【研究】ギャンブルの好き嫌い、脳の特定分泌物が左右…2002年のノーベル経済学賞の「損失忌避」を裏付ける--京大など［12/02/22］

>>47
確かにより大きなギャンブルをしていると、小さなギャンブルには興味がなくなる
というのはあるだろうな

>>42
競馬の場合はグリーンチャンネルなんかでは得票率なんかを公表したりするものもあるから
逆算すれば数字が確からしい事は解る、まあ全レースではないけど
ただはっきりと、客側は特殊なケースを除いて毎回決まった割合で損をしているという事は
競馬法上も明記されているので、損をしていると理解していてそれでもやってる感はある

パチ、特にパチスロなんかの場合、機械割云々を言う人間をいるが、
それはあくまで機械の設定の事であって、店側がいったいどのような設定をしているかは別
いわゆるベタピンやらの営業をしているのが当たり前なのに、
ごく希に勝った時の体験によって、この店は高設定を使ってくれているかもしれないと勘違いしたりとか
設定3以上なら機械割100%超えるから、なんてのは幻想

>>47
書き込むのはいいけど、それを人に言うと笑われるから気をつけて。
「私の場合、人生そのものがギャンブルですから」（そうですか、プププ）
みたいな感じで。

未来を予測して、行動を選択する、という意味では生きることと
おんなじことだからな。

ギャンブルでは、限定されたルールの中で、絶えずチャンス（当たる確率）が
提供されている。
疑似的に成功を体験できるから、人生が成功している人間より、失敗している
人間のほうが嵌りやすかろうな。

でも、公務員とか会社のエラい人とか、横領してこーゆーことに使っちゃうから、
人生云々よりも、やはり当選の快感が忘れられないというコトなんだろうね。

>>51
つまり人生に退屈してて、成功体験による快楽に飢えているんだな

でもこう言う無茶なギャンブラーがいたから、人類が地球で広く
繁栄したとも言える
みんながみんな保守的になったら、人類の発展スピードは鈍り
相当つまらない世界になるだろう

>>53
それをギャンブラーというなら、世界で最初にウニ食ったやつもギャンブラーだ。

そう考えると、パチンコ・競馬でなくたって、日常生活の中でギャンブルは十分楽しめる。

>>54
単に腹が減ってたんだろうｗ
ウニくったやつは当たりだったけどｗ

>脳内に特定の分泌物が少ない人ほどギャンブルに慎重であるという研究成果
これ逆なんじゃないの？
「ギャンブルに走る人は脳内に特定の分泌物が多い」
もしくは「ギャンプルを好まない人は特定の分泌物が少ない」だろ。
「特定の分泌物」にフォーカスするのが普通だから通常前者。

話題にしたかったのかノーベル賞と結びつける為にこねくり回しただけ。
大した研究じゃないんでないの？

>>56

前頭葉のノルアドレナリンが足りないと高機能になるっていう話があって、
この論文じゃノルアドレナリンのかわりにノルアドレナリンを取り込む
（と、ノルアドレナリンの濃度が下がる）ノルアドレナリントランスポータって奴を
人間の脳みそを対象に、PET（陽電子を使ったCTみたいな奴。被曝するぜよ）で実測したってわけ。

つまり、ねらーが大好きな高機能との関連でやってるの。
アメさんじゃ高機能が学級崩壊させてるってネタが大流行りなので、
それに乗ってるわけ（日本でもだいぶカネが動いてるよ）

>>57
とすると
＃「損失忌避」を裏付ける
ならむしろ「ノルアドレナリン」を測定すべきなんじゃね？
「ノルアドレナリントランスポータ」は遠因じゃん。

>>50

職種として、ギャンブル要素デカイと私生活ダケは、波風立たないようにって慎重になるよ

広告系で、コンペだプレゼンだの、胃キリキリする仕事だが、
ギャンブルどころか、宝くじでさえやりたくない。
外為のディーラーの知人も、私生活で株なんてとんでもないと言ってた。

あのな、究極のギャンブルはロシアン・ルーレットなのよ。
６発弾装の銃に1発入れて命を賭ける。オマエラなら一回いくらならやる？
1億円か、2億円か。それとも数100万でもやるかｗ

>>60
自動拳銃でお前から先ならやるよ。

ノルアドレナリン自体を「染める」のは難しいから。
ノルアドレナリントランスポータにだけよく引っ付くFMeNER-D2って化合物があって、
この中のフッ素を放射性同位元素のフッ素18にすると、これが陽電子崩壊するので、
CTみたいに検出できるって仕組み。

>>1
さらに攻撃性とかもあるよね。

昔カルト教団の息子につきまとわれてゲーセン覚えた頃は
メダルキチガイだった。本当に馬鹿で愚かな自分に後悔するよ。
人生で最も意味のない時間だった。親の財布から金盗んでた。
最悪だよ。

今は地味で地道で詰まらないってのが一番大切だと分かる。

>>62
なるほど。
だとすれば「(トランスポータが)少ない程慎重」ではなく
「(ノルアドレナリンが)多い方が慎重」と主張出来ない理由でもあるの？
それが言えないなら『「損失忌避」を裏付ける 』との主張にも無理があると思うんだけど。

>>64
ゲーセンが武勇伝とか、いまどんだけ地味なんだよ。
地味すぎるだろ。
枯れ葉に擬態とかして生活してんの？

>>62
「原因」ではなく「現象」を観察したって感じなのかな。
当然因果関係への言及は出来ないよね。「裏付ける」って表現はどうなんだろ。

>>65
論文自体では「ノルアドレナリントランスポータが少ない程
カネを失うことをより避けることが判った」としか言ってないし、
間接的な影響しか見てないから、結果の解釈は慎重にすべきだとも言ってるよ。

>>68
ありがと。教えて君でこめん。
記事にする上で脚色したのかな。
主張の仕方で研究者の能力測っちゃうのはイクナイね。

今後のパチンコ台に応用されるんですね、分かります

>>67
原文の結論部分で因果関係についても触れているけど、
Thus, our finding suggests that individuals with low NET might show
an enhanced effect of NE released by salient stimuli due to low
reuptake, and consequently show pronounced emotional or arousal
response to losses relative to gains.

というので、suggestsとかmightとか、だいぶ慎重な物言いになってる。
ま、今回の結果からは当然それ以上は言えないよ。

>>69
>記事にする上で脚色したのかな。

福一がプルトニウム温泉になっても
「原発は安全だ」「100mSvまでは害はない」ってのがマスゴミですからw

>>71
わざわざありがと。
「大発見！」みたいな書き方しないと日経では記事にならないんだろうな。

ギャンブル好きは女好き

ギャンブル＝酒好き＝女好き＝ドーパミンドパドパ＝依存症＝マイナス思考＝底意地が悪い

結論:ドーパミンドバドバ＝人生破綻者

全力で人生を楽しんだもんが勝ちだという主張を２回見た
ガチャに百万単位で課金したやつだけど

モゲマスに給料全部つっこんだりな

>>22
株ですってよくわかったわ

で、治す方法あるんですか？

>>64
何でもないような事が　幸せだったと思う〜♪

何でもない夜の事　二度とは戻れない夜〜♪

まあギャンブルで勝った時の高揚感はタマランもんがあるのは確かだ。
俺もさんざん経験した。幸いにも少額負けの時点で>>42>>44に気が付いたが。

人によって「最初は」分泌物の個人差はあるかもしれないが、
継続的に続けていれば誰でも必ず「タマラン」状態になる。
>>1の記事は時系列を考慮していない点に不備がある。


まずは、世の中の胴元がいて、不特定多数の人間がやるギャンブルなんてのは
>>42のように、ギャンブルに見せかけたまやかし詐欺だってのを知っているかどうかだ。

そして、純粋な確率との戦いにおいても、結局は>>44の通り、
ギャンブルは「一寸先は闇」ということを認識しているかどうか。

ギャンブル好きなんて人は>>42と>>44を知らないか認識できず
飼い慣らされた奴隷、単なる養分に過ぎない。
分泌物とかじゃない。知識と経験だ。

19人てなんやねん(´・ω・`)
サンプルとして少ないだろ

期待値が１以上かどうかだろ？
当たる確率×あたった喜び＞外れる確率×外れた悲しさ
たとえば一万円当たったことに、
一万円以上の価値があると考える人がいると
高い期待値になるからな。ま、俺には理解できん計算式だが。

リスク判断には「ノルアドレナリン」が関与している - 京大と放医研が証明
http://news.mynavi.jp/news/2012/02/23/022/index.html

>>83
俺ならまず、そんなコイントスギャンブルには参加しないな。
たとえ何億儲かろうともね。

コイントス程度なら、手品師やディーラーなら自由自在だろ。
たとえコインを押さえた後でさえ、手品師が相手だとしたら
何されるかわかったもんじゃない。

俺が参加するのはイカサマを完全に排除したギャンブル。
それが大前提だ。

>80
競馬のオッズはごまかせないんじゃね？
控除引いた分を投票率で割ってるんだから。
1-2と1-3が逆でした、は永遠にわからんがトータルで計算の辻褄はあうはずだが。

あと俺はMAXで10万弱、20倍程度しか当たった事ねえけど別段そんな興奮しない。
誰でも、とか思っちゃう時点で違うなあとしか。
生まれついてギャンブル好きと好きじゃない人は確実に別れると思う。
負けるのが分かってるからとかソンするのが計算できるからじゃないんだよ。
大して面白くないとか思えない。競馬場で夏ビール飲むのは好きだけど。

>>85
投票数が正しいかどうかは誰にも確認できない。
いくら外ヅラの計算が合っていても、ベースの数字が違っていれば意味はない。

お人好しさん達は数字がたくさん並んでいると、なぜかそれらを正しいと思ってしまう。
悲しいね。

ギャンブル好きな中には、私生活も金額でかいギャンブルやってる人かなりいるけどなー。
広告代理店ねえ。読んでて恥ずかしい…。

結構成長で変わる部分も多いと思うけどな
ガキの時はガチャガチャとかカード付きスナック菓子とかああいうのに一度はハマるだろ
その脳みそのまま大人になっちゃった奴と
あれ？なんかこれ馬鹿らしくない？って気づく奴との違いだよ

セックス依存についても対策が欲しい。
俺の今カノがひどい依存だ

>86
？
競馬の倍率つく計算式理解してるか？
予想屋みたいなのがこんなもんだろ、ってつけてる訳じゃねえぞｗ

逆にトレーダーの性格を投薬で管理するようになるかもしれないな

若者のギャンブル離れ

調査の方法は当たる確率は一緒だが倍率は違うとかなのかな


>>90
JRAがレース前に結果知ってて当たる馬券の票数を
あらかじめ水増ししてないって証拠はあるのか？
>>86が言いたいのはこういうことだろ

俺はJRAを信用してはいるけど>>86みたいなこと言われたら
大丈夫と予想する根拠を並べる以上のことは出来ない

>>35
そういうコンセプトで、出会い系作ったら、成功しそうだね
現代人が求めているのは、ゲームでもギャンブルでもなく、フリーズしたらリセットできるコミュニケーションだったりして

>>46
いまいがじじいになっただけ

明らかにパチンコは異質　ギャンブルですら無い

>>1

>ギャンブル依存症の新薬開発に応用できる可能性があるとみている。

脳内の「ノルアドレナリントランスポーター」増強ドリンクとかが出る確率の方が高いかも。
んでドリンク会社が新薬の会社をM&Aして骨抜き、というディストピアを夢想した。