい風が必要になってくる。

ただ、これは人間が集まるときにあぶれる人たちというのはいつの時代もある。
あぶれる属性も時代ごとに変わるだろうし。制度疲労起こしてるのは誰の目にも明らかだから
次はもっと異質なものを受け入れる日本に変わらないと立ち行かなくなるのでは。

お前らの上の世代はもっとできなかった
人を教育するのは難しい

>>524
ADHDやアスペってのは実験的というか、生物的にも遺伝異常の類いだからなあ
会社でこういうのを抱えるってのは、研究開発部門への投資に近い

今の時代の経営には、そういう余地や余裕がないことも理由なのかもな

ま、病気かそうでないかはどうでもいいよ。
結局はもうちょい異質なものを許容する一人一人だけど、
それするだけでいいと思うよ。コミュ力改善の薬を開発、とかじゃなくて
社会の空気がもうちょいオープンになるだけでだいぶ変わると思うけどね。

てっとり早いのは労働法の身障者枠にみなすことなんだけどな

今のままじゃ、会社側になんのメリットもないからどうやったって嫌がられる

今の応急処置としてはそうかもね。
すぐに社会風潮が変わることもない、
精神科でも根本的には今は無理なら
それぐらいしか現実的な解がないが、
見た目は普通の人のできない人扱いだから難しいんだよね。

戯れ事を｡

>>524
そういう考え方もあると思うけど、
おれは自然淘汰の一種だと思ってるわ。
人類がさらに進化を続ける為には劣等遺伝子を排除していかねばならない

メリットがないは言い過ぎたか……

活かすのが難しい、と言うべきかね
少し古い漫画だけど、「サトラレ」ってのがこれに近い感じだったな


>>531
会社としちゃ、前線で鉄砲撃つ兵隊が欲しいだけなのに
戦場で「この銃はおかしいです、なんとかして改善したいのですが」
なんて言い出すアホはぶん殴るのが普通かもね
現状のままなのはお互いにとって不幸なことだな……

だが、同じ戦術と兵器を使い続けるところがいずれ淘汰されるのもまた事実
結局は両方ともバランスとっていくのが正しいんじゃないかと思ったり

あまり追い込むとサリンガス撒いたりするから注意が必要だ
こいつらを飼育できるビジネスモデルの開発が待たれる

御三家→東大→東大院のADHDだが何か質問ある？
行き当たりばったりの転職を繰り返し、スペシャリストとしてのキャリアを構築し損なった。
今の職場もいわゆるジェネラリストで、もちろんダメ扱い。

ちなみにIQは言語性150、動作性100で125。

>>533
分かってれば利用できる

やりたいことやらせるようにして、放置して好きにさせとけば
通常以上の結果を出してくることも多い

常人がいろんな仕事で安定して70〜80の成果を上げるとしたら
特殊な場所や興味の対象でのみ100以上、時には数百の結果を出すのがADHDやアスペの特徴

ただ、合う環境じゃないとそれこそ常人の半分以下、30くらいの結果しか出せない
普通の駄目社員でも頑張れば50くらいの結果は出せるのにこれだからなw

何でもカンでも病気、障害やな。
昔の心理学ブーム思い出すな。
そんなに病院と社会保障の世話になりたいのか？

医者のカネづるとか、クスリの横流し屋になりたいんのかな。

>>528
まったくだ。

>>535
容認してもらっている、他人の善意のおかげで自由にさせてもらっている、という感覚が皆無だから困る
それでは一般人との軋轢が生じるのは当然だろう。

発達障害が劣ってるとか、逆だと思うなぁ
本来、種として弱いほうがコミュ力が発達してんでしょうよ

いくら船の上で、凡人が頭数揃えて幅きかせてても
自分らの乗ってる船自体が沈んで行ってることには気が付かないんだよな

で、沈んでることにいち早く気付き、船を立て直せるのは
発達障害の人に可能性がある。
凡人はコミュ力に能力が寄ってるからそれはできないのだよ。
日本社会がダメになったのはそういう理由。

それでも凡人は、船の上で発達障害を迫害しながら
船自体が沈むことを選ぶんだろうなぁ。

凡人は徒党を組んで自分らこそが有能だとすっかり思い上がってるから、
船を立て直せるのは自分らだと信じ込んでるし、心底見下してる発達障害に
勝ってる部分があると信じたくないんだろう。
何のとりえも無い自分らが否定されるからな。

>>534
私も東大じゃないけどそんな感じだった


日本だと一般的な会社じゃ女性は気が効かないと人権無いんだよね。
アスペやADHDで女に生まれたら日本じゃ何もいいことない。蔑まれるだけ。
今は好きな道で研究してられるからいいけど、結局ここでもコミュ力は必須で時々辛い時がある。
でも日本の会社より断然まし。

>>539
空気読めんし、長いな。
集団に馴染んだり、集団・組織行動出来ないのは弱点でしょ？

>>538
俺も含め、そういう感覚に陥る人間は多いと思う
だからこそ

「あいつは(俺は)頭の構造が別なんだ」

という棲み分けが必要だと思う

たとえばの話だが、同じ部署でADHDやアスペが好き勝手していたら
誰しもいい気はしないし、俺だって不愉快(そういう経験もある)

これが違う部署、違う待遇であればそういう軋轢が置きにくくなると思う
そういう軋轢や問題を減らし、互いに利益を得るためにもアスペの類いは
早めに分けて、分類しておくべきだと思う

>>541
弱点だな

同時に、集団や組織行動に長け、均一性の高く多様性に欠ける集団は
一度に全滅する可能性も高い

短期的、ミクロ視点に見ればアスペやADHDはただの足手まといなことが多いが
長期的、マクロ視点に立つとこれらが生きてくる場合もある

要は人材としてみた場合の使い分け、適材適所というだけじゃないかな
今の日本は、それが上手くいってるとは言いがたいと思う

>>540
「女性が」人権ないのは、仕事上でも「女性」を主張する場合だけ。
男性が深夜残業でフラフラになってるのに女性だから定時＋αで
上がるとかそういうことすると最初から戦力に入れられない。
男と同じように働いて、それで女性らしく清潔で身だしなみに
気を配っていれば嫌われようがない。

アスペが健常者より優れていると延々と力説する異常さに気付くべきだ
そもそもアスペはキチガイに分類されるのに優秀なわけがない

>>66
それを言ったら旅客機マニアも一緒。

>>541
例えば、強い奴はコミュ力無くても、問答無用で武器でも使って
弱い奴をぶっ殺して、ぶん取って終わりだよ。

「まあまあ、話せばわかる」とか「皆で団結して強い奴をやっつけよう」
って発達したほうが劣ってるんだよ。

で、それが上手く行き過ぎて弱いほうが調子に乗ってるだけだな
今の時代は。
まあこれ聞いて面白くなく思うのも調子に乗ってる証拠だよ。

本当は凡人はもっと謙虚になって、発達障害をなんとかおだてて
全体が幸せにならにゃいかんよ。排除したら破滅しかないよ。

それがうまくやってるのがマイクロソフトやアップルであり、
排除して破滅に向かってるのが日本企業。

辞めさせるの難しいから、公務員に多いよな
すげー迷惑

>>545
優秀なんじゃねえ、範囲が狭い特化型なんだ

万能文化包丁と柳刃くらい違う

汎用性が低い人材を汎用的に使おうとするからお互い不幸なんだ

>>541
>>539のたとえはよくわかるよ。
空気読める（徒党を組んで群れて行動して、
ボス猿の顔色を良く見て機嫌取る）だけじゃ、
「非常時」に全体として対応できない

>>1
ようやく日本でも意識するようになって来たかな
ただ今までは暗黙のうちに上手く共存できていたから
改めて意識し始めた時に過敏に反応し過ぎて
おかしなことにならなきゃいいが

>>1は思い付きと老婆心で書いた記事に違いない

>>547
排除されるってビビってるだろ？
それじゃ自慢の能力も発揮できないし、客とチャンスを遠ざけるぞ。

丸くなるのも覚えろ。

>>550
逆に言うと、通常時には使えないというのもある
ID:TSV6OUBy [4/4]　が嫌ったり、否定している要素も確かにあるしな

>>553
丸くなったり出来ないのが弱点なんだ……マジで融通が効かないよ

そもそも社会ってのはアスペみたいな奴が機能するためにできた制度みたいなもんだ
従ってそいつらが支配者になるのは仕方ない
あんな同じ分野のこと延々と出来るマジキチに普通の奴が敵う訳が無いｗ

>>553
そりゃビビってるだろうな。
ただ、徒党組んでる凡人が万一孤立したときの比じゃないと思うよ

丸くなれとか、本当にわからない奴だな
マイナスのネジにプラスドライバー突っ込んでるのと一緒だぞ。

マイナスのネジが悪いんじゃない。プラスドライバー突っ込んでるお前が悪いんだよ。

アスペっぽい俺はプログラマ

1人でやる仕事じゃないね
プログラム設計・実装・開発ルールを中心とした
対人・技術的なコミュ力が必要

それ以外の会社・人間関係とかを深く考えなくてよいのは確か

>>556
困ったことに、ドライバーと違って見た目で違いが分からないんだよな……
ドライバー自身も自分がプラスなのかマイナスなのか分かってないことも多いし

上司にしても、それに気付いてもどうしたら良いか分からないのがほとんどだ

発達障害と、それに理解のある凡人、理解する能力の無い凡人
一定の比率で居るのは仕方がないな。後者に説明しても無駄かもしれない。
発達障害を批判し続けることが、彼らなりに自分という種を守る手段なんだもんなぁ。
ただ今の日本はあまりに後者が多くなりすぎてバランスが崩れてる。

>>557
仕様の伝達が出来ればOK
ただし仕様書を書くときに苦労する

職場にさんざん迷惑かけてるのに、平然としてるのが理解できない
デキが悪いのに高飛車な態度続けてたら、叩かれて当然だと思うわ

>>561
そういう奴が「頭おかしい」って分かれば少しは納得できるだろ？
そんなのと一緒に働きたくもないだろ？

そのためには、あらかじめ採用段階で分けておいた方がいいと思わんかね？

どうやっても発達障害を叩く奴が居るのは仕方がないね。
>>559でいう、「発達障害に理解のある凡人」が鍵を握ってるのだな。

>>561
自分が価値観を持っている分野が得意だという意識しかないんだろうな
ただそういう人間に限って無意識の中で他の分野への劣等感が
非常に大きいからそういう態度になるのだろう

俺、統合失調症は分かるがアスペとかはピンとこないね
皆、寛容さが足らないんじゃないかな

たとえば自分からしたら>>561は
別に迷惑ではないことを迷惑がり、
ストレス感じる必要の無いことにストレスを感じている、
他人に対する許容が狭いと言えるのだが
>>559の「発達障害の存在を理解できない凡人」に当てはまるので
納得してそういう人の存在を認めることが出来るのである。
腹立てるのは彼らだけ。

>>564
いや、自分は異常で特定分野にしがみつくしかないと気付いてると思うよ。
でも変なプライドがあって、健常者と同様に振る舞おうとするから無理が生じる

まあ見分けつかないから周りも腹が立つ
端から見たら、ただ努力が足りなくて注意力のない、生意気で使えない奴な事がほとんどだからな

そのくせ、自分がやりたいこと(たまたま適応してる分野)だけこなしてたり、
言い訳ばかり上手かったりするし反省してるように見えないし腹が立つのも仕方ない


でも、そのままじゃお互い何も利益にならないぜ

>>567
仮に変なプライドがあって、それを捨てられないことを責めるのなら
そういう自分は彼らに何らかの譲歩をしたのかねぇ？

>>567
普通の人がふつうにできる事が、そういう人に限って全く出来ない
自覚が無いことはないだろうな
問題はそのことに対してどう折り合いをつけるかだな
あきらめるか、できるフリをするか

>>570
真面目な話、説明のしようがないんだよ

世間の人の大半にとってはADHDなんてどうでも良いし、
説明したところで言い訳にしか聞こえないし、また、それも正しい
(普通の人が1の努力で済むところを数倍努力すれば出来ることも多い)

ADHDの多くはそれを体験的に分かっているし、説明したところで
なんの利益もないから、ただ黙るか下手な言い訳をするしか無いという泥沼

腹立てるだけじゃなくて、そういう人をどうにかうまく使ってやろうと思えないのかな？

うまくハマると言葉にしがたい喜びがあるよ。
まあ無理な奴はそのまま狭い世界で生きていけばいいけど。
それぞれ人間の器は決まってる

>>571
お前は異常だから今の職場を辞めてくれ
となるのが怖い
ただそれだけ
そうなったらまた普通の人のフリをして他へ行くしかないのだが

>>572
日本の多くの会社はそういうことが得意ではないし、
そういう管理職を育成しているところもほとんどない

>>573
まあそうなんだよなー、これが一見して分かる身障者や
手帳持ちならまた話も変わってくるんだけどね

>>572
そうするのが実は一番効率がいいんだけどねえ

>>574
俺はIT業界のプログラマだが、
営業に甘い汁を吸わせて生き延びてるよw

>>574
>>575
キチガイなんて6種類くらいしかないらしいから
攻略するのはそこまで難しくない思うけどねえ

キチガイばっか雇ってうまくいってる会社もあるくらい
体系化されてるしね。やる気の問題だと思うし
そういう偏見を持つ奴こそ会社にいらない。

経験上、偏見持つタイプの奴で有能な奴はまず居ないね

>>566
同感。自分と同じような動きをし、自分と同じように感じ、自分に同調しない
やつを異端児に仕立て上げ、そいつがミスしないか見はって重箱のスミをつつく
如く糾弾して上司に報告する。

オレからすれば仕事せよと思うがそいつにはそっちが重要らしい。んで、上司も
同じタイプだとおしまい。

学校のいじめで自殺する奴いるが、最近思うにそういうやつに目を付けられ
とことん排除されたんじゃないかと思う。「だってみんなそう思ってるもん」て。

そういうやつも十分障害だと思うがそれに名前はついてない。
異質なやつを排除する病とか・・

>>577
チョークの会社は上手くやってると思うわ
社長は大変だろうけど偉いな

（俺の）普通はそんなことしない。

>>578
そういうやつは大抵無能だから会社ならすぐ飛ばされる
学校はそういうことが無いから逆に厳しい

>>578
出る杭打つ病とか島国根性とか、悪口レベルではあるんだけどね。
ちゃんと医者が病名付けるべきだと思うなぁ
許容障害とか寛容障害とか。
韓国人の火病に匹敵する日本人特有の病気だよ。

病名つけたらマシになるんでない？
皆、自分は違うという顔をするようになると思うｗ
発達障害みたいに自分で認めるようなことは絶対しないだろう。
病気なんてレッテルは一番嫌うからね。

あ、病名つけようとしたら医者が嫌がるのかもな
それで付けられないとか

医者は大歓迎だろう
患者が増えるんだからなw

>>577
つうてもADHDにしろアスペにしろ、どう扱って良いかわからんのだと思うよ
勢い、自分のこれまでの経験や常識(という偏見)で対応してしまう

>>582
多数派か少数派か、程度のことかもしれんな

医者に行く人は不調を訴えてのことだろ
社会性マイナスでも気にしない奴はいるから

違う。名前を認定する医師会の医者が嫌がるんだよ
当てはまる奴らが

医者によっては病気とは認めない医者も居るんだよ
特に精神病関連は。
新しい病気を知らない医者が居たり

>>583
>>586

>>586
時々、全部鬱病でまとめちゃうようなのも居るなw

医師の中でも彼らはちょっと特別という話は聞くが……どうなんだろうね？

中ニ病みたいにネットスラングレベルでもいいから
作るべきだな

「許容障害」でいいと思うが。「自他相違ストレス症」ってのもいいな

>>586
いじめの根本的な解決になるかも知れない
画期的な発見に繋がるかも知れんのになあ

成績優秀

そりゃもう過去のこと
いつまで縋ってんだ
求められるのは今何が出来るか

仕事に集中して成果を挙げなければいけないアメリカ型は、日本の空気を読める
普通のやつは辛いだろうな。日本をそうしないために必死なんじゃないかと
思えてくる。このままじゃ日本は沈んでいくんだろうな。

このままじゃ沈むからなんとかしないと、つーやつを船から降ろして、
皆仲良くっていうやつだけ船に残って沈むのを待ってるんだから。

「他者許容障害者」とレッテル貼れば
これで出る杭を打つ奴らは嫌がるかな？
恥を感じて少しは反省してくれればいいのだが

>>578の奴みたいに、失敗に腹立てたんじゃなくて
失敗する前から明らかにイライラ腹が立ってて
それの帳尻合わせるために失敗を待って見張ってるような奴いるからな

失敗したらそれみたことかと自分のイライラを正当化する
完全に病気だと思うが

成績優秀
漠然とした言葉だな。笑顔優秀ってのと全く同じで意味ないわ。

　　　　　　　　　　　　 成
　　　　　　　　　診　　功
　　　　　　　　　断　　者
　　　　　　　　　無　　　
　　　　 　　 　　 く　　　
　　　　　　皆 　 て
　　　　　　ア 　 も
　　　　　　ス
　　　圖　 ペ


　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）

>>593
日本は人が集まると派閥が出来ていじめられる奴が出る。
いじめられる奴のポイントはだいたい決まっているから
そこを押さえれば自分がその対象になることは回避できるだろ、
それをコミュ力とか社会性とかなんかもっともらしいこと言っているが。

うちにもいる
頭のいい馬鹿

>>564
他の分野には全く関心がないからそれはない。

英語出来るといじめられるよね
これは日本人が英語ができるようになるために
解決しなければいけない問題かも知れんぞ

>>595
例に挙がるよあな成功者は、どいつもこいつも周囲から嫌われたロクデナシとしても有名だよ

>>596
それが得意な奴は、そもそもアスペやADHDじゃないことが多い
見事なまでに、虐められるポイントを体現してるのが常

>>544
ほら、女には男と同等に働く＋「女性らしく」のプラスを要求してくるじゃん…。
その女性らしく最低限の気配りのハードルが、日本は異常に高い。
男はどうか知らないけど、日本の一般近業で働ける人ってマゾ要素無いと
駄目でしょ


そういうの無い分楽だ。
日本の会社で働ける女の子って凄いと思う。

>>601
同等に働かない場合でも

「まあ女の子だし」

という救いがない事もない
期待しないというのも失礼な話だが、そのうち勝手に辞めるだろう、
という変なセーフティーがあるのも確か

>>599
先生が持ってきた英語のテープと同じレヴェルの発音が最初の授業の日からできた。
完全に聞き分けられたから。
壮絶ないじめが始まったのは言うまでもない。

普通の大学生は就活しても営業しかないのに、この記事好き勝手なこと書いてるな。こんな職業普通の大学生は就けんよ。どうしろと…。

開発の現場では、
女性だからといって気配り・心配りなんぞ求めないなぁ・・・

問題レベルなら男女構わず求めるけどね。

>>604
早めに自分の特性に気付くことで進路を絞っておくことと、
企業側も「こいつアレか？」と思ったら部署変えを考えられる柔軟性を持つことかな


市場における労働力の流動性がない事がよく言われるけど、
社内における縦割りというか、レールの固定っぷりも相当なもんだ

物理的な転勤より、転属の方がフレキシブルになると良いなと思ったり

10人に1人くらいは必ずいる粗探し人間
でも大したポジションにはいないのが多い
リーダー格に告げ口するのがせいぜい

異質排除障害
仕事に集中出来ず他人のことばかり気になる障害

オレからするとこう見える。

昔のように接待ゴルフしておべっか使って客を持ち上げてわいろでも
渡して仕事を取ってこれた頃ならこういう奴も仕事が出来たんだろうな。
今はその時代に偉くなった奴が上にいっぱいいて、自分と同じような
やつを贔屓するから。昔は上の方にアスペもどきもしくはそれを許容する
人がもっといたように思う。

人材が純化され、危機の時代にはお手上げになって船と一緒に沈むだけ。
まるでネアンデルタール人みたいだ。

>>608
短期的には均質化した物を揃えた方が効率的だからね

同質病：正式名称『自他相違ストレス障害』

日本の企業の入社試験ってアスペルガーをあぶり出して落とすための試験やろ

>>610
「ADHD(アスペ)を受け入れろ」　ってのも、
「知るかよ周りの空気読め」　ってのも、本質的には同じというか

言ってることを突き詰めると　「俺の都合に合わせろよ」　で、同じだなーと思ったり

>>611
ところが、試験だけは得意なアスペやADHDは少なくない
面接でもバレない者も居るくらいだ

>>439
脳が比較的機能している、ボケ老人でない、という程度の意味しかないよな。
あくまで、周りの８５歳と比べて平均より結構上という話でしかない。

ていうか年寄りってＩＱテスト受けるのか？

>>604
さらに、向いている職業といっても、向いている部分があるかもってだけだからな。

職業以前に、働く事に向いていないわけで。

>>601
逆に言えば、男の場合、理不尽な事も
「それぐらい男なんだから文句を言わずにやれ」
と言われる事がある。

女がうぜえのは
>男はどうか知らないけど、日本の一般近業で働ける人ってマゾ要素無いと
って、男（他人）に対しての理解が無く、自分の権利ばかり主張するところ。
男の中にもそういうやついるけど、そういうやつって大抵浮いてる（しかも、そういうやつに限って
仕事が出来ないやつが多いから浮く要因になってる面もあるけど）。

>>613
就職活動における面接なんて基本はマニュアルみたいなもんだからな。
つーか、病気とか関係なく、まともに働いてたら面接官なんて見る目が
全く無い節穴なんてことは皆、理解出来ると思う。

「俺が人事だったら、俺なんか絶対採用しない」って思ってる人は多いだろうｗ
それが答えｗ

日本の医学は馬鹿だから発達障害を全て遺伝で片付ける。
ほんとあほだよ。
家族因がどれだけ大きいか調べようがないから理解でいない。
あほすぎる。

失業者増やして景気が良くなるかどうか
タイヤだけで車が走るかどうか

>>617
>「俺が人事だったら、俺なんか絶対採用しない」

なんという俺w

>>615
好きなことや単純作業、得意分野だけなら人並み以上

……でもそこにピタリと嵌まることはまずないw

>>618
ADHD、アスペの遺伝性に関する研究は海外の方が進んでた気がする
日本は単純な適応障害や努力不足、鬱で片付けることが多い気が

>>600
先天的に平均から大きく外れてるのは、虐められる前に可哀想なヤツ扱いで済むんじゃない？
日本では、虐められるタイプの人間は結構パターンが決まってるが
虐められてる当人は何がパターンかわかってないから虐められてしまう。

中学の時とかずっと成績学年トップだったのに馬鹿にされて虐められてた。

>>607
自分の能力や肩書きに自信がないから、粗探しを始めるんだと思うんだぜ

自身に自信があるなら、他人なんかどうでも良いし
むしろ、多少の粗には目を瞑るなり、尻拭いするなりして
そいつの能力引き出した方が、自分も快く働ける。

>>522
数百年後には病名がもっと増えて、全ての人間が何かしらの異常を
抱えてることになるよ

>>621
わかってても、修正不能なところが、障害

よくわからんけど、まあそういうやつはP人前には出さずに
Cとかやらせとけばいいんじゃないの。

>>608>>610
それ集団ストーカーのことじゃないかｗ

俺たちは病気だからと責任逃れするのかなｗ

>>620
町中の精神科医はほとんど薬売り。
発達障害の子供が増えてる（というか以前は把握してないだけ）といいつつ、
大人の発達障害は
＞日本は単純な適応障害や努力不足、鬱で片付ける
のうち「努力不足」で片付けるのがほとんど。

つまり医者が「発達障害は大人になったら直る」と言ってることに等しい。
仕事で頑張れ頑張れ追い込んで、欝になったら頑張れ禁止とかあほもいいところ。
この国の馬鹿精神科医には予防という観点がかけている。

>>611
実際には機能していないけどね・・
そんでもって振るい落とせなかった病気持ちが吹き溜まる部署が存在するんだよｗ

自分の部署がそうなんだが、そりゃもう「動物園」といっても良い状態。
興奮して自分の頭をスパナで殴り出す東大卒もいるし、
入社時から俺様状態で他人の意見なんて聞かな奴らとか、
なんで存在するか不明なホスト経験者とか・・・

>>623
>そいつの能力引き出した方が、自分も快く働ける。
結局は優秀なのと人間性はバランスの問題な気がする。本当にそいつしか出来ない仕事なら
いくら人間性が悪くてもみんな我慢して付き添うｗ
けど、「本当に（継続的に）そいつしか出来ない仕事」なんてのはあんまり存在しない
（つーか、寧ろそれがあるとしたらその会社はやばい。そいつがもし事故や病気で
倒れた時に代わりの人間をつれて来れない→仕事死亡→会社死亡、になるので）。

だから「ちょっと優秀」ぐらいなら代わりの人間はいくらでもいるわけで、その上で
「まわりと衝突しかしない人間」ってのは普通で「周りと衝突しない人間」より使いにくいんだよな。
多くの仕事は個人ワークだけで終らず、チームとして仕事するから。

>>455とかは「いかにも優秀な人間は嫌われる」みたいに言ってるけど、そういう問題じゃないと思う。
（営業は個人ワーク？だから違うのかもしれないけが）

>>607
粗探し人間って、ほんと飲み会とか仕切って権力者にすり寄るのが上手いと思うわ。

>>624
平均病

日本企業は軍隊。
軍隊に優秀な成績はいらない。
どれだけ脳みそを空にできるかが勝負。
ロジックはむしろ足かせになる。
矛盾や非科学的な振る舞いを求められるから。

バツありの男性の人知ってるが
別れた原因が奥さんのノイローゼ
障害とわからずに対応するとこっちの頭がおかしくなる
見かけは普通で学歴はエリート

たのむからこれ以上、大学にキチガイ学者増やすのやめてくれ。
大学も研究分野と、学部教育部門を分けて、学部教育は免許制にしてくれ。

>>613
むしろ試験自体が、そういうやつを優先的に選び出すフィルターになってる

>>633
軍隊ほどロジックが大事な組織は無いんだが・・・

>>637
体質的に、ロジックを大事にしてた軍隊や国民性だったかというと、日本の場合……

今だと、企業の方が自衛隊より兵站無視してそうだがw

>>637
旧日本軍って意味じゃねｗ
一般的な軍組織とは程遠いな日本企業は

>>386
経理は、融通の効かないほうが向いているよね。
空気を読まずに「おかしい」を「おかしい」と言えるほうがいい。
下手にコミュニケーション能力があると、融通をきかせて
帳簿をごまかした挙句オリンパスみたいな結末になりかねない。

障害者は障害者として扱うべきなんだよ
気を使って平等に扱おうとするから、職場でも学校でも問題が起こる。

最近思うんだが、
ちょっとしたミスでも怒らるような教育文化が今の（？）技術大国日本を作ったのかもしれない
技術はあるがマーケティングに弱いあたりも特徴出てる出てる気がする
異論は認める

>>640
普通なら経理は向いてると思う。
ただ、オリンパスみたいな所だったら難しいだろうな。

>>1
普通は勉強できない＝低学歴のほうが発達障害と診断されやすいんだけどね＾＾；

>>1
えっと・・・そういう特殊な仕事（求人）自体少ないし・・・

>>56
それ病気じゃなくて　障害なんだよ

知的障害は薬じゃ治らないだろ？つまり、そういうこと

発達障害って　つけられたらつけられたで二次障害とか起きないと
社会福祉サービスが受けられないんだよな＾＾；

>>634
>>642
もう、こういう韓国人とか死んで欲しいわ、マジで

>>92
発達障害単体で障害者雇用で安く雇用（生活保護以下）ということは
その人は将来生活保護を受ける可能性が高いということ

えっとね、表向き発達障害単体で障害者手帳取ってるといっても
蓋をあけたら精神科の医者は精神的な症状も診断書に書いてるわよ
完全に発達障害単体でまだ手帳は取れないよ

>>647
チョンじゃねえって。もうちょっとマシなレスくれ。

>>117
発達障害の診断するのに小中高時代の成績表とか持ってこいといってる病院もあるぐらいだから

ただ勉強してなかっただけ＝頭悪い＝軽度知的障害、軽度発達障害とつけられますからね

中には精神科医自身が患者にたいしてプレッシャーかけて精神的に追い込むこともあるよ

>>1
つうか、仕事ばりばり出来ても　片付けが出来ない、料理ができない（献立が決められない）という
専業主婦が自分はADHDなんじゃ・・・と県内の発達障害支援センターに相談の予約を入れてる人も
年々増えてるらしい

仕事は出来ても片付けや料理が出来ない＝ADHD

融通が利かなくて、おかしい所はおかしいと言えて、理論的なんだけど
そこに集中しすぎてたまに他の所がスッポリ抜け落ちている時があるから、
一つでも間違えたらそこでジ・エンドの金融とか医療とかの最終実行者は
意外とあんまり向かんかもしれん。

後から修正出来たり、前は〇〇が良いと思ってたけどやっぱり△△が良いですと言える
設計とかアイデアとか知識とか技術とかを出して上の人間を裏から支える仕事は向いてるっぽい。

>>326
そういや、ファンタジー小説の類は幾らでもアイデア出てきて書けるんだけど感想文や日記につぶやきとなると、全く書けないな。
運良く作文書けなかったら、中卒で人生終わってた。

>>347
アダルトチルドレンてのは親が無能・無責任なもんで代わりに
親の気苦労をしょってしまう気質になった人のことだぞ。

これに関しては、もう一つ面白いデータがあります。
スカンジナビアでやられた共同研究ですが、
ランダマイズスタディーで1万人、1万人のグループをつくります。
全部同じ健康診断をします。Aグループに関しては
全て異常があったら補正します。薬を使い、
食事をコントロールし、たばこをやめさせる。
Bグループに関しては、いかに異常があっても大丈夫、
大丈夫と励まし続ける。10年経ったときにどちらの死亡率が高かったかと
いうと、先のグループの方が死亡率が高かった。



http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1309818.htm
今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会（第6回）　議事録より

病気なんて気の持ちようのところが大きいからな
それゆえ作ろうと思えばいくらでも作れる
これも、うつ病と同じように一大産業になるんだろうな
国民保険税の壮大な無駄だわ

日本は発達障害者大国。
だから職人大国、技術大国でもあった。

ちょと変な方が面白いのにな

宮崎駿をロリで変態だからおもしろいけど
息子はつまんね

ゲーデルとか谷山豊とかチューリングとか岡潔とかグリゴリー・ペレリマンとか
「障がい者」とかひとくくりにするのは世の中世知辛すぎると思うの。

>>630
「周りと衝突する人間」っていうのも、結構あいまいで
「周りが必要以上に衝突するからいけないんじゃね？」って思うこともよくある。
ちょっと目立つ意見を言うと「あいつは使いにくいダメなやつだ」って排除しちゃう
組織はよく見かける。

自分は現職国家公務員で高機能自閉症。

>>640>>643
自分も経理だからその辺の話は同意。

>>653
うちのクラスに作文かけない子が居るけど、なんでもいいからかけばいいのに
なんでなんにもかけないの？

無職（４０）「最近の大学生は平均もわからないｗ」

>>653>>661
読書感想文の類は国語力そのものよりも、如何に登場人物や
（同年代の）友達と同じような感情を共有出来るかどうかが
大きいと思う。大学受験以降の小論文は自分は苦手ではなか
ったし。

いいから！じじい！カネだせ！カネ！

俺がやってた昔はよかったじゃないが
いまの若手は残業自慢もできん上に、残業代がでんのだろ？
ケツわりにもほどがあんぜ、だぼが

>>661
何でもいいから書けないんだよ。分からないようじゃ教師ヤメレ。

アスペは先天性の障害だから治療方法なんか無い
だが努力で性格を変えることは出来ると、俺は確信している。

だから俺は自分で実証するために、苦手な接客業やコルセンのバイト・派遣をやってる
今まで接客3回首になったけど、懲りずにコルセンはじめたら
今度は1年くらい続いてる。まあマニュアル通りにやってりゃいいからな。

ちなみに一番アスペが向いてると思ったのが警備員の派遣な。次の仕事までの
つなぎでやってたけど、駐車場はテンパるけど、巡回とかなら1日中出来た

俺はＡＤＨＤだと思うけど、フリーライターだから天職だな。
社会人もやったけど、ぜんぜんだめだった。

×社会人
○会社員

だな。フリーライターも社会人だったｗｗｗ

>>659
ちょっと目立つというか出る杭を許せない空気を読めるやつが、自分の保身に
走って排除しようとするとね。上役がそれに同調する奴ならお手上げだな。

出る杭が許せない病

ほんとにえげつなく空気を読んで排除にかかるからな。
そんなことに能力使うなら仕事しろ！と思う。

大人の発達障害の本がいっぱい出て来て、なにかあったらすぐに
「だから・・」という空気になりそうでかえって怖い。
鵜の目鷹の目でそういうの探してる奴いるから。
他人が気になりすぎて仕事にならない病のやつをなんとかしたほうが
よっぽど生産的。

フリーライターというより、フリーライダー狙いじゃないか？

>>669
でもリーマンってのは結局保身ゲー
仕事で結果出すとか手札の一つに過ぎない
しかもかなり弱い手札

融通が利かない性格で営業職に向いていないことを痛感しているんだが、
税理士に転職すれば、花開くってことか？

>>663
なるほど　じゃあ作文の時間は苦痛なんだろうね
特別な配慮をしながらまわりにやっかまれないように特別扱いしないように
したらいいのかね

>>664
残業代なんか1990年から出てないが
ボーナスも出てない
賃上げも無い

やるべきことを先延ばしにする。約束が守れない。時間に遅れる。人の話が聞けない。
相手の気持ちを考えずに一方的に話す。物事の優先順位がわからない。後先考えずに
行動する。場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。片づけられない…。

って民主党全般やん

>>675
それってさ、故意的にめんどくさくて全部やってても発達障害になるのか？
軽度発達障害（ADHD）は誰でもなれるな

>>661
最初にこう書く、次にこう書く、物語からある程度引用してもよい、結びはこのように書く、と具体的に指示しないと駄目だ。

>>675
そうすると総理大臣もアスペに向いてるな

>>661
頭の中を整理出来ないのかもね。
一つの文章は作れても、文章同士に関連を持たせる事が出来ないヤツもいるからね。

俺の部下にもいるが、付きっきりで10回くらい指導してやれば、
支離滅裂ながらも一応の作文は書けるようになるよ。

アスペというのは飲み込みが恐ろしく悪いが
一旦できるようになると凝るので無意味に高度なもんつくるようになる
基本、粘着力が凄いんだよな、頭良いアスペも悪いアスペも
ソースは俺w

なかなか面白いスレだな

>>519

あっさりw　その気になっちゃうじゃないかー

>>680
いよう俺w

おっと、雅子の悪口はそこまでだ。

>>518
ここにいるアスペ自覚者の多くが共感してるとこだろう

つーか
顧客には受けがいいけど社内営業苦手、1対1のつき合いはいいけど集団苦手、
自分に潔癖他人におおらかとかはまあアスペの特徴だろうけど
小さい頃は運動・勉強とも突出してたけど今は人並みってとこまで俺そっくりで気味悪いわw

テストは一人でできるからな。
答えもあるしｗ

>>685
みんな一緒なんだな

本来営業って、会社と顧客の間に立ってうまく両方の顔を立てなきゃいけないんだけど、
どちらかに肩入れしちゃったり、上が言うまんまをやっちゃったりして融通が効かず、
お客に好かれるか嫌われるかの両極端たよな……

社内調整？　何それ美味しいの？　って感じだしw

やってみないとわからないというのあるけど
やめたほうが良いかも
介護は人間が相手だからパターンがわからないし
シフト勤務で組む職員がバラバラだから進め方が毎日違う
工場みたいに３６５日２４時間でも全く介護がとまるときがないから
自分が休みのときに服薬が増えたり飲み物がお茶だけに変更になったり
布団がベッドになったり急に往診があったり
昨日から血圧三回になったりとかもろもろ職員全員とコミニケ
が取れていないと引継ぎがぜんぜん出来なくなる
聞いていない、わからない、知らないが絶対通らないからいやでも
声を出し、挨拶し、雑談風の会話で引継ぎ事項を聞き出さねばならぬ
発達障害には毎日がつらいぞ（記録や書類で引継ぎ議できるのは5割がいいとこだ）

スタンフォードの博士様なのに、仕事がまったくできない(´･д･`)

カミングアウトスレになってきたなw

にちゃんてアスペだらけだよな
唐突な自分語り→そんな俺は異端？って流れのやつ
自分のことそんな好きなのかよ

昔、同僚でいたなあ
御三家卒業して東大法学部、MBATop5以内のとこ卒業して転職してきたけど
生真面目ゆえに上司や同僚のいい加減な言葉を真に受けて翻弄されてgdgdになってた人
同じアスペなので気があったw
結局泣かず飛ばずで3年で辞めてったけど今は独立して成功して豪邸住んでるわ

>>611
人事担当者が「どいつもこいつもサークル頑張りましたアピール一辺倒でウザいw」と言うと、
それを真に受けて奇抜な自己アピールをして面接に落とされてしまうのが発達障害者。
空気読んで馬鹿にされながらもありふれたサークル頑張りましたアピールで内定を得るのが健常者。

呑み込みが悪いって、それって結局頭が悪いってことでしょ？

>>694
味方によってはそうとも言える
そして間違ってもいる

>>625
明らかに知恵遅れとか生活に支障をきたすレベルでなければ、殆ど修正可能だよ。

そもそも健常者と呼ばれる一般人だって、多かれ少なかれ欠点はあるし
欠点がない人間だって、集中力は１時間持たないし、一度に色々できないし
一度に記憶できる数は１０個もない上に数分で消えてしまう。

>>696
うん、実際可能だし対処法はあるが、こと仕事においては現実的じゃない方法がほとんど
普通の人の何倍もの時間をかけて地道にチェックするとか、異常なほどのメモやリストを作って
初めてまともに常人並みになる

一番多いと思われるうっかりミスとど忘れ、仕事を覚えることもこれで対応出来るけど、
それで人の10倍もかかってたら、端から見たらただのアホか使えない奴だろ？

>>685 >>687
よう俺ら
てことは俺もアスペなのかなｗ

ADHDは薬で抑えて一般人並のように生活できるだろうが
アスペルガーは無理だろう
感情などの認知する部分が欠落している以上どうしようもない
もちろんそれを他の部分で補うことは出来るだろうが非現実的じゃないか

同僚で必死にメモってる奴いるけど、結局何も実行しないで終わるw
アスペじゃなくてただのアホにしか見えない

天皇制民主政体です

国民の象徴や国歌の詩にちゃっかり天皇が混入しちゃってますから

帝政と民主制の雑種みたいなキモ〜い国家ですね

米国の保守議員からは「ザ・カルト・オブ・ヤスクニ」などと敵視されてますw

>>697
自分も周りの人間も、忙しいと忘れたり、うっかりミスも良くするし
初めてやることはうまくできないことが多い。
だからメモ取って読み返して対応するし、予め頭の中で予行演習して備えたりして
うまく対応できる方法を編み出す。
やる夫じゃないが、人生は配られたカードで勝負するしかないからね。

軽度の障害者だと思ってる人の殆どは、最初からうまくこなそうとして失敗して
それを反省して方向修正しないだけなんじゃない？

>>698
ウェブ上の簡易チェックで9割当てはまるようならどっちか
それで仕事に差し支えが出たり、異性との会話が噛み合わず、
趣味のオタク仲間とだけ異常に会話が弾んだり、学業成績が普通以上、
子供時代に問題児だが成績は良いお調子者や嫌われ者、いじめられっ子(いじめっ子)
だったなら可能性はかなり高いと思う

だが、日本じゃウェブ簡易チェックレベルでしかADHDやアスペにを理解してない
医者が多いし、詳しい専門医は数年間の予約待ちでちゃんとした診断も無理

>>700
その認識も間違ってはいないよ
ADHDにしろアスペにしろ、「自分に向いた」　やり方でないと異常に学習効率が悪い
記憶中心、図面上の応用だけで済む受験は問題がなかったりするが、
タイジンでの応用を試される場面にはとても弱いんだ

>>680
俺もそうなんかな。
昔から物覚えが悪かったが、人の倍以上熱中するから、結果的に人以上の成績を残せるようになってた。

成績優秀＝仕事も優秀と捉えるのがそもそも間違っているのではないのか？
試験で高得点を稼ぐ能力と社会で求められる能力って全然違うと思うのだが。

万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。

>>702
>軽度の障害者だと思ってる人の殆どは、最初からうまくこなそうとして失敗して
>それを反省して方向修正しないだけなんじゃない？

そういう場合もあるし、どったなのかはっきりしないものも多い

ただ、一部の研究結果が正しいとすると、クラスの男子に1〜2名はいても不思議じゃない上に、
「器質的な」　欠損があることも分かっている

結局のところ、「単純に使えない、覚えが悪くドジで言い訳ばかりなやつ」　という個性と上手く
折り合いをつけていくしかないし、周りにそれを受け入れろというのも無理な話だろうな

ただ、研究職や単純作業、職人や芸術、創作分野やスポーツなどで爆発することもある
汎用性が低い突然変異ではあるが、使い方次第じゃ面白いこともあるんだぜ？

やるべきことを先延ばしにする、片付けられない、退屈に耐えられない
みたいなのは多いけど、軽いADHDらしいな

>>700
物憶えが悪いという自覚があるから、とりあえずメモるんだよ。
実行するか否かは別にして。

俺に言わせりゃ、メモも取らないヤツは仕事が出来ないヤツ。

>>703
簡易テストだと閾値内だったからようわからんけど
>>703のレスの内容にはぴったり当てはまるわ

学習効率といえば、
子供の頃は教科書丸暗記とか
文字通り見ただけで記憶する、とかやってたな
今は無理だけどｗ

印刷物にしてわたすのは、依頼した証拠にするためよ
紙受け取ったら逮捕、おなじこと

万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。

>>703
会議でかなり具体的に決めて、あとは実行するだけなのに、やらないのはなぜだ？
チームで仕事してるので他人にものすごく迷惑かけてるのに平然としてるぞ

ぷライおりてーぐらい考えろと

>>713
本人に聞けよｗ

メモ無闇にとっても、発達障碍者は、1個の事しかできないからね
無理して複数同時に覚えようとしたり、やろうとしたりするとたいてい失敗するから
課題を1個づつ乗り越えていくのが大事なのと見守ってやる環境が必要

>>713
俺とはタイプが違いそうだが、自分の中で

　「〜だからしょうがない」　という言い訳を完結させている奴が多いのはあると思う

学習すればこれは口に出さなくなるが、思ってればやっぱり滲むだろうしね
「反省してないだろ!?」　って思うのも当然だと思う

俺なんかはADD寄りで異常に萎縮して逆に迷惑をかける方だが、
アスペの攻撃性が強い、傍若無人タイプだとそのまま突っ走ったり涼しい顔の奴も居る
(個人的にもそれを後輩に持って酷い目に遭った事があるw)

良い意味では他人に対しても寛容だったりするが(相手に悪気がない限り怒らない、等)
自分に対しても(世間の常識に比べ)同じように寛容すぎると思われる
何故かそういう事情にだけ頭が回って、自分や他人の「事情」を先回りするのよ

もし、そいつが　「自分に優しく他人に厳しい」　タイプなら、近付かない方が良いかな

ペーパーテストは得意なのに、対人能力や要領が悪いのが発達障害。
高学歴なのに大企業の面接に全滅して中小企業とかにいる奴は、まずコレ。
そのせいで、中小企業相応の低学歴は、発達障害を高学歴の典型だと思い込んでしまう。

>>717
時間は十分にあったはずなのにやってない。やらなくていいことを必死になってやってる・・・
問いただすと、その場で思いついたような言い訳して最終的には逆ギレw
基本的に良識的だが、それは本心からでたものではなく、何かを手本ににして演じてる感じ

>>718
中小企業すら落ちて、日雇い派遣バイトやってる高学歴もいるわ。

＞天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。

＞権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情


まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。

>他人にはやけくそおおらかなのに
そんな事はない、興味がないだけ
自分が言っているアスペスイッチが入ると
もう1mmも許せない、それが間違っていようが、他に簡単な方法があろうが
断固自分の道を行く、スゲー迷惑

>>719
それこそがアスペの真骨頂
無駄な作り込みが入って締め切りに遅れるw
本人は死ぬほど真剣にやってる
だけど自然に会社の優先順位じゃなくて自分の優先順位で仕事しちゃうんだ
ソースは俺w

発達障害に向く仕事は、中小企業やブラック企業、非正規雇用に単純作業。
発達障害に向かない仕事は、大企業や優良企業、専門職等ステータスの高い仕事。

>>719>>723
それってただの駄目人間じゃねーの？w

【テンプレ】
Ｑ：「皇室」の　そもそもの存在意義を　教えて下さい

�@儀礼説

　国際社会の儀礼において、大変敬われているから
　日本でも、敬うのは当たり前
　えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。

　http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html

（反論）
　親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
　外交官ではない。憲法で、政治的行為は禁じられてる。

　実際の外交交渉となると、何もできない。

　そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
　理念や理解、主張を広げていくもの。

　皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
　好きだから、でしゃばってるだけじゃない？

>>719
それは判るｗ
言われたことよりももっと根本的に大事な事を見つけてしまったんだよね。
それで先にそっちを片づけようとし始めて時間切れになる。
それで何で言いつけたことやってないの？って聞かれても
「こっちの方が大事だから」とは言えずしどろもどろになるｗ

愛子様の成長が楽しみです

>>719や>>723を見ると、アスペは自営業が向いているんじゃないのか？って思えてきた。
自分のペースで自分のスタイルでビジネスをやった方が、高いパフォーマンスを演じられる気がする。

>>707
本当に生活に支障をきたす障害者の人は大変だとは思うし
才能を生かせるなら生かして欲しいね。

>>716
普通の人間は１度に１つのことしかできないぞ。
やってることはマイコンと同じで、割込みが発生したら一次記憶を退避して
割込みに対処することでマルチタスクで動いているように見せているだけ。
完全な並列処理が出来ているわけじゃない。

21世紀にもなって、今尚只の一家族とその輩に
身分的保障を許しているなど
時代錯誤も甚だしい。国民に精神的寄与など
何もしていない天皇家など
日本国民の手本にもなり得ぬ。

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

ADHD・アスペかも？　という人間、まだ若い連中へのおっさんからのアドバイス

・とにかく好きな方面、得意な方面だけに特化して、できればそっちいけ
・研究職や創作につければそれがベスト、あとは考えるな
・そこまでの才能がないなら、なるべく単純なライン工もオススメ
・公務員も試験さえ受かれば食っていけるし、同類も多いから何とかなる
・ドヤされるのさえ1〜2我慢できれば職人もアリ、あの世界も変なの多い
・とにかくメモを取れ、仕事は順に一個一個、不戦でもメモでも良いから書け、残せ
・とにかく頭は下げろ、言い訳するな、慇懃無礼で顔に出てても口に出すよりマシ
・落ち込んでも落ち込みすぎるな、病院行けばリタリンは無理でも抗うつ剤は出る
・校正、チェックは最低でも人の3倍、あと車の運転する仕事するなら法定速度で
・就職しちゃったなら、やりたい仕事があっても任された仕事を最優先
・やりたい仕事は後回し、やらなきゃいけない仕事を真っ先に

同僚、後輩がADHD・アスペかも？　という人への対処法
・進行状態は絶対チェック、ミスや遅れがあると思って決めつけとく方が良い
・期待するな、相手は中身が小学生だと思え
・何種類かの仕事をやらせると、異常にやる気を出す仕事が一つはあるはず、そこから覚えさせる
・一芸しか覚えないとイライラしても、気長に待つ
・異常に知識が多かったり偏ってることも多い、何かしら引き出せたら利用すべし
・趣味でも何でも良い、懐かせたら勝ち、命がけで尽くすアスペやADHDもいる
・社会、会社の常識は通じない、呑ミニケーションやランチは無理だ、奴らは異星人かキチ
・適性が見えてきたら、上司に相談してそっちに回してもらえ

……とまあ、こんな感じかね

>>719
>基本的に良識的だが、それは本心からでたものではなく、何かを手本ににして演じてる感じ

多分正解、自分で相手の立場に立ったり想像しての行動を取ることが出来ないため、
「常識」　とされる基準に一生懸命(無理して)合わせようとしている
過剰適応の状態なので、健常者から見て「何じゃコイツ」　と思うのは当然かと

>>722
アスペとADHD 、ADDでもそれぞれ違うし、攻撃的な者と自虐に走るタイプでも全然違うからな
傍若無人我が道タイプなら、近付かないに越したことはない

正直、俺にもあのタイプはどうしようもないと思う

単純に成績良い奴は、上手く引き出さしてくれる人にあたると良いんだよね
ダメなところを緩和してくれる
逆に指導者は一芸よりも視野が広い方が良い

>>729
高いパフォーマンスでなく
病的に執拗なだけ
まぁドンピシャリの所にアスペスイッチが入ると良いが、どーでも良いところにアスペスイッチが入ると悲惨
あと長距離走なのに、いきなり全力疾走して、頭から徹夜続きでその後休みがちになってペース配分できないとか
研究職的なものが良いんじゃね？
自営は絶対無理営業絡むし

>>51
ネトウヨもね。

>>727
大事な事を発見して、計画を延期しなければならないと思ったら
チーム会議を招集して、そのことを伝えればいいのに。そういう根回し的なことはまったくできない
自分勝手な行動でチームの足を引っ張る困った人。

>>729
自営業が向いてるんじゃないて、組織人が務まらないだけだろ。
本人の中で相対的に組織人よりは自営業のほうがまだ成功する確率が高いだけで、
一般人と比べて自営の才能で上回っているわけでもなんでもない。

発達障害のような欠陥人間にはよくあるパターンだよな。
自分には、一般人としての能力が劣っているぶん、
他の何か特殊な分野で特別な才能があると根拠も無しに思い込む。

>>729
原理的にはそうだが
自分でビジネスやるのはリーマンとは比較にならんぐらいムズい
なので多少仕事ができる程度のアスペじゃ無理

先週一人クビにしたった。

>>734
営業は営業のプロにお任せしてる
多少のピンハネは目を瞑るしかしょうがない
研究職もいいと思ったが毎日昼寝しそうでダメ
追い詰められないとエンジンがかからない

たぶんアスペに向くのは
尋常じゃない細かい仕事、但しそれにアスペスイッチが入るアスペだけだけど
アスペって興味のある事にはアスペスイッチが入るけど
興味の無い事には常人よりもどーでも良い感がある

>>702
軽度の発達障害と診断された人の中には、その失敗を障害なんだからで片付けてしまう人もいるからね

>>734
＞病的に執拗

発達障害の本質はこれに尽きるな。
ただ、その病的な執拗さを生産的なことに振り向けることができるような
自己コントロール能力のある人間は、そもそも発達障害ではない。
特に楽しくもないのにひたすらネットやオナニーやパチンコに粘着しているのが発達障害の典型像だ。

>>1
運が良くてルックスが良ければジャニーズか芸能人か声優が最もむいてると思うw
芸能人ってまんま一般的な会社ではお勤めムリなんじゃ？って思う人が多いw

学校の成績がそれほどでもなかったけど、空気読み能力と調整能力と
対人スキルが異様に高い人にあこがれる。
どんな感じなんだろうか。有名人で特に当てはまりそうな人は誰だろうか。
というか芸能人はそんな奴ばっかだからあまり参考にならないか。

やるべきことを先延ばしにする。約束が守れない。時間に遅れる。人の話が聞けない。
相手の気持ちを考えずに一方的に話す。物事の優先順位がわからない。後先考えずに
行動する。場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。片づけられない…。

------------------------------------------------------------

俺そのものじゃねえかワラタ。ｗ

>>729
自営は比較的向いてるよ、対人スキルさえある程度身につければ、マイペースでなんとかなるしな
だがまあ、営業面で合う人だけしか残らないと言うことにもなりかねんが(今の俺)w

この類いの人間が苦手なのは、「急いで丁寧に」みたいな、社会に出たら当たり前の欲求に
馬鹿正直に答えるか、理解できなくてフリーズするか開き直るか、そういう極端な手段しかとれないことだし

>>730
んだなー

てか、ADHDにしろアスペにしろ、普通の会社の普通の職場に行っても、
迷惑かける上に嫌われて、本人も傷つくわ仕事は滞るわで誰も得しないという……

「変な病名をつけることで誤魔化している」　という批判ももっともだが、
住み分けられるものなら、それがベストだと思う

>>737
滅多に居ないんだが、俺から見てさえ頭おかしいタイプの経営者が
傍若無人に突っ走って自営を成功させてることもあるよ

運もあるんだろうけど、「周りの事なんて気にしない」「他人の犠牲なんて気にしない」
という面が「その当人にとってだけ」良い方に働いた結果なんだろうと思う

ちなみに、そういう経営者タイプの会社は十中八九超ブラックw
喧嘩して何個か契約切れたあばばばw

>>741
俺の経験だけど、過去データをまとめた資料作りを任され、ついでに、と
資料倉庫の生理を任されたとき、肝心の資料の方はテキトーなのに、
資料倉庫を散り一つないような状態まで整理整頓、1週間泊まり込み半徹サビ残で
古い手書きデータまで入力なんてことをやって、呆れられたことがあるw

アーネスト・サトウ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4525233.html
謁見前日の1868年3月22日（慶応4年2月29日）
天皇は、頬には紅をさし、唇は赤く塗られ、お歯黒で染められていたと書いています。

江戸時代の天皇の立場がよく分かる。


=============

公家が日本国民の象徴wwwww

＞中学・高校教師

教師にロリコンが多いのはこのためか

>>745
元々人と話したりするのが好きって人と、他にこれといって特徴がないから
調整することで居場所を作っているだけの人に分けられるんじゃない？

後者は平均点以下の存在だから、ある意味発達障害者と同列。

アスペ対凡人か
糞チョン分裂工作員が喜びそうなネタだな

都合の良い言葉が次々と生み出されるなあ

>>752
だが待って欲しい

今までアスペやADHDにムカついたのはともかくとして、
これからは俺達のようなキチガイと同僚になる可能性が減ると思えば、
それはそれで良いことだと思わんか？

団塊なんか皆コレだろ。
そんなのが上にいてイミフな事行ってりゃそら誰だっておかしくなる


>>747
今過労自殺絡みで炎上してるキチガイ企業なんかその典型だな
そしていまの日本そんなのしか残ってないという…('A`)

社会は理不尽なことで満ちているのに
アスペは理不尽耐性が低い
やり過ごしたり耐えることができない
ソースは俺w

アスペっていうか弱虫で卑怯なやつにありがちな特徴だな
だから昔から男は度胸だって言ってるじゃないか

>>755
そのせいで会社員辞めて、派遣→自営業のIT技術者やってるよ
会社の行事とかやらなくていいからスゲー気楽

歴史学ぶのは
その人物の生き様を知ることだろ？

成績優秀の人間って映画見ずに、問題集で知っているってレベルでしょ。
生き様を知らずに世の中に出てこられてもこっちが困る。

ひきこもってもらうのがいい。

>>697
本当に必要な部分は人の10倍の速さで処理できる。
問題はそのあとのプロセス。

>>758
おまえがなんの歴史知ってるんだ？
白川院がバイセクシャルとか歴史の授業で習うと思うか？
自分で勉強死なよｗ

よう韓国人、俺アスペだから真似しないと日本人になれないぞお

勘弁して欲しいわ
ＡＤＨＤ・アスペにいつも研究職・技術エンジニアが入っている
対人スキルに問題がある人が、学部を卒業できる訳ないだろ
理系は本当に対人スキルがないと詰む

>>578
半分当たっていて半分間違い。
生き様を知っていても、評論家にしかなれない人や、
腰ぎんちゃくレベルも居る。
そっちのほうがモット問題。

＞白川院がバイセクシャルとか歴史の授業で習うと思うか？

これがいわゆるアスペってやつだな。
怖い怖い。

よう韓国人、それとエッタ
おまえらのゆすりたかりに応じない人間をアスペよばわりしてるだけだろ

社会的制裁したあと責任も取らんのなら殺し合いしようぜ

>>762
半分当たっていて半分間違ってる。
＞対人スキルが無いと詰む
相手に論理が通じない人だらけの会社、内輪ウケだけの会社も存在し、一概には言えない。

実際、大手企業行っても、「売れない製品」がかなりの数存在する。
その時点で、対人スキルだけでは「詰んでいる」
むしろ、別の視点で物事を捉え、新しい製品をつくる人間が必要。

よう韓国人とエッタ、それと中国

負けは負けだろ？

毛

>>1
を読む限り、発達障害者に対する支援が
不足していることが分かる。

発達障害のみではなく、障害者全般に対しても言える気がする。
実際、障害者雇用率は1.5％と厳しいし。
一般の若者の就職率も厳しいしね。
発達障害に原因があるっていうか、現代社会に問題があるんだよな
所詮俺たちは小さな世界の中で生きているちっぽけな人間にしか過ぎない

>>764
教科書に書けない歴史なんぞ一杯あるんだよｗ
藤原頼長も同じくで今大河ドラマでやってるだろｗ

>>769
光源氏とか、日本書紀、古事記、
メッチャクチャだよねー　本当にｗ　女装して親戚を殺すとかｗｗｗ
それでも天皇陛下は人として尊敬しているけれど。

こんなに適正な職業があるんだから、障害といえないん
じゃないの？むしろ、普通のほうがおかしい感じ。

＞教科書に書けない歴史なんぞ一杯あるんだよｗ

もちろんそれは社会性に関係有る生き様なんだよね？

真田昌孝と幸村は、敵と味方にわかれてどっちでもいけるようにしただけの話を韓国の馬鹿は

バブル以前は許容範囲が広かった
それ以降は余裕がなくなってアスペのように
対人関係に問題があるということだけで
足を切られるネタにされてしまった

>>772
現在の上流階級の方々の生き様と全く一緒。
社会性に関係ありまくり。どういう人間が出世するか、どういう人間が真の意味で喜ばれるかわかる。

案外アホだらけだお

上流階級シランえっただろ？上流いくと下流からすれば非常識だらけなんだから、それをアスペってるだけじゃん

スレ違いのレスもアスペならしょうがないなw

＞社会性に関係ありまくり

具体的に言うと女装して親戚殺すことを知ると
どのような社会性が身に付きますか？

＞発達心理学では社会性の具体的な中身（成長の各段階に対応した発達課題）として
＞対人行動 - 他者に対して適切な対応ができること
＞集団行動 - 集団の中で協調的に行動できること
＞社会的欲求 - 仲間から好意を受けたいという欲求を持つことや仲間として認められたいという欲求を持つこと
＞社会的関心 - 時代の情勢、風潮に感心を寄せること

この４つではないですね。

>>776
君は甘いよ役員や部長クラスになるとそれがわかるらしいが。
気に入られなければ、即Ｘ．
＞上流からすると下流は非常識だらけ
おまえさんさ、倫理観というものが無いの?
いったいどこに人の妻を娶ろうとしたり、親戚を女に化けて殺すとかするんだよｗ　
俺がアスペなら、お前さんはリアルキチガイ？

日本語になってねえよ、図星か、下船のものか、へえ、あははあ

きょうは高松までいくのしんどいけど逝くか・・・

>>772
WW2の日本の戦争責任で言えば伏見宮が多いに関係してくるけど
これ書いたの一握りの人間だけ作家でも。

社会性とはややこしいものなんだよｗ

俺はアスペだけど無理して7年間リーマン（ライン工→製品開発業務→営業）してたけど欝になって退職。
リーマン時代はジゴクの毎日だった。電車に飛び込もうと思った。職場の人にも迷惑をかけまくった。
彼らは今も俺の事を「池沼」と思っているだろう。

で、退職後は気分を入れ替えて３年くらいちょっとした絵の勉強をして今はそれなりに自活している。
休日はないが完全マイペースな仕事なので今の俺に向いている

>>778
上流階級は古今東西それだけ残虐なの。
社会性なんていうものは存在せず、「損得勘定」でしか動いていないの。本当に甘ったれているよ。

真の社会性というのは、「損得勘定」なんだよ。グリーだってＤｅｎａだって稼げればいいで動いているだろ?
＞他者に対して適切
損得勘定からすれば、領土がほしいから、「適切な対応」をしたんだろうよｗ
＞集団行動
村を集団で焼き討ちしたり、平気の平の字ですね。
＞社会的欲求
祖先は徴兵していますね。
＞社会的関心
その親戚が女性に弱いことをしっていますね。

すべて当てはまるｗｗ

あまり自分の中でこれは社会性であるといわれても困るんだよな。
女装して親戚殺すとか。

具体的に発達心理学上
「女装して親戚殺す」ことを知ることで伸びる社会性って何？

>>784
発達心理学上、知恵が働くということだろうね。

>>784
戦争における人殺しの心理学

って本があるから読んでみｗ

ちなみにウエストポイントの教科書なｗ

>>783
ああ、なるほど、世の中が損得勘定と虐殺性の塊と思って行動することが社会性というのですが。

世間一般と逆ですね。
というか逆にもっと人と接することが出来なくなりますね。
それが社会性のスレに出してくる話ですか。

当事者テンプル・グランディンが書いた本で
「アスペルガー症候群と高機能自閉症のハローワーク」
があるが、本来アスペルガーの持っている才能を仕事で
生かすことができないで人生を過ごすの
はもったいないと書いてあったが、本当にそう思う。
対人関係に障害があるせいで、そこから先を突破できないっていうのがｗ

支援が充実して対人スキルを磨いたり、訓練を受ければ
それなりにやっていけるんじゃないかと思うのに
現実は支援不足っていう・・・。生きづらい世の中だよ

>>1
キレやすい
落ち着きが無い
以外はみんな当てはまるわ
あと
「成績優秀なのに仕事ができない」
もいるやろうけど

たいていは
「成績悪いし仕事もできない」
やろ

世間で鬱を自称する奴は大抵言い訳らしいが
アスペルガーも易きに流されているだけの怠惰な奴が多いと思うな
ガキの頃から自由に成績が良ければ尚更その傾向が強く出て
大人になってから困ってるだけのエセも多いと思うぜw

要するに、社会というのは損得勘定と虐殺性があることを知って
それを前提に行動することが社会性のある大人の行動というのですね。

逆に精神病院送りになりそうですねｗ

このスレ読んでると自分が100％アスペな気がしてきた。
だいたい仕事が2年以上続いたことないしな・・・。
まあ自分がアスペだと思うなら真面目に仕事やってるだけで評価される分野に行くことだな。
コミュ力とか機転とか器用さを求められるような仕事には就かないことだ。
あと30歳まで自分の生き方が決まらなければさっさと自殺した方が良い。
30超えると素早いもの覚えがさらに悪くなって新しい仕事とか仕事の変更点とかが
身につかず毎日ケアレスミスの連続で毎日死ぬことしか考えられなくなる。結果、
自分の意思とか希望とか関係なく、周りからの評価はDQNに確定される。
それにもめげず前向きに人の迷惑も仕方が無いと思って生きると真性のDQNになる。
どうしても死ねないなら良心をさっさと燃えないゴミの日に捨てることだ。
口には出してはいけないが、自分のミスは他人の責任だと思うことだ。それしか生きる方法は無い。
そう考えなければ生きていても辛いだけ。愛想笑いと自分の努力だけは忘れるなよ。

>>787
＞世間一般
あれだけパートやら派遣やら雇って、金を稼いでいるだろ?
本当に綺麗ごとだけじゃないよ。世の中は。

発達障害とは別だけど、社会性という建前からすると、必要とされる本質は損得勘定だよ。

＞逆にモット人と接することが出来ない
仮に貴方の雇い主が、このような考えの輩で、成功していたとする。貴方ならどうする？
上層部であり、接しなければならない。

ほんとうにお坊ちゃま的な考え方だな。

>>791
うむ禿同
70年前は軍国主義だったしｗ

俺もこれかも…








と思ったら成績普通に並み以下だわてへぺろ

>>13
こんな座っててもできるようなこともできないようなのに
どうしてお金が稼げる
妻子が養える

ってトコじゃないかな

上層部がネタ話そのまま踏襲しているって何でしょうね？
本当に勤めているのでしょうか？

ムー読んで宇宙人語る感じで
教科書に書かない日本史みたいなネタ本読んでそれが唯一の真理であると勘違いされているのでしょうか？

怖いですね。

>>762
> 理系は本当に対人スキルがないと詰む

確かに、ノート写させて貰う友達も作れない様だと厳しいだろうね

実験何年も落としている人と同じグループになったことがある、別に邪険にしたつもりとか無いんだけど結局来なくなっちゃたな

死ぬなよ

イキロ

>>792
新しい興味を見つけるといい
30過ぎてプログラマに転向した
実は自分には才能がないと半分あきらめてたけど
3年かかってようやく人並みになった
好きなことならどうにか突破できると思う
あと自分を笑う心の余裕は大事だ
悲観してはいけない

>>790
エセかどうかなんて、たいした意味ない。問題があるのは間違いないわけで。現在医学の範囲外なだけ。

だいたいこれらの障害は診断がついたからといって、治療方法があるわけでもない。逆に診断がつかなくても、問題があるなら何か対策しないといけない。

>>797
当たり前だろ。あんたの言うことはすべて建前だよ。
本当に貴方言う社会性があり、協調性が上層部にあったら、

パートや派遣なんて雇わないし、イラナイ。銀行だってわかってくれる。

やさしさや気遣い、思いやりあふれる社会なら、経済循環だってうまく言っているはず。
あんたの発言内容は現実と実に矛盾している。

>>798
対人スキルというか言いなりになるだけじゃない？
同種の集まりだし

>>798
アスペは毎日真面目に授業に行くから心配するな

豪邸に住んでる元リーマン落ちこぼれのアスペもいる
希望は捨てるな
ソースは俺の友人w

>>800
ありがとよ

>>805
どういう経緯で豪邸に住んでるの？元々資産家というオチじゃないだろうな。

＞やさしさや気遣い、思いやりあふれる社会なら」

なんで対立概念がこれなんでしょう？
「無関心」というのを忘れていますよ。

あまりにも他人を理解できていませんね。
あなた何歳？

アーネスト・サトウ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4525233.html
謁見前日の1868年3月22日（慶応4年2月29日）
天皇は、頬には紅をさし、唇は赤く塗られ、お歯黒で染められていたと書いています。

江戸時代の天皇の立場がよく分かる。


=============

公家が日本国民の象徴wwwww

>>780
発狂してんなよｗ

実は脳機能障害は誰でも持っている
依存症なんかだと全人口の90%が該当する
ギャンブル、アルコール、女、煙草、買い物依存とかに嵌るのが多いのを見てもわかる
仕事に夢中になっているのも依存のひとつだし

ADHD、発達障害、糖質、うつ、人格障害も含めると精神障害をわずらっていない正常な人なんて誰もいない

>>807
脱サラしてある雑貨の輸入販売始めた
それが大手小売りの目にとまって売上一気に億超え
キャッシュできてから企画・製造初めて10年経たずに売上十億超え

>>63
禿同

少なくとも未成年のうちだけでも
誇らしく生きられるしな

>>806
ユーアーウェルカムだ

＞天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。

＞権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情


まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。

言葉や理屈を疑わないから変な人間になる。
愛とか人権とか自由なんてどこにあるんだよw。
そんなもの信じてるから、おかしい人間になるんだよw。

いるね。やたらプライド高そうな。
まあ、人の噂話をする訓練すりゃいいんだけどね。

>>243
コンピューター、プログラマー
法曹関係
医者

ここらへんは知能指数が高スペックじゃないとできない
IQ平均120の世界

■ネトウヨとカルトとの共通点

ネトウヨの主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。
在日とか、民主とか、中韓とか、言ってることも主張も聞いてるとだいたい同じ。
しかも中韓に日本が支配されるとか、およそ常識ではありえないような妄想ばかり。
本来これは、カルトで洗脳された信者の特徴。

彼らは「自分で考えた」とか言うけど、カルトに洗脳される時はみな同じ。
閉鎖的な場所で偏った情報ばかりを与えて自分で考えさせる、これが洗脳の手法。
そうすると当然同じ結論に至り、同じ意見、同じ主張を持ったカルト信者ができあがる。

そしてその狂った結論・主張が世間で受け入れられない理由、メジャーになれない理由を、
自分たちが偏ってるせい狂ってるせいとは思わず、周囲に責任転嫁するところも同じ。

連合赤軍なら共産主義思想、オウムなら麻原の教義について、どちらのカルトも、
「マスコミは権力者の手先で偏向してる。大衆は洗脳された愚民」と言ってた。
そうやって周囲がおかしいと思うことで自分たちは正しい・自分は正気だと思い込む。

またオウム信者や共産主義者のようなカルトとの共通点として、
人も場所もわきまえず、自分の信じてる教えを布教しようするという点も挙げられる。
しかも彼らは「愚民を啓蒙してやってる」と思ってるから、自分たちが傍から見れば
迷惑な存在だなんて、これっぽっちも思っていない。

ネトウヨの特徴をまとめると、連合赤軍やオウム信者とまったく同じで、
客観的に見ればまさにカルト思想なんだが、当の本人たちは気づいてない。

学校のお勉強は出来てもいざ社会に放り出されたら
真面目だけが取り得のコミュ障だと辛いだろうな

>>820
今は真面目なやつが少ないから重宝がられると思う

アスペだけどいわゆるブラック企業に勤めてる
末端でガリガリ働いてるけど楽だよ
マスコミがブラック企業なんて報道してるの嘘なんじゃないかってくらい

21世紀にもなって、今尚只の一家族とその輩に
身分的保障を許しているなど
時代錯誤も甚だしい。国民に精神的寄与など
何もしていない天皇家など
日本国民の手本にもなり得ぬ。

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

まーでもさ、アスペだろうとそうでなかろうと
結局己の資質をもとに頑張るしかないわけでさ。

ほんとに全部駄目な奴なんて居ないし、
苦手な事でも、頑張り通せば
一流半ぐらいにはなれるのが人間だからね。
「俺はアスペだから色々うまく行かないんだ！」
ってのはちっと違うわな。
きっと、その資質だからこそ、出来てる事もあるわけで。

左翼はしゃべり過ぎなんだよw。
左翼の言葉は軽い、ウスっぺらいw。

>>823
あ、そう
へー

>>824
何故か念を連想した

>>816
なんかかわいそうな人だな
普通家族に愛されなかったで終わるんだが、
君の場合それを言ってくれる人も居ないわけだよ
狂っちゃだめよ

今まで20年30年生きてきて、まだ自分が社会の中で
どうして生きて行って良いかガチでわからないってレベルだと
流石に病院に行った方が良いんだろうけどね。

ま、120％社会適合して生きて行ける人間なんていない。
みんな何か抱えてるしね。
アスペなんかより、チビハゲブサワキガとかの方が
よっぽどきついしどーにもならんわけでw
みんなテキトーに頑張って行こうぜ。

>>816
信じてるヤツの、あの元首相と同類だろうな

>>830
ミスった
「信じてるヤツは」だった

友愛元総理ですか？
彼良い奴だし、みんなに好かれてるじゃん
政治家としてはアレだ、何か問題あるような人間とは違うと思うな

万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。

大人の男に対して、「イイ人だ」って評価は、「バカ」っていうのと同じだよw。

「君が代」を英語にすると

『君が代不起立』の英語字幕版をつくっている。「君が代」の歌のところの訳はこうだ。
「May the Emperor's reign continue for a thousand years」。これを再度、日本語に訳すと「天皇の支配が何千年も続きますように」ということになる。
卒業式や入学式で、生徒や先生が直立不動で大真面目でこの歌詞を歌っているのだから、びっくりする。
きっと外国人がこのシーンを見たら驚くだろう。日本人だって、もし歌詞がずばりこういう表現だったら、
しらけて歌う人も減るのではないか。
みんなほとんど意味もわからず、歌っている（歌わされている）と思う。

「君が代」の処分問題に関して、必ず「法律やルールを公務員が守らないのはおかしい」と主張する人がいる。
しかし、その人が歌の中身を問題にすることはない。
ぜひそういう人に民主主義の日本で「天皇の支配が何千年も続きますように」という国歌でいいの?　
と聞いてみたい。

>>834
そうだよバカですよ
東大主席の大馬鹿
平和ですよね日本は

小豆島の俺のセックスに仰天したエッタのはぎ尻スレだったかあ

要するに学業勉強なんかバカでもやれば出来るわけ
社会では活かせなければなんの価値もないのだよ
ショック受けた方が良いぜｗ

ただお前らは成績も駄目だったからな

>>839
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
中学と大学の2回高パフォーマンス発揮してる連中

>>2
中学高校教師は欠陥人間が多いから
発達障害者でも勤まる、と言ってるように見える
確かにその通りだが、生徒が気の毒だよ

長文コピペはアスペですら呆れる

バグだらけのうっかりプログラムをしかも納期に間に合わせられないプログラマーって雇ってくれるところあるの？

警察受けた時にしょうもない性格テストがあったんだが、
実はアスペや発達障害を見抜くワナがちりばめられてるんだよな。

集団面接という名の大喜利をやった時、他のヤツがいったネタを
元にして喋らされる（〜はこう言ったてたけど、オマエはどう思う？）ネタ振りがあったり。

>>843
テストもしないブラック会社にお勤めですか

>>272
kankeineeeeeeeeeeeeeeee

>>292
あの天才児がか

出る杭を打って何か得したんかな？ 利用した方が良かったんじゃないの？

>>321
漫才？

>>848
使う側に、そんな器が無いんだろ。

>>847
ダヴィンチの少年時代を知る人が語っているかのようだなｗ

>>847
しかも彼は30過ぎまで転々としてたよ、人生50年の時代に
今でいったら40過ぎまで転職繰り返してたようなもん

空気読まないで
研究して真実わかったらこうだ！っていう　あほがいたからこそ
人類はここまで進歩したんだよな。超人なんだよ。一般人はロボット人間なんだけど。
もういろいろできあがってておまえらロボット人間は意識できないから。
発達障害とか言われてる子は次に何すべきかわかってるから。
成人になったら洋ナシだけど。

俺はADHDだけど営業成績はほとんどの月でトップだよ。
友達は少ないけど顧客は多い。
どうも目的のないコミュニケーションが苦手なんだ。
お客とも一切世間話をしない。
片づけもできないからいつも手伝ってもらってる。
そのかわり率先して箒を持って掃除をしてる。

こういう人間はいつの時代にもいて、人類の進歩をもたらした偉人達にも、
当てはまるのが多かっただろう。

そんなものにわざわざ障害のレッテルを貼ったり、レッテルに便乗したり
するようなのは、どうせ邪な動機を持ってたりこらえ性が無いだけの連中
だから、まともに取り合う必要はない。

ただ、自分の能力や性格に指摘されるような傾向があるという事実は
正しく受け止めるべきだな。

そして、自尊心を保てる結果を出し続けるために、自分が得意なことに注力
することだ。

そのためには、苦手なことや興味の持てないことは、摩擦をおそれず断固
として断るスキルや習慣を身につけないとな。

一日中いる長いレスのヤツは同一人物か同種のヤツか？
仕事が出来ない／進まないのも分かる気がする。

>>854
黒柳徹子や長嶋茂雄もADHDとして有名だが、二人とも折衝関係には適性があるな。
逆に研究とか根気がいる作業は絶対に無理だよ。
ADHDにもいろんなタイプがあって、
偏りがあるから総合的な判断を必要とする職業が不向きなわけじゃない。
著書を読んだが、著者は学究肌でコミュニケーションが苦手なタイプだろうが、
他のADHDも自分と同じタイプだと決めつけてはいけない。
なんか浅薄な印象を受ける説だよね。

まあ大半は要領だけコミュ力だけの奴が悪意むき出しの口撃を正論で偽装してぶつけてるだけだからね
仕事できると自分で言ってもテメエの給料だけを回りを蹴落とすことで死守してるだけでそんな奴の仕事で顧客が満足できてる訳がない

まあ、集団内できちんと自分の居場所を作れる能力は重要だよw
俺には、無いけれどw

いいじゃん、アウトローで生きて行こうぜ？
俺は結構「普通のリーマン人生」はあきらめてる。
そのかわり「海外だ！」これを追求して、なんとか楽しく生き抜いとるよ。
普通の人ならとらないリスクを、
ハナから普通を維持出来ない人間ならいつでもとれるだろw
逆にそれは、ラッキーな事でもあるんだぜ。

>>854>>857
俺は単に客が、営業マンは世間話から入りたがる時間泥棒として嫌ってるのに気づいただけ。
徹底して時間の無駄を省く商談を心がけてる。
だから客が契約意思を示すまでが早い。
人間的なコミュニケーションは会話ではなく、
レターを使ってるのでビジネスライクなだけじゃない。
そもそも星野医師のADHD観は、
Ａ型は内向的だから事務作業向きといった血液型占いレベルだよ。

アニメの有名キャラクターは大概何かの精神障害者だろ？
でないと面白くないしな。

>>860
考察は正しいけど、皆が時間無駄にしたくない訳でもないからなあ
なんの親和性も必要のない販売なら速い方が良いけどさ
エライ人は決まるまで速いけどね

>>421
mjdk

>>860
親和性を無視してるんじゃないよ。
親和性強化の時間を短縮するためにトークを変えただけだよ。
世間話をせずとも信頼関係は築ける。
言葉足らずは謝る。

コミュ障は遺伝子を残せない可能性が高い

軽度アスペっぽい俺は遺伝子を残せるのか

大学ではアスペは文系なら卒業できるけど
理系だと無理だな。こい濃密な人間関係に耐えられない。

１人ですべて理解してしまうIQ120なら一目も二目も置かれるので
コミュ力なくても自尊心破壊されずに済むかもしれないけど。

>>866
そうか？
理系の俺の周りには、学生の時も現在も、
アスペっぽいヤツがゴロゴロしとるぞｗ

単に類友かもしれんけど

むしろ院卒ですぐに出来る仕事って研究職だけだろ。

そういう風にチューニングされてる人種だし。

>>866
自分IQは高いらしいけど英語のつづりが３つ以上は絶対に覚えられなかったわｗ

>>868
院卒でも、大抵のヤツは計算式と現実を頭ン中で繋げることが出来なかったり、
仕事向けの作文が出来ないので、仕事が出来るようになるには結構かかるけどね。

>>860
それは単なるニッチ。
取りこぼした営業先がいっぱいあると思うよ。
そういうところは世間話が上手な後輩とかに譲ると良いかもね。

>>603
なんも悪いことしてないのにカワイソス

>>866 >>869
IQと言ってもアスペの場合は、言語性IQと動作性IQに大差がある事が社会適応を困難にしている一因なんだけどな。

ちなみに俺は言語性IQは130だけど、動作性IQは95で、ワーキングメモリーも少ないようだ。

をを！ビジネス板ぽくなってきた！

日本企業はほとんどほぼ営業の因子が入ってる
社内営業だ。
ある程度以上に納得しないと動けないタイプは苦労するだろう。
或いは自分を殺すことになる。
自分を殺すことが集団思考が前提の日本における「社会適応」になる。
外国企業の社員は自分を出すと言う意味では日本の発達障害？レベルがかなり居た。
多分、日本の発達障害の定義含め、人間観の違いが元にあるのではないかとオレは考えている。

まあ社内営業ができない奴はコミュ障といっていいんじゃね
そんな奴は単純作業がお似合いだよ
派遣でもやりなさいって話
邪魔でしかない

>『君が代不起立』の英語字幕版をつくっている。「君が代」の歌のところの訳はこうだ。 
>「May the Emperor's reign continue for a thousand years」。

そりゃ誤訳、教師失格だな、首でいいよ

May the Emperors' reigns be succeeded for a thousand generations and more.

だろ

>これを再度、日本語に訳すと「天皇の支配が何千年も続きますように」ということになる。 

また、誤訳か

もとの英語だと、「今の天皇の御世が千年続きますように」としかなんねーよ

>卒業式や入学式で、生徒や先生が直立不動で大真面目でこの歌詞を歌っているのだから、びっくりする。 

そりゃ、誤訳に誤訳を重ねてるからな

神武天皇ですら1000年も生きてないし、歴代だとすると、君が代成立のころはすでに神武天皇即位から1000年
は経ってるんだから、いまさらたったの1000年なんて短い御世を願うわけねーだろ

まともな歴史のないエベンキ族ならではの、誤訳だな

>>870
注釈いれたらそればっかりなのを利用して、大問題はスルーさせてましたが、何か？

>>718
その人らだけ見て
「勉強できても仕事できん人間はたくさんいる」
って言ってるわけやな

病気だ病気だ、全て個人が悪いという風潮は何とかならんのか？
それに新分野開拓、金儲け的な医療にも疑問を感じざるを得ない。
おいらは今の状況は異常だと思う。特に地方。
国内景気が悪すぎて、どの職場も椅子取りゲーム状態だから。
失敗が許されない環境ってのは、こう言う症状を誘発する可能性が高い。
まあ景気がよくなれば統計的にも鬱ってのは減るらしい。

以前だと、「世の中を見返してやる」とか言って頑張ってたんだが、
そのチャンスも地方じゃ猛烈に少ないから、余計に職場でのうつ状態になるんだよな。

せいぜい警察相手にあばれるだけです、ええ自衛隊としてね

だってきょうは　２２６

>>762
理系は
ただ勉強量や授業料がかかるだけじゃなくて
そんな気苦労も要るのか
ますます畏敬するわ

>>882
俺の経験はまだまだ狭い、しかし文系の男でなあなあっていうの

ホモ

ですから、本当にうざ

>>866
類友だから卒業は可能
むしろ類友だからこそお互いの気持ちがわかりあえるからな
社会に出るとつまずく
俺も大学院は出れたけど氷河期だったため仕事がなく研究職になれず
一般職で今仕事してるけどめちゃくちゃ大変だ
なにせ話がいわない異世界人1人ポツンと職場にいる感じだからね

>>733
> 逆に指導者は一芸よりも視野が広い方がいい
フランスの音楽教育では、演奏家と音楽教育者では才能が異なるという認識なので、その育成方法も別になってると聞いた

前の、時間云々と発達障害の因果関係が今ひとつわからん。

単に日常生活やら社会の決まりごとを守れない人間を精神病呼ばわりしているようにしか見えない。
上記の問題は自己コントロールや対人関係によるストレス等が原因では?

精神病はそんな安易なものではないだろう。
私にはこの記事の趣旨が精神障害者差別を目的としたものにしか思えない。

いわゆる虐めだ。
加害側は軽い気持ちで思い込みで記事を書くが被害側は被害甚大という奴だ。
このような記事を書く人物の人格には致命的な問題があるとしか思えない。

大学入試だけではわからんだろ。最低２回パフォーマンスがよくなければ。
中学入試、大学入試、大学の成績のうち二回以上
成績上位で無いとな。

例えば灘、東大なら大学の成績は考慮しなくてもいいが、巣鴨から東大なら
大学の成績を考慮みたいな事は必要。一度一流でなかった人間は次に、
落ちるかもしれない。

会社(というか経営者や株主)にとっての判断基準はその従業員が
カネをマーケットから(大衆の信頼を失わない範囲内の手段において)
取ってこれるかどうかだけだろ。

大体、向く職業、向かない仕事って何だ?
苦手な職業に立ち向かっていくことこそが、自身の限界を伸ばし
自身の能力の許容力を上げる要因だろう。

大体、内勤系の仕事は会社内の権力が通じない会社外の人間と人付き合いを
あまりしたくない人間が多いから、ストレス耐性のない>>1の記事にあげる様な
人間こそ向いていないだろう。

むしろ、自己の裁量と判断に大きく成果が影響され、責任を負うことになる
外回りこそが適職ではないだろうか?