【鉄鋼】韓国製鋼材、日本の脅威 低価格で輸入急増 収益悪化は不可避[12/02/23]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120223/bsc1202230502001-n1.htm http://www.sankeibiz.jp/business/news/120223/bsc1202230502001-n2.htm [1/2]
韓国からの輸入鋼材が国内鉄鋼メーカーを悩ませている。
欧州債務危機に伴う世界経済の減速で鋼材需給が緩む中、韓国鉄鋼大手が生産設備の
余力の矛先を日本市場に向け、ウォン安も武器に価格攻勢で日本勢の得意先への侵食を
強めているからだ。
2011年の普通鋼鋼材の輸入量は前年比22.4%増と急増。このうち3分の2が
韓国製だ。
低価格の輸入鋼材の流入拡大は国内鋼材相場の低迷を招き、お膝元のマザー市場で
収益基盤が揺るぎかねない事態に、各社は危機感を募らせている。
◆なびく建設業界
「韓国製鋼材を試してみたい」。
急激な円高が進展した昨年夏以降、鋼材商社大手の小野建には建材メーカーからの
問い合わせが殺到した。
韓国製は日本製と比べて1割弱安いうえ、加工性や品質面でも日本製と見劣りしない。
「割安な韓国製になびくのは当然」(業界関係者)との声は日増しに高まっている。
建設用鋼材の調達は、工事で使用する量に応じて国内メーカーが生産供給する
「地産地消」が主流で、これまで韓国勢は市場参入にてこずっていた。
しかし、小野建など複数の鋼材商社が韓国製を大量購入し、建設業者に小分けして
供給する仕組みを構築したことで旧来の慣習は変貌。今では、同社の鋼材取扱量の
約2割は韓国製などの輸入鋼材が占めるという。
国内の鋼材価格は、韓国製の輸入拡大に引きずられる形で下落。
電炉大手の東京製鉄によると、主要建材であるH形鋼1トン当たりの3月契約価格は
7万1000円と、昨年5月時点より12%も値下がりしている。
日銀による金融緩和などで、足元の外国為替相場は円安に振れているものの依然、
歴史的な高値水準だ。ウォンは、この1年間で円に対して約5%も安くなっており、
韓国勢の価格競争力は高まっている。
対抗上、国内勢の「さらなる値下げは不可避」(電炉大手)で、4月以降の契約価格は
「6万円台に突入する」(同)との見方も出ている。
相場下落を受けて、すでに東京製鉄は2012年3月期の単体業績予想を下方修正
しており、最終損益が125億円の赤字(従来予想はゼロ)に陥る見込みだ。
-続きます-
-続きです-
[2/2]
◆余剰能力で侵食
韓国2位の現代製鉄が10年に一挙に2基の高炉増設に踏み切り、年間粗鋼生産能力を
800万トン増やすなど、韓国や中国の鉄鋼メーカーは新興国の需要拡大などを見込み
設備を増強してきた。欧州危機のあおりで鋼材需要が減速する中も、現代や韓国首位の
ポスコなどは稼働率を下げず、もてあました在庫や余剰能力を日本に振り向けている
もようで、これが輸入品流入の拡大に拍車をかけている。
国内からは「必要以上に市場を混乱させるべきではない」(鉄鋼大手)と
自制の生産調整を求める声が上がっているが、超円高に苦しむ自動車や造船、電機
といった国内の大口需要家は、コスト削減のため韓国製など海外品の採用拡大に
かじを切り始めた。
例えば、船舶用厚板は国内価格が韓国よりも1トン当たり2万円ほど高い。
国内メーカーとの値下げ交渉が難航した造船業界では、
「今後は堂々と韓国製を採用するべきだ」との意見まで台頭している。
日本鉄鋼連盟の林田英治会長は22日の会見で
「今の為替レートが続く以上、(鋼材輸入量は高い水準で)続く」と、半ばあきらめ顔。
打開策が見いだせない中、海外勢の侵食が広がれば電炉再編など業界の地殻変動に
つながるとの見方も出ている。
-以上です-
“韓国・中国からの普通鋼鋼材輸入量”というグラフは
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120223/bsc1202230502001-p1.jpg
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 08:56:35.15 ID:47WVkCLo
中国製を試した人は大変だったけどね
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 08:58:29.06 ID:ywKLnyon
またかw
いい加減気づけよww
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:04:27.88 ID:+l9zRXMM
韓国の製鉄業はいわくつきだから
新日鉄の技術移転で始まり、
日本人技術者の献身的な技術指導と資金援助のもとで高品質製鉄が可能になる
その記念式典には日本人技術者は片隅に追いやられ、感謝の言葉は一つもなし
いつのまにか、韓国の独自技術でなしとげたことになり、
そして、いま、ブーメラン現象で韓国産鉄鋼が日本産鉄鋼を脅かすと、、
最初からこうなるだとうと予測し忠告した人間もいたんだけどな、
そして、日本人に感謝しない韓国人に対し、こんな連中とつきあうなと
いった人間もいたんだけどな、本田宗一郎をはじめとして。
でも、韓国友好とか言う言葉で全部流されてしまった
繋がるって・・そりゃ繋がるだろうさ。
再編しなきゃダメだっての。
>韓国製は日本製と比べて1割弱安い
あの歴史的円高の中でも1割程度しか安くないのか。
>「今後は堂々と韓国製を採用するべきだ」
韓国製鉄鋼を使った所は、韓国製鉄鋼を使ったと明記しておけよ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:08:20.40 ID:rNXrBXsY
>>1 ソースが産経ねw
またチョン新聞の円高叩きか。
日本の鉄鋼業界は、本来は円高で原材料費が安くなるので、価格競争力は落ちることはないよ。
今、韓国はそれ以上に国内経済の逼迫から韓国製鋼材を安く叩き売ってるだけのことだろう。
ダンピング疑惑があるんじゃねえのか。
水中トンネル事故で5人くらい亡くなった事件は
韓国の鉄鋼材が原因だったんだが
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:13:50.17 ID:jLi7opjv
めぐりめぐって自分達の首を絞めるって事に何故気付かない?
『自分の所だけ儲かりゃ良い』
国家観が希薄になったなれの果てだな。今の日本は
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:15:20.33 ID:YyAr33qo
関税かけろ
これで解決
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:15:29.20 ID:b0H+ICG0
新日鉄のポスコブーメラン?
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:17:03.13 ID:ZJlrYIbf
>>8 ダンピングの疑惑は無いだろうが、品質が確保されてない疑惑がある。
韓国に技術を教えたのは自民党時代かもしれないが、
日本市場に攻勢をかけてきたのは、民主党時代。
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:21:56.36 ID:y0bawYjl
今、チョンの工作員は、必死に「円高が正しい」のステマしまくり。
円安になると、相当、困るようだな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:24:00.42 ID:jQc/9+JL
>>5 >日本人技術者の献身的な技術指導と資金援助のもとで高品質製鉄が可能になる
向こうの人間には日韓併合の償いだから当たり前としか思われず感謝なんか最初から全く無い。
K-POPの連中の「ありがとう」や「日本大好き」の言葉には感情なんか一切入っていない。
レディ・ガガなんかとは比べ様も無いぐらい薄っぺらな言葉です。
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:26:38.92 ID:rNXrBXsY
>>17 オイオイ、それはチョンであるオマエのことだろうがw
円高になると相当困るんじゃねえのかw というより韓国経済は今年で破綻するぜ。
しかしオマエは、今や産経はチョン新聞ってことも知らんようだなw
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:29:01.87 ID:y0bawYjl
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:30:30.61 ID:is8ZjsTE
韓国、中国の鋼材も他の製品同様粗悪品もいいとこ。安いだけ下請けはだまって
使うけど強度は確保されない。しっかりした物が欲しい人は検査必要です。
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:31:16.08 ID:rNXrBXsY
>>20 オマエ、それしか言うことがねえのか、チョンカスよ?w
何か自説があるなら述べてみな。 なければ、単なるアホとみなすぜ、チョンよ。
>>16 法則法則いってるだけで韓国製の機材が原因だったと一言も書いてないね、馬鹿じゃないの?
うへぇ 家の商売は鋼材の小売業なんだ。 韓国の材料を置くことになるのかなぁ。
取りあえず相場が下がってしまうと、在庫分を値段下げることになるから損だぁぁ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:32:58.94 ID:tnzYv66Y
スワップ解消しろよ
条件も出さずに無条件でスワップを結んだ売国民主
>>9 捏造するなって。おまい韓国面に堕ちすぎ。
韓国鋼材製品を使ってたってことで、まだ原因は不明な事件だ。
まあ製造業はどこもこんな状態よ、製造業の興廃なんて為替がほとんどだ
80円で円安とか言ってる状態じゃとてもじゃないが競争できんわ
韓国の鋼材って、どこで使ってるのかな。
鉄が暴れるからダメって聞いてたんだけど。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:41:37.97 ID:e1xrgu3e
>>5 その事実の中で感謝されるされないって重要なのか?
なぜか一番伝えたいことのように読めるけどなw不思議だなあ
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:43:28.25 ID:N1dM7YCK
>>9 韓国製品や中国製品を使ってコスト削減する企業が顧客の安全・安心を考えない悪徳企業だってことだよな。
韓国製品や中国製品を使った時点でその企業と取引する価値が無い。
中国材はほんとメッキしにくい。
韓国材はまだした事ないけどどうだろうか。
しかし韓国製品や中国製品なんて日常でも満ち溢れてるしなー
判別することがもはや不可能だし、判別できても回避不可能。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:49:19.27 ID:vRyL2V28
ポスコと新日鐵は提携してるし
特殊用途以外の鋼材なら日本も韓国も品質は変わらんだろ
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:51:09.95 ID:xaV8KFE1
>>5 韓国人は、日本統治時代がなければ、新日鉄の技術は本来なら韓国が手にしていた技術だから
、日本に感謝する必要はないと思っているもんな。むしろ古代に日本に教えてやった製鉄技術
を取り戻したと思っているバカミンジョク。
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:53:41.75 ID:OIEVPw/L
>>5 新日鉄は中国にも技術供与していたから自業自得だろ。
技術供与したバカ製鉄の自業自得
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:01:40.97 ID:o0oduHuP
つか原材料より安けりゃ買ってやるよってレベルだな。<韓国製鋼材
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:01:58.75 ID:vRyL2V28
>>35 中国はミタルの驚異があるし
戦略的な提携は大有りだと思うがな
どのみち中国は、ほっといても欧米からUSスチールレベルの技術が供与される
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:01:59.58 ID:Ql9dxYWq
あの水中の事故は韓国性セグメントが通常の半分の厚さだったせいだ
あのあとぱたりと原因究明がなされなくなったが先ほど貼られたサイトにその記事があった
電子部品も海外製の品質がよくなれば日本製を使わなくてよくなるのにな。
納期半年とかフザケンナ
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:04:39.05 ID:9yCHNqym
国内の製造業が今の状況では相当きついよな
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:27:55.80 ID:Ql9dxYWq
しかしウォン安で原料高くつくのになぜ安くできる?
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:29:22.55 ID:o98kA+Lq
止めとけって
鹿島の海底トンネル事故もポスコ製のセグメントで事故したろ
人の命は金よりも軽い
>>43 そういや中国の製鉄会社もソースあったなどこかに。
大量生産しようと躍起になったら不況が来て在庫処分の大安売りだね。
◆余剰能力で侵食
韓国2位の現代製鉄が10年に一挙に2基の高炉増設に踏み切り、年間粗鋼生産能力を
800万トン増やすなど、韓国や中国の鉄鋼メーカーは新興国の需要拡大などを見込み
設備を増強してきた。欧州危機のあおりで鋼材需要が減速する中も、現代や韓国首位の
ポスコなどは稼働率を下げず、もてあました在庫や余剰能力を日本に振り向けている
もようで、これが輸入品流入の拡大に拍車をかけている。
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:33:26.60 ID:o98kA+Lq
韓国輸出用に使ってくれよ
国内では使わないでくれないか
円高ウォン安ではどうにもならんな
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:34:49.70 ID:T42VEknC
輸入鉄材は、品質があれだったけれど
今は建築用に使う分には支障ないからなぁ
政府が5兆円ばら撒いて、韓国から安い製品が日本に来て国内企業に打撃
国内企業に5兆円ばら撒いたほうがよっぽどましだろ?
これが売国といわずになんと言うのか
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:37:07.17 ID:J92hiS9z
新日鉄とか住友とか今まででかい顔してた連中ざまあw
馬鹿の新日鐵とかが技術流したせいだろ? アホの極みだな本当
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:42:42.88 ID:KGjkbxU0
田舎の鉄工場でパートしてたおばさんが言うには、
韓国製の鉄の品質の悪さは一目瞭然で、すぐ曲がるって言ってた。
結局、悪貨が良貨を駆逐するってやつかな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:57:46.25 ID:BDhgQbbS
また法則が発動しちゃうぞ
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 11:00:22.82 ID:j9fxzaB/
今はどうか知らないが、以前に製造関係の現場に聞いた話では
韓国製の圧延鋼材の質と精度には疑問符が付くような事を言ってたけどな
代理店や商社の関係で売り込みが多くて、とりあえず精密以外の単純加工用途に使ってると聞いた
今は改善されたのだろうか
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 11:22:36.30 ID:/WwGHZuO
質の悪い中韓の鉄なぞ使うと後で高くつくぞ
売り逃げするような雑貨ならいいのかもしれんが
耐久材では自殺行為だ
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 11:27:36.32 ID:+l9zRXMM
>>29 日本人はな
おまえら朝鮮人とちがって、金だけでは動かない、
「ありがとう」の一言で動く民族なんだよ。
さらに、「背中で人生を語る」という言葉もあるように、
口先だけの感謝か、心からの感謝か、も見分けられる。
そこんとこ、わからんだろうな。だから日本人は朝鮮人が大嫌いで
日本人は台湾人を大好きなのさ。
まあ 低能朝鮮人には言っても理解不可能な話だ
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 11:40:10.80 ID:eRvIWVWN
鉄鋼も他の分野で起きているように、新興国との価格競争に巻き込まれ始めた。
こうなると、ほとんど助からない。
むしろ国産鉄鋼が今まで持ちこたえていた方が意外とも言える。
まあ日本は素材関連は強いのだが、ポスコなどの新興国の大規模・低コスト企業に大して
国産の標準鉄鋼が優位性を保てるとは思わない。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 11:45:07.32 ID:9jycsuc2
高層ビルは傾くし橋は落ちる実績があるからな。
もしかしたらとお持ったら、やっぱり産経系列www
産経の記事は真逆に受け取れば真なる情報。
特に韓国情報はね。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 12:21:25.64 ID:N/bjfKPG
恥ずかしい先祖しか持たない韓国人や朝鮮人は劣等感を
ごまかすために一流に見せたいのさ
そういうのが劣等だというんだがな
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 12:28:52.88 ID:XvM7EC2w
これから日本は何でも輸入の時代
円高は国内で作る手間を省けるから消費者には恩恵が大きい
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 12:30:44.53 ID:XvM7EC2w
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 12:37:13.93 ID:0hKjLP9E
自業自得・通産省製鉄課(旧称)となれ合いを続けて来た日本の製鉄会社経営者の
無能の証拠がこれだよ。シナ・チョウセンに何でもかでも教えてしまって○○○の
製鉄会社の○○製鉄所の○○部長が心無いOBのお蔭で困った状態になったって
OBたちを前にして挨拶してたよ。
馬鹿たれ達が下請けいじめの挙句に苦衷してるのは愉快だね。
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 12:43:13.08 ID:pXTpVh72
クズ鉄屋って何が楽しくて仕事してんの?
安定性はありそうだけどやりがいねーだろ
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 13:23:25.53 ID:AfEREaNn
新日鉄がポスコ支援したのがそもそもの失敗
いまだにポスコと技術協力してる経営者はバカ
コスト削減強いられてる役職には安いのは魅力的なんだよ
品質検査が導入時のみで品質安定性とか考慮外だったり
不良が増えても原価が安く済んでも労働時間延びて意味無かったりするけど
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 13:59:37.05 ID:e1xrgu3e
>>58 そこが主論なら
感謝さえされれば日本の鉄鋼業が脅かされてもいいのか
くだらないねえ所詮朝鮮はお前の自尊心を満たすためだけの存在で
脅威として向き合うつもりは無いんだろうな
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 14:02:03.13 ID:e1xrgu3e
そもそも
>>58の妄想と
>>5の事実が完全に矛盾してるだろ
ひどいなあ
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 14:02:24.99 ID:FF8nocRf
これダンピングだろ
くそ官僚ども、天下り確保とかにばかり奔走せずに
きっちっと国益守れ!
それとも天下り先まで韓国に提供されてるのか?
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 14:14:33.29 ID:4+ro0Tge
製鉄が抜かれるのは避けよう無いだろ
でっかい設備投資するんだから後発の方が有利に決まってる
小金を稼いた新日鉄が正しい
日本がやらなかったら他所の国がやってた
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 14:27:27.71 ID:o/pvk6VZ
日本の鉄鋼産業もデフレで人件費が相対的に高すぎるしな。
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 14:29:49.68 ID:zZXAauaP
また、日本が韓国に負けるのか
経済大国日本、今は昔か
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 14:37:26.63 ID:LUD7DSX6
円安が進み日経は騰がりコスピは下がってるからな。
90円/ドルくらいにまでなれば日本経済もかなり復活してきそうだが。
この業界も駄目か
>>74 政治家や主要な技術者に金やハニトラするだけで
日本が長年苦労して築き上げた技術とノウハウを奪えるんだから
中韓は楽だよな
結局、値段でしか勝負できないいつも通りのチョンコロ戦略でしたってだけw
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 15:03:16.46 ID:va5yZJG4
>>7 原材料を輸入して加工、もしくは加工済みを輸入
どちらにしろ輸入だからね、むしろ1割も差があるのが怪しい。
ダンピング疑惑が出てくるのは分かるな。
そもそも需要先が落ち込んだのにフル生産を続けているのも怪しい。
日本以外の需要が落ち込んでも
日本へ輸出すれば落ち込み分の需要をカバー出来るってどういう論理だ?
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 15:04:51.98 ID:TfsxOfSR
age
ウォン安じゃないだろどう考えても・・・
向こうは人件費半分だぞ?
人件費だろ人件費
こういうときは企業を甘やかしちゃいけない
安さという安易な道に頼ったら進歩はないよ
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 15:13:02.60 ID:O5CwKvmv
日本の製造工場がないからな
中国から韓国ってなるな
鉄は見切りで良いのだけど、それ以外の製品の需要がないのが痛い所だな
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 15:23:25.70 ID:LUD7DSX6
>>82 won高になれば人件費も相対的に上がる。
韓国は工員を低賃金でこき使ってるというのもあるがwon安が一番の要因。
国内に鉄鋼メーカーいくらあるんだよ
もっと再編して、リストラすりゃいいじゃん
合併しても効率が良くなるかっていったらそうでもない、パナと三洋みたら分かるけど
>>84 ウォン安ウォン高と言ってもどこを基準にするかにもよるけどな
まあ人件費が半分なのだから人件費が最大の要因と見るのが自然だ
80円が90円になったぐらいじゃ変わらない
1年間で円に対して約5%>
5%程度と倍の差がある人件費とじゃ人件費の方が低コストな要因として大きいわなどう考えてもww
韓国との貿易はそもそもこちらの黒字だし、赤字になるか黒字が大幅に減るまで危機感持つ必要なし
安い分野はくれてやったほうが新陳代謝が進んでかえって良くなる可能性もある
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 16:00:33.66 ID:LUD7DSX6
次世代の鉄鋼や化学プラントはベトナムやインドネシアに作ろう。
>>8 売値の10%と原材料の10%が同じわけないだろw
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 16:36:14.81 ID:FF8nocRf
>>88 おめでたい奴だな
日韓貿易は黒字でも中身が問題
部品素材とか製造装置で韓国の家電産業をサポート
おかげで日本の家電産業はときなみシェア奪われ
その結果が数千億円の大赤字、万単位での雇用の喪失
もう対韓関係を大幅に見直すべき
技術流出を個人の技術者レベルから会社レベル、大学レベルまで完全遮断
違反者は技術流出防止法で厳罰に
部品素材製造装置はオールジャパン体制で大きくまとめ垂直構造にして
中国韓国に売らない
東レとかに輸出統制品の網をかけ、
韓国にある工場を撤収させる
韓国鉄鋼業界って中国インドに価格で、品質で日本にと挟み撃ちにあって死にそうになってなかったっけ?
関税を上げればいいじゃないか。
韓国とはFTA結んでないんだから。
これからは鉄鋼だけでなく、自動車にも関税かける必要が出てくる。
韓国が対抗して関税上げてきても、
韓国には部品素材は輸出してるが最終製品はほとんどしてない、
出来ないように障壁設けられてるんだから、文句言われる筋合いはない。
韓国は日韓FTAを渋ってるが、結んでないことが日本のカードだ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 17:09:54.51 ID:ebHsFvzJ
韓国ってどの国でWTOに提訴されてもおかしくないのに、
ロビー活動とハニートラップで各国要人の口封じに回ってるんだろな。
ところで韓国製の鉄は今でもすぐに錆びる?
>>5 競争力を上げないと市場原理が失われるとか言うアホの妄想垂れまくる経営者が多いんですよ
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 17:12:08.61 ID:5+fE8PO+
ここ数年の日本の落ちぶれっぷりはスゴイな
マンガのようだ
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 17:15:11.23 ID:oEOvhBxU
ネトウヨの妄想に花が咲いてるな
この状況で関税撤廃を叫ぶ財界はマゾかよ。まだ自分らが王者だと勘違いしてるらしい。
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・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・成成明学…成城、成蹊、明治学院
・獨國武…獨協、國學院、武蔵
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 19:17:36.95 ID:0hKjLP9E
>>90 両国での製鉄所建設はポスコの方が早く手を付けている。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 19:20:25.72 ID:Gpuu6ZXo
>韓国製は日本製と比べて1割弱安いうえ
韓国製ってたった1割しか安くないのかよ。
あの国も給料水準が上がってきたのだなぁ
建設業界不況だから
どんどん使うよ
安けりゃ売れるんだから
鉄筋も海外製だし
「国家に真の友人はいない」
−キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」
−マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」
−チャーチル
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 19:44:12.00 ID:3N7oxsFW
水島コンビナートのトンネル事故って、鹿島が施工費をケチって
韓国製の鋼製セグメントを使用した事が原因じゃなかった?
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 19:46:49.20 ID:zuIPRSSR
原料は国際価格で韓国と同じぐらいで、どうして韓国製が安いの?
教えて、エロイ人!
>>107 日本の製鉄業界は単純に規模が小さい、そのせいで生産性が落ちる
海外メーカは猛烈な国際競争の中で一部の大手への集約が進んでいる
一方日本は閉鎖的で競争の少ない市場だったせいで大規模化に完全に乗り遅れた
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 20:17:36.62 ID:zuIPRSSR
108さん、ありがとう!
規模と電気と人件費かな?けっこう電気代で差がでるかも?
海底トンネルで使ってみてね^^
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 11:03:22.34 ID:Wi3jPsfh
>>109 国内の製鉄所は電力は自給が多い。自給できない会社は電力会社と共同でLNG発電してて
電気代は安い。人件費・輸送費・法人税・環境に使う費用の差が大きいんじゃないか。・
>>111 ローカルニュースではセグメントの疑いと放送された。
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 03:07:46.96 ID:kMxM0+en
冷やかしで軽電メーカーの面接に行ったことあるよ
「御社は何で韓国に勝てないのですか?」って聞いたら怒鳴られたwww
もちろん論破してやったけどwww
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 03:13:13.29 ID:MC5PngDU
技術供与してたのは日本だしなあ。なんか今更な感じだ。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 03:18:05.74 ID:VyjNEPUq
その脅威を育てたのは目先の企業利益のために安易な業務提携や技術供与したりした、
他ならぬ自分たち自身なのに、つくづく日本企業はアホだな。
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 03:35:11.56 ID:GRZJmEnF
円高のせいで安い鋼材なだれこんでくる
日銀民主党の責任です、クズども
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 08:59:09.01 ID:SnYj7jJT
チョッパリがウリたちを征服しているときに上から目線で教え込んだ技術で
憎き日帝の愚民どもに仕返ししてやれるニダ
ウエーハッハッハッハッハ
製鉄は資本集約的な産業で人件費はあまり関係ない
法人税が高すぎるのはまあ問題だな
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 17:56:04.21 ID:w5Ez/jOd
韓国は日本の半値以下でLNGを輸入している
原発のほとんどが停止した現在、火力発電の割合は72%になった。その4分の3はLNGだが、
問題は輸入価格。日本は1Btuあたり16$、欧州は10$、韓国8$以下。日本にだけ高く売る理由
「日本は高くても自動的に電気料金に上乗せできる国だから」=中日2.25。日本は愚か者の国と?
http://togetter.com/li/264624 総括原価方式とか、いい加減見直したら?
利益出すためにわざわざ燃料を高く買っているとかアホとしか言いようがない
鉄鋼なんて工場で働く人間少ないのに何で安く出来ないの?
これは流石に日本企業の努力不足だろ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 23:50:53.28 ID:CyrKrTYq
そもそも何でウォンが安いんだ?リーマンショック以前の半額だぜ?
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 23:59:16.35 ID:xaB584OF
不思議でしょうがない韓国は何故ウォン安なのに安くできるんだろ?
材料の鉄や加工するエネルギーは高騰して自国通貨が安いのに、どうして安く出来るんだろうな
韓国の補助金が関係あるのかな
なら韓国の補助金を日本に支払ってるようなものだよな
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 00:08:51.39 ID:nBZrJ+wu
質問。新日鉄は何のメリットをかわあってポスコに技術供与したん?
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 00:10:42.92 ID:nBZrJ+wu
↑
(正)何のメリットがあって
>>124 日本が日帝強制占領に対する罪悪感を感じてたから
メリットなんて何もない
あと技術供与は現在の新日鉄とJFE
支援の時に必要な金は日本より供与
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 00:36:40.45 ID:OK/vwiWc
新日鉄って特殊鋼で儲けているんじゃなかった?
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 00:48:50.45 ID:Ig61SgxF
>>123 鉄鋼は規模の経済
例えばシェアが大きければ大きいほど、鉄鋼石の仕入れが多くなり、仕入れが安くなる
だから鉄鋼業は提携(共同仕入れ等)とか合併とかが多い
新日鉄もポスコと提携したりしてた
それが仇になったりもする
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 00:52:55.77 ID:hxsWH+xH
>>39 薄い材料仕入れた購買部が悪いのか。検品通ってるってことはコストカットだろうけど・・・
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 00:57:57.83 ID:EvND7RN1
俺 鉄工屋だけどさ
韓国製の鉄も安いから使ってんだけどあんまり品質高くないぜ
精密部材用には向いてない
韓国製で品質悪いなら、他もっと酷いからねえ
結局、適材需要にあってるかどうかってこと
概ね問題ないからこういう結果になる
日本の資材に関しては過剰品質はあるかもな
電気製品とかは全くないけどね
勘違いしてる人多いけどさw
>>131 本当に使う人は分かるんだろうけど、単なるバイヤーは
価格とスペック表だけ、資料だけ見る人は要件合格してたら
そん色なしって判断しちゃうんだよな。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 06:09:46.35 ID:tgxyCjoG
現代が高炉をぶっ建ててからチキンレース激化って感じ?韓国の鋼材って今までずっと値段勝負で
やってきたんだけどここんとこ品質も上がってきてるようだしこれからもっと上げてくるだろうよ。
それにしても売れてるのはあくまで建設用の鋼材って話でそんなもん安くてナンボじゃないの?
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 06:15:42.02 ID:AJEqrQp0
日本の技術を盗んだのですね。
製鉄は朝鮮起源なのですね。
アメリカは昔日本の商品ダンピングで提訴しまくってたけど
日本はそういうのしないの?
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 06:24:58.05 ID:tgxyCjoG
>>136 安い鋼材作ってるのは日本製の機械だからねぇ。。。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 06:45:39.84 ID:X6dc+21w
韓国が世界に誇るもの → 電子産業、半導体産業、製鉄産業、家電産業、精密化学産業、自動車産業、自動車産業、高速鉄道産業、重工業産業、
軍需産業、精密部品産業、韓国軍の精強さ、国民の愛国心、勤勉さ、語学力、経営力、国際化、忍耐力、戦略眼、勃起力、
日本が世界に誇るもの → オカマの数、放射能汚染、オカマタレントの数、パチンコ屋、アダルトビデオ産業、風俗営業、性犯罪者の人数、共産主義者、
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 06:49:29.97 ID:GM7le/gf
ロシアと組んで、北朝鮮のケツかいて第二次朝鮮戦争起こそうぜ。
鉄鋼労連は民主支持なんだろ。我慢しろよ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 08:57:10.77 ID:q2rHOFqn
>>131 逆に言うと船舶に使うには十分すぎるんだよ韓国製でも
ミルシート以上の性能はいらない
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 09:28:10.10 ID:RIwyadPQ
ネトウヨ「円高は日本の利益!」
ネトウヨ「ワロス曲線で韓国大崩壊!」
ネトウヨ「日本最強ホルホルホル!」
ネトウヨ「円安が良いって言う奴に騙されるなよ!!!」
オレ「はぁ?そんなの全部デタラメじゃねぇーかクズ!」
ネトウヨ「チョン発見!」
ネトウヨ「日本の経済成長を下げようとする工作員!」
ネトウヨ「オヤオヤwまた我々ピラニアの餌食に成りに来たんですか?論破w論破w」
ネトウヨ「円高になればなるほど経済は成長していると言う意味!」
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 09:33:15.71 ID:5iDdx5ko
_人人人人人人人人人人人人人_
> 連呼リアンがいたぞ!捕まえろ! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^^Y^ ̄
三 ( ^ω ( ´ん)( ^ν)
三 ( ∪ ( ∪ ー(‐∪─→
三 / 》 ̄ 》 ̄ ̄ 》  ̄\
三三 | U U U ・ |
三 と| ι| | 三┏<;´w`>┛
三 /_∧∨ ̄ ̄ ̄ ̄/_∧U 三 ┛┓
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 09:36:08.59 ID:5iDdx5ko
ファビョ━ l|l l|l ━ン!!!!!
ノ L____
⌒ _ノ ヽ、\
/ \ 三 / \ ネトウヨ!
/ U (__人__) \ ネトウヨ!!
<u
>>142 |::::::| U > ネトウヨ!!!
\  ̄\ l;;;;;;l u /l!| ! 言い負かされて
/ U`ー’ \ |i 悔しい!悔しい!悔しい!
/ U uヽ !l ヽi
( 丶- 、 u しE |そ
`ー、_ノ u 煤@l、E ノ <
レYVヽl
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 09:40:14.71 ID:5iDdx5ko
/ 連呼戦士 \ 嘘・・・だろ・・・
i' \ / u i チョンくん・・・・チョンくぅーーーん
| / r⌒ヽ___r⌒ヽ \ | ネトウヨー!許さんぞ!許さんぞおおおお!
|/  ̄ヽ○ノ ヽ○ノ ̄ .`| ミミミミ
. i⌒| u (.o o,) | / ー ミミミ←連呼リアン
. 、_ノ| ・ i |!!il|!|!l| i. ・ / l ミミミ
! ・ ・ノ .|ェェェェ| \・/ \ ミミ
ヽ_ ── / l o _ /
/ | / o /
ヽ \ ../ ̄ \ / /
\ .\ ./ ┃ ( ̄ ノ
( ̄.\ \ l
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 12:17:16.59 ID:JrPPjGBX
消費者目線だと安くて歓迎すべきことなんだよな。
海外で作った方が安いものは海外で、国内で作った方が安いものは国内で作ればいい
だけなんだが、再就職が難しいからきついね。
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 08:57:21.75 ID:T2q8wUrb
他スレコピー
俺は在日三世、国籍は日本。マジレスしてやるよ。 まあ、だいたいおまえらの
言ってる事はあってるよ。けど、おまえらもたいがいやない?
俺からしたらおまえらもあんまかわんないよ。
まあ、俺らのがちょっと野蛮である意味頭がいい。<<ここ注目
俺は生活は上の方で、見た目もいい方だ。
それは親にも感謝してる。
そしてなにが言いたいかと言うと、そんなに差別されるとさすがに腹がたつ。
腹がたつから日本の女を惚れさせ腹ませおろさせる。七人、十三回だ。
そしてこれからもおまえらから搾取を続ける。<<ここも注目
…これが俺たちだ。非難したいならどうぞ。
148 :
名刺は切らしておりまして:
>>1 韓国製鋼材?
日本の橋も落ちるようになるのか?