【経済政策】ギリシャ、2次支援合意…ユーロ圏財務相会合[12/02/21]

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7名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 12:51:15.77 ID:JsYJbPrZ
華麗なる問題の先送りだが、先送りしたら事態は悪化する一方

ギリシャですら無限に支援してくれるとなると、スペインもイタリアも何もしないし、アイルランドも
放漫財政一直線に舵をきるぞwwwwwwwwwwwww
8名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 12:51:39.91 ID:sEqW05i8

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< ギリシャは今後もEUにとって重要なパートナーだ
 ( 建前 )  \_______________
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__(__)_)______________
 ( _)_)
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 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<ギリシャ〜わかってんだろ?自分でEU抜けるって言えよ!
  ∨ ̄∨   \_______________
9名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 12:53:45.22 ID:kq1Am2AB
またアメリカと同じでデフォルト詐欺ですか。
10名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 12:54:08.34 ID:eKbpD4fx
ドイツの債権放棄額が一番多いだろうけどなw
19世紀以降、ギリシャは5回財務破綻してるからね
11名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 12:54:49.20 ID:4f7CJwvH
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120217/fnc12021713350012-n1.htm

>欧州中央銀行(ECB)とユーロ圏諸国の中央銀行が急きょ、保有するギリシャ国債の新しい国債への交換によって不足分を捻出しようとしている



頭が悪くて意味がわからないんだが、これってアリなのか?
誰か説明してくれ
12名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:00:58.82 ID:mjdJ77Z5
>>1
バカだね〜
被害が拡大するだけ
ギリシャ国民が協力するわけ無い
去年デフォルトしてれば軽く済んだのにこれでリーマンショックレベルに近づいた
13名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:02:33.88 ID:dFq96JLd
>>11
ECBが買い支えてる債権は、金利10%超えたりしてるから、
少しは仏の顔でも見せてやろうかって事じゃね?
14名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:02:51.45 ID:mjdJ77Z5
>>10
ギリシャデフォルトで転けるのはフランスだよ
ドイツはイタリアの方
15名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:05:58.88 ID:48RY04HG

出血を止めずに輸血継続か。株価やユーロ円の戻しで
さっと儲けて次のクラッシュのときの空売りでさらに儲ければ
いいんじゃないかな。
16名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:06:21.98 ID:JsYJbPrZ
>>11
3月に満期する分の借換債ってことじゃね?
17名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:08:43.96 ID:4f7CJwvH
>>13
あぁ、ごめん
もっと単純に、新しい国債への交換で何で不足分が補えるのかからわからないんだ
18名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:15:06.57 ID:9IbYhIQo
これが「死んでいないフリ」というやつか…
後々の被害の規模が爆発的に増えるだけという、社会経済における最低の行為だな
19名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:15:29.49 ID:amBBrs4W
支援の規模は1300億ユーロで、2020年までにギリシャの政府債務を国内総生産(GDP)比で
121%に引き下げることとする。現在声明の作成が行われているという。
20名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:17:31.03 ID:J9iEOJed
ソフトランディング目指して努力してるのに
結果的にハードランディングの可能性を高めている
21名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:25:29.97 ID:amBBrs4W
国際通貨基金(IMF)、欧州中央銀行(ECB)、欧州委員会がまとめた報告書によると、
ギリシャが債務を対GDP比で120%の水準まで削減するには、追加の債務減免が必要になる。
構造改革などの措置が実行されなければ、2020年の債務は対GDP比160%になる可能性があるという。
22名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:26:37.98 ID:T79e0Wu+
さあ株を買え
23名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 13:29:55.81 ID:dFq96JLd
>>17
交換で、金利を下げるんじゃね?
利払いだけでも莫大な支出になるから。
不足を補うと言うより、2020年までに債務残高を121%にする
ための足しにすると言いたいのでは無いかと。
そもそも、不足も何も、どうやって残高へらすのか、道筋も
なかったりね。世界好景気を期待してるのかもしれないけど。
24名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 15:43:03.22 ID:cNPwviTb
自発的に融資した側が元本削減したから債務不履行では無いとか、あからさまな詐欺です。

ギリシャは、デフォルト(債務不履行)確定です。
自発的に元本の53.5%の削減に合意とか行ってますが元本割れ、即ち借金を全額どころか半額も返していないということです。

借金を半額踏み倒したことを、普通は債務不履行といいます。

ヨーロッパの国債(ギリシャ国債)が事実上、53.5%元本割れしたということです。

一億ユーロ貸してたら、4650万ユーロしか戻ってこなかった、そういう元本が保証されて無い国債、それがギリシャ国債です。
元本割れしてるのを正しく記載すべきです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120221/t10013174141000.html
ギリシャの国債を保有する民間の銀行の代表との間で元本の53.5%の削減に自発的に応じてもらうことで合意しました。
25名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 15:43:15.90 ID:GHJJ6qe3
7割毀損したけどデフォルトじゃありません。デフォルトじゃないからCDS買ってても補填されません。
26名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 15:47:01.55 ID:5BxLcbl+
問題の先延ばしは日本の専売特許だと思ってたが。
27名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 15:47:52.55 ID:gN54z0m2
日本をあれほど論難していたのに、同じ轍を踏むのかね。
28名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 15:51:08.35 ID:eJs1j873
>>24
馬鹿?
7割削減を目指してたのに53%削減で合意した大甘の合意だよ
民間銀行は大勝利さ
29名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 15:55:47.40 ID:GHJJ6qe3
>>28
元金の5割=元利合計の7割らしい。
30名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 15:55:59.69 ID:gN54z0m2
>>28
だけど、帳簿上の一時凌ぎですよね  キャッシュを本当に手にするまでは・・・。
31名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 16:14:30.68 ID:S2elfcRb
>>30
おそらくキャッシュは渡さないんだろうけどね。
32名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 16:21:03.62 ID:bZWTMqAl
経済のことはよく知らないんだけど、ヨーロッパ全体を考えると今回の決定はあまりよくないの?
33名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 16:24:19.83 ID:ikeRZ/S2
>>14
経常赤字になるからドイツも十分転げる
34名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 16:38:16.96 ID:GHJJ6qe3
>>32
もう国債を買ってくれるまともな民間企業はいなくなったと思っていい。
ハゲタカファンドがお互いの腐肉を奪い合う鳥葬会場になった。
35名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 16:39:48.46 ID:ULubFjaW
これって三月の分がセーフでしたって内容だろ
次から次へと襲いかかってくるじゃんか
要はギリシャの債務免除ではなくてドイツなどの債権放棄がどこまでできるかのチキンレース
36名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 16:41:32.46 ID:7dOrerTg
>>28
違うよ。

元本は50%offで、金利で25%offを達成する。
債権者は元本が半額になったうえ、より悪い条件で債券を購入することになる。
トータル75%の債務削減。

ということ。
サラ金のグレーゾーン金利の払い戻し&低金利ローンへの強制変更みたいなもの。
37名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:17:51.41 ID:Z0gpg84E
2年後また追加支援おかわりに3000コテカ
38名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:29:17.71 ID:J9iEOJed
2年後EUあるんかな
39名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:57:15.27 ID:R2Ev3scE
4月にあるらしいギリシャの選挙が楽しみ
40名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:09:09.49 ID:9yQB5Ll+
>>35
3月の分は20日までの145億ユーロだろ?
1300億ユーロがいつまでの分を保証してるのかは知らんけども
41名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 15:42:05.82 ID:P3oaKGvH
先送りばかりではなんの解決にもならない
いつまで続ける気か
42名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 15:56:38.41 ID:vzAtJRCp
その内本気でドイツがキレるんじゃね??
43名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 17:59:08.29 ID:bivXQaMs
ギリシャなんて氷山の一角なんだよ
数年内にはほかの国がにっちもさっちもいかなくなる
額もでかい
44:2012/02/22(水) 19:25:49.66 ID:LvIjEYEC
>>1

 はてさて、果たしてこのスキームで上手くいくのやら……。
45名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 19:31:17.63 ID:8j/aOd30
ギリシャ先延ばしにできたけど今度はスペインがやばめだけどこっちはどうする気なんだろう
46名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 07:36:45.92 ID:FOcZdaOk
>>45
そこまで行ったらドイツがユーロから逃げて欧州崩壊だろう
PIIGSのIとSを支援できるほどの金銭的余裕なんてどの国にもないよ
47名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:03:17.09 ID:77Fjspbu
EUの支援で給料が支払われると思っていたギリシャ公務員が激怒していた。
ギリシャ国民は金融支援の意味を、食糧支援とかと同じような物と勘違いしていると思う。
国民がこんな理解度では、もうこの国は立ち直れないなと思った。
48名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 12:09:12.68 ID:Q+KC2scJ
関連スレ


★★★欧州・ギリシャが借金74%を踏み倒す★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1329876075/

ギリシャ国債交換、民間の損失負担は実質74%に=関係筋
http://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2012/02/66922.php
49名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 12:13:25.12 ID:1HzOa0IX
ギリシャ以外は今年になり総じて国際金利低下してきているよ。
焦点はギリシャの今後の実行性に関心が移行している。
50名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 15:08:55.24 ID:1sg/PaK2
3月の国債の償還は何とか乗り切ったが

根本的に、日本と同様に赤字体質の国だからなぁ

いつかは、破綻するよ  日本もなぁ
51名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 15:19:43.97 ID:6UdjV++0
>>50
赤字体質なのは、アメリカな

日本は、アメリカの赤字を引き受けてる黒字国家
52名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 17:22:22.49 ID:y2tJ/uts
実行性なんてあるわけない
53:2012/02/26(日) 12:51:01.15 ID:vF0flsPb
>>50

 まだ乗り切ってませんぬ。

 枠組みが出来ただけで、実行してないからね。
54名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:19:44.89 ID:6mL3iLDZ
ギリシャみたいに返済ごとに危機をささやかれる状態ではないが
日本も半分以上借金頼みの予算をこれから先もずっと続けられるとは思わない
それがいつ財政危機となって庶民の生活に直撃してくるのか予想がつかない
55名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:27:18.42 ID:2fpZi3C0
BBCの討論番組「ギリシャはユーロ抜けるべきか」
が面白かった。ギリシャ人危機感なさ杉rwww

やっぱダメだわこの国民。
56名刺は切らしておりまして
【格付け】S&P、ギリシャの格付けを選択的デフォルトに引き下げ[12/02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330382319/