【調査】"非正規"、過去最高の最高の35％、失業1年以上の"完全失業者"は109万人--総務省の労働力調査 [02/20]

総務省が20日に発表した2011年の労働力調査（詳細集計、平均）によると、
雇用者のうちアルバイトや派遣などの非正規が占める割合は35.2％となり、
前年に比べ0.8ポイント上昇した。非正規の比率は２年連続で過去最高を更新した。
失業期間が１年以上の完全失業者も109万人と依然として高水準で、厳しい雇用
環境を反映している。

調査は東日本大震災の被災３県を除いた全国ベース。10年の数値も３県を除いて
算出した。企業から雇われた雇用者（役員除く）は前年比23万人増の4918万人。
非正規が1733万人で48万人増えた一方で、正規は3185万人と25万人減った。

非正規を雇用形態別でみると、パート・アルバイトが33万人増の1181万人、
派遣社員も27万人増の340万人となった。企業が人件費を減らすために、
正社員の採用を抑え、パートなどに切り替える傾向が続いている。

完全失業者の総数は284万人となり、33万人減った。ただ、失業期間別にみると、
１年以上失業状態にある長期失業者は、１年未満の失業者に比べて改善は限られた。
「長期失業者は08年のリーマン・ショック以降に急増し、その後も高水準で推移
している」（総務省）といい、労働市場での失業者の長期滞留が深刻化している。

◎総務省の発表資料
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/index.htm

◎http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E0E28DE0E2E2E0E0E2E3E09797E0E2E2E2

これが日本だ僕らの国だ

なんだたったそれだけか

目指せ50％！

むしろ正規100万人、非正規4000万人でいいよ
正規は東大卒のみで

最高の最高

それは、正規労働者と非正規労働者という格差である。この格差は、必ずしも労働者の能力によって決まるわけではなくて、
学校を卒業した時の景気の良し悪しという偶然時に大きく依存している。たまたま卒業時に、景気が良ければ、新卒で正社員となり、その人の一生の生活はほぼ保障される。
しかしたまたま景気が悪くて、正社員になれなければ、そのまま非正規労働者として一生を終えることになる。両者の生涯賃金や社会保障には大きな格差がある。
ちょうど関が原の合戦で生じた格差が江戸時代を通して維持され、明治維新で生じた格差が明治時代を通して維持されたように、学校卒業時での競争で決まった
勝ち組と負け組みの格差が一生を通じて固定され、維持されるのである。
正規労働者の地位を獲得した勝ち組は、自ら自分たちの特権を放棄しようとはしない。この結果、負け組みである非正規労働者のフラストレーションは、大きくなる一方である。
非正規労働者たちは、社会的弱者ではあるが、《親米反中の保守派》対《反米親中の革新派》という伝統的な政治的対立軸の中で、必ずしも後者を支持しているわけではない。
伝統的な革新政党は、労働組合に加入している正社員の権利の保護にばかり力を入れてきた。また、彼らは概して親中的であるが、非正規労働者たちは、中国のような新興工業国のおかげで、
自分たちの待遇が悪くなったといった意識を持つ傾向があり、反中的になりやすい。おそらく彼らの不満の受け皿となるのは、《親米反中の保守派》でもなく、《反米親中の革新派》でもなく、《反米反中の革新派》であろう。
「プロレタリア型右翼」で提示した分類を使うならば、《親米反中の保守派》は保守主義者、《反米親中の革新派》は左翼、《反米反中の革新派》は右翼ということになる。
もしも、今後、正規労働者と非正規労働者との格差が固定的に維持され、後者が増え続けるならば、将来、彼らは、極右政党を支持して、国内における格差と
日米間の格差を同時に解消しようとするかも知れない。しかし、日本は、太平洋戦争と同じ間違いを繰り返すべきではないだろう。
正規労働者と非正規労働者との格差の問題を根本的に解決するには、「どうすれば労働者の待遇は良くなるのか」で既に主張したように、
正規社員の雇用に対する過剰な保護を撤廃し、固定的な格差社会から流動的な格差社会への移行を目指すべきである。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/pacific_war.html

現代の生活は惨めです。これは大多数の人々が生活するためにだけ働か
ねばならない一方、経営者や政府高官たちが手盛りで給料を上げるという
この時代が終わる徴候です。これは、この体制が途方もなく腐敗したもの
であることを示しています。しかし間もなく戦士タイプの民主主義が現れ、
訓練を積んだ指導者たちが犯罪、麻薬、過剰な物質主義を社会から
駆逐するのをわたしたちは目にするでしょう。

http://sharejapan.org/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi

109万人か・・・
その内の何割が2ｃｈに入り浸ってるのだろうか。

>>5
江戸時代には７％の武士階級と２％の都市住民が
残り９１％の百姓を食い物にしてたしなあ

昔に帰るだけだな

労働者＝消費者であることを忘れた資本主義は、遠からず経済的に取り返しのつかない大きなツケを払うことになるだろう・・・・
労働者＝有権者であることを忘れた資本主義は、遠からず政治的に取り返しのつかない大きなツケを払うことになるだろう・・・・



2012年、賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い・・・

民主党政策の大勝利です

結構やってるね民主党

国内工場はバンバン閉鎖しますのでドンドン増えていきます＾＾
これが哀れなジャップが選んだ未来です

民主党に投票したアホを僕は許さない＾＾

ニート１００万人

派遣村とは何だったのか

一流企業正社員の一夫多妻制にすれば
みんな勉強するだろう

日本の場合、失業率35％と同義なのかな。

おもしろいのは、人件費を減らすために、正社員の採用を抑え、非正規を増やせば
ますます景気が悪くなって、自分の首を絞めることを、経営者がやめないことだな。

ロレタリア型右翼の一つの事例として、赤木智弘を取り上げよう。赤木は、高校と専門学校を卒業したフリーターで、年収は150万円と報道されている［東京新聞朝刊（2008年5月3日）反発と絶望―極論生む］。
日本人の大学・短大の進学率は50%を超えており、また平均年収も400万円を超えていることから、赤木を低学歴・低所得のカテゴリーに分類することができる。
赤木は、「決して右傾化するつもりはない」［赤木智弘（2007）けっきょく、「自己責任」 ですか］と言いつつも、戦争を希望し、特権化された既存の「弱者」しか守らない
左翼を厳しく非難しているという点で、一種の右翼と呼んでよいだろう。

では、赤木のようなプロレタリア型右翼が戦争を希望する理由は何か。

　　現状のまま生き続けたとしても、老いた親が病気などによって働けなくなってしまえば、私は経済基盤を失うのだから、首を吊るしかなくなる。
　　その時に、社会の誰も、私に対して同情などしてくれないだろう。「自己責任」「負け犬」というレッテルを張られながら、無念のままに死ぬことになる。
　　しかし、「お国の為に」と戦地で戦ったのならば、運悪く死んだとしても、他の兵士たちとともに靖国なり、慰霊所なりに奉られ、英霊として尊敬される。
　　同じ「死」という結果であっても、経済弱者として惨めに死ぬよりも、お国の為に戦って死ぬほうが、よほど自尊心を満足させてくれる。
　　生きていれば流動化した社会でチャンスも巡ってくる。また、軍務に就いていれば衣食住は保証され、資格もいくつかとれるだろう。
　　今の日本で、年長フリーターが無資格で就業できて、賃金を得ながら資格をとれるような職業に就けるチャンスはどれくらいあるのだろうか？［赤木智弘（2007）けっきょく、「自己責任」 ですか―続「『丸山眞男』を ひっぱたきたい」「応答」を読んで］

正規と非正規の格差が強調されるけど、
公務員・大企業と中小企業の格差だよね。

>>1
あっ　それに１を足してくれｗ　ここにも一匹いるｗ

>>17
経営者なんて所詮一人の人間だから
自分が一生生きて行ける金があればもうどうえもいいんだよ

雇用者数が一番多く平均賃金も高い製造業が円高で傾いてるからもっとひどいことになるな

解雇規制緩和があれば派遣はいらんかったんや
正規は切れないから派遣が必要だった
それで国内に製造回帰が起きた

プロレタリア型右翼にとって、戦争で日本が勝つかどうかは重要でない。
戦争をして、日本が勝ったとしよう。戦場で死ねば、英霊として崇拝されるし、生き残れば、強くなった日本で立身出世できる。
戦争をして、日本が負けたとしよう。戦場で死ねば、戦争の犠牲者として同情してもらえるだろうし、生き残れば、
かつて偉そうにしていた特権階級が没落した、混沌とした日本で、新たに出世するチャンスがやってくる。
戦争になれば、どちらに転んでも、屈辱的な身分が死ぬまで続く平和な世の中より自分にとって望ましい。

以上のようなプロレタリア型右翼の考えは、戦前の朝鮮人の考えと同じである［朝鮮人はなぜ太平洋戦争を喜んだのか］。
大日本帝国の下層民であった朝鮮人の当時の心境を赤木風に表現するならば、「日本人をひっぱたきたい―檀紀4243年にして日本の属国。希望は、戦争。」といったところだ。
前回、「彼らにとって、世界の一等国民の仲間入りをして、民族のプライドを取り戻すことは、歴史的悲願だった」と書いたが、
赤木も「社会に出てから10年以上、ただ一方的に見下されてきた私のような人間にとって、尊厳の回復は悲願なのだ」［赤木智弘（2007）けっきょく、「自己責任」 ですか］と同じようなことを言っている。

社会の歯車になりたくてもなれないこんな世の中
死んだ尾崎もビックリだなｗ

団塊世代が退職して、再雇用された為に非正規社員が増えただけだよ

仕事があるだけマシ

政府はピラミッド作れよ
総額100兆円ぐらい掛けて公共事業しろ

お前らもやがては多数派だなあ

読者の中には、弱者が強者を打ち倒したいのであれば、右翼的な戦争ではなくて、左翼的な革命あるいは改革によってその目的を達成するべきだという人もいることであろう。これに対して、赤木は次のように反論する。

　　革命は「多数派の国民が、小数派の国家権力に支配されている」というような状況を逆転させるための手法である。
　　少数派が多数派に対して革命を行ったって、十分な社会的承認を得ることなどできないのは明白だろう。
　　正社員で、もしくは非正規社員でも生活に十分な給与を確保している安定労働層という多数派に、小さな企業の正社員や、
　　派遣労働者や、フリーターといった貧困労働層という少数派が支配されている現状において、革命などは絶対に成就しない。
　　つまり社会への信頼もなく、少数派であるしかない私が、革命という結論に至ることはあり得ないのだ。［赤木智弘（2007）けっきょく、「自己責任」 ですか］

非正規労働者が労働者に占める割合は、2008年の平均で、34.1%で、男性に限定すると、たったの19.2%である［統計局（2009）雇用形態別雇用者数］。
こういう数が少なくて、金も何もない弱者が団結して革命を起こしても、鎮圧されて失敗に終わるに決まっている。左翼政党も、労働組合に加入している
正規労働者や女性といった票になる多数派の「弱者」のための政治には熱心であるが、赤木のような票にも資金源にもならない少数派の弱者には冷たい。
だから、赤木は既存の左翼に対して強い不満を持っている。赤木からすれば、左翼的革命/改革よりも右翼的戦争の方が、
固定化された格差社会を流動化する上で、より現実的な選択肢なのである。

ここで、もう一度「朝鮮人はなぜ太平洋戦争を喜んだのか」という問題を考え直してほしい。
朝鮮人は、日本人よりも数が少ないし、経済力も格段に劣っていた。彼らが内地に反旗を翻しても、たちまち強大な軍事力で鎮圧されてしまう。
従属的身分からの解放を熱望していた彼らにとって、左翼的革命は破滅的結果しかもたらさない非現実的手段であり、右翼的戦争こそが、
自分たちのステイタスを確実に向上させてくれる現実的手段だったのである。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/right_wing.html

ルンペンプロレタリアート

あ〜あ
まるで、遊んでるような仕事しかしてなくても、
高給もらっている、
地方公務員はいいな〜
うらやましいよ。
いくら世間からダニとか言われ続けても、
派遣とは比べ物にならないよ。

2ちゃんねらーは高給取りだからな

TPPで完全失業者数900万人になるからただちに問題ない

それでも増税不況を目指します

　　　　　　　　　　　　　　　野田＆財務省

働ける年齢の４０代から５０代の生活保護が爆発的に増えているそうだから、
失業１年以上の失業者の実数はもっと多いと思われる。
再就職を諦め、生活保護に流れていったわけだから。
生活保護が２００万人突破だっけ？　働ける層が何万人いるのやら。

絶望の国へようこそ

>>32
小中高と12年世話になったが例外なくカスばかりだったわあいつらｗ

失業者もハローワークに登録したるやつだけだしな。

非正規多過ぎんだろww
給料上がらない層がこんなに居たら、そら車も家も売れんわな

正社員って非正規を馬鹿にしてるけどさ、厚生年金がヤバいとか考えないの？
年々加入者減ってるってことだろ。

年金貰ってる団塊の老害に会社追い出されて
来月から無職だもう適当に生きる

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　､..＿__／／-‐　'　<⌒ヾ､ヾ､ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰ＝彡., ' . ､ヽ ヾ､ .＼ヾヽ、 ',　　　消費税10％でさらなる不況を呼び込みましょう
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　 　 　 　 　 　 　 r ､　　　 　 　 　 ノ/ ,/i./:,ﾊ ｀ ､ ＿ヽ､_,ヽ　＼:ゞﾄﾐ=-
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公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンｗｗｗ
資格は？経験は？能力は？公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎｗ
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねｗそう、「公務員」という名の最強資格デースｗｗｗ
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗ
戦争起きようが大災害起きようが死ぬのはお前ら底辺からｗ公務員様の為に人柱あざーすｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
とりあえずボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスｗ

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　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
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　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
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　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
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労働力が足りないから移民を受け入れるべきっていう主張をよく耳にするけど
どこが足りないんだ？

財界は韓国に倣って非正規７０％を企んでいると思う。

過去最高の最高の３５％なのだ

正規か非正規かが問題なんかじゃない
日本国民は憲法で年齢や性別、学歴や職の有無に関わらず
誰もが同じ年収と暮らしを保証されてるのに
売国ミンスとソーカのせいでその約束が反故にされてることが問題なんだ

このままだとマジで日本は滅びる
もう一度、オレたち国民のチカラで自民に政権を奉還し
日本国憲法にのっとった『美しい国・日本』に戻してもらおうぜ

私は生涯に於いて社会を赦すつもりはないよ
世代間格差の是正を本格始動させない限りサイレント・ストに尽力するまでだ

移民でいいだろ
いらない労働者は日本からバイバイ

戦前や戦後はそうしてた

失業者ってハロワ通ってる奴らだろニートは含まれない
ハロワ通い諦めちゃった３５歳以上は無職
ニートは６３万人
生活保護は２０７万人
完全失業者１０９万人

どうなってんだ

>>7
へー、なかなか面白いじゃん。

ここ1年で空洞化の動きは一気に進んだからなぁ
政府日銀は空洞化が進みまくるまで見てるだけの実質放置を延々とやってただけだし

男の非正規は１０％未満だからな騙されるなよ
共稼ぎパートで働く妻が多いだけ

>>44　既に中高年の男は女の社会進出で殺されている。

それは失業率にも表れている。　男より女の方が失業率が低くなった。

こんな状態で移民など入れれば更に殺される男性が増えることになる。

困ったことに政財界はそうなる事を承知の上で（惚けているが）受け入れようとしている。

>>45
チェーン店の店長もバイトになってきたし
韓国みたいに非正規率７０％を目指してるんだろう
なんで日本はこんなことに

>>40

だって非正規って勉強サボったクズだし

【話題】 東日本大震災の弔慰金　 公務員は２６６０万円、民間は８００万円に遺族が絶句 「同じ被災者なのに、何で・・・」

震災犠牲者遺族に対して支払われる弔慰金は、「災害救助法」に基づいて定められている。
しかし、実際に受け取る公的な弔慰金は、死亡者の「職業」によって数倍の違いがある。
そのことを伝えると、A子さんは「えっ……」としばし絶句した。
「私と同じ悲しみを抱える方に“ずるい”とはいえません。でも、同じ被災者なのに、何で……」

勤務中（通勤中なども含まれる）に死亡した民間サラリーマンや一部の自営業者は、労働者災害補償保険法により遺族特別支給金が300万円支払われる。
いわゆる「労災保険」で、これが「2階部分」に相当する。今回の大震災では、労災は申請のほぼ100％が認められた。
就学年齢の子供がいる場合に限り、月額1万2000〜3万9000円の就学援護費が支給されるが、
基本的に500万円＋300万円の「800万円」が民間サラリーマンの〈命の値段〉ということになる。
公務員にも「2階部分」が存在する。
まずは地方公務員災害補償法により、300万円の遺族特別支給金が支払われる。これは民間の労災認定と同じ。
だが、それだけではない。対象者には「遺族特別援護金」として、1860万円が加算されるため、
「2階部分」は合計2160万円となる。この対象者は「就学児童がいるかなどの条件はない」（地方公務員災害補償基金本部）という。
つまり、これに1階部分（500万円）を加えた「2660万円」が公務員の〈命の値段〉なのだ。
同本部に根拠を問うと、「民間企業では労災とは別に、就労中に死亡した社員の遺族に見舞金や援護金などが支払われる。
人事院の調査に基づき、民間に準じる形で1860万円という金額が設定されています」
と説明する。公務員給与の議論で必ず登場する「民間並み」の常套句だが、企業の人事労務に精通する社会保険労務士は首を傾げる。
「1000万円超の弔慰金・見舞金を支払う企業もありますが、それはごく一部の大企業に限られます。
平均的には10万〜50万円。1860万円という額は、果たして妥当なものでしょうか」

http://www.news-postseven.com/archives/20120206_85599.html

>>56
そこで留まるのは、低学歴の池沼の結論だな。

>>53
男だけでもそんなに少なくないよ。
そして年々増え続けてる。

いま派遣で肉体労働やってるけど
派遣業者一つに絞っていいなりになって仕事してたらやつらのやりたい放題だよ
いくつも派遣会社に登録していろんな仕事の中から選んで仕事した方がいい
一つの派遣会社しか登録してない人はいくつもの派遣会社に登録するんだ
登録したってなんてことはない、仕事したくなければ
いろいろ仕事紹介のメールがきたりするけど無視すればいい
とくに派遣では契約で仕事なんかしないほうがいい
いっかいも行ったことない現場を契約で仕事受けたらじつはそこは超ブラックで
奴隷のようにこきつかわれてあとで絶対後悔する
からだも壊すかもしれない
契約期間終わるまでやめることができない
だから派遣やるならスポット契約で毎日現場替える方がいい
紹介される仕事内容に不満があったら、よその派遣会社からいい仕事のを選べばいい
たまにいやな現場に当たるかもしれないがこっちの方が契約なんかよりずっといい
嫌なところに継続的に行く方がもっとつらい
いままじで腰痛くてどうしようもない
死にたくなるわほんと

>>53
>>54
意見が真っ二つだな

普通の国になるだけだね
あとは正規をどれだけ非正規並待遇に近づけるかだけだね

これでいいんだと思うな

この情報掴んでたから頑固な日銀も金融緩和に動いたのかもな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..,　-‐ 　‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'´,...　∠ :`ヽ､　｀　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､..＿__／／-‐　'　<⌒ヾ､ヾ､ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰ＝彡., ' . ､ヽ ヾ､ .＼ヾヽ、 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=彡' /..,'＼　　､ ` - ...__､ヾヽ　ﾄ､　　勝ち組だと思っていた皆さん、明日から負け組の仲間入りです
　 　 　 　 　 　 　 r ､　　　 　 　 　 ノ/ ,/i./:,ﾊ ｀ ､ ＿ヽ､_,ヽ　＼:ゞﾄﾐ=-
　 　 　 　 　 　 　 }　} 　 　 　 　 .￣7{　{从ィ大ヽ、　ｉ!i'⌒ヽ、ヾ､_`__＼__,　　日本人は新興国に労働集約型産業で敗れ
　 　 　 　 　 　 　 |　|　　　　　　 ∠ 入｛�E,ｨ＝ﾐ、＼! ,＝ミヾﾆ＼__＼_,　
　　　　　　　　　　i　.}_ 　, ､　　　　､_丿i､i`　　　　}　　　　　｀ .7;7､ i￣　　　　　　　高付加価値産業でアメリカ、欧州に敗れました
　　　　 　 　 　 ._ﾉ／ .∨　}　 　 　 .`ｰﾍﾊ 　 　 〈ｉ 　 　 　 　 ,ｿ/ ;i＼_
　　　　　　 　 ,ﾉ´￣ ヽ. 〉./　　　　　 　 从! 　 ー─- ..__,　　r'个.､!　　　　　　　はい、明日からリストラです、週間リストラでも発刊しましょうか
　　　　　　　　}´￣｀ｌ_j´./　　　　　 　 '´./ハ 　 ﾏー-､ｱ　,.ｲ、 {ヽ `
　　　　　 　 　|　こ._ｊ 　 }　　　　 　 　 _イ ',ﾊ`､　｀￣　／ハヾヾ､,
　　　　　 　 　|　 ｀ヽ　 ﾉ　　　　　 　 　 ' /　!　＼ー‐´／　.:〉:ヽ＼
　　　　　 　 　l　　 ﾉ／　　　 　 , ...: :´ :.:,': :::|　　　>< 　 　 ,′.:| : :.＼
　　　 　 　 . ,⊥ﾆ´ .⊥、__...,.: :´:　: : : :.:,' : : | 　 / : : ヽ 　/ . :.::| : : : : `
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考えてみれば定年になっておっさんが非正規になるなら、３０代や４０代や５０代でも非正規で行けるってことだろ。
もう全部非正規にしたほうがいいんじゃね。

>>65
経営者役員以外全部非正規でも問題ないよね

最低賃金は学生バイトと主婦パートのものだから
本来それだけで生活する人間が存在することは想定されてない。

↑
コイツらは保護された立場で賃金をダンピングしてるだろ。

経営者も非正規でいいよ

どうやら日本は終わりみたいだな
金があったら日本から逃げたいよ

【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329672241/

■■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。

>>65
さすがにそれだとモチベーションが下がる。
正社員で釣って恵まれてると錯覚させるのがもっとも上手いやり方

>>69
よくコイツら日本で商売できるな
感心するわ

元々餅なんてないだろ
いっそ、みんな時給制でやればいい
特に公的職員はねｗ

風向きが変わってきましたね。

>>65
うちの親父も63で再雇用で働いてるけど、満額ではないが年金も出てるよ。
あとちょっとした退職金がまた貰える。
年寄りの非正規は若者のそれより高待遇ｗ

中高年の非正規といえば契約社員が爆発的に増えているみたいだね。
派遣が何かと面倒になってきたから直接雇用の非正規雇用に切り替わっているだけとも言えるが。

企業側もアルバイトに正社員以上の仕事をさせるケースが増えていると聞く。
え？　まさか、アルバイトにこんな仕事させてるの？　ってな話は珍しいことではなくなった。

まあ、今失業するとかなりの確率で非正規雇用職になる確率が高い。　　圧倒的に契約社員が多い。　　
しかも運が良くての話だ。

都心部の中小企業のフルタイム勤務でアルバイトが年収２００万、契約社員で３００万、正社員管理職で４００万が標準らしい。
これが地方都市になると更に下がる。

これが今の日本の現実。

>>73
よく議員を日当制にしろとか聞くけどそれ言ってるの月給制のサラリーマンだったりするじゃん。
じゃあ全員時給制でいいんじゃね？と思ってた。
時給制経営者。

>>9
ここ数か月のビジニューのスレの建数は異様だよ。昔はもっと適切だったのに。

■■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。

若者の雇用状態こんななのに
卵子老化なんて分かりきったステマ今さら流しても
赤ん坊は増えませんよ。

小泉改革の成果

民主党のおかげですわ

雇用が少ないのに人口が多すぎるんだよ
日本政府は溢れる失業者を工場など雇用がある新興国に出稼ぎに行かせるしかない
日本国内の雇用は今後も減少していく人口が多すぎるんだよ
多すぎる人口は吐き出さなきゃ

プロレは人間じゃないよ

>>77
時給制にすると残業代出す必要があるからでしょ。
時給制が嫌な議員はサービス残業をすればいいんでないか。

隠れ失業者は更に３０万人

殺せ殺せ　と声を挙げながらデモをするのが最も効く
警備実施要項にも実は手出しすると悪化する旨が研究されてる。

雇う側は自分がされて嫌なことを相手（消費者）にしてるからね
相手に嫌われるのは至極当然の結果

大量の人間を雇用する工場が次々潰れてるのが痛い

>>89
雇用の自給率は工場だけじゃないけどｎ

なんか派遣って、正社員に比べてクウォリティー低いよな。
追い詰められてすり減ってる人が大半。
正社員もいつリストラされるか分からないし、日本で安息の地は公務員だけか？

…宗教法人も甘い汁を吸っている。吸血鬼と同じだよ。我が国の葬式仏教なんて。

おそらく完全失業者は１００万人前後で推移し、生活保護だけが増えていくという傾向が続くんだろうな。
もんだいは解雇規制緩和後に労働市場に放出される潜在社内失業者だろう。
一時期６００万人とも言われていたけど、今は４００万人ぐらいだっけ？
悲観的な予測になるが、これからの労働市場ではおそらく２割程度の失業者しか職にありつけない時代が来ると思う。
残りの失業者のうち、２割から３割が生活保護に流れていくんじゃないかな。

政府が発表する失業率は７％程度になるのではないか。　（実質２０％までいっているはず）

２０５０年までに４０００万人の人口が消滅すると予測されているから、経済もそれに併せて縮小していくことだろう。

残念ながら資本主義における成長とは人口の増加と生産性の向上の２つの車輪で出来ている。
人口は増えるどころか減って行くのだから、成長はマイナス側に増えることになる。
それに併せて雇用のパイも減少する。　　人が居なくなると雇用が増えるどころか、更に減少するのが資本主義。
内需企業はどんどん減って行くパイを奪い合う共食い状態に突入するだろう。

公務員以外は人にあらず

厚生年金と健康保険は終わってるだろ。
新規加入がないんだから。
そしてこれらが正社員の特権である事実。

どうしたらいいわけ？

全然ふえてないじゃん

非正規は勤続年数長くても給与上がんないでしょ。
俺、派遣会社の正社員だったけど、給与なんてあがんねぇ。

>>92
今現在失業者が増えてるのは日本の人口が少ないからか
では、移民を大量に入れれば失業者問題も解決するね
人口は多ければ多いほど経済もそれに併せて拡大する
人口が多ければ多いほど雇用も増える
今現在日本の失業者が多いのは人口が少ないのが原因
なら、人口を増やせばよい

外国人留学生を沢山呼び込もう
【雇用】日本の大手企業の外国人採用、さらに増員が40％ [12/02/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328287769/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..,　-‐ 　‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'´,...　∠ :`ヽ､　｀　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､..＿__／／-‐　'　<⌒ヾ､ヾ､ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰ＝彡., ' . ､ヽ ヾ､ .＼ヾヽ、 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=彡' /..,'＼　　､ ` - ...__､ヾヽ　ﾄ､　　　正社員と言う枠を無くしワークシェアリングを導入しましょう
　 　 　 　 　 　 　 r ､　　　 　 　 　 ノ/ ,/i./:,ﾊ ｀ ､ ＿ヽ､_,ヽ　＼:ゞﾄﾐ=-
　 　 　 　 　 　 　 }　} 　 　 　 　 .￣7{　{从ィ大ヽ、　ｉ!i'⌒ヽ、ヾ､_`__＼__,　　労働組合が抵抗して導入できない？
　 　 　 　 　 　 　 |　|　　　　　　 ∠ 入｛�E,ｨ＝ﾐ、＼! ,＝ミヾﾆ＼__＼_,　
　　　　　　　　　　i　.}_ 　, ､　　　　､_丿i､i`　　　　}　　　　　｀ .7;7､ i￣　　　　　　負け組への転落を実感してるのですね、せいぜい足掻けばいいんじゃないでしょうか
　　　　 　 　 　 ._ﾉ／ .∨　}　 　 　 .`ｰﾍﾊ 　 　 〈ｉ 　 　 　 　 ,ｿ/ ;i＼_
　　　　　　 　 ,ﾉ´￣ ヽ. 〉./　　　　　 　 从! 　 ー─- ..__,　　r'个.､!　　　　　　　　　　私ですか？オーストラリアで鉱山掘ってきます　
　　　　　　　　}´￣｀ｌ_j´./　　　　　 　 '´./ハ 　 ﾏー-､ｱ　,.ｲ、 {ヽ `　
　　　　　 　 　|　こ._ｊ 　 }　　　　 　 　 _イ ',ﾊ`､　｀￣　／ハヾヾ､,
　　　　　 　 　|　 ｀ヽ　 ﾉ　　　　　 　 　 ' /　!　＼ー‐´／　.:〉:ヽ＼
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こりゃ安売りが増えるわけだよ
今時半額でないと買わない奴なんてごまんといるからな
どんどん商品が激安になってるわけだよ

>>100
フリーターなんて年収１５０万くらいだからな。
日本は家賃や水道光熱費が高いから安いものしか買えない。
ああ、電気料金上がるんだっけ…消費税も

景気が悪いと財布の紐も固くなるからな
良くしないといつまでも悪循環

別に非正規は非正規のままでもいいんだよ
そのかわり同一労働同一賃金導入で

正規並みに働いてるのに１００万以上安いとか当たり前の今を是正できればいい
正規が非正規より多く働いてるならその分は高くてもいいんだよ
多く働いてるのならばね

正社員でも上がらないよ。
厚生年金と健康保険の負担率がどんどん上昇していく。
厚生年金も新規加入が少ないから今後払った分に対する貰える比率が少なくなるでしょう。
非正規も加入させないと場合によっては掛け捨てになるでしょう。

男性の非正規はたしか２割いない
女性の非正規が爆発的に増えてるだけ

派遣制度が始まり儲かり始めたのは最初だけであり
正社員による端末からの吸い上げ方式に移行しないと沈没するだろ、大企業の内部保留が２７０兆も含め、法案からの「派遣制度」の縮小を求めます

>>102
しかし不景気だと公務員は元気になる。
公務員の賃金は変わらないから物価が下がれば下がるほど公務員は儲かる。

これに合わせてハロワが補足してない無職ニートが１００万人以上はいるんだろ

>>97
最近は正社員も大手本体以外上がらないよ。
給料上げるためには、別の会社に高い金で雇ってもらうに限る。
勤続年数関係ないんだから、資格と実績引っさげて日本各地を飛び回るしかない。

いっそ起業も悪くない。

>>29
非正規の方が多くなった場合、どうなるんだろうな？
民主主義的な手段をとれば、非正規が勝ってしまうのだが。

勝ち組、公務員いる？
たしかbiz+で一番多いのって公務員らしいね

非正規による一時的な利益の上昇はすでにピークアウトして、次は正社員を非正社員に
転換しいていく事によって利益を生みだすでしょう。

とかいいながらおまえらは年収400以上なんだから問題なしだら

>>110
非正規だ正規だという争いは、少数派である若年・壮年の間の争いに過ぎない。
人口比率から考えて、常に多数派にして意志決定権を持つのは非現役世代。
非正規が多数派になろうが、老人第一の国是に変化なし。

まあ自己責任やな

>>105
それでも1990年の調査結果から12％も増えてるのもまた事実
1割にも満たなかったのがこの20年で倍以上に増えている

失業者は自己責任

民主党政権は過去最高の悪い数字を連発させているな。

正社員になろうと努力する人が減っただけだろ。正社員だと何かと責任取らされることになるからな。それに耐えられない人が増えたということか。

バブル世代がそろそろ本格的リストラ期だから
正規だろうが非正規待遇に追いつくのもそう遠くない
そうなれば税金というピンハネしてる連中も道連れですね

みんなの実入りが減れば
それに合わせた社会にならしかいないよ

>>97
あんたの給料を上げるためには、派遣社員の取り分を減らすか派遣先を増やすしかないな。

どうやらプライドってもんを持ってないようだね

>>111
マジですか！？
割と年齢層高い板だとは思うけど

もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない？休日に近所のゴキブリ公務員はいい車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。

>>111
給与削減される公務員です

非正規が多い＝年金払ってない＝　年金もらえない老人ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

バブル世代の処理次第
処理する時間がかかればかかるほど
今の様な閉塞した状況は続くだろうね

全く正社員以上の仕事で時給だもんな
あしたも契約社員のオイラノ低賃金の仕事が始まるよ
まともに働いたら負け

ぶっちゃけ主婦のパート労働も勘定に入れてるぶん
この指標自体に意味が無いのでは

フルタイム労働者だけで比較すべきだろう

安倍政権が公務員改革とセットでホワイトカラーエグゼンプション、正社員解雇規制緩和をやろうとしたということを知っておく必要がある。
これこそが本当の改革になるはずだった。
しかしまさに2007年参院選で公務員・正社員組合の民主党が勝ってからすべての改革が止まってしまったんだよ。

安倍政権が異常にバッシングされたのはマスコミの社員自体がホワイトカラーの正社員だから。

>>111
何か文句ある？

俺は日本人総個人事業主化に賛同しているから、
正規雇用を廃止すべきだと思う。

日本で企業が難しいのは正規雇用制度が重たすぎるという側面もある。
IT社会、グローバル社会のスピード感に対応してイノベーションを生み出そうとすると、
日本の正規雇用制度は足枷として厳しすぎる。

正規と非正規の格差を解消すればいいだけでしょ。

派遣って言っても、常用型(登録型)派遣は非正規には勘定されていないんだろうな。

男女３人餓死か、アパートで発見…さいたま市


　２０日午後１時２０分頃、さいたま市北区吉野町のアパート１階の部屋で、管理会社の
男性社員から「部屋の鍵が開かず、応答がない。安否確認をしたい」と大宮署に通報が
あり、駆けつけた同署員が男女３人の遺体を発見した。

　発表によると、３人はこの部屋に住む６０歳代の夫婦と３０歳代の息子とみられる。
それぞれ和室の布団の上であおむけで見つかった。遺体はいずれも一部がミイラ化し、
死後約２か月前後。目立った外傷や遺書はなかった。部屋は完全に施錠され内側から
チェーンがかかった状態だった。料金の督促状などから、電気・ガスは昨年末には止め
られていたとみられる。室内には食物もなく、同署は３人が餓死した可能性があるとみて
調べている。

　家賃は半年間滞納しており、通報した男性社員は、支払いの催促のため２か月に
１回程度訪問していたが、昨年１１月下旬以降、連絡が取れなくなっていたという。

（2012年2月20日21時09分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120220-OYT1T00943.htm

>>123
会社で暇な中高年が多いからだよ。

「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
（以下略）
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

【話題】 企業が抱える余剰人員である 「企業内失業者」 ４６５万人
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1324464015/

年収はすべて400万を上限にすべき
それ以上は没収

非正規が35パーセントもいるのに給料安い安いっていってるのが正社員。
大した仕事してないのに正社員。おまえらが落ちるのももうすぐだな。

>>133
生活費がそれでも足りるような国づくりが
その前に必要かと

ということで、先ずは行政改革だろうね
こやつらの高待遇があるかぎり
物価は高止まるからねｗ

正社員は法律で禁止したらよろしい
ああいう制度は差別以外の何者でもない

公務員の楽園ニッポン

経済の状況に合わせて
雇用と賃金がフレキシブルな方が好都合

その意味では民間の動きは至極当然
公的部門が遅すぎるのが
今の停滞の根本原因なのかもねｗ

俺が１０万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「被災地域に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？
逆に言ってみ？「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？

コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。

でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんの。
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族（大事な事なんで二回言いました）

民主党政権が終わったら正社員の解雇規制の緩和とホワイトカラーエグゼンプションが実現する。

正社員天国ニッポンが終わる
こんなめだたいことはない

ダニも寄生する相手がいなければ死ぬだけなのにな

橋下がベーシックインカムしてくれるから
おれは請負で十分

全員非正規雇用でいいよ

安倍政権がやろうとした改革とは以下のようなもの。
正社員が許せないものばかり。
正社員が安倍政権を潰したんだよ。

小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。

改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。

改革の骨子は以下のようなものである。

　　ニートやフリーターの戦力化[3]
　　女性や高齢者の就業率向上[3]
　　正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
　　非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
　　「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
　　ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
　　ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
　　最低賃金の引き上げ[4]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

非正規って、掃除のおばちゃんとか、スーパーのレジ打ちのおばちゃんとかだろ。
男の非正規とか、実質的には超少数者だろ。

>>123
大企業正社員だろうな。
２ちゃんねらーが発狂してホワイトカラーエグゼンプションを攻撃してたのを知ってる。

この問題は本当は正規だとか、非正規だとかという問題じゃないのよ。

　『己を信じて、スパークさせたい。』

そう思えるかどうかの問題。
だいたい、男として生まれて正規だ非正規だで人生変わるなど、つまらんだろ。
紙切れにどう書いてあろうと俺は俺だ。何も変わらない。そう思わんか？

ビジネスでもニュー速＋でもホワイトカラーエグゼンプションが総攻撃されてた。
正社員と公務員が結託して安倍政権を潰したんだ。

この期に及んで自分の生活追い込んでまで納税してる人間とか意味が解らん。
生活余裕ある上で納税できるならそりゃすべきだけどさ、一応一方的にしろ「義務にされ」てるからね。
そこまで納税して「公務員の待遇・制度の維持に貢献及び賛成の意思表示」してるなら、
じゃあ現実社会では一切害虫公務員の文句は言ってないし思ってすらない、んだよね？
納税により今後も「納税者の生活圧迫してまで」維持され続ける公務員給与待遇保養施設その他特権諸々、全て納得してんだよね？
だったら解るけどさ。
ワープアや失業者にも関わらず「義務だから」と現行制度に従って、んで２ちゃんで「公務員氏ね」とか書き込んでる奴居たらマジで笑える。
思想も行動も自分でリスク背負うならそりゃ自由だけど、言ってる事と行動の矛盾は「は？ｗ」て思うわ。

「国民の義務なんだから従えよ」とか持ち出す人間に聞きたいんだけど、その時代時代で義務とか制度とか違う訳でさ、
君等って、例えば、当然坂本竜馬とか大嫌いなんだよね？
坂本竜馬は当時の「政府」である江戸幕府自体に楯突いた訳だけど、非国民で厚顔無恥な反日左翼なんだよね？
当然、主張には一貫性持ってるよね？
なら、大化の改新から明治維新に至るまで「その時の現政権」に楯突いて制度を変えようとした人間全員否定してるんだよね？
日本史辿れば否定対象だらけで大変だよね？今で言う反日テロリストばっかじゃん？
もしその時代に居たら断固として拒絶して阻止したんだよね？
その位の覚悟を持って「国民の義務」て言葉使ってるよね？
北朝鮮の国の在り方にも当然全力で肯定してるよね？
今現在において「制度と義務」と定められてるなら妥当性の有無だの一切抜きで絶対果たすべきなんだよね？
いやー尊敬するわ。とても真似できん。

正社員は日本のダニ

２００７年参院選で民主党が勝ってから日本は加速度的にダメになった。

安倍政権を潰して民主党を勝たせた正社員共は泣いて詫びろや。

また雑魚が公務員批判かｗ
昔からどこの国も役人が最高の仕事だったのに今更何言ってんだｗ
低い学歴、資格無し、コネ無しそんな奴が碌な仕事に就けないのは当然だろｗ
恨むなら公務員じゃなく自分や親を恨めよｗ

非正規で労働組合作ろうぜ

だから女性が増えただけだって
何なのおまえらは

正社員が言うのは「何で正社員にならなかったの？」
公務員が言うのは「何で公務員にならなかったの？」
入り口で身分が決まる社会はおかしい。

新卒採用や公務員試験といった入り口で身分を得た「正規社員」が日本経済を阻害してるんだよ。

>>157
いやいや、そんなことはどうでもいい

日本の経済と財政の持続可能性を高める為にも
色々やらにゃあかんでしょ
そのためには、当然公的部門の縮小適正化もあるってことだよ

自民党政権の時より非正規雇用増えてるのにマスコミは騒がないし、
年越し派遣村もやらなくなった
結局政権を奪うために利用しただけだったんだな

安泰の身分と言うものが日本をダメにしている。
全員非正規にして公正に能力だけで決めるべきなんだよ。

>>157
＞どこの国も役人が最高の仕事
＞どこの国も役人が最高の仕事
＞どこの国も役人が最高の仕事
＞どこの国も役人が最高の仕事
＞どこの国も役人が最高の仕事

>>163
ぶっちゃけ国籍も実力主義でいいと思う
つかえない人材は国外追放でよろしいわ

ハローワークの求人内容をみると、正社員ってなんだろうと思う

>>158
もっと強大な組織を作って、国家転覆大粛清でポルポトも真っ青な事したいね。

>>83
非正規雇用の問題は、視点を切り分ける必要がある。

男女格差
年齢格差
企業規模別格差

たとえば男女でいえば、男性の非正規率はおおよそ20Pに対し、女性は50Pを超えてる。
年齢では24歳以下の非正規率がそろそろ5割を超える。これは男女関係とも同じような数値。
企業規模別では従業員1000人以上の正規職の求人は前年比マイナスなのに対し、
100人以下の企業では大幅に増えている。

統計値はここにある。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/114-1.html

非正規で暮らせる衣食住の環境を整えないとなあ
あと非正規でも住宅ローンを組める仕組みつくりとか
失業で払えなくなったら、退去だけでローン残高チャラとかね

まだまだ大手は怠けてる正社員おおいけどなぁ
下請け奴隷達は気づいて無いんだろうなぁ

>>1
永田町「ただちに問題はない（エンドレスリピート）」

非正規だろうが職無しだろうがまだまだあきらめないですよ。
あきらめたらそこでendですから。

>>172
微妙にアレンジすんなや

>>170
大手の正社員が怠けているとして、それが君の人生にどう関係するのだい？

俺は大手で働くことが多くて、つまり期間契約で仕事をするのだけど、
退出するときはあまり絡んでいない人からも挨拶に来られるよ。

『君の姿勢は励みになる』とか『もっとあなたと関わりたかった』とか。
まるでRPGの勇者のような扱い。期限が決まっているからこそ、そう出来るというのもある。
俺は世の中の事情に文句を言う前に、非正規だからこそ出来ることを探したい。

正規社員リーマンっていてもいなくても問題ないよな

先日の転職フェアに行ってきたが、各企業とも少数であるが募集はしていたな。
訪問者からしたら１％って枠だろうけど。

しかし、みんな上場企業狙いとか安定志向ばかりだった。
中小でも年収３００ﾏｿ超えたら狙っとけ。

>>175
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..,　-‐ 　‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'´,...　∠ :`ヽ､　｀　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､..＿__／／-‐　'　<⌒ヾ､ヾ､ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰ＝彡., ' . ､ヽ ヾ､ .＼ヾヽ、 ',　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=彡' /..,'＼　　､ ` - ...__､ヾヽ　ﾄ､　　　　　正確には日本人のリーマンが要らないですね
　 　 　 　 　 　 　 r ､　　　 　 　 　 ノ/ ,/i./:,ﾊ ｀ ､ ＿ヽ､_,ヽ　＼:ゞﾄﾐ=-
　 　 　 　 　 　 　 }　} 　 　 　 　 .￣7{　{从ィ大ヽ、　ｉ!i'⌒ヽ、ヾ､_`__＼__,　　　
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　　　　　　　　　　i　.}_ 　, ､　　　　､_丿i､i`　　　　}　　　　　｀ .7;7､ i￣　　　　
　　　　 　 　 　 ._ﾉ／ .∨　}　 　 　 .`ｰﾍﾊ 　 　 〈ｉ 　 　 　 　 ,ｿ/ ;i＼_
　　　　　　 　 ,ﾉ´￣ ヽ. 〉./　　　　　 　 从! 　 ー─- ..__,　　r'个.､!
　　　　　　　　}´￣｀ｌ_j´./　　　　　 　 '´./ハ 　 ﾏー-､ｱ　,.ｲ、 {ヽ `
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傾向として小規模事業者は雇用を増やそうとしてて、
大規模事業者は減らそうとしている。
大森なんかの工場で跡継ぎいないから廃業とかがコレ。

ただし、いわゆる3Kなんだよね。
それを忌避する求職者は贅沢だ・・・と責めるのも酷。
手取りが十五万とかだからね。年齢や勤続年数による昇給が望める時代でもない。
退職金ナニソレどころか、厚生年金社会保険が整ってないところもある。

統計値を読む限り、問題なのは、若年層と、三十代の非正規率が上がってる件。
男性非正規率は20P程度なのに、正規職の可処分所得がどんどん下がってる件。

もはや正規という言葉自体さえ溶けつつある。

俺が思うに【男の価値】ってのは、ウダウダとつまらない文句を垂れることではなく、
己に与えられた舞台でどこまで輝けるかだと思っている。

その舞台を輝かしいものにすることも含めて、己の力だと思っている。
もちろん、馬鹿にする連中もいるが、己の信念に沿っている以上、嘲笑はそこまで気にならない。
全力を尽くせなかったことに比べれば、どうという問題ではない。

ある家庭がある。
「やらなきゃ困るんだけど、でもそこまで緻密な管理は必要無いし誰でも出来るし、金銭的な負担はかけたくない業務」てあるじゃん？
例えば風呂掃除とか窓拭きとかゴミ出しとか。
父親の仕事がうまくいってた時期もあり、無職のニート息子に「小遣いって形で金出すからやれ」て事でやらせた。
そこまでは良かったが、父親の仕事が思わしくなくなった。景気の影響のせいで、父親に責任は無いが現状維持は難しい。
そこで無職ニート息子に「今まで余裕あったからこれだけ小遣い出せたけど今後はちょっと無理だ、今まで散々楽して良い金貰ってたんだから今後はこの位で我慢しろ」
ても話振ったらあろう事か逆ギレ。
「仮にこんな事せずにトヨタとかキャノンとかに勤めてたらもっと貰えてた、こっちは安いけど我慢してやってた」
「家計とか知った事じゃない、赤字だろうが今まで通りよこせ」
「俺に払う金無いなら親父の会社の顧客からもっと取ればいいじゃん」
「人生設計狂った、来月もその次ももう欲しいフィギュア先行予約してる。何がなんでも出せ」





さて問題です。
このクズ息子に該当するのは何でしょうか？

正規社員の解雇規制緩和論（せいきしゃいんのかいこきせいかんわろん）とは、正規社員の解雇規制が非正規社員に比べて強いことが、
日本の労働市場に正規と非正規の二重構造を作り出し歪ませているため、これを緩和するべきという規制緩和論の一つ。

日本では労働力の調整に非正規社員を利用することが社会で認められており、企業が正規社員を解雇する前に非正規社員の解雇（派遣切り）をすることは
整理解雇の四要件を満たすために必要であったが、2008年の金融危機が発端となった世界的不況による経営の悪化が引き起こした大量の派遣切りは社会問題となった。
この時の派遣切りに非難が集まり非正規社員の雇用に対する規制を強化することが議論されたが、規制強化はより規制の弱い雇用形態への変更や機械による代替、
コストの安い海外への移転が起こり雇用量が減少してしまうと考えられる。

労働者を雇用している企業は経営状態が悪化した時に整理解雇を行う場合があるが、正規社員の解雇は整理解雇の四要件が判断の基準となっており、
要件の一つの解雇回避努力義務には、非正規社員の削減と新規採用の停止をすることが求められている。このように非正規社員は整理解雇時には
真っ先に解雇される不安定な立場に置かれているが、正規社員は解雇規制で保護されて比較的に安定しており、雇用の二極化という格差を作り出している。

日本では非正規社員の割合が増加しつづけているが、これにより低所得者層が増えて中間層が空洞化し、社会の不安定化と閉塞感の原因となっている。
企業の労働力の調整に伴なう不利益を非正規社員にすべて負わせるのではなく、正規社員の解雇規制緩和（非正規社員を解雇する場合は
正規社員の解雇も必要とすること等）を含めたルール作りや法整備を行い、正規社員と非正規社員の雇用保障の差を小さくして中間層を増やし、
社会を安定させる必要があると考えられている[1][2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%9B%87%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%AB%96

断言して内川が悪い
腐った50歳前後が景気を悪くした
いいから若者雇用し教育せい　金かけて

今は何とか特定派遣やらせてもらってるけど、切られたら加藤無双するわwww

若年層は正社員でも普通に昇給しないんだな
世の中知らなくてビビッたわ

>>168
手厚い解雇規制に守られているのは、強い労働組合によって保護された大企業・公務員の男性正社員のみであり、
中小企業で働く男性や、一般の女性はそれほど雇用が保護されていないという指摘がある[12]。
また、裁判によって解雇の不当性が議論されるのも全体の解雇からすればごく一部であり、
むしろ大企業と中小企業での解雇規制の基準の不平等を問題視する意見もある。

>>183
別にやれば良いと思うよ。
己で己がそれまでの男だと思うならね。

そういう奴もいるだろ。俺は気にせんけど。

既に正社員を非派遣と呼ぶべき状況

>>162
だってマスコミそのものが請負マル投げ下請け非正規の縮図だしキー局正社員はウハウハの社会だもん。

正規と非正規の格差が問題というなら国が非正規の身分保証をすれば良い。国が保証人。
例えば住宅ローンなら1000万まで保証するとか一般ローンなら300万まで保証するとかさ。

だいたい、契約の損得で己の人生の損得まで計ってる時点で負け組なんだよ。
そんな連中が人生の充実感を得ることは一生無い。

それだけは分り切ってる。
そんな下らない損得勘定をするために君らの脳ミソがあるのだとすれば同じ人間として憐れだよ。

テレビ局の正社員って何の仕事もないよな
番組は丸投げ

マスコミがホワイトカラーエグゼンプションをやろうとした安倍政権を総力を上げて潰したのは
マスコミの社員がホワイトカラーの正社員だから。


「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。

＜５）電通　仕事らしい仕事をしていない中高年の部長クラスばかりが沢山集められている部署も存在する。特にコーポレート本部、財経本部、グループ事業本部など。
「バックオフィスの上のほうを根こそぎ辞めさせたい、全社員の4割は不要」（若手社員） http://bit.ly/frE9rR＞

＜６）テレ朝　50代は部長を除き非現場部門（総務局、広報局、ネットワーク局…）の管理職ポストへ。
一般的には総務局、人事局、広報局、経理局を全て独立した局にすることは業務効率上ないが「局長・部長ポストを作るため無理やり分けた」（若手社員）　http://bit.ly/heNemP＞

＜７）博報堂　業務時間中に仕事をせず花札ゲームをやっている社員、仕事らしい仕事をせず、ずっと席に座っている社員も。
だが会社としては「人件費には手をつけない」とリストラはしない方針。数年に一度、早期退職優遇制度の募集をかけているくらいだ。 http://bit.ly/h9DIRK＞

＜８）フジ　50歳くらいで仕事がない人は、特にバックオフィス系の部署には「ウジャウジャ」おり、一日中インターネットをやっている人も。
ライン職に就けない人のために「ゼネラルプロデューサー」といった新しい肩書きを毎年作り、処遇に苦慮している。 http://bit.ly/fA1BsL＞

＜９）NHK 管理職以上になると、40近くある関連団体への出向、転籍なども見られるが、本体のなかにも、副局長ポストなど、
雇用対策としか思えないような様々なポストがあるほか、事業関係、イベント関係などの部門に、中高年が吸収されていく。 http://bit.ly/gyUNFY＞
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

いやー。日本企業の生産性の低さの原因ですね。みんな分かってたんですね。


悲しいなあ。さびしいなあ。
「使い物にならない」と評価されてるおじさん、おばさんたち。
つらいだろうなあ。自分は悪くない、って思ってるだろうなあ。
だって、ずっと会社の言うこと聞いて真面目に働いてきたんだからなあ。
もう少しで定年退職できるってときに、リストラされたらたまらないよなあ。
だって、４０歳過ぎて自分が役員になれない人材だと悟った時から、ずっと定年まで居続けることしか考えてなかったんだものなあ。
それが定年前に大幅な減給があるかもしれないとか、まさか解雇もあり得るとか、ほんと寝耳に水だよなあ。
仕事もないし、かといって家のローンがあるから辞めるわけにもいかないし。なんとか定年まで逃げ切りたいなあ。
若いやつらには悪いような気もするけど、でも悪いのは俺じゃないからなあ。悪いのは会社だよなあ。

ニートだけど看護学校受かったぜ

底辺から脱出するために死ぬ気で勉強いってくる

>>188
そんなふうに見えない敵と戦って、現状から目をそらしているから、こうなる。
キー局がウハウハなんていつの時代の話なのか。

確かに下請けの構図は存在するけど、今はどこもカツカツだし、
下請けに投げてあとはお願いなんて社員は、コネがないと、あっさり飛ばされる。
基本、実力社会。

だいたい、こうなったのは君らのせいでもあるんだぜ。

このスレでも散見されるけど、労働組合を攻撃し、組織率を下げ、
労働者である自らの権利を奪ってきた。
語られつくされたことであるけれど、小泉安部麻生を賛美しながら、御手洗を叩くという
極めて滑稽な構図が今でも繰り広げられている。

【技術】「仕事が無いときは冷凍睡眠」ニューヨークで来年より新サービス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1314951140/

僕は日経で、城繁幸氏は富士通で、池田信夫氏はNHKで、間近で見てきてるから、おかしいと断言できるんだ。
そのうえで僕の場合は大企業の正社員を6百人取材して、その理不尽さを幾度も聞かされてる。
若手非正規のワーキングプア VS 大企業正社員ノンワーキングリッチの身分格差は日本社会の癌。
masa_mynews 2010/12/31 02:21:27
http://togetter.com/li/84688


たとえば電通のある窓際部署では6人全員が担当部長で、1日中、ＰＣのゲーム「ソリティア」をやっているというが、年収2千万円以上だ。
大企業には、こういった部下のいない「担当部長」、つまり、単に給料が高いだけの部長待遇の社員が多い。　http://bit.ly/g47ASw

---------------
日経は50代で支局長になってノンワーキングリッチだった（といっても支局長1+バイトとか）。各県にあるから数は多いが海外支局をどんどん閉鎖しポスト減らしてるのに
多すぎるバブル組が辞めないから、ポストにつけず昇格もないワーキングプアが増殖中 http://bit.ly/eFeKHt

---------------
働かない高給取りが沢山いる一方、朝から晩まで働いてもろくに食えない人が沢山いるのは明らかに悪い社会。
ちゃんと働いた人がそれなりに報われる社会にするには、ノンワーキングリッチ→ワーキングプアに賃金が移転する仕組みが必要。
それはつまり、解雇・降格規制の緩和。こんな分かりやすい話ない。

---------------
「ソリティア社員比率の高さ」と「経済的規制の強さ」は間違いなく正比例する。だからインフラ系やマスコミ系にソリティア社員が多い。
経済的規制の撤廃でフェアな競争を促進すればソリティア社員は淘汰されざるをえない。JALの総合職なんて規制に守られてる間にソリティアだらけになってしまった。

>>194
そんな風に労働組合だの【組織】の殻に隠れて己を欺くようなことをするから不安になる。
自分と同じように他人も欺瞞を使っているのではないかと疑心暗鬼になる。

俺は俺で在りさえすれば、それでいい。
剥き出しの己として人類文明と対峙すればいい。

そうすることで俺は本当の魂の安らぎを得る。もはや、俺に不安や心配事は何もない。
ただ俺はちっぽけな自分として広大な世界に立っているだけだ。
自分を見せずに人に見せろなど、到底通る話ではないし、それでは自分自身が情けなくなる。

24：VIPがお送りします：2011/10/12(水) 13:37:41.00 ID:QUXjyPln0
かあちゃんが休日一日中ソリティアやってんの誰かとめてくんない？

31：VIPがお送りします：2011/10/12(水) 13:38:18.11 ID:EHu9R0HJO
>>24
フリーセルもある

33： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 13:38:44.21 ID:vywvXTlM0
>>24
うちのかーちゃんと対決させたい

38：VIPがお送りします：2011/10/12(水) 13:41:55.43 ID:p6fOeAMm0
>>24
ソリティア
フリーセル
マインスイーパー

この３つは主婦やおっさんを惹きつける何かがあるらしい

家庭主婦
まじ仕事である判断持たない連中が
ちょっとわかりにくい

>>178
今後、正規と非正規の垣根が限り無く取り払われていく方向に進んでいくでしょ。

実感値としてほんとはもっと高い比率と思うけど。
半分くらいいそうな勢いなんだが。
総務省数字いじってんの？

民主党に唯一期待した政策がこの分野だったのだが
かえって悪化とはどういうこっちゃねんコラ

>>200
ジョン・レノンの『イマジン』の世界だな。
誰もが己自身であることに恥ずかしさを感じるかも知れないが、嘘をつく必要はない。

そのような世界を望むなら、まずは己がそうあるべきだと俺は思う。
一つ一つは小さな力かも知れないが、力を合わせることでそれは文明となる。

何れはね。

>>202
>>130

正規といってもナスもないようなとこも多いからね

最近は派遣のままいい年になって、家族もいないしもうどうにでもなれという空気持ってる人増えてきたよね
前は派遣先でお仕事頂いてる的な下手に出るのが普通だったけど、頑張ろうがどうしようがどうせ切られるときは
切られるのわかったから、少しでも無茶ぶりしようものなら平気でフザケンなってクレーム入れてくるからね

今はまだ安心だと思ってる奴、職があるうちに将来に備えとけよ。
金を貯める、資格を取得する、
何か新しい技術を身に付ける、今の仕事で実績を残す為に努力する‥
将来に繋がる事なら何でも良い

日本は良くなる気配は無い。５年後には今よりもっと悲惨になってるだろう
その時生き残る奴は今から将来を見据え準備してる奴だ

みんなで生き残ろう

労組は衰退していくだろうな。

>>207
みんな生き残れるのか？

正社員は共産主義

>>206
そんなことにヤキモキするのは人生の無駄だと思う。
俺は俺の人生を"非正規"というレッテルを貼られたくらいで台無しにするつもりはない。

強いて俺の欲を述べるなら、そんなところかな。
紙切れにどうこう書かれたくらいで、ウジウジとするのは人間の人生じゃない。
心の弱い人間など、どのような世界に生まれたところで同じことだ。

何も変わらないし、変えられない。

不景気と言っても、ストリートチルドレンが出てくるほどじゃない。日本はまだまだ安泰さ

>>209
良き魂はそれがルンペンのものであろうと人類文明の一部として語り継がれるだろうね。
つまらない魂は王様であろうが何であろうが何も残らない。

中国の歴史書を読んでもそうだろ？
どこの誰が考え付いたかは知らないが、良き行いは今日でも敬意を集めている。

3人に1人は非正規雇用か。
非正規では結婚も難しいだろう。

非正規でも結婚できる社会保障を作るか、
非正規雇用の制度を辞めるかだな。

>>206
>>207
もう正規、非正規を語るのも、むなしくなりつつあるね。
巨大な氷塊に船が向かっている今、
1等船室か、3等船室かは関係なく、
救命ボートに飛び乗れるかどうかが問題になってくる。
あるいは、自分でそこらの板をはがして、専用のボートを作るか。

ちょっと前は滅びを嘲笑い、狂想曲を奏でる人たちもいたけれど、
昨年の震災でそういう茶番も終わった。

減り続ける子供。増える老人。
頼みの製造業は壊滅状態。
進取に気質に欠けるからイノベーションも生じない。
関東、東海、西日本で、もはや「予定」されている震災。

政府はあてにならないので、
個人レベルで敗戦処理を・・・自分用の救命ボートを作っておかないと。

>>215
絶望している者は世の中への憎まれ口でも叩きながら"自然淘汰"されるだろうね。
そのような者たちへは何も感知せず、人類文明は進んで行くのだろうけども。

君は自分では『悲劇の主人公』のつもりなのだろうけど、
実際にはオムツの汚れた赤ん坊と何も違わないと思う。

>>11
一応現状でも多くの労働者は消費者として機能してるけどな。
ただ若い非正規は若干ではあるが収入は足りない部分は有るかもしれない。
ある程度大きな会社に勤めてるそこそこの年齢以上の正社員は十分な収入。

>>17
非正規を増やすのは人件費を減らすためと言うよりも、
状況に応じた柔軟な対応の為に固定費の割合を減らして変動費の割合を増やすため。


僕はセーフティネット(負の所得税とか)を整えた上で労働市場の規制緩和をもっと進めていいと思う。

そうなると今まで中間層的な仕事だったバックオフィスとかミドルオフィスも国外に行って、国内に残るのは経営とか研究開発とかその辺と、
コンビニなり飲食店なり運送業なりのブルーワカ的な仕事とかになりそうだけど、
僕はセーフティネットと足りない分はブルーワカ的な仕事をタイムリーにこなしつつ、従来より余暇も増やして消費に徹すれば良いと思う。
生産の方は経営とか研究とかの高給知的労働のプロと新興国、テクノロジーに任せちゃって。
消費にはお金だけじゃなくて時間も必要だからな。今の日本社会はお金は十分だけど、時間の方が足りてない気がする。

財源も年金や生活保護や今までの雇用関係の補助なり消費税増税なりで対応出来るでしょう。
で、有期の政府紙幣にでもすればダイレクトにタイムリーに消費にもつながるし。

>>206
加藤予備軍が増えつつあると・・・。
マツダの引寺みたいに（元）勤務先の社員ばかりを狙うのならばまだしも、一般人が巻き込まれるのは困る。

派遣止めて自営業をやるべし。
死ぬ気で働けば絶対上手くいく。

今は非正規だって高嶺の花だろ
若者にはボランティアの需要しかないし
そのわずかな非正規だって生保にも劣る生活しかできない安時給ばかりだし

最高の最高の賛成の反対なのだ

そういうセーフティネットがある事によって、今まで以上に自分のやりたい世界に果敢にチャレンジしたり、自分で事業を初めてみようっていうチャレンジャーも増えるかもしれない。
今までの規制や制度ではそう言うリスクをとる発想がなかなか難しかったからな。

この事が新しい成長産業やイノベーションも引き起こすんじゃないかって個人的には期待するけどね。





あと極端な話働かなくても良いと思う(僕はニートじゃないけど)。

2年の就職浪人を経て4月から俗に言う新興国の企業に就職だ。
給料は日本の７掛けくらいだけど、現地じゃ破格待遇。
求められるレベルも高いけど頑張れそうだ。いや生きる為に頑張らないとね。
徹底的に日本社会から存在を否定し続けられたここ数年。
でもそんな日本に25年間育てられた。恩義や愛着も少しはある。
だから近い将来の日本も少しは気がかりだ。
お前ら頑張って日本を支えてくれ。

税金の投入による「正社員化」雇用のπの拡大と中小企業の支援
派遣法改正による大企業から始まる「派遣社員の縮小」が必要

引きこもりは含まれておりません

みんなぐだぐだで、コンビニのおでんみたいになってるんやろね。

>>44
一応現行の日本企業は年功序列制(業界にもよるが、かなり合理性を失ってきていて、弊害が出ている制度)なので、ロスジェネ世代や中高年の再就職に消極的。
この年功序列って意味合いは年齢で給与水準が決まると言う事。
職歴が無かったりするとその歳取った分の高い給料の説明にならない。
いくら「最低賃金でも構いません」と言ってみても通用しない。

そう言う意味で若い男の移民が欲しいって財界の声もあるんだろうけど、移民を受け入れて同和政策を推し進めるには相当な社会的コストがかかるだろうし、
移民(基本的に単純労働者だと思われる)がそれ以上の付加価値をもたらしてくれるかどうかは多いに疑問。

だから僕はセーフティネットを前提として、解雇規制も柔軟にして、ニートや主婦や高齢者(僕は定年制度って言うのはいらないと思う。会社にとって有用な人材なら何歳でも働いて良いと思う)も活用出来る態勢を整えるべきだと思う。
労働ビッグバンだね。
今の新卒の問題もそうだけど、結局解雇規制と言う3億円なりの固定費の発生が採用する会社側に選り好みせざる状況を生み出してる部分は大きい(その選り好みの中でも当然ミスマッチは生じるから会社にとっても良くない)。

被災３県を除いた数字ってのが恐ろしい・・・。

>>54
まあそう言うケースには僕はワークシェアリングを推し進めて行くべきだと思うけどね。
今後多くの労働者の1人頭の給料は下がって行くだろうから、世帯で収入を増やすって方向に持って行く方向は正しい。
高度経済成長の元で生まれた地方から東京に出てきて、夫サラリーマン妻専業主婦に子供っていう核家族の概念は今後縮小して、地方都市の親元を中心とした大家族の概念が復活するんじゃないかと思ったりする。

正社員を非非正社員と呼ぼう。

ありがとう民主党

非正規が48万人増
正規は25万人減
それでも正規の求人は非正規の1.5倍
求人倍率ってやつは何の為に出してるんだ？

グローバル化の帰結は、世界同一労働同一賃金

間違った2倍か
本当の正規求人倍率は0.1倍未満かな

ハロワに通うのはマジで時間の損でしかないな

実質経済成長ですらマイナスだからなｗ

下手に正規になるよりコンプラにうるさい派遣の方が給料良かったりするからね
紹介予定で派遣から契約社員になったら残業代出ずに手取りが減るなんてザラだし

今が底ではないところが怖い

>>16
これに尽きるな

結婚と子供さえ回避できれば余裕で死ぬまで生きていける。
結婚して子供作ったら親子揃って死ぬまで罰ゲーム。

非正規なのは女性と能力が劣る男性なんで
問題ないって2chでみました

＞総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟

ﾏｼﾞ?

最近は能力の逆転現象が起きてまつ。
総務部長・課長・正社員お局は無資格・無知・無能。
その下の契約社員は社会保険労務士・全経簿記上級・応用情報技術者持ちで実務のほとんどを担っていたりします。
また、必須の作業環境測定を行っているのは契約社員で、正社員には有資格者すらいません。
社内で一番語学力があるのも、業務部の契約社員だったりします。

まあ、うちの会社のことですけどね。
みんな正社員の半分以下の賃金で頑張っております。

枝野幸男経産相「経済成長追求すべきでない」との独自論展開、自民党の経済成長戦略を批判） （2012/2/20）

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E0E18DE0E2E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2


あ り が と う 民 主 党　　＼(^o^)／

>>242
そうやって非正規が頑張るから、益々企業は正社員を雇わないんだよね。
小泉の置き土産で、日本は荒廃したな。

福島一号機で働かせろよ

見てきたけど25歳〜54歳の男で非正規って10〜15%くらいしかいないじゃん
中卒高卒も含めてこれなんだから男で非正規ってのはよっぽどの無能なんだな

ま、そうなんだが、こういう記事見て非正規でも仕方無いって思うやつが増えると
まずいねえ。

事務で1000人規模の派遣部隊に参加してるが、9割は女で残りの男も
年金支給待ちの60前後の定年して2周目の人生送ってる老人が多い
たぶん男の労働者はほとんど正社員かブルーワークなんだろうな

>>10
今でも、いや今だからもしれないが地方に行くとそこの県庁勤務の人ははっきりと一般人を見下しているからね
山口と高知で特にそれを感じたよ

>>248
男の派遣のほとんどは、技術派遣じゃないか？
男で事務やらせて貰えるなんて、一握りのエリートだし。

IT系だろね。
開発も増えてるらしいがよくわからんｗ

人件費がどんどん安くなれば、中国企業が工場作ってくれるね！

10％程度しかいないのか
なら全く問題ないだろ
なぜ騒いでるのか理解できん

>>253
増え続けて改善の兆しも見られないからだ
今日はちゃんと学校行けよ、授業もちゃんと寝ないで受けろよ

でも、平均年収400以上なんでしょ
32才、360万♂(｡-_-｡)

10％と言えば少なく感じるだろうが、就労者5000万人中の500万人ではどうだろう？
消費税10％はどうだ？100万円の車に10万円も上乗せされるんだぞ。
トヨタが絶好調だったときでさえ連結の営業利益率は8〜9％だったそうな。
1銭単位で切り詰める日本人が、何故か桁が大きくなると1割でも大したことないと言い出す不思議。

大半が女性、しかも主婦の103万パートだろ。
世帯主が非正規なんて世帯はほとんどねーよｗ

俺みたいな知恵遅れのクズですら正社員やってるのに、
職につけない奴って高望みし過ぎか俺を超えるクズかどっちかだな

三割ぐらいなら問題になるが一割ぐらいならまだまだ問題にはならんだろ

非正規雇用はもっと発展するべきだ。
そうすれば現在、公務員で問題になっている『リストラできない問題』など発生しない。

従業員をリストラできないことで企業や国家が倒産するなど馬鹿馬鹿しいと思う。
その増えた数の力を公務員リストラ実現に向けないでどうするのかと。

>>258
2ch見てたらわかるだろーが。自分を偉いと思ってる馬鹿が一杯居るだろ?
俺とか。

民主党政権のおかげですね。

低賃金で働いて国民年金納めても将来は地獄の低年金生活
生活保護ならその三倍ももらえて医療費もＮＨＫも何でも死ぬまでタダ

どっちが勝ち組かは明らかｗ

>>263
国民年金保険料もどんどんあがってるしな
俺が最初に納めた月額とくらべても1.5倍くらいだし

非正規でもいいんだよ。給与が高けりゃな。

非正規の問題は、クビ切られる可能性が高いのに給与が低すぎる点。

団塊会社役員が爆発しないかな

失業者は求職者だからな
働く気の無いおまえらは入っていない

さらに＋100万人くらいの無職がいる
治安的にも恐ろしい事だな

外国だとアルバイターは解雇しやすい分
賃金が高いと聞く

日本では蔑まれてみられるわで三重苦だ

失業者って俺じゃん
社内の50人ぐらいから6年間パワハラにあって
神経がおかしくなってまともに歩けなくなって自己退社
労働基準監督署に助をもとめてもお前が辞めろだと
辞めてから1年経つ

一応その間に就職活動して2社から内定出たけど
同じ仕事には就きたくないから断った
というかまだ体がおかしいかなり良くなったけど
貯金は600万しかないがほとんど金は使う事は無い

話題の映画Thrive を見ましたか？！

紹介サイト
http://blog.goo.ne.jp/narudekon/e/5c7fe713560cbf80f338ed3f9d008aa8
ニコニコのリンク
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/thriveniko.html
ツイッターの反応＆各種リンク
https://twitter.com/#!/search/THRIVE


これを視聴して、パッチリ目が覚めない人はいないでしょう。
UPしてくれた人には感謝！！

できれば皆さん広めてくださいな。
２０１２で目覚めてくれる人が多くいることを期待しています！！

空洞化で雇用の中身が一段と悪化したここ2年
生活保護が更に増えるだろうなぁ

小泉竹中に完全に騙されたな
非正規の使い捨て貧困層増大

早く雇用調整助成金廃止しろよ
そしたら失業者が倍になるから

>>180
公務員ですね＾＾

貧困層増大は新興国に比べて生産効率が悪化しているから
海外では他国の輸出品に負け
国内では輸入品との競争に負ける
小泉竹中が悪いわけじゃない（俺も好きじゃないけど）

負ける理由は、日本優位の技術が流出している一方で、社会コストが高まっているから
・　高い人件費（高齢労働者が大すぎる→定年65歳によって若者の活力が生かされない）
・　高い税金、社会保険料（公務員、教職員、年金受給者が多すぎる→100兆円）
・　高い行政サービス（電気ガス水道交通その他が高い→公務員・教職員・年金受給者）

小泉竹中が貧困層を増やしたんじゃない
・　高齢者の雇用維持による非効率高コスト生産体制
・　行政サービスの質に対して高い公務員人件費
・　少子化なのに増える教職員人件費
・　生産性のない分野への税金投入（高齢者医療、福祉、年金支給総額）

これらによって競争力を失っているから
そのしわ寄せが非正規労働者の増加となって現われている

勘違いするんじゃない
貧しい人が増加しているのも日の丸企業が駆逐されていくのも
全ては公務員、教職員、年金受給者が税金を貪っていることに原因があり
高齢労働者が高い給料を要求しつつ若者の雇用機会を奪っていることに原因があるんだよ

詳しい説明サンクス

ありがとう民主党

制度を改悪したから非正規という弱い所に力が集まるのは当たり前だけどな

氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか火消しが湧いて出る。

「新卒が余って余って溢れかえっている」
「昨今では、まともな大学生でもまるで就職できずニート」  
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」  
「超氷河期絶望期だ」  
「300社受けても決まらないなんて普通」
「氷河期世代は中小に渋々流れて楽だったが今は中小でもまったく入れない」 
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多いからそいつらが悪い」
「今は非正規も含んでやっと６割の就職率だ」
「今はいい学校だけ集計しても就職率は異常に低い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソースを見せられると逃げる。
捨て台詞の定番は、「正規就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒正規就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。

バカ・・なのか・・・？
経済がボーダレスになれば賃金も国際労働市場に平準化するだろ？

今まで高かった日本の労働市場が解放されたから
国際労働市場の賃金水準に近づいているだけ

中国や韓国の庶民の生活レベルを考えてみろよ
それでも日本は賃金が高い
今後はもっと厳しくなって当然なんだぜ？

警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。 
殺人事件多かったのは昭和26年から38年あたりだ。 
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。 

以上は良く知られた話。 まだ誤解している者も多いが。

どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが就職率を繰り返し繰り返し報道し新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている正規就職実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード（ステマか？）をする。 

「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在はまともな大学生でもまるで就職できずみんなニート」
「どんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」

虚偽情報だらけ。

凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
正規就職者は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。

なぜ印象操作のミスリードに騙される？
正確な情報を広めて行こうではないか。

誰か教えて欲しい。

新卒が有利という真実のスレは伸びず、虚偽のイメージ操作スレは伸びまくる理由を！
簡単に就職できるとまでは言わないが、超氷河期などではなく、氷河期時代に比べたら非常に有利だ。
現在の新卒の雇用状況は大変有利な状況にある旨、繰り返し伝えてきたが、アフィブログにも載ることは無かった。

印象操作が物凄い。

アフィブログに採用されるのは>>278の例にあるようなレスばかり。
２ｃｈはステマ専用イメージコントロール御用達掲示板に成り下がったのか？
正確なデータを根拠に意見を伸びると封殺され、嘘の情報が称えられる。
そんなに「オワタオワタ新卒は暗黒絶望ゆとり息してない」とかいう風にイメージを広げないと都合が悪い何かがあるの？

>>280
間違い
自殺や事故に見せかけた殺人に変わっただけ

新卒の3年以内の離職者は増えてる

ところがさあ、ブラック企業で働く場合、正社員よりも早く帰れるうえ、残業代が出る派遣の方が幸せだと思うよ
正社員はボーナスなし、残業代なし、退職金なし、管理職でも月給３０万未満じゃ魅力ないでしょｗ

>>281
トピックはセンセーショナルな方が、人の興味を惹く。
あとは、非正規やニートが自己を正当化するために
世の中が悪いと思いたい心理もあるかもしれない。

>>282
やたらと新卒就職率「６割」を強調する人がいるけど、 いい時でもせいぜい７割くらいの就職率なんだよ。 
バブルの時でようやく８割。好況時は就職率10割だったとでも誤解してるのだろうか？ 
そして、なぜか就職率５割台から回復したことは絶対に言及されない。 
指摘されてるように、大学の総数、大学生の人数が増えた上、 
大学生の質も落ちた中での６割台キープは、採用側が頑張ってると解釈できる。 

年卒　卒業者数　就職者数　就職率 
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２ 
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５ 
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４ 
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ 
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３ 
2005　551,016　　329,125　　59.7　 
2006　558,184　　355,820　　63.7 
2007　559,090　　377,776　　67.6 
2008　555,690　　388,480　　69.9 
2009　559,539　　382,485　　68.3 
2010　541,428　　329,190　　60.8 
2011　552,794　　340,546　　61.6 

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？ 
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？ 
印象操作で得をする人間がいる？？？ これがステルスマーケティング？ 
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？ 

http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg

日本人はいつからこんなに頑張れなくなったんだろね
怠けものばかりが増えていく

>>279
学生時代に勉強せずに遊びまわってた連中が社会人になったとたんにタイ人や中国人の何倍もの給与水準と
正社員の待遇を要求してるから笑えるねえ
自分の待遇が悪いのはすべて国と自分を雇わない大企業の責任にしてるし

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

なんでもそうだけど、国際標準を御旗に現状を変える、変えたいなら
社会全体の仕組みや法体系、物価水準等を国際標準にしないと、社会保障費やその他
特定の費目が国際標準から遠のき、税負担ばかり増える現象が起きる

日本にはガラパゴスな法律も沢山あるし
他国では普通に行われていることをやってないなどね

正規雇用と非正規雇用の格差は30年前の東京高裁の判例によって生みだされた制度の不公平である(1分14秒から）
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g#t


このような悪習を生みだした裁判官は平均年収１４００万円の貴族です。
このような判例を作りだした裁判官こそ身分が保障された公務員ではなく、
年収２００万円の非正規労働者になるべきなのです。

非正規にも正社員として勤まらない人が沢山いる
会社の業績に無頓着な人とかね

こう書くと、契約で決まった「作業」をこなすだけなんだから当たり前だろ？
それだったら正社員と「違う」なんて言えないはずなんだけどね

>>287
勉強した奴の無能な奴も多いぞ。
勉強したしてないは関係無いぞ。

>>292
まあ雇ってもらえた後、仕事に関することを身につけることができるか
どうかが重要だよな
勉強しただけの口だけ達者なのは困るだろうな

そう、怠け者の社員が増えてまじめな非正規が増えるというのが
本当の所だな。わかんないところはろくに学習せず
会社の金で業者に丸投げとかね。
まあ業者も「それ」しかやらないんだけどね。
営業職だってノルマ達成に絞って受注という仕事に専念するわけで
結局作業なんだよな。
随分前から営業職や経理職なんて人材派遣入れてるの多いよ。

>>291
そんなこと言ったらほとんどのリーマンが該当するじゃん。
ごく少数の会社の経営に役立っている奴は言えるけどさ。
新卒・中途の7割は兵隊なんだから。

http://www.u-can.co.jp/
http://www.gakubun.co.jp/
https://www.hellowork.go.jp/
http://tsushin.keikotomanabu.net/
http://e-tokkyo.net/
http://www.kentei-info-ip-edu.org/

同一労働･同一賃金にして下さい。

>>296
難しいでしょうね。
責任または能力を均一に見ること自体不可能に近い。

>>296
グローバルスタンダードで中国人労働者と同じにされるだけだわな。
TPPに加入する方向でもあるしな。
非正規が普通の働き方になるだろう。

>>298
世界標準に成るだけだから、今より遙かに安くなる

>>297
それは無いよ。
どこの大手の工場でも単純な間違いや忘れによる不良だしてるのは社員も同じ。
リーダーとしての役割当てられてるヤツも同じ。
故に非正規で能力あるヤツにはいつもびくびくで、会社の損失に繋がるつぶし行為があたりまえ。
正規が社会的に癌になってきているくらいだよ。

>>297
どういう意味で責任なんでしょうか？損賠賠償請求されるんですか？

>>300
非正規でも能力のある人もいるでしょうね。
正規だから能力がないとは言えないと思いますがね。
あたかも非正規が能力があるかのような感じですね。

>>301
ポストによって責任の取り方は違うでしょう。
均一の仕事なんてこの世に無いでしょう？
社長と社員の責任のあり方が一緒だとでも思っているのでしょうか？
同一労働とポストそして年功序列はある程度はあった方が良いかと思いますが？

ずる賢い会社だと、正社員登用をちらつかせ、
派遣や契約社員に正社員以上をさせるからな。
ＮＴＴデータとかね。

>>302
いやそうじゃなくてあなたの言う責任はどういうもんなの？
ポストの話なんかしてないから。
なんで社長が出てくるの？ｗあなたが言い出したのにｗ

小泉竹中の責任だろ

>>304
>損害賠償とかされるのでしょうか？

されないとは言い切れないですよね？
就業規則に書いてあれば？
アホですか？ｗｗｗ

>>304
仕事をしていて責任が全く生じないというのは
どういった職業ですか？
ポストによって責任は変わってくるのはご存じですかｗｗｗ？
職業によってもポストによっても変わってきますよｗ
責任のない仕事をしていると言うことですね？

本当に亡国だなあ
購買力平価で韓国に抜かれるのもわかるわ

いいえ、アホじゃないですねｗ
だったら初めに言えばいいのに。
社長とかポストとか何言っているんですか？

責任の無い仕事ｗなんですかｗそれｗ

>>246
とはいっても24歳以下の非正規雇用が50％弱っていうのは
非正規から安定した(ブラックではない)正規になれる奴が少ない日本の事を考えれば異常だと思うけどね。
そして非正規率は確実に上がってきている。
お前が「非正規が増えた！」って思ったときにはすでに手遅れになっている。
2011の男の非正規率
(全体)20.1　(15〜24歳)49.1　(25〜34)16.0　(35〜44) 8.5　(45〜54)7.3　 (55〜64)31.9　 (65歳以上)68.4

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

非正規けっこう、人件費削減けっこう、グローバル化おおいにけっこうなんだが

頼むから「住」にかかる費用もそれと一緒に対応して減らせよ
家賃、光熱費、通信費が今の半分以下になれば非正規貧困層だってやっていけるわ
このままじゃ携帯の維持すらできない非正規もあふれるぞ

私は「パーフェクト失業者」か
なんかカッコええやん

>>308
つうか、韓国の非正規率は6割近くなんですがｗ
あそこは就業率も低く、雇用情勢が悲惨なことになってる。
そのため、自殺率OECD1位の韓国は若者の自殺が多い(日本は中高年が多い)。

>>313
日本の場合だと男性の老人が自殺者のほとんど。
経済的な困窮からね。
要は年金未納者なんじゃないかな？

>>314
また言い切っちゃってるねぇ。
その情報のソースは？
オレが数年前に見たグラフではその当時の３０前後に集中してたはずだけど。

>>307
へえ
クビになるの？せいぜい減給だろ？あほくさ
>>ポストによって責任は変わってくるのはご存じですかｗｗｗ？
>> 職業によってもポストによっても変わってきますよｗ
どういう職業なのか詳しく
転職したいんでそういうのは避けたいんだよね

30歳前後に集中ってことはないな。
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

www.npa.go.jp/toukei/chiiki10/h19_zisatsu.pdf

ここのpdf書類見ればわかるが、
２０〜３０代で3,500〜5,000弱
４０代で5,000弱
５０代で6,300
６０代〜減っていっている
この頃はアメリカのバブルまっただなかで、国内でも浮かれてた時期のグラフ。
たしかにスカラでは３０代前後に集中とまではいかないまでもすでに多いし、
高齢者が時代を問わず自殺死亡率が比較的高いのは当然として、
その時の世代別人口比率からしても一番多い団塊世代と働き盛りの３０前後が同じ自殺数は多いと言わざるを得ない。
実際に世代別死亡率でも上位に来るだろう。

この状況で、健全だ、自己責任だ、とか言い逃れられるもんじゃないだろ。
国の経済が安定しているならまだしも、衰退しているんだから結局最後には今の正規とか既得権益者につけがまわってくるんだしね。

>>318
そのpdf見ると、
年代別自殺率(同じ人口当たりの数)は
30〜39歳　25.4
40〜49歳　31.9
50〜59歳　38.1
じゃないか。50代は30代の1.5倍。

中高年男性が多いのは、特異的らしいぞ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2760.html

>>319
それは途中経過の事だ。
そのページにも書いてあるけど、２０００年以降の傾向の所を３０回くらい読み返してみれば。
グラフ持ち出す以前に言われていた通りの事が現状での結論として書いてあるじゃない。

非正規雇用のが多数派になるまで、あと僅か。
日本人は空気に弱いからすぐ変わるよ。

多くの企業は社員を非正規に置き換えてるよね？
そしたらゆくゆくはその非正規が一般化して格差が無くなるんじゃねえ？

>>322
1割の高給取り正社員と残りの低レベル正社員・非正規って感じで格差自体は残るだろ

もう、日本では暮らしていけないよ

かといって、日本を飛び出す力のある若者も少ない

【社会】インターネットの掲示板に韓国女優キム・テヒのＣＭ起用に批判的書き込み殺到→ロート製薬、イベント中止決定★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329807757/
降板の予定はなく、ＣＭは３月上旬から予定通り放送されるという。
(２０１２年２月２１日)


ﾁｯ続行じゃん

>>310
確かに20年前と比較すれば全体的に非正規率が上がっているのは間違いない
けどそれ以降の年齢層にたいして15〜24歳の非正規率が高く出てるのは昔からみたいだね
特に今は大卒が多いし、ぶっちゃけ高望みしなければ大卒の年齢＋2くらいまでは就職できるから
それまでフラフラしてるような人間が多いんじゃないか

何故か派遣社員の給与には消費税が付くんだよね
物扱いか？

安く若く活力に溢れる労働者の就業機会を犠牲にして
高く衰えた高齢者の就労を優先しているのが日本
若い人の非正規率が低いのは団塊の世代が会社にしがみ付くから

また日本の経済活力が衰えているのは上記の他に
異常なまでの寄生中を養うための高社会コストが原因

日本が経済活力を復活させようとするのであれば
�@　定年は45歳以上で任意規定化
�A　年間50兆円の年金支給は廃止し、原則地域クーポン（現金では支給しない）
�B　年間26兆円の公務員、年間10兆円の教職員の半減
�C　生活保護支給基準の厳格化

日本の不況は企業活動や円高、デフレが真正原因ではない
上記した�@〜�Cを実施すれば日本の景況は劇的に改善する

家土方だけど、ぜんぜん人が来ないんだが。
いちおう正社員として雇うのに。
ただ楽だからバイトしてるんでしょ？
なにが問題なんだか。

引きこもりやニートや鬱病などはこの109万人に含まれてないからな
ハロワで職探ししてる人間だけでこの人数だろ

>>324
タイやベトナムと日本を往復して暮らしてる人は増えてるみたいよ。

稼いでタイ、ベトナムへ
↓
年単位で滞在
↓
金が減ると日本で働く
↓
再びタイ、ベトナムへ

働いたら負けだもん(笑)

男では確か２０％行かないぐらいだろ
女が５５％とか数字見たが年齢の平均は良く出るがその内訳ではこれぐらいだろ

非正規もっと多いだろ
俺んとこ調査に来てないぞ！

>>47
共産党？

非正規を嫌ってももうしかたない。
非正規なら非正規なりに努力して何かを残すしかない。

>>80
それステマじゃない。上の世代からのコッソリとした忠告
結婚は若いうちにして二馬力で働けって意味

>>336
簡単だよ。正社員の給料を非正規の60%程度の金額にすればいい。
2チャンで言われていることは少しずつ言われている通りになってきているけど
昨今は、派遣が正社員の仕事をするだとか当たり前。リーダー・マネジメント職も
派遣がいる。エリート中国人労働者もいる。

このままいくと、いつでも首切りできる非正規雇用は、正社員より高いプレミアムが
支払われるようになると言われているし、実際、一部の会社でそうなりつつある。

古い会社だと、正社員＞契約・外注だけど、IT業界なんかじゃ契約・外注＞＞正社員
と言うような現場も増えてきた。

その代わり、契約社員と外注はいつでも解雇される。解雇されるが、その代わりに
高い報酬が支払われる。これからそうなっていくはず。

また、事務、営業、いろいろな文系仕事がコンピュータと業務委託・派遣に置き換えられるようになる。

非正規だと、年食ったら行き先なくなるよ
50超えたら運しだい、ほとんどの人は行き先ないんじゃないかな
そしたら自宅で待機し、そのまま無職へって感じだろう
仮に見つかっても、足元みられて薄給だろうな

小泉・竹中のせい

>>339
今時の若い非正規は、
中小企業診断士やら弁理士やら社会保険労務士やら技術士やら普通に持ってるから
いざとなれば開業するだろう。

>>323
たぶん、その格差の方が人々は幸せだわ。
5:5とか6:4とかで格差を付けられてると、下の人間は日常生活のあらゆる面で
差を付けられて不幸になる。結婚から何から全部比較されて却下されるわけだから。
9:1なら、さすがにみんな諦めてそれが普通になる。

>>341
それなら非正規増えても問題ないね
企業も安心して人員整理を行えるから
WIN・WINの関係じゃないのかな

職場で新しい仕事がどんどん増えて、採用増やしてもらってます。
新卒だと間に合わないから、バイト雇って、しばらくして社員になってもらってる。

職場で新規の事業展開がない状態ってさぁ、問題ありすぎ。

日本だけが高い賃金や安定した長期雇用を維持できるなんて考えてる方がおかしい
世界中の飢えた若者が必死に仕事にありつこうと競争している
安く、程度の高い世界中の労働力と日本の労働力が競争し始めてるだけ
竹中小泉を批判したって意味がない、つか的外れ
これから加速度的に労働者は世界標準に近づき、更にそれを超えて劣悪になる

たまに非正規より能力無いプロパー（正規職員）いるよね？
あれで非正規社員より高い給料ってのは解せないな。

>>5
エリートにこそ流動性が必要だろ。
治安系公務員以外は全員非正規で良いじゃね

>>346
やってる仕事同じなら、非正規の方が給料高いのが健全な姿だよな
無能な正規は余計な仕事しなくていいから、給与下げて欲しいわ。

今や行政も非正規職員を多用する時代だからな。
しかも窓口という一番過酷な仕事を薄給でやらされてる。
正規職員は奥の方で新聞広げてるだけ。
なんか間違ってないかこの世の中。

>>349
福利厚生も違うしな。ほんと使い捨てみたいな感じ

小泉・竹中の政策で既に日本の基盤は崩壊した。
大量の非正規労働者が老齢に達したとき日本は凄絶な地獄を見る。

>>351
無能で就職できなかったのを他人のせいにされてもなぁｗｗ

>>350
そう。
行政も派遣や請負とか使って率先して格差社会を作ってる。
こんな社会は崩壊させるべきだ。

己が無能や怠け癖を棚において
社会や他人のせいにするとは
なんと嘆かわしいことぞ。

独立してみれば分かるけど、非正規は便利だよ。
契約で仕事を頼めるから、仕事の変化に対応しやすい。
首を切れるかわりに、気軽に契約できる。
一長一短だよ。
ただ、社会や世界の変化に対応するには、非正規は必須だよ。
正規にこだわり続ける奴は、ガラパゴス。

>>355
じゃあ世の中みんな非正規労働者にすれば良いというのか？

全社員の年収を300万ぐらいまで下げれば長期雇用はいけるでしょ。
正社員は高給取りって概念が生まれたのは1980年ぐらいから。
それ以前に戻って安い給料で長期雇用っていうのもありとは思うけどな。

正社員も仕事の変化に柔軟だよ
特に対外的な業務に従事している社員はね
柔軟じゃないのは、同じ事を長く続けているベテラン社員
管理だけが管理職の仕事だと勘違いしている中間管理職
稼ぎ頭の部署所属
50代前後

まあ会社が守ってくれるなんて幻想だから
しょうがない面もあるんだけどね
社員は安泰って、誰が誰に教わったのかね？

こんな人と技術を持っている人を1年雇いたい、と要望すると、ぞろぞろ揃う時代だから。
実際はワークシェアリング=非正規だよ。
絶対に正規でなければ駄目だし、そんな会社は潰れてしまえ、という発想なの?
いまの時代にリスク背負って仕事作ってくる奴の方が何倍も価値があると思うけど。
円高と世界の中国化で口あけたら上から仕事がやってくる時代なんてとっくに終わってる。

非正規雇用の割合は35％を超え、今後も増えていくだろう。

いったん警備員に就くともう正社員の道は途絶えたかのように言われるけど、
事務だろうと営業だろうと技術だろうと、これらの職種の非正規労働者よりも警備員の正規労働者のほうがマシじゃないか？
不動産とかローン審査も後者のほうが通りやすい。

年収300万程度で安定を求めるか、雇用は安定しないが上昇機会のあるようなシステムでもいいな

>>357
有能な年収300万円台の派遣と、普通に仕事ができる年収200万円代のフリーランスが、
年収500万円台の無能な正社員の面倒を見ている。
うちの会社は変ですよね

大企業の正社員と派遣の両方やったけど
やること決まっている派遣の方が仕事が簡単で精神的に楽だよ
年収は1/3でアレだけど（笑い）

そしてアレね、非正規長くやってる人は
問題解決能力が低い、と感じたな

雇用形態がどうこうというより非正規でも雇用保険の加入義務があればいいんだけどな
まあ働く時間を制限されてパートタイム扱いになるのは目に見えてるがw

有能な派遣ｗｗﾜﾛｽ

正社員はね、環境にもよるんだよ
潜在的に能力があっても、所属の部署や担当業務で変わるよ
そこにいる同僚達、各業務担当とのバランスや、業務推進上の考え方に
同調する必要があるから「隠す」しちゃうの

>>364
非正規にないのは厚生年金と健康保険。
雇用保険は１ヶ月やれば日雇いでもある。

厚生年金と健康保険はねずみ講だから非正規が増えると正社員は養ってもらえなくなるぞ。

>>368
このへん、みんな頭にないんだろうね

世界的な流れならマクロでも必然だと思うが、
やたら年齢を気にする日本の風習を考えると
日本での非正規化はミクロレベルで極悪事例がでるリスクがあると思うね。

細胞若い時だけ重宝されて、あとは全く雇われないか
奴隷待遇のおっちゃんおばちゃんが出てくる。

非正規でも厚生年金と健康保険はあったはずだが。。。雇用保険もね

正社員が主流のシステムを崩してしまったのは自民最大の汚点です。

非正規やってみてわかったことは
生活面では慎ましく暮らし、極力貯金を増やす努力の継続が必要ってことかな
それでも月収少ないから、ほとんど遊ばない買わないで貯めても年100万がせいぜい
実家の人はプラス60万くらいいくのかな
想定年収300万でね

非正規どもの僻みスレか

>>372
企業の海外流出を防いだだけじゃね？　　

>>367
俺、非正規だけど厚生年金と健康保険入ってるよ？

>>375
正社員も年収200万にすればもっと防げるぞ
どんどんやるべき

選択肢は、全体の給料を下げるか、アウトソースするかなんだよな。
正社員の給料を現状のまま全員正社員というのはまったく無理。

全体の給料を下げて、長期雇用を維持する方が日本にはあってたかも
しれないね。

だれでもできる仕事は、賃金の安い非正規へ

コアな仕事は正社員へ

あたりまえｗｗｗ

>>379
正社員がコア仕事してればまだいいが、
何もせずに机に座ってるだけの場合が多いなｗ
でも給料高いなんてなんだかな〜
まあヤッカミなんだけどね。。。

こないだ派遣屋に聞いたら役所の派遣で時給1000〜1200円程度らしい。
しかも要求スキルがTOEIC840点以上か英検準1級、ビジネスレベルの英会話、ワードエクセル必須
パワーポイントを使ったプレゼン経験者ということだった。
もう片腹痛かった。だって年収1000万超のウチの部長はどれも要求スキルを満たしていないもん。

うちの親なんか役所の窓口の職員も水道の検針員も水道局の職員だと信じてるからな。
”派遣”とか”契約社員”とか”請負社員”とか説明しても理解できない。
良い時代を生きてきた世代はそんなもんかもね。

>>381
＞しかも要求スキルがTOEIC840点以上か英検準1級、ビジネスレベルの英会話、ワードエクセル必須
＞パワーポイントを使ったプレゼン経験者ということだった。
大卒フィリピン人なら、簡単にクリアできるレベルだな。

>>322
そもそも正規非正規の区別って正規が中々解雇出来ない(雇用の調整弁として機能出来ない)所から来てるからな。
最近はいくつかの政党のマニフェストにも解雇規制緩和は載ってきてるけど。

短期的なコストの問題では無い。ただ、ピンハネとかあるから企業が払う額より手取りは少なかったりするけど。

>>338
同意。と言うか中高年の賃下げをもっと柔軟にできる様になるべき。
個人的には最低限のセーフティネットだけ整えてあとは自由にやれって言う方が良いと思う。役所の役割も大幅に減らせるし。
雇用が無くなるとか言わずに、会社の事務系の仕事もコストの安い国や機械にどんどん移して行っていい。

>>382
ああ、うちの両親も似た様なもんだった。
俺が中企業の営業に就職した時には
「仕事はカッコでするもんじゃない。ネクタイ締める様な仕事するくらいなら
作業服着てトヨタか松下の工場勤めて流れ作業した方が良い」ってよく言ってたよ。

>>385　>>382
そういう世代に限って、今の若いのは苦労を知らないとか思ってて
これくらい出来て当然と無茶な要求ばかりしてくるんだよな

>>385
トヨタはともかくとして、松下(と言うか家電メーカー)じゃ将来が不安だな。

正規、非正規で盛り上がったところで、日本社会は２０１５年をもって、
１／３が老人（６５歳以上）、１／２が中年（アラフォー以上）という社会に突入する。

こんな国は人類文明始まって以来"初"だろうし、
社会そのものとして詰んでると思う。

こんな社会は捨てて外国へ逃げたいのは山々だけど、
現実問題として難しいだろうからな・・・

>>380
そう見えるだけでしょ。
正社員はワーカークラスじゃないんだから。
製造業で働いてるけど俺もほとんど机に座って新規立ち上げ構想、調整業務や資料作りしてる。
派遣からはただ座ってるだけに見られてんのかな。
金を生む仕組みを造るのが正社員でルーチンワークは派遣と徹底的に分けてる。

>>380
それは錯覚だと思う。
月収ベースで言えば特定派遣や業務委託の人の方がずっと報酬が高い。

技術者として派遣や業務委託で入ってる人は、
月収では６０万〜８０万くらい貰ってるからね。

君の職場でも社外から来ているのに上座に席がある技術者の人がいるだろうけど、
同じ"島"に座っていても彼らの給与は事実そのくらいある。

>>388
世界初だけど他の先進国も後追いする。
中国は少し先に高齢化社会に突入するけど、日本以上の進展速度かつ
何の社会保障の準備なく突入する。
文明化、先進国化＝高齢化と言ってもいいのかも知れない。

>>389
そう見られるだろうなぁ
だってそれ、調整業務以外は、技術屋なら実験の待ち時間or自宅で片付ける仕事だぜ？

>>391
じゃあ、今のうちに一念発起して途上国だか新興国に移住した方がハッピーな人生かも知れないな。
言いたかないけど、"多すぎる老人"というのは社会の発展に何の役にも立たないし、
本当に足枷だと思う。

俺はジョブズのように老人になる前に氏にたいな。

>>392
それ素人仕事ｗｗｗ

>>394
それは正社員云々を言っても仕方ないのよ。
>>390で説明したように"本当の専門知識"を持っている人は
大枚を叩いてアドバイザーとして外部から招聘するのが一般的。

なので正社員さんのお仕事は"ビジネスの調整"が大半になる。

俺がこの話の本質は正規、非正規なんて話じゃないと言ってるのはそのため。
正規であろうが非正規であろうが、実力が伴っている人はそれだけの報酬を貰ってるもの。

>>149
これは基本的にいい改革。今後期待したい。

>>233
>>345
グローバルでの同一労働同一賃金は前提がついた上での同一労働同一賃金。
今のグローバルでの企業間競争も同じだけど、なんで日本の家電メーカーが新興国に負けたかと言うと、
それまで日本企業が強みにしていた技術力、これは技術者の手によるアナログ的な要素で差別化を図れていたのが、デジタル革命で数値化やデータ化することによってそれと遜色の無い物が作れる様になったから。
こうなるとあとは価格競争。
自動者なんかは組立にもノウハウがあってまだそう言うアナログ的な要素で差別化を図れているらしい。

労働も賃金競争の前にくるのは差別化。
製造業の工場は海外でも出来る。
最近はITの発達で事務系も海外でできる様になった。伝票なんかもスキャン出来るしね。
ただ、刺身の上にタンポポ乗せる仕事は海外では出来ない。新鮮な物を出す上で地理的遠隔性という差別化があるから。

将来大企業の経理とかより刺身の上にタンポポ乗せる仕事の方が高給になってるかも。

>>327
物扱いだよ
ある企業は資材部で扱ってるしｗ

人件費の安い海外と渡り合っていくためには
この際、一億人総非正規化すりゃいいんじゃね？

>>367
非正規だったけど普通に厚生年金(親会社と一緒)や健康保険(俺のころは政管健保)もありましたよ

>>397
いや、外注を資材部や購買部で扱うのは経理上の問題であって
『物扱い』とかそういう話じゃない。

人間として満足して人生を終えたいなら、
そんな煽りで他人の尊厳を貶めようなどとは考えないことだと忠告したい。

>>400
>>327からの流れでレスしてんだからそういう話しも間違いじゃないだろ
お前が空気嫁

まぁ正社員にすらなれないなんて無能以外の何でもないからねｗ
次の人生に期待してさっさと自殺すればいいのにｗ

>>401
言い訳するな。

君は間違いなく派遣を『物扱い』することで愉悦を得ようとした。
そのような目論見がなければ>>397のような恣意的な発言には繋がらない。

己の汚さを誤魔化すな。対峙しろ！！

>>406
薄っぺらい物言いだな
お前も派遣村でもやって湯浅みたいに政府にでも入り込みたいの？

>>404
こちら5iqXHC6t、君の心の動揺が手に取るように分る。オーバー。<ｶﾞﾁｬｯ

>>403
> 君は間違いなく派遣を『物扱い』することで愉悦を得ようとした。

どうして愉悦だと思うの？
ID:I1R0tLSxは自身も非正規だったんだから、自虐も込めて非正規をモノ扱いしているように読めるけれど。

>>406
・・・と自嘲気味に言った。

というわけだねｗ

>>407
いや、漏れは横槍の別人だ。
ちょうどIDが変わる頃にスレを覗いたから、ややこしくしてしまってスマンね。

>>403
でも実際派遣なんてモノだろ
正義ぶるのもいいけど現実見なきゃ

>>396
自動車も、EV全盛になれば、ノウハウ関係なくなりそうだよね。
バッテリの技術革新がないのは、日本にとってはいいことのような気もするw

>>377
正社員の賃金の下方硬直性は、かなり前から指摘されているよね。
でも、いつまでたっても減給できないから、ホワイトカラー・エグゼンプションなんて搦め手が出たw

>>409
現実を見るべきはそちらだよ。
正規だろうが派遣だろうが俺たちがヒューマン・ビーイングである事実には何の変更もない。

自分自身でヒューマン・ビーイングとして何が出来るかを考えねばならないことには何の変更もない。

釣れますか？

ソニー被災地で解雇か？
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm48603.jpg

>>413
いや、違う。現実だ。
君は頑張れない自分を正当化するために正規だ非正規だと騒いでいる。

頑張れと言われるのが辛い。鬱病患者と一緒だよ。
乗り越えようという気概もなく、グズグズ言うしかできないなら、
とっとと諦めて氏ねばいいんだよ。

他の誰でもなく君自身が自分に諦めているのだから。

>>393
途上国も少し遅れて高齢社会になるから！
アフリカあたりまでいかないと無理なんじゃね

>>415
頑張るんだったら正規雇用の職に付くために頑張った方がいいでしょ
個人が派遣の労働環境のために頑張るなんて無駄

いや、現実問題として企業は非正規を正規にはできない。
非正規の人には悪いがほんの一部の企業にたまたま働いていた一部の人以外はいくら頑張ったとしても正規にすることは出来ない。
正規新卒のパイを当てることはできし現状の人件費を非正規とシェアリングすることも出来ないしすることも考えていない。それが現実だ。

>>415
おいおい、かなり妄想が酷いな

で、遺書には「415 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/22(水) 00:37:18.53 ID:kqax5pQk
が氏ねと言っていたので氏にます」って書いとけばいいの？
お前の言ってる事は正しいと言う保証は無いけども。

俺は非正規の人間じゃないけど、会社が雇っているから問題になるわけで
雇わなきゃ良いだけの話じゃないの。簡単な事だよ。
人が必要なら高卒雇えば良いじゃん。
工場で毎年大量に採用している昔ながらの使い捨て人員をさ。

これが美しい国日本です

>>417
＞頑張るんだったら正規雇用の職に付くために頑張った方がいいでしょ

どんだけ『正規雇用』を美化してるのか知らないけど、
中小で募集してますといったところで『ブラックはいらねぇ』とか言うだけじゃん、君らｗ

赤ん坊じゃあるまいに、いい加減にした方がいい。
すでに世の中の先端では俺みたいに『正規とか非正規とか興味ねぇ！！関係なすっ！！』ってのが増えてんのよね。
それに引き替え、君のお仲間は君と同様、飽きもせずにウダウダ、ウダウダｗ
類は友を呼ぶってのは本当だな。

>>417
それにさっきから言ってるけど、日本社会は２０１５年をもって
１／３が老人（６５歳以上）、１／２は中年（アラフォー以上）という社会に突入する。

何れにせよ、そんな世の中で生活するのに正規だ非正規だで何か変わるのかぁ？
変わらねぇよｗ

仕事はいくらでもある

俺も就職できたが立派なブラックだ

もう少し我慢して辞める

>>421
お！君はブラックマンセーなの？
そういう奴はほんとすごいと思う。

だってさ、ブラックって結局辞める事になるからね。
俺だったらこいつ何でも働けばいいのかよって思ってしまうけどね。
それこそ何も考えていないし>>421みたいな適当な事聞くのが悪いって話になるな。
世間も厚生省の人もそれはさすがにおススメしないよ。
給料は高いけど佐川急便に勤務する奴は昔から少ないだろ？
最近の佐川急便は走ってないから楽そうだけどな。昔よりかは。
給料も30万が平均らしいしうま味が無いね。

>>424
＞だってさ、ブラックって結局辞める事になるからね。

気に入らなけりゃ辞めればいいじゃん？
何をウダってんだ？公務員にでもなりたいのか？

やめとけ。日本の財政赤字を見てみろ。
どう見たってこの先の日本で地獄なのは公務員。
確実にクビを切られるが、公務員じゃ民間で再就職することもほぼ不可能。
その頃には社会保障も破綻して生活保護も貰えない。詰みだよ。

>>425
何？うだるってｗ
ほら、結局辞めるんじゃんｗで、何回辞める予定なの？
だって君の理論でうまくいくと思えないもの。うまくいくの？
いや、君の意思で動いて君だけが困るなら良いけどさ、
他人にこうしろって言われても、知らんよってのが本音だと思うよ。

加えて言うなら、国家公務員と地方公務員では地方公務員の方がヤバイ。
最近のニュースでも国家公務員は驚くほど素直に減給を飲んでるだろ？

これは来たるべきときに大掛かりなリストラが発生しないように、
今の段階で国家公務員という組織を小粒な集団にしてるんだよ。

地方公務員はヴァカだから、いつまでも世の中の状況を顧みない贅沢を主張して、
この分だと弾けたときに一気に刈られる。同情する奴も誰もいない。
早い段階で貧乏を受け入れた国家公務員はやはり立派だなどと言われる。

>>426
君の言う『うまく行く』というのは、具体的にどういうことを言ってるんだ？
君が思い描いているものをまず話してくれ。

何を基準に話をしている？

>>425
行政の赤字は企業の赤字とは違うんだけどな。
企業は赤字なら事業を投げ出せばいいだけだが、
行政は事業＝行政サービスを投げ出すわけにはいかん。
つまりその行政サービス＝官職が有る限りリストラはない。
給料削減は選挙目的で政治屋がやるだろうけどｗ

非正規党を起こして国政選挙で戦えば
比例で結構な数の議員を当選させられそう。
時給アップの強力な援軍になれる。

>>429
＞つまりその行政サービス＝官職が有る限りリストラはない。

だから、その行政サービスが無くなるってのよ。
すでに住民票の写しの発行なんかはコンビニに自動発行機が設置されて、
バカ高い公務員など存在しなくても良い状態になってる。

だって、素で日本社会、日本文明にとっていらない連中だもの。
ここまで借金が積もっては、もはや事実上の国賊だよ。

非正規労働者を束ねる組織がないんだよね。
連合はどういっても大企業正社員労働者が指導する機関。
非正規が主役の団体をできて社会的発言権を増すと、この国は変わる！

>>428
定年まで働けるの？
業績が悪いとか倒産はしかたないよ。
だいたいブラック企業正社員なんて一時的なもんだろ。
まあ残る奴は少数だけど残るけどね。
残ればいいじゃんってか？それが難しいんでしょうけど。
ほんと平気にクビにするからな。
社長の脳内は半端なくぶっ飛んでるから。

>>183
特定派遣ってのは必ず切られる人だぞ
例外なく全員が必ず切られるいつか（同時じゃないだけ）

特定派遣ってだけでおまえさんは切られる事を許容してるんだよ。
さあ現実がわかったらさっさと転職して正社員になっとけよ
切られるとか悩む前にもう切られる事前提の人生歩いてるぞ

人買

人買（ひとかい）は、人身を買い取り、転売して利を得ること、またその商人のこと。人勾引（ひとかどい）ともいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%B2%B7

職種や被斡旋者の事情による分類

* 人入れ業 - 職業一般における人材斡旋であり、様々な職業で景気や時節、行程など諸所の事情により一定でないのは現在も同様である。
　　　　　　　　　有名なところでは元総理大臣小泉純一郎の祖父、逓信大臣などを歴任した小泉又次郎が政治家になるまえは人入れ業を生業としていた。
　　　　　　　　　ちなみに小泉家の本々の家業は鳶職である。
* 口入屋 - 武家奉公人や岡場所における人材斡旋。
* 人夫出し - 人足出しともいい、土手人足や馬方や荷方などと呼ばれる単純労働や重労働の労働者の斡旋をする者を指す
o 顔役 - その地域において社会的な繋がりを持ってある種の権力を持った職業などの集団組織の長（おさ）を指し、
　　　　　　　　　　　港湾荷役の沖仲仕や　　　　　　　建設業のとび職の頭（かしら）などが別名として呼ばれた。広域暴力団山口組の前身は沖仲仕である。
* 置屋 - 遊郭や花街で酒席や閨を共にする女性の斡旋。
* 人買 - 借金の形（かた）により老若男女問わず強制的に労働の斡旋をする者。
o 女衒 - 上記、置屋に借金の形（かた）により雇用される女性の斡旋。

IT関係だと日立とかNECとかのソフトウェア会社は
特定派遣みたいなもんで、客先に常駐して
システム構築や保守して飯食っている。
一応社員なんだけどさ、おかしくなってガンガン辞めては入るの繰り返し。
土方はそれで成り立っているようなもん。
クライアントの餌食になってそいつに合った案件無ければポイ。
案件受注したらまた求人を出す。

人買いだな。

どうも正社員規制緩和を叫ぶ奴がこのスレにいるが
何で下の待遇に合わせる事を是とするかがわからん

お前らは大企業の犬かよ、そんなのだから内需が
ガタガタになるんだよ

それと非正規を自己責任とか言って誤魔化し放置していても
それがのちの社会保障の爆発的増加で税金という名のツケと
なって帰ってくるだけだよ

工場勤務の奴も毎日同じ仕事しててずーっといるのが
どうなのかとも思う。
業績悪化で工場閉鎖になるのは当然なのに。

完全な予備軍だろあいつら。
日産の大規模な工場閉鎖でも学習していないで言われた事ばかり
やっているが。
うちの会社は大丈夫って勝手に定義してるんだろうけど。

>>434
特定派遣の意味分かってねえだろ

それなのに、「移民」政策するわけ？？？

>>433
＞定年まで働けるの？

そもそも、俺には定年まで同じ会社に勤めたい気持ちが無い。
どうせ他にやりたいことができるだろうし、
俺は家畜じゃないのでエサを食うためだけに職業に就くわけじゃない。

君の話を聞いていると、どうも君は人間ではなくブタか何かだと思えてくる。

>>441
いや、別にブタと言われても構わんけど

年収が高くても高学歴でも雇われている時点で家畜奴隷。
嫌なら辞めろと言われればそれまでなのは社員とか関係無しに平等。
雇っている側だって困るし、そんな奴はいらん。

>>431
行政サービスの大半はコンビニすら利用できない老人の為にあるの
この国の最高権力者は老人なわけ
だから公務員の仕事は無くならない

>>443
あん？どうあっても『自分は弱者』だとでも言いたいわけ？

＞行政サービスの大半はコンビニすら利用できない老人の為にあるの
＞この国の最高権力者は老人なわけ
＞だから公務員の仕事は無くならない

完全に意味不明だぞｗ
ＷＷ２後の公務員、とくに軍属がどうなったか知らないのか？
職を失ったばかりか徹底した雇止めだ。明治維新後の武士（江戸時代の公務員）もそうだ。

現日本社会はすでに超少子高齢化で壊れてんのよ。分るだろ。

>>356
セーフティーネットさえ充実していれば、労働者全員が非正規になってもかまわないな
有能な正社員はともかく、無能なのに年収の高い正社員をクビきりできないから、
派遣やパートに働かせて、その利潤で無能な正社員を雇っているという現象も
解消できるし。

首切りを自由化すれば、能力に見合った給料になるだろうね。

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

>>445
そういう性善説みたいなものをまだ信じてんのかよ
クビきりなんてできるようになりゃそれこそ無能だが口のうまい奴が
より勝ちやすいだけだぞｗ

>>327
観念に囚われるより、金が多くもらえる方がいいじゃない。
消費税が増えたら、ほぼ報酬に上乗せになるわけだし。
正規じゃ消費税が増えても、据え置きだろうしな。

>>439
実質そうなんやけど。一般派遣と比べて一、二ヶ月ぐらいは猶予期間があるぐらい。

>>439
メイ○ックとかの正社員だろ？

消費税増税に反対しろよ。
マスコミや政治家、財界なんで消費税を押しているかというと
こいつらは消費税を負担しないから。

消費税が５％アップしたら一般民間人の手取りは１０％下がる。
消費税は最低２０％まで上げる予定だから、
国民の手取りは今よりも３０％下がることになる。
民間人は騙されるなよ。

終身雇用、年功序列、正社員率の高い日本の経済社会
これを壊したのが自民党とか言ってるバカに言っておきたいのだが

日本の優位性（技術、長時間労働、若く低賃金な労働層、高学歴）が無くなっている現代で
終身雇用、年功序列、高正社員率を維持できる訳がなかろうて
政治の責任じゃなく、純粋に世界の経済動向に影響を受けているだけ

小泉竹中路線で非正規社員が増大涙目してるバカは
もっと諸外国の労働環境を勉強するがよし

雇用を頑張って維持している企業も非正規化で損をしている。
事実上、彼らの払う雇用保険や税金が、人の出入りが激しい非正規企業に流れている。
自社だけコスト高になり、低賃金で市場も縮小していく。雇用重視で頑張る企業ほど辛い。

結局、同じ日本にいながら安いというのは、その分を誰かが肩代わりしているってだけ。

もうひとつ
日の丸企業がどんどん海外に進出して
外人を雇用しているのはさ
日本で活動するコストが高く
日本で雇う人が低能だから

社会福祉を充実させろ
保障を充実させろ
労働条件を優位にしろ

そんなことしてるから日本から企業が出て行く
経済が強く、発展してる国の社会福祉状況や
労働環境、労働条件を考えたからモノを言え

今や、日本人は他の国民に比べる者がいないほどに
賤しい人種、くれくれ騒ぐ人類の屑になっている

もう俺みたいな貧乏人、負け組、格差社会の底辺にいる人間は
日本共産党に投票するしか道は無いわな。

先の短い無能な老害ばかりが優遇され
先がある人間が蔑ろにされてる社会
それが今の日本ってこったな
団塊のゴミどもはまともに老後を豊かに日本で過ごせるなどとは思わぬことだな

ネトウヨくんが円高は国益！
円安でも給料は上がらないからメリットは無い！

と言ってた結果がこれだよ

地獄でございますな

>>457
ひろゆきはネトウヨだったのか・・・

>>457
ちなみに実質実効為替レートではたいした円高とは言えず、この程度の円高は
新興国労働者との賃金差に大きな影響を与えていない。
かりに現在の半分程度の円安になったとしても、とても賃金差は埋まらず、
まだまだ賃金下落圧力は続く。

在日と中国人を強制送還するだけで200万は減るだろ最終的決着をつけろ。

正社員が3割
非正規雇用が7割

って感じになるってチキリンが書いてたけど、本当になりそーだわな

>>436
客先に常駐してるのは日立やＮＥＣの社員では無く、
その下で飼われてるソフト開発会社の人間だよ。
たしかにit関連は使い捨て状態なのは事実だけどね。
トレンドに付いていけなくなったり、激務に耐えられなくなり廃業する。
入社５年以内に半数程度は辞めてるわ。

>>456
老害ばかりが優遇されているのは労働組合のある大企業だけでしょう。
中小のit関係だと５０歳以上なんてのは、役員待遇の人だけだよ。

こんな環境で少子化が止まる訳がない
正社員が５０代の現場責任者だけで他は契約社員数名、アルバイト２０〜３０名、派遣はバイトと同じくらいの人数だけど仕事無くなったらバッサリ

>>445
そんなもの許したら国民総契約社員になり、年収はだだ下がりで
ローンは組めないから車や家は売れず内需のさらなる崩壊を招くだけ

>>437
少なくとも今の解雇規制は強すぎて各方面に弊害が大き過ぎる。
新卒の就職もそうだし(新人が足りてなくても、ハズレがないと見込める3億円の固定費しか投資出来ない。変動費として幅広い投資が出来ない)、
正社員だって自由な転職の障壁になってる部分は少なくないはず。

企業にとってもそう。
JALなんかそれで蝕まれた典型だけど、これも労組がちょっと大人しくなっただけで(勿論それだけではないが)、破綻から一気に営業利益1800億だからね。
雇用を守る為に不合理なコストを掛ければそれだけ競争力を失って、事業規模や投資の機会も失い結局リストラや最悪の場合倒産の憂き目を見る事にもなりかねない。

僕は合理化を進める為にも解雇規制緩和はやるべきだと思う。ただし、これはセーフティネット(負の所得税とか)と必ずセットにして。
負の所得税なら数多くある不合理な社会保障を一本化して行政コストもスリムに出来るし、
労働へのインセンティブも残せる。

これなら労働者にとっても選択の余地が強まるから、不当な労働条件を回避出来るし、労働者会社側双方にとって最適な労働条件に落ち付くはず。

内需にしても問題なのは国民の所得では無くて、それを消費に回す機会や時間。
はっきり言ってある程度の企業のある程度以上の年齢の正社員は既に必要以上の所得を得ている。
若い世代はちょっと少ないかもしれないが、それでも車もスマホも家電も持ってるし、海外旅行にも行く。

今後は今まで国内にあった仕事でも外国に行っちゃうものも出てくる。そう言う中でワークシェア出来る状況ならそれで“時間"を稼いだり、飲食店やレジャー施設なんかは内需の典型だけど、そう言う所を利用する機会が増えればそこの雇用も増やして産業活性化に持っていける。

セーフティネットの安心感が雇用不安や消費不安を解消する部分も大きいと思う。

何度も言うが、日本が世界に誇っていたブ厚い中流層をブッ壊したの自民党
国際競争力とか言っている馬鹿は日本にはいらん

新自由主義は失敗したと言われているのに、まだそんな幻想に
縋る馬鹿がいるとは、日本は内需に省みる時なんだよ

>>463
日立ソフト、NECソフトとかね。

あと氏ねとか自殺すれば良いのにって言ってる人さ、
別に自分が何かやられた訳でも何でもないのにそういう不満を
言うならさっさと会社辞めて他行くなりした方が良いんじゃないの？
仕事の待遇に不満なら経営者に言え。

普通に生活しててこんなに不満持つなら世の中に適合できていないのだろう。
企業が面倒見てこれじゃどうしようもない。
それこそ廃業だよ。
２ちゃんねるとは言え、あまりにも教養が無さ過ぎて暴力団と紙一重じゃないか。

>>465
そうなったら、銀行が担保主義を改めるんじゃない？

>>465
少なくとも企業にとってはそこまで不当に労働者を搾取する理由もないと思うけどね。
新興国移転なり機械化なりのコストカットはあっても。

さっきも書いたが、解雇規制緩和とセーフティネットがあれば企業労働者双方にとってより柔軟な選択肢が生まれるから、労働者が不当な労働条件を避けてより良い会社を求めたり、企業の側にとっても同じ事が出来る。
これなら双方にとって最適な落し所(もっとも人件費のパイの総量は元々決まっている)に持って行くメカニズムが働く。

給料を増やすにはパイを増やすしかない。
その為には合理性や柔軟性も増やして、グローバルにもどんどん出ていかないといけない。

日本はカースト社会なんだよ、士農工商階級制度。西洋のような平等思想とかないんだよ。

まず現実を見ないといかん。

困るのは団塊のあたり前での無能どもだけだろ。
逆にあのゴミ世代が死滅してけば
自然に自浄作用も働くだろうよ
歪めてるキチガイの総数が減るのだから

>>465
アメリカという見本があるじゃない。
向こうは先進国最悪の治安だけど、日本ならまず問題ない。多少悪化しても安全大国は変わらず。
護送船団・閉塞感からの開放は、もともとモラル高めの日本人には一番良いと思う。
ただ、アメリカ同様に社会保障の予算が膨らみ、医療を削ることになるだろうけど。

>>467
なにお気楽なこと言ってんだ。
あれやらなきゃ、企業が全部海外に逃げ出すか、正社員ごと道連れにつぶれただけの話。
これに逆らおうと思ったら、鎖国して小さく縮んでいくしかない。
が、それもアリかなと思ってる。その場合、少なくとも物資的幸福は諦めることになるだろう。

>>471
西欧平等思想は、めっちゃ不平等だからこそ出てきたんだぞ。
てゆうか、今でも相当な階級社会で、イギリスなんか階級で
言葉も違う(マイフェアレディは下層階級の娘に上流向けの言葉を仕込む話)

日本は、百姓的な平等というか同質指向的性質を持つ。だから、人並みから
落ちこぼれることに恐怖を抱き、また公務員のような特権階級を異常に妬む。

ぶっちゃけ　がっつり　どんだけ　めっちゃ
まぎゃく　どんびき　ドヤ顔　ドS　ドM

などは芸NO人が使う言葉
日常では使わない方が良い

>>470
さっきから”解雇規制緩和”って叫んでるけど具体的にどーゆーことよ？

>>475
そうかなー。
そんな国に、今の米国以上の資本主義が存在した理由が分からない。
戦前の日本ね。

>>477
整理解雇の自由化だろ

企業に必要とされる人材になれ


今の日本人は視野が狭い、先見性がない、経済オンチ、精神的にも未熟。

過去の栄光では生きていけないのに、何も変わらず、ひたすら衰退する

企業に必要とされる人材になれ

>>479
え？今でも自由に出来るじゃん。
俺なんて一年の猶予期間ののちに
予定通り解雇されたけど？

　ばらすぞ！http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0



　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

企業に必要とされる人材になれ


今の日本人は視野が狭い、先見性がない、経済オンチ、精神的にも未熟。

過去の栄光では生きていけないのに、何も変わらず、ひたすら衰退する

>>81
NOT
小泉が派遣法改正した後の方が非正規はふえてない
90年代末期が一番ひどかった
しったかはやめろよ？

>>484
しかしいざなぎ超えの好景気になろうが、最低限のセーフティーネットの構築を
放置したのは同罪だな

>>484
それは非正規っていっても日雇い派遣の数があったからだろ？

>>484
ソースは？
俺が検索したところだとそういう話しではないが？
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

>>487
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/c4/f9/g/o0655059511261939559.gif
97年ごろが一番ひどいし、2004年後の方が非正規の増加割合は下がってる
知能の低い輩がコイズミガーとさけんでるだけ
>>485
放置せざるを得ない。
なんでかというと正社員にするのは無理だから。
日本の正社員は異常に切りにくすぎる。
今でも社内ニートが450万いるがこいつらはいまだに切られてない。
非正規を守るためには正規の既得権をなくす必要があるんだけど
それには労組も猛反対だろ？
正規非正規の格差はOECDからも勧告食らってる問題。
正社員を守りすぎて非正規が犠牲になってるとな。

>>488
すまん訂正
97年ごろじゃなくて90年末から0年代頭だな
明日の授業の準備しないといけんからまた明日にでも答える

>>489
そうだな僕ちゃんは早くおっぱいでも飲んで寝ろ

昨日見たハローワーク求人で
ドイツ語又は○○語(忘れた)、タイ語での営業経験がある方
で、月給18万〜20万だとよ。
通訳もビックリだな。

無能日本人は終わり
日本人より韓国人のほうが優秀だから当然

>>491
二カ国語、三カ国語なんて出来て当たり前なんだよ。
その当たり前の中から、ドイツ語やタイ語を募集してるだけ。

外国語出来るのスゲーなんて日本人だけ。
大卒なのに英語すら喋れないなんて日本人だけ。

>>488
知能の低い輩っておまえのことだろ？ww

>>492
韓国は経済破綻でIMF管理に入り、早くから非正規化を始めた。
そのため日本よりはるかに非正規率が高く、若者がどんどん自殺してる。

年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1329456768/

おまいら安心しろ｡今やもう年収300万未満は多数派だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1329441154/


みんな　みんな〜

300万未満だ

友達なーんーだ〜♪

>>491
その条件を満たす人材なんて限られているにも関わらず
月給18万〜20万って雇う気ないだろうｗ

実家暮らしで親の扶養家族から外れずに１００万円程度を稼いでる人間も多いだろう

単身女性32%が「貧困」　男性は25%　20-64歳、国立研究所分析［12/02/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328658911/

単身で暮らす２０〜６４歳の女性の３人に１人が「貧困状態」にあることが
国立社会保障・人口問題研究所の分析で８日、分かった。
生活の苦しい人の割合を示す「相対的貧困率」が３２％だった。
単身の２０〜６４歳男性は２５％で、女性の苦境が際立っている。
同研究所の阿部彩部長は
「以前から女性が労働環境で置かれている地位は低く、貧困状態も女性に
偏る傾向がある」としている。

厚生労働省の２０１０年の国民生活基礎調査のデータを基に同研究所が分析。
相対的貧困率は国民１人当たりの可処分所得を高い順に並べ、
真ん中となる人の所得額（中央値）の半分に満たない人が全体の中で
占める割合を示す。
１０年調査では年間の可処分所得１１２万円未満の人が該当。

６５歳以上の単身で暮らす女性の貧困率は４７％で、
やはり男性の２９％よりも高かった。
また、１９歳以下の子どもがいる母子世帯の貧困率は４８％だった。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120208/ecc1202080824001-n1.htm
関連スレは
【行政】携帯買える？「貧困の指標」見直しへ--厚生労働省［12/01/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326847930/l50

>>498
求人だけは、出しとかないと役所に怒られるので、とても応募者が無い様な条件で、形だけの求人出しておくって聞いた。

>>496
こりゃ年金制度も崩壊するわな。。。

中国や朝鮮が攻めて来たら負けるの確定だなこの国。
爺さん婆さんばっかだし。

民主党は、日本国民には失業と増税を与え、朝鮮人には参政権とカネを与えるわけね。
竹島も対馬も九州も日本海のメタハイも、朝鮮に上納ですか。

これからどんどん餓死するやつが増えるのか

>>502
中国も2015年頃から生産年齢人口の減少が始まる(台湾、韓国、タイ、シンガポールなども)。
中国は成長率が低下すると、体制維持そのものが困難になると言われるが、
政情不安により対外的暴走に走る危険もある。とくに台湾が危ない。

民主党も朝鮮寄り過ぎて話しにならないけど、自民に戻ると「日本に貧困層は存在しないｷﾘｯ」
と貧困そのものが無い事に成ってしまうからそこが怖いんだよな。

格差の象徴の天皇制を廃止して、労働基準法を改正しろ!!

戦争もしていないのに、アメリカの9.11とイラク戦争の戦死者や犠牲者よりも
20年デフレでの自殺者のほうが多い日本ｗｗｗｗｗｗｗｗ

餓死は苦しいらしいからやだな。
安楽死施設はまだかね。

この問題について政府が何も言及しない理解していないというのがまた恐ろしい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791

日本復活の狼煙が上がり始めてる！

>>510
政府は国民にどんどん自殺してもらいたがってる節があるな。
サバイバル椅子取りゲームの参加者が消えればいいと思ってるんだろ。

「団塊の世代の再雇用」 並びに 不景気で主婦が働きに出てるからでしょ？

企業に必要とされる人材になれ


今の日本人は視野が狭い、先見性がない、経済オンチ、精神的にも未熟。

過去の栄光では生きていけないのに、何も変わらず、ひたすら衰退する

世界で勝てる日本の復活を望む

>>501
怒られるわけ無いだろｗ
この手の勘違い求人だしているところは零細だし

せいぜいハロワの非正規求人開拓担当に泣き付かれただけだろ

>>488
理由がキチガイじみていて理由になっていないし
小泉竹中から麻生にいたるまで、自己責任論を盾に
非正規を見捨てたのは事実

小泉が非正規の最低限のセーフティーネットを
構築していればリーマンショック時の派遣きりの際
助かった人も多かったろうに

あー暇

>>455
共産党はガチガチの既得権保護集団だよ。

>>516
小泉は次の安倍にそういう部分(労働改革やセーフティネット)をやらせるつもりだったらしい。
>>130や>>149が色々と書いている。

企業に必要とされる人材になれ

>>518
何が正社員がつぶしただよ。年金爆弾で勝手に自滅したんだろうが。

>>518
てか、民主党以前に安倍なんか何もやらないで自分から降りただろｗ
宇野さん並の影の薄さだったとはいえ、福田や麻生の存在を忘れてやるなｗｗ

>>518
じゃそれを放置した福田と麻生は駄目な政治家だな

誰でも出来る仕事は薄給で仕方ないでしょ？
勉強してこなかった自分の責任なのに

すべて白河が悪い

>>523
学歴高くても使えないヤツが多過ぎる。
電通の窓際部署なんか、一日ずっとソリティアやって年収二千万らしい。

派遣は年収少ないのに中抜きが多くて残業セーブしてくれと言われて極貧地獄。
正社員はサービス残業を強いられ過労死と背中合わせで給与に見合わず社畜地獄。
地獄しかないwww

もう、国家主導で
経営者や株主の取り分制限し、
正社員の給与弾力的に下げられるようにした上で、
非正規を正規化して
年収４００万ぐらいで平準化するしか
日本の復活＝内需回復と少子化解消、は無い

>>525

その人たちは努力したんだからいいんだよ
努力してこなかった奴よりは優秀

派遣なんて雇用者の2パー。派遣切りなんてその中の一部に過ぎない。大した問題じゃない。

>>528
一つ言うと資本主義社会において生産を生むのは大学入試や入社試験の結果では無くて労働。

>>529
非正規雇用をイコール派遣社員というのはある意味ステマ的行為
よく調べてから言いましょう

>>528
え？

生活できないような低賃金の非正規でも雇っていただいているだけありがたいと思えよ
嫌なら即日辞めろ
代わりはいくらでもある

>>530
社会的には無能でも、
過去に努力した期間があっただけで大半の人間より優秀でしょ

>>534
問題はその事がどれだけ生産に付与しているか。一般的にソリティアをする事が広告代理店の仕事とは考え辛い。
賃金は基本的にその期間の労働の対価だろうし。

今大企業の多くの中高年生社員って企業にとっても若い労働者にとっても害悪な存在になってしまってる。

4 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 21:57:10.18 ID:hcmFvV1d0
過労死するほど仕事はあるのに自殺者がでるほど仕事がない

>>536
過労死するほど仕事あるとこは若い人向け
自殺者が出るほど仕事無いのは中高年の男

ってことじゃね？

>>537
だとしても歪になってるよな社会構造がって話だと思う

>>533
ワタミの社長ってそんなイメージ

>>538
日本では不合理な物でも美徳と捉える傾向や気質がある様な気がする。
朝から夜遅くまで働いて残業代稼ぐのは偉いとか。実際余暇が無いと消費に回す機会もなくなるのだが。現状のデフレギャップはそう言う面に拠る部分も少なく無いはず。

あと変化に対して保守的とか。異議を唱える事に対しても消極的な面はあると思う。

【さいたま】男女3人餓死？問題　面識ない近隣住民に借金依頼　3遺体のうち女性
1 ：西独逸φ ★：2012/02/22(水) 19:44:04.36 ID:???0
さいたま市のアパートで、住人親子とみられる男女３遺体が見つかった問題で、このうちの女性が
昨年１２月中旬、面識がない近隣住民に借金を申し込んでいたことが２２日、分かった。

関係者によると、３人は１１年前に秋田県大館市から移ってきたらしい。

６０代夫婦とみられる男女は６畳間、３０代の息子とみられる男性は５畳半の部屋であおむけに倒れ、
いずれも布団が掛けられていた。埼玉県警は２２日、３人が餓死か病死したとみて、遺体を司法解剖
する一方、身元や経緯を調べている。

借金を申し込まれた女性によると、昨年１２月中旬、妻とみられる女性が自宅を訪れ「お金を貸して」と依頼。

ソース
西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/288396

関連スレ
【社会】 男女3人餓死？　アパートで発見　60代の夫婦と30代の息子か…さいたま市★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329883210/

家賃は半年間滞納しており、通報した社員は、支払いの催促のため２か月に１回程度訪問していたが、
昨年１１月下旬以降、連絡が取れなくなっていたという。

>>507

隣国に頼んだら？？ｗｗ

>>502

さすがに高校までは気がつかないが
成人過ぎると中流チックな家でも学歴、知識、技能、才能、階級、野心
でズタズタに断絶されてるのがよく分かる。

特に団塊ジュニアあたりは最初の世代だろ？？

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:59:44.45 ID:l7ZrZ8K30
民間企業なんたから縁故でも世襲でも好きなようにして勝手に衰退すればいい。


980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:59:56.23 ID:xfLNHCgS0
>>955

もはやＢ層社会だもん。
まともな本を読んでるヤツが変人扱いなわけ、この国はｗｗｗ

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:00:05.82 ID:IXXYCvf90
岩波は、いままで左翼マーケットでやってこれましたがこれからはそうはいき
ません。
マーケットが縮小していきますから。
私は、今後10年位で倒産すると見ています。（朝日新聞、講談社も危ない）


982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:00:33.52 ID:LW6ihB5x0
保守って実は底辺にとっては最悪のことなんだよな

漁師の子が漁師
農家の子が農家
公務員の子が公務員
ナマポの子がナマポ

>>511 続き動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17045377

2/22参院国民生活・経済・社会保障調査会【質疑】義家弘介三原じゅん子他

【調査】 フルで働いても年収２００万以下…「将来に希望ない」６４％、ワーキングプア急増★９
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:48:29.14 ID:Yy2f6VTb0
>>547
まさにその通り
大して頭が良くも無く、体力も無い奴の仕事が無くなったのが原因。ワープアは基本この層

だが、この層は本来絶対に存在する層なんだよな
というより農民主体の日本人にとっては、この層こそが最大多数なんだが
今はこの層は、飲食店とか小売業に流れてる。そして40超えたらクビ切られて、ワープアになる

>>516
お前の頭が悪いから気違いに見えるだけじゃね？

>>490
そういう変態趣味君と違ってないんで＾＾
知能と精神に障害があるとそういう趣味を思いつくんだねえ

>>494
知能が低いのが図星で頭にきたか？
きちんと根拠を出して反論できないと
見苦しいな。

飯食ってく事すらできない時代になるなら
国家とか法律を守る意味がなくなって
大変な事になる

むしろ、日本の場合は正規雇用こそが社会問題なのだから、
こんな記事の書き方はおかしいんだよ。

『"非正規"、過去最高の最高の35％』というのは、
正社員を65％まで減らすことに成功したのだから『次は50％を目指そう！！』とか
そういう方向性じゃないと駄目。

>>547
もう少しマシなレスが出来ないのかね？頭が悪い以前に
アンタはキチガイとしか言えない

問題なのは正社員で雇うぞと釣って置いて
雇わないと言うケースだな。数年後に会社自体が潰れたけどさ。
当然、資本主義なんだから文句言わず仕事していたよ
給料貰ってんだからやるのは当然で、それでもやりたがらない
労働者の多い事。こんなの社員とかそんなの関係無い。
嫌なら辞めろは当たり前。

そもそも社員時代は入社初日から毎日辞めろとか嫌がらせされたけどね
わざと売上げ出せないように妨害されたりボーナスわざと少なくされたり
（それも夏・冬10万円）
それでも売上げはちゃんと出したけどね
つーか、アウトソーシングの会社なんて特定派遣しか募集していないじゃない

もう派遣なんてやっていないけど俺の場合は別に社員の時より
待遇も人間も良かったし勉強になったよ。
何でそこそこの給料貰っているのにまともに働かない奴が多いのか
不思議なくらいだった。
入社した時とやってる事変わっていないし嫌なら辞めればいいのに。

まあかわいそうだけどこの人たちは救われることはないだろうね
永遠に非正規であり続けるしかないんだろうな
自分も悪いだろうからしょうがないよ

ITは昔から元祖派遣業界じゃないですか
これが問題にされないのもどうなのかと

サビ残なんて、売春を援助交際なんて言ってるようなもんで、
そんな言葉自体そもそも正しい日本語として存在しないからな。
賃金不払い。
明らかに違法行為。
違法行為を認めろとかアホかと。

ここで文句言うなら初めから派遣社員なんて
雇わなければいいのに。
彼らは必要だから雇っているのでしょう？
給料払って業務を行わせているなら問題ないでしょう？
本来必要な業務なんだから、だったら社員にやらせればいいでしょう。
採用時に人事異動がある旨を伝えている筈ですし
労働というのはそういうものでしょう。
あれが嫌だ、これが嫌だって言うのなら雇いませんよ。
よその会社の面接を受ければいい。
トヨタだって大卒の人間を工場に入れたそうじゃないですか。
拒んだらその人の席は無くなりますが仕方ないですよ。労基に言っても無駄。

拒むもの、去るもの追わずはどこのブラックじゃない企業でも一緒。

非正規社員を正規社員にしようとするから無理が出る
正社員制度を禁止し、すべて非正規社員にすればいい
そしたら自然と出来る奴が優遇されて経済効率は高まる

とりあえず、企業の自由な解雇件を認めよう
そしたら高齢者をガンガン首にして倍の人数の若い人を雇う

>>550>>557
なんでそこまで経営者に有利な仕組み変えねばならんのだ？
非正規労働者の立場で者言えよ馬鹿者！

うるせー非正規の糞ども！
正社員さまに歯向かうとクビにするぞ！ゴミクズどもが！！

>>559
じゃあ雇わなければいいのにｗさては、君は馬鹿だね？
そんなにカリカリするならさっさと辞めたまえｗ今の仕事向いていないんだよｗ

こういう暴走起こすから昔からある通訳やコンピュータ操作等の専門職以外、
派遣が縮小されるのだろう。

そりゃそうだな。てめえの会社の仕事なんだから
人様に頼らずてめえの従業員でやれって事さ。

正社員さまだってｗお前今の会社に苦労して入ったか知らんが
第三者はそんなん知った事ではないから。むしろお前ぐらいだよ、そんなの言ってるの。
黙って会社の指示通り働けよ、それでいいじゃないか。

正社員ですらブラックになってきてるから、日本はもう駄目だろ。

>>560

＞てめえの会社の仕事なんだから 人様に頼らずてめえの従業員でやれって事さ。

これこそ真理を突いた一言。

ていうか正社員のがブラックだろ

脳内経営者や脳内公務員、脳内正社員がよってたかって非正規を叩く

自身の現状への不満が感じられる

>>558
経営者に有利な仕組み？
そう思うなら経営者になってみたらどうだい。

君に務まるとは思えないけどね。
条件云々以前に根本的に『君にできる仕事』が少ないだけじゃないのか？

悪いけど、俺は制度の問題以前に君自身の能力を疑っている。

仕組みを変えるのは経営者じゃなくて政治家だな
投票に行けばよろしい

>>566
自分は清く正しい労働者階級だけど、非正規賛成、正規反対派だよ。
共産党や社民党、あるいはみんなの党などに投票することはない。

俺は自分自身が労働者階級だからこそ、そう思うんだよ。
俺の人生、生命はどこかの木端役人のように自己保身に走るためにあるんじゃないという誇りがある。

団塊が一番人数が多く、資産もあって、社会的地位も高く、選挙に一番力がある。
だからこいつらが生きながらえるような政策しかとってない。
働いている人間はみーんな知ってるんだけど
こいつらが老いて朽ち果てるだけだから日本も朽ち果ててしまえって本気でいってるから
日本はこうなった。

団塊はいなくなってください。頼むから。
毎日団塊いなくなれと祈ってます。

>>568
んで、『自分は被害者だ、弱者だ』と言いたいの？
じゃあ、道の隅っこを歩いているのが良いね。

何しろ、君は無力な弱者なのだから。
自分からそう主張しているからには事実なのだろう。

未来永劫、大人しく隅っこを歩いているのが身の丈。
そして、ネットに陰口を書き、さらに日陰者になる。お似合いだね。

>>558
＞557はさ、高齢者の正社員の首を切って
その倍の数の若者を雇えって言ってるんじゃね？
そうなら俺は第三世

非正規なんて求人出さなければ良いだけの話
人件費削減とか言うなら少ない人数で利益出せるようにしておけ
できないのならさっさと海外移転しろ

それでも利益が出ないのならビジネスモデルに問題があるんだろ
元々企業として存在する事自体が問題だ
そんな会社の求人にホイホイ釣られてしがみつく社員も問題というか馬鹿だ

そもそも人材派遣業はアウトソーシングだろ、業者なんだよ
業者が依頼された業務を受注して請け負っているだけなのだから
その人達をグダグダ文句言うのはおかしな話で、言われる側も知らんがなって感じだろ

しかし、お前ら、お前らの嫌いな中韓に勝つためには
月給５万円くらいにしなくちゃならないんだがw
理解してるよな。

がんばろうぜ！
中韓から仕事とりもどそうな！

在来線の電化と高速化もお願いします。
特に道東・道北へのアクセス短縮を実現し根室・網走・稚内まで札幌から３時間台で着けるようにして欲しい。

稼げる能力のある人間に報いるための原資を確保したい。
そのために頭数要員の賃金を時給で250円くらいにしたい。
ホント、無能な人間でも時給900円貰えるとかおかしいよな。
そのぶん、実際に稼いでくるやつが割りを食ってるわけだ。

>>574
大人しくお隣の国で探してこい
技術流出しても自己責任な

>>574のような考えも正しいと思う。
人にはやはり能力差と言うのは存在する。
ただ時給250円は安すぎるが

正社員になる能力持ってない人は、スキルをつけよう

大半が高齢者や主婦パートだろ・・・どう見ても。

>>574
稼げると思うのなら
評論家ごっこしないで、
自ら会社を作って動きなかいよ。

>>574
そうそう、稼げる人にはその分給料が貰えるのは当然。
受注してくる営業も、ヒット商品を生み出す開発が偉い。
しかし新卒から育てているのにそれができない人間が社内に山のようにいる。
なので90年代のようにガンガンリストラしてきた。
これは今後も続いていく。
無論、法律上問題が無いわけだ。

どうしても人を確保するとなると時給900円払う事に合意する事になるが
それは仕方ない事だろう。
社員だってこんな奴に一人年間400万以上払って利益出ているのか
疑問に思える人間が半数以上。
>>577
家庭の事情でたいして学習する時間が無く就業した人には
何かしら学習の機会を与えたほうが良いと思う。
一般レベルの家庭でそれじゃ同情の余地が無いが。
会社が面倒見てくれると思ってる勘違い君とか。

>>577
職種にもよるだろうけど、
正社員て何の能力も持ってない人間がなるもんじゃないの？

宇宙開発事業とか超大規模国家プロジェクト立ち上げて
仕事増やすしかないだろ

しかし高給取りのエリートがいなくても
直接不便にはならないが
安い賃金で働く人がいなくなるとお店は消える

>>44
安い労働力は、まだまだ足りんよ。

特に、派遣請負には消費税が含まれるからな！
正社員に比べて、派遣を雇えば、【仕入れ消費税】として、【売上消費税】から控除できて、【納付消費税】を節税できる。
要するに、消費税という税制のあり方も、(節税できない)正社員をリストラして、派遣請負(非正規)を増やす後押しをしている。
ましてや消費税増税をすれば、デフレ加速も手伝って、正社員減→非正規増の流れを加速させるだろうな

結局お前らがわがままを言って安く使われる事を拒んでるんだからしょうがないよな
派遣やフリーターですらやらない奴は
嫌でやめてるんだし、その代替で仕方なく考えられてる移民に文句言うのはおかしいだろ

嫌ならお前が働けよ
徹底的に安くこき使われて馬車馬のように働いて社会に貢献しろ
それすら嫌なら一切黙ってろって話だわ

>>586
何で非正規を雇う事が前提になっているんだ？
自前でやれ、自前で。
業績下がって給料が減る？だったら転職すればいいじゃない。
公務員とかいろいろあるだろ。落ちたらなら身の丈に合った会社に行けば良いじゃない。
労働基準監督署に言っても同じ回答だよ。

本来、馬車馬のように働くのが社員の筈だが質が一気に下がったな。
まあ派遣のきっかけは転職斡旋企業から
紹介予定派遣で社員になるのが前提で入って騙されてそのままってのが多いと思うけどさ。

あ、俺は金・土・日って3連休だから。

>>581
じゃあ、能力を持ってる人間は何になるの？経営者？
少なくとも非正規よりは有能なんじゃない？

私の職場では正社員が2人、非正規が9人。つまり非正規82％。

グッドウィル関係ないじゃんｗ

軍需産業立ち上げて雇用増やすしかないだろう

日本人って大人しいよな、自殺するなら労基署に爆弾投げればいいのに

自爆テロみたいな事が相当起こるわ

いいくらしをしてるんだからやるわけないねｗｗ　せめて平均的なちゃんころ生活未満にならないとｗｗｗ

製造業オワコンでドカーンと失業者が出るからもうどないもならん。

仕事を選ぶなの言葉に乗っかったあげくがこの有様だからな

【労災】ワタミの渡邉会長、自殺社員の労災認定に「誠実に向き合う」--会社側は「(労災認定)は当社の認識と異なる」と遺憾表明 [02/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329872142/

政権交代して非正規が増えたw。

民主党＝労組なんだから、あたりまえじゃん

リーマンショック以来の売上低迷で解雇されたんですけど、
2年間毎日ハローワーク通ってこの2年間毎日ハローワーク通ってるんだが、
全て書類選考で落とされてる。やっぱ40歳越したら再就職するのは無理なのかな？
もう失業保険も切れるし死ぬしかないかな？

民主党、こういうのは本当に凄いな・・

何でもいいから社員になるなんて適当にも程がある。
見る目が無いしやる気も無い。やりたい事も無い。

>>599
書類出しただけでも求職活動として認められる？

失業保険もらいまくり？？　　ええのう

ジャップざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで移民入れるとか意味ないな

>>551
自分が精神異常者だから相手も精神異常者に見えるんだよｗ
俺から気違いとは言ってないからなｗ
お前が頭弱いから理解できてないだけ
この説は大竹先生が提唱されてるものなんだけど
知能の低い君には理解できなかったみたいだねw

士ぬしかないかもね？
民主党の前とか経団連の前とかで焼いてみるとか国会議事堂前で切ってみるとか。
社会的に意味ある方法がいいぞ。

>>606
まあ教養が無い君は一生思っていなさい
たかが職種問題でしぬとかｗ
君の選択肢はわかったからもういいやｗ

>>1
他の国々では非正規雇用者が５０％を超えているケースもあるのに、まだ非正規雇用者が３５％台に納まってるってのは凄いことだね。

只でさえ自殺者数が多いんだから意味なくしぬぐらいなら問題提議としてありだ。
太平洋戦争だって特攻が常套手段であったがゆえにアメリカが戦争終結を急いだという歴史もある。

>>605
君さ、　オオタワケだか大竹先生だか知らないけれど、
９７年代の派遣と今の派遣の業種の違い、賃金の違いを知らないからそんな「お坊ちゃまオオタワケ意見」をいえるんだよ。

君の発言は実にお粗末だよ。残念だ。
昔は「優秀だから」派遣＝高給取り
今は「余剰生産要員、人件費カット」の派遣。＝工員と同じ　ものすごい違い。
オオタワケ先生は本当にアホでつか？

後もうひとつ付け加えると、突き詰めると一番悪いのは銀行という結論になるから。
勉強しておいてねｗ

バイト気軽でいいじゃん

そうそう、非正規なんて辞めようぜ
企業が調子に乗るだけ
あと某東芝や某NECから受注したアンドロイド機の開発や
携帯やハードウェア関連の開発案件、携帯の回線、衛星の保守とかスルーしとけ
一度はめられたら学習した筈。
あんなのやっちゃ駄目だ。

そもそもクライアントよ、お前ら電気屋、電話屋ちゃうんかと
これでもかっていうぐらい自前社員大杉なんだよ、
こき使え、金払って嫌がるなら入社を許可した意味無いから消えてもらえ

終身雇用なんて、今までミスリードされてきた歴史そのものだからな。
終身雇用が正しいなんて言ってるのは日本しかないんだからな。
石の上にも三年というから、最低は３年は働かないとだめとか
出鱈目を普及しすぎ。バレンタインとかクリスマスもそうだけど、
ミスリードして国民を騙しすぎ。他国とは全く違った日になってる
ではないか。かなりたちの悪いミスリードだな。
言っとくが、permanent emoloymentと終身雇用とは全く別物だ。

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

>608

外国は転職しやすい環境を整備しているから
非正規でもそれなりの社会地位や生活が得られる。

日本の閉鎖的雇用現実を考えると
非正規雇用者が３５％ってかなりヤバい

>>614
「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、
「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

>>614
【話題】 企業が抱える余剰人員である 「企業内失業者」 ４６５万人
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1324464015/

465万人×400万円＝18兆5千6百億円
他の費用も合わせれば20兆を簡単に超えてしまう
正社員という立場はこれだけの損害を出してでも維持する価値があるのだろうか？

無い

もう公務員と議員連中みんなポアしようぜ！
これだけ連中は庶民を苦しめているんだから粛清されて当然だろう？

＞企業が人件費を減らすために正社員の採用を抑え、パートなどに切り替える傾向が続いている。

日銀がインフレにすれば解決だな

俺も非正規だから忙しい日は適当に休んじゃってる
年収200万台だから会社に忠誠心なんてねーよ

今できるのはデモくらいか。

非正規がナマポを生み出す。地方自治体は、住民税収入とナマポ支出の損益計算をしないと。

小泉＆竹中がころされないのが不思議

>>620
>>623
それで何が変わるかわからないが、その位の本気度がないと何も変わらない気がする。
俺は非正規ではないけど、中ら強制的に入っている労組ではサビ残もワケのわからん職能制度も何も良くならない。
爺様役員どもが犯した誤った経営判断のツケをピラミッド降下式に強いられる理不尽は一向に変わらない。
何でもそうだろうけど、しぬ気覚悟で体当たりしないとボケた連中は動かないと思う。

>>622
仕事がないから早退しようとしたら怒られた事がある
連中が何を考えているのか想像できない

最近の非正規の使い方は非道すぎる。
俺は時給制契約社員なのに、先日、昼休み返上で仕事をした。
昼休み返上の労働は時給が発生しない。
それも係長様の尻拭いでの昼休み返上……
なんかおかしくないか？
係長様は、俺の三倍以上の賃金貰ってる。
なんで俺の三倍仕事しなきゃならないはずの人間の尻拭いを、俺がしてるんだ？しかも無給で。
で、なんで俺が、課長に「急ぎだから、頼むよ」とハッパかけられなきゃならんのだ？
係長様に言えよ。
大体期日ギリギリまで放っておいて、ヤバくなったら俺に担当チェンジってなんだよ！
思い出したら腹立ってきた！

>>628
それが非正規。使い捨ての駒。代わりのきくコンパチ品。
それが嫌ならさっさと正規社員になれるように努力するんだね。

>>629
いや>>628は「だから非正規という括りが非道でおかしい制度だ」と言ってるんだろ。
まあそれを言うとループするんだろうけどさ。

ちなみに在日の進学率は日本人と大差ないぐらいになってる
正社員枠を在日とも競ってるんだよ
正社員の在日にこき使われる日本人非正規労働者が増えてる
管理職に在日を置くことで非正規の暴動を食い止めてるのが現状だ

電通じゃソリティア社員の年収が二千万らしいな

日本の未来はきっと明るいよ。ドラエモンや超美女のロボットが出てきて、色々やってくれるさ。
セーフティネットで２０万円ぐらいは毎月貰えるだろうから、無理に働く必要もないよ。
のんびりいきましょうよ、皆さん。

>>633

その夢破れた時にはヒトラーにオマカセ

一番良いのは、生活保護の無条件支給と失業保険の無期限化で、その資金を
できる限り法人税と高額所得税、遺産相続税に求める。それとベンチャー育
成の為の資金融資を、ほぼ無審査でばら撒く事だね。
そうしないと雇用の流動性や産業の創造なんて夢また夢でしょ。

日本の未来は移民と決まっている。政治家や官僚、経済界の考えでは。
安い労働力として移民を入れたときに、日本人の給料が高いと格差が出来てしまう。
そうなれば差別だなんだと叩かれ、移民の賃金を上げざるを得なくなる。

だから今のうちに日本人の賃金や待遇を移民レベルに合わせておくんだよ。
そうすれば差別は発生せず、安い労働力を大量に得られる。

>>636
何やっても差別と主張される
大量に雪崩れ込むと思われるお隣の国の奴らを舐めちゃいかん

非正規はこれ以上賃金下げようがないから
次のターゲットが正社員なのはしかたがない。

正社員の賃金が下がった後に非正規の賃金減らして次は正社員という形でループと

会社にくる営業さんに非正規の社員の割合聞いてみたら、超大手で３割〜５割もあった

>>636
だとしたらさらなる超絶デフレが待ってるな。
地主の俺としては物価を維持したまま安く人を使える状況にしたいが
理屈的に無理だしな（労働者の給料が下がる→需要者の払える金も下がる→デフレ）
外需企業なら大歓迎の状況だろうけど。

>>625
小泉さん竹中さんを恨んでるのは、まともに就職できなかった怠け者底辺ゴミ虫と、仕事が無くなった土建屋と、怠け者のゆうびん局長くらいじゃね？

いまだに小泉ガーとか言ってる奴居るのか。
どんだけ周囲のせいにしたいんだよ。

でもほとんど女性だからね
男性の非正規なんてほとんどきかないね

非正規が増える。→個人の犯罪が増える。

非正規の仕事も無くなる。→暴動、テロ、軍事クーデター、革命。

将来が楽しみだ。どうか生きてる間に革命が見れますように。

>>638
非正規も円安にすればその分だけ下がる

別に非正規がふえたってかまわないけど
ちゃんと労働基準法をしっかりしないとだよ
時給制にサービス残業とか有給をとらせないとかしてたら
実質の時給が最低賃金より割ってるみたいなやつが多いと思うぞ

でも彼らも見合った努力をしたといえるのはその更に何パーセントなんだ？って話だろ
自分勝手な生き方していざ非正規じゃ苦しいなんて言ったって

自分たちが悪いんだからさ
これは頑張っている正社員なら当然そう考えるだろう
助けるなんて冗談じゃないよ

うちの労組定年延長の提案を会社側に出しおった。

今の長老なんてバブルを通し結構な給料もらっているんだから遠慮しろよ
それより新人取れよ。

まあ社内893だから文句言えないけどね

非正規じゃあ仕事に対する情熱や、やる気も起きないだろうな。人も育たんし・・・

こんなので海外と競争して勝てるわけねぇｗ

>>647
頑張ってる正社員は切られないんだから、解雇規制緩和しても問題ないよね

つか正社員てのが異常なんだろ

アメリカとか正社員だろうがすぐ首切りだよな
守られすぎている仕事が出来ない正社員のために、日本では非正規ってのが
発達していってしまってる。

大卒男の正社員率は90%。高卒や女を含めた数字を見て安心するのは止めた方が良い。

名ばかり正社員もいるから、正社員だからいいは過去の話だろ。

まず能力つけろよ。

希望した企業に採用されないのは、人材として能力を満たしていないからだろ。

時代が厳しいのは事実だが、その現実で勝てる能力を身に付けないと、生きていけない

>>651
正社員の解雇規制について、どうよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1322260751/

じゃあその名ばかりの正社員にすらなれなかった奴はとんでもねえ屑だろうな
とてもじゃないがかわいそうだと思えないね

安倍政権が公務員改革とセットでホワイトカラーエグゼンプション、正社員解雇規制緩和をやろうとしたということを知っておく必要がある。
これこそが本当の改革になるはずだった。
しかしまさに2007年参院選で公務員・正社員組合の民主党が勝ってからすべての改革が止まってしまったんだよ。

安倍政権が異常にバッシングされたのはマスコミの社員自体がホワイトカラーの正社員だから。

安倍政権がやろうとした改革とは以下のようなもの。
正社員は再チャレンジを掲げる安倍政権に敵意をむき出しにした。
正社員が安倍政権を潰したんだよ。

小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。

改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。

改革の骨子は以下のようなものである。

　　ニートやフリーターの戦力化[3]
　　女性や高齢者の就業率向上[3]
　　正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
　　非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
　　「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
　　ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
　　ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
　　最低賃金の引き上げ[4]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

非正規の再チャレンジを阻んで安倍政権を潰し
労組既得権の民主党政権を誕生させたのが正社員。

所得税は段階式で５０％が限界上限として
派遣制度緩和による非正規の大量増殖にたいして「正社員化」に注入していけばいい。

正社員が言うのは「何で正社員にならなかったの？」
公務員が言うのは「何で公務員にならなかったの？」
入り口で身分が決まる社会はおかしい。
正社員を非正規と同一条件で首に出来なければおかしい。

新卒採用や公務員試験といった入り口で身分を得た「正規社員」というだけで安泰。
一度入ってしまえば安泰な身分を求める精神が日本経済をダメにしてるんだよ。

安倍政権こそ非正規の味方だった。
これだけは知っておくべき。
安倍を総攻撃したのが正社員だったという事実を。

民主党政権が終わったら改革が進むだろう。

なんだか必死なのがいるけど、
安倍政権が非正規の味方だったなんてウソまでついちゃダメだろ。

正社員共が必死にホワイトカラーエグゼンプションに抵抗した事実を思い出そうぜ。
ここ２ちゃんでもな。

安倍は構造改革に未練をもってるしなあ

今から対策されても初期の氷河期世代にはもう手遅れ
ずるずる対策を引き伸ばされて若者（〜34歳）じゃなくなってしまった

正社員共がホワイトカラーエグゼンプションを唱えた安倍政権を敗北させてからすべての改革が止まり日本の全てがダメになった。
それは民主党の躍進と同期している。

>>664
あの時のマスコミの叩き方は酷かったな
デメリットばかり挙げてた

日本は最先端の先進国なんだから
後進的な人間がはぶられるのは当たり前。

他国よりも人間失格の判定基準が厳しいんだよ。

日本は最先端の先進国

え？

給料が安すぎて子供も作れない
基本的人権なんてない
弁護士などいない

今でも安倍を人格攻撃をしてるのは改革に抵抗する教員など公務員かホワイトカラーエグゼンプションを恐れる正社員だ。

>>669
問題は落ちぶれた人間に何をさせるか。
昔なら、初めは土方やって色々出来るようになって、給与も上がって行って、車買って結婚して子供を作って家買って……ならいいけど、
今の時代は落ちこぼれが、派遣やっても介護やっても、給与が上がっていくのも微々たるものだし、何年やっても生活出来る程の給与は無理。
落ちこぼれの、こいつらどうすんの？

ホワイトカラーエグゼンプションと解雇規制撤廃を恐れる正社員。
身分に胡座をかき地位がなくなったら何もできない奴ら。

「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
（以下略）
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

【話題】 企業が抱える余剰人員である 「企業内失業者」 ４６５万人
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1324464015/

>>673
優秀じゃない人間は子孫残せないレベルで生きてて貰うのが
一番良いだろう。

＞すでに何度も指摘してきたように、非正規職が増え、社会問題まで飛び火した根本要因は、正社員に対する過保護と高い賃金
＞構造だ。大企業の正社員は、非正規職はもちろん中小企業の職員に比べて著しく高い賃金を受け、一度就職すればほとんど
＞解雇が不可能なほど雇用が保障されている。このため企業は非正規職の雇用を通して労働需給の柔軟性を確保するしかない
＞現実だ。正社員の硬直した雇用構造を緩和できる案が抜けた非正規職対策は実効性を持ちにくい。
・・・
＞ 何よりも非正規職問題に差別是正という側面から接近すれば、最も切実な雇用自体が減る危険が高い。非正規職を漠然と
＞なくすべき害悪と見るよりも、雇用形態の多様化という側面で積極的に認める時、むしろ実質的な代案が出てくる可能性がある。

非正規職対策でググったら出てきた韓国中央日報の社説なんだけど、まともすぎてワロタｗ
日本より非正規化が早く、問題も早く顕在化した韓国の方が正しい認識に到達してる。

・非正規職問題＝正規職の既得権益化による労働需給の硬直化のしわ寄せ
・単純な非正規職解消は問題を解決せず、雇用自体を減らす危険

まず能力つけろよ。

希望した企業に採用されないのは、人材として能力を満たしていないからだろ。

時代が厳しいのは事実だが、その現実で勝てる能力を身に付けないと、生きていけない

>>676
どっちにしろ、単純な非正規解消など無理。
今の正社員の給与レベルを全員に適用しようものなら、
どんな利益率の高い会社でもまったく存続できない。

いやー。日本企業の生産性の低さの原因ですね。みんな分かってたんですね。


悲しいなあ。さびしいなあ。
「使い物にならない」と評価されてるおじさん、おばさんたち。
つらいだろうなあ。自分は悪くない、って思ってるだろうなあ。
だって、ずっと会社の言うこと聞いて真面目に働いてきたんだからなあ。
もう少しで定年退職できるってときに、リストラされたらたまらないよなあ。
だって、４０歳過ぎて自分が役員になれない人材だと悟った時から、ずっと定年まで居続けることしか考えてなかったんだものなあ。
それが定年前に大幅な減給があるかもしれないとか、まさか解雇もあり得るとか、ほんと寝耳に水だよなあ。
仕事もないし、かといって家のローンがあるから辞めるわけにもいかないし。なんとか定年まで逃げ切りたいなあ。
若いやつらには悪いような気もするけど、でも悪いのは俺じゃないからなあ。悪いのは会社だよなあ。

若い時からずっと非正規なんて状態にさせておく現代は異常だよ
人生でブーストかける時期に時給1000円じゃかわいそうだ
中年以降にリストラされて已む無く働くというのなら分かるけど

341：名前：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 17:07:23.86 ID:UOxlciYN0
>>339
企業の競争力が落ちるだろ。
例えばサムスンは３５ぐらいで肩たたき始まって、４０で管理職になれてないホワイトカラーは
文字通り一人も居なくなる。日本はほぼ全員会社にいる。
国際競争で負けるのは当たり前だよｗ

554：名前：名無しさん＠１２周年：2011/12/26(月) 18:09:59.03 ID:pKpghAEk0
>>341
ホワイトカラーの正社員って役員候補なんだよね。
ふるいにかけられてく。
それ以外の役割はないわけ。
年取って役員に慣れてないホワイトカラーは存在そのものが悪なんだよ。

民主党政権になったら非正規労働者を無くして、正社員にするんじゃなかったのか？
小泉が非正規増やしたから減らすんじゃなかったのか？
小泉より増やしてるぞ？

今から５年以上のローンを組む奴は俺に言わせれば池沼

竹中＆宮内は東京電力の奴ら以上に殺されるべき屑

早く公共事業やれ

まず能力つけろよ。

希望した企業に採用されないのは、人材として能力を満たしていないからだろ。

時代が厳しいのは事実だが、その現実で勝てる能力を身に付けないと、生きていけない

非正規が増えて子供産む人が減ったら
安川やファナックとかがHi-Seikiって名前のロボを作るよ

　　　　竹中＆宮内は東京電力の奴ら以上に殺されるべき屑

うちは非正規の主任・管理職の下に正社員の部下がついていたりするのて能力云々というのがようわからん

能力ないのに、正社員希望など、図々しい

今後は新卒も一部の幹部候補を除いては非正規からスタートだろうな。
最初から、正社員で取るにはリスクが大きすぎる。

>>688
一人の死は悲劇だが十年間で100万人の死は統計に過ぎない
しかも公式の統計では30万チョットしか死んでいない

>>690
そんな事言ったら販社とか運送とか小売とかの社員はどうすんの？
そこそこ大きい会社の営業とか。
人事とか総務とか間接部門見てみ。女の子ばっかりじゃない。

新卒で社員雇っても一から教えないといけないから
そりゃ採用だって減らすか採用数０なんてザラでね、
該当しない人間は落として請け負い会社の社員行きだよ。
請負なんてキャリアアップ難しいからね。

俺の取引先の多くは派遣だって最低3年以上は働いてくれて
何かしらその業務の職務経歴無いと雇わないもの。
それでも面接なんか2時間とかざらだよ。2-30人呼んでそれで採用1人、筆記試験有り。

時給１２００円でも残業も無くて土日も休みなら手取りで１５万ぐらい
こんな国どうでもいいし、欲しいものなんて何もないし、消費が冷え込む？不景気？
そんなもんどうでもいいんじゃ！！！


なんて思ってたのに、なぜか正社員になれて年収が２倍近くまで急に上がったら世界が変わりますた・・
もっと欲しい！あれも欲しい！家族も欲しい！旅行も行きたい！毎日楽しい！日本がんばれ！超がんばれ！！！

マジでさ、年金暮らしで苦しいといいながら　月23万以上手取りでもらう親が嫌だ。
文句ばっかり言って若い奴も死ねって言ってる。
やっぱ年寄をどうにかしないとこの国は亡びるよ。

正社員と非正規の違いをなくすなら、
正社員の待遇を下げる、つまり正社員の給与を下げるか、長期雇用をなくすかするしかないだろ。

非正規の奴隷のうえに、正社員の優遇があるのが今の状態。
それを止めるには、正社員の待遇を少し下げ、非正規の待遇を少しあげるしかないわけだが。
全員を今の正社員の待遇にするのは不可能。

>>695
そりゃ自分たちの思うように行かないと
ヘルメットかぶって新宿駅を燃やしたり警察に火炎瓶投げる連中だからな
そんな反社会連中が役員や上層部にいる会社が採用も仕切っていれば
こんな状態になりますよ。
あいつら自分さえ良ければいいから、将軍様より少し優しいだけ。

そうそう実態は男性大卒だと九割ぐらいが正社員だよ
そんなに問題にするなよ

日本のような奴隷労働国家を早々に解体するべき
これ以上存在しても公務員・大企業関連以外の大半の国民にメリット無し

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正社員になれる能力も価値もないゴミが必死だなｗ

>>700
自虐すんなよw

>>700
で、どういう会社にどういう職務で勤めているんだよ？

>>639
食品会社では、給与・福利厚生などの待遇が
日本で５番目以内に入る某工場の話
（新卒予定者のエントリーシートだけで４万人でこれを書類審査で４０００人まで振り分ける
そして最終面接を通過できるのが毎年４０〜５０人の大学卒業予定者である。高卒以下は
非正規でしか採用しません・・・このくらいの会社になるとこれが一般的な採用環境です）

この工場全体で１５０人が稼働
そのうち６０人が正社員（内２０人が幹部候補生で総合職、のこり４０名が地域職）
９０人が１年契約というボーナス無しの非正規
約６０％が非正規社員という奴隷契約を結ばされている

厳しいですね〜

>>106
景気回復しようが企業の内部留保で非正規には金は回ってこいわな
トヨタみたいにアメリカに因縁つけられて金巻き上げられるぐらいなら下請けに金を回せばいいのに
シコシコ働いても生活保護や年金老人以下の暮らしが続く
こんな国どーでもいいや

>>703
食品会社で上位5社って簡単に特定できるぞ。

�@JT　�A味の素　�Bキリン　�Cアサヒ　�Dサントリー

この序列はここずっと変わってない。

非正規が増えれば社員も役員候補以外は給料は上がらんわな
最近は一般職が減ってるというか、いなくなってきているね
結局東大行けなかった奴が悪いと言うのは
昔も今もこれからも一緒なんだよ
早大、慶応大なんて毎年卒業生多すぎて価値が明治、立教並みになってしまった

結局経済原理には勝てないんだよ。

口先だけ反新自由主義と言っても、根底にあるデフレ不況に対して何もしないどころか、
円高論者の藤井やゼロ成長論者の社会主義バカ枝野や仙谷、挙句デフレ大魔王の
与謝野（野田は政策で言うと実質そのポチ）にまで経済運営に関わらせているんだから、
そりゃあ非正規の増加は止まらんし、新卒者にとっても地獄の季節が続くわな。

最近ようやく日銀に圧力を掛けることが、効果的な経済対策であることに気づいたフシもあるが、
この2年で失われた若者のチャンスは膨大だよ。少子化の原因でもあるし本当に下らない政権ばかりだったな。

>>705
酒造メーカーは外した上位５位以内です

あと解雇規制がどうのこうの言ってるアホもいるが夢ばかり見ない方がいいぞ。
アメリカやイギリスの若年失業率は日本の倍ある。長期失業率も日本と同等。
結局景気が上向きにならなければ、雇用制度をどういじくっても意味が無い。

比較的解雇規制が強いドイツは、ユーロ安で輸出額過去最高を記録したおかげで
失業率・若年失業率共にかなりいい感じで改善してる。日本も円安に持っていくべきなんだよ。

ただ安倍は最近熱心に党内でインタゲを説いて回ってるんで安部に期待するのは正しいな。
労働改革も必要な手段であることは確かなことだし。

団塊の世代が自民政権時から中韓に技術をホイホイ気前よく垂れ流して
しかもその団塊が賦課方式で若者の金をガバッと分捕ってる現状がまずマジキチ

非正規ってパートとか契約社員のことだよね

派遣とか請負は他社の人だから、非正規社員ですらない

で、おまえらが言う非正規ってなあに？　(´･∀･`)

>>711
派遣や請負も統計上は非正規。働いてるところの「社員」ではないが。

じゃあさあ、アクセンチュアに勤めてて、NTTに派遣されてたら非正規なんか？　(´･∀･`) ｗｗｗ

>>641
小泉竹中を恨んでるのは不良債権処理で倒産した会社の正社員。
正社員は会社が続けば安泰なのにどうして潰したんだって。
これも再チャレンジできない弊害。

>>712
請負は正規だろ

アクセンチュアは労働者派遣事業をやってないし

派遣とか請負会社の人ってそこの会社に所属だからね
気に食わないのなら発注元の自分の会社に文句言うしかないんだよ
でも会社の方針だから嫌なら他社行けよって事になる

そういう方はシスコのルータとか設定しに来た人に「おい非正規！社会のクズ」とか言えばいい
伊藤忠の名刺持ってても下請けの可能性が高い
もしかしたらお巡りさんが来るかもしれないし、社内の人間に取り押さえられるかもしれん
これはこれで良いデータが取れるかも知れんから、レポートよろしく

景気が良くなっても正規雇用は増えないよ

増えるのは潰すこと前提のブラックだけ

非正規が小泉竹中、安倍を恨むのは左翼に騙されて誘導されてるからだ。
何となく小泉が悪いと。中途半端に終ったから悪い面が目立っている。
小泉改革とそれを引き継いだ安倍改革が非正規の味方だったのだ。
全部非正規にしてセーフティネットで再チャレンジ政策が正しい。
だが正社員組合の民主党一派が頓挫させた。

>>715
アホ

全部非正規にするより、全部正社員にしたほうが良いだろう。
ただし、給与は今より大幅に下げないといけないが。
年収を下げれば長期雇用は今でも可能だよ。

>>721
それは無理だな　　仕事に耐えられないゴミ虫が正社員なんてありえないでしょ

正社員は能力があるというならホワイトカラーエグゼンプションと解雇規制撤廃に抵抗する必要はないだろ。
身分に守られなければ怖いというのが本音なら情けないだろ。
安泰の身分とそれを目指す日本人の心が日本をダメにしている。

全員非正規にして公正に能力だけで決めるべきなんだよ。
非正規になったからといって有能な人間は解雇されないし底辺でもいなければ回らない人間は解雇されない。
真っ先に解雇されるのは身分にあぐらをかいて努力を怠っていた正社員だけだ。

>>723

非正規ってパートとか契約社員のことだよね

派遣とか請負は他社の人だから、非正規社員ですらない

で、おまえが言う非正規ってなあに？　(´･∀･`)ｗｗｗ

それは誰か？
雇用助成金で養われてる社内ニートの正社員だよ。

「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
（以下略）
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

【話題】 企業が抱える余剰人員である 「企業内失業者」 ４６５万人
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1324464015/

>>722
じゃあそういう人がいるんだったら
人事部に言ってクビにしてもらえばいいのに
どういう要望で人を入れたのさ？人件費の無駄じゃん
技術職で応募して営業とか事務とかやらせたら中途でもさっさと辞めちゃうよ？

>>726
それより、入れないほうが早くね？ｗｗｗｗ　　だから短期枠ｗｗ

>>727
そう、入れない方が良いんだよね
入れるにしろ複数社に依頼して業務内容と賃金に互いに
合意したから契約が成立しているんだから問題ない筈なんだが
短期枠にしろ継続して更新するなら一致している事にもなるし

ただでさえ、社員を雇っても言うこと聞かない奴多過ぎて問題だらけなのに
それすら解決できないで外部委託なんて論外
中途雇ってもそのしわ寄せ、嫌がらせで辞める奴が多い
それはこのスレにいる社員も毎日見ている光景だと思うのだが

大きな視点でこれから仕組み自体をどう変えていこうかを考えようって趣旨なのに
個別に叩きやってる奴なんて本当に能力があるのか怪しいもんだね
まぁ個人的な精神衛生という点で意味は大いにあるんだろうけどなｗ

>>723
正社員になる努力すら怠ってきた非正規の自己責任・能力不足！おまいらが大好きな言葉を並べてやったぞ（笑）
実力があるとか成果で評価しろというのなら、非正規から全ての社会保障を無くすべきだ。失業保険も生活保護も”甘え”だ。
自称・氷河期世代（笑）は痛みに耐えて耐えて耐え抜いて、死ね！

>>719
味方なんかいないだろｗ
味方いないから最悪の貧乏くじ引いてるわけで

大きい糞がいいか臭い糞がいいかどっちか選べって言われても困るだろ
無党派層増えてるのはどこも信用してないから

全員非正規になって給与が大幅に下がったら、
喜ぶのは年金貰ってる老人なわけだけどな
デフレが一層進んでも年金額自体は減らないから

年金って物価スライド方式だからデフレがより一段と進めば下がるわけだが

カユイときは、無比
五月蝿い時は、虫

おいらのかごに拘束しちゃうぞ〜

これは、誤爆です、悪しからず

アメリカを見習えで、やった結果がこれｗ

法人税もろくに払わず、多くの補助をもらっておきながら、
法人税が高い、人件費が高いとのたまう

この国の諸悪の根源は、馬鹿な有権者と経団連ｗ

>>730
何か気に触ったようだな。

ITなんて派遣が当たり前
プロジェクト受注の度に求人

もう禁止ね　そう禁止にしよう
その辺の小さなスーパーで働いた方が単純で気が楽だよ
そっちの方が向いてると思うから転職します

>>730
そんなこと言ってるとそういうオマエももうすぐ正社員首になって非正規に転落して大泣きすんだぞ。
弱い者、小さい者をいたわってやりなさいって両親から教わらなかったか？

>>736
今度は韓国を見習って、更なる非正規比率の向上を…の悪寒

>>739
いたわるって簡単にいうけどさあ〜
皆相当な努力して今も耐えて頑張ってるわけで
それはおかしいでしょ、正社員だって弱い者ばかりなんだからさ

勿論一度でもちゃんとそれなりのクラスの正社員についていた
最低でもその内定はもらっていたんであれば同情してもいいだろう
一つや二つ若いころなら判断の間違いもあるだろうし
これは最低の恩情としてもってやってもいいよ

で、この底辺どもの中にそんな奴何人いるんだ？その同情に見合うだけの努力をしてきた人が何人い？
努力をしてない怠け者が困ってるからかわいそうだ？それはおかしいだろ

>>741
新卒で社員になっていない者の批判をしているのか？
俺は学生の時に３社内定貰って入社したら
新卒が入ると売上げ下がるから今すぐ辞めろって毎日怒鳴られ、
朝出社しても建物内に中々入れないよう仁王立ちされたよ。

ボーナス出すとか黒字なのに毎年出ない一部上場企業でさ、
ノルマ突破しても続くから１年で辞めてシステム会社に転職して
３年ぐらい働いたら会社の業績が傾いて解雇、その後会社は倒産。
紹介予定派遣でコンピュータの部署に６年働いたがやっぱ大卒しか採らんという話になって
所属部署が合理化で社員含め人員削減で解雇、
途中で辞めようと思ったけどリーマンショックで２年弱動けない状態に。
転職の求人もあの時は一気に減って転職会社の営業も今はなんとか我慢したほうが良い
半分以上求人が減ってて今の状態は危険だって言われたので。

今は親戚の会社で無給で手伝ってるけどもう異業種に転職するわ。
つーか、もう個人事業主でもいいと思うｗ
会社と言う組織に未練はないｗ
>>皆相当な努力して今も耐えて頑張ってるわけで
どこの会社だよｗだったら転職すればいいじゃんｗ相当の度合いがようわからん

どこの会社も糞もないだろ
生活に余裕があるなんて一部やいい歳してフラフラしてる独身とかだけだろ
一般的な正社員はやはり苦しい立場なのは当然だ

そりゃ批判されて当然だろ
勝手にレールから外れた奴らの能力なんてわかりようがない
ただ最低限最後の最後まともに正社員であったという点があるならば
今底辺の奴であったとしても仕方なく恩情をもって接してやれる。人間として認めてやれる限界かなって話をしてるだけ

>>743
いや、お前に認めてもらえなくていいよ
お前とは縁がなかったという話だろうよｗ
でも某携帯電話のゲーム会社にハッタリで履歴書送ったら
最終面接まで行ったのは自分でも驚いたなｗ役員面接で落ちたけど。
去年の冬の話。

お前が何がいいたのか何に噛みついてるのがさっぱりわからんが
まあとりあえず落ち着けや
悪いのは底辺の奴ら何だから

>>745
>>お前が何がいいたのか何に噛みついてるのがさっぱりわからんが
>>まあとりあえず落ち着けや
お前だｗお前ｗで、何のお仕事しているの？ｗだったら初めから雇わなきゃいいだろ。
俺は社員前提で入ってるんだからｗ

俺は底辺のド屑でもかつてはまともな奴がいるんじゃねえのと言ってやってんの
普通のサラリーマンなら最低皆当たり前のようにレールにのってんだから
その努力をしたうえでダメなら確かにかわいそうだとね
お前の自分語りとかどうでもいいし
お前だｗじゃねえよ馬鹿

あー、もちろん努力とは結果もともなうからね
君らみたいにただ努力しました的な話じゃないよ
だから最低正社員だった、そこまでは認められたってのは必要だねと
そういうレベルならお前らも少しは優しくしてやれば？と言ってやってんの
俺ほど愛にあふれた奴いないだろ

>>747
どーぞどーぞ、君の為に席を空けておいたよ
君は運が良かったなあ会社の粋な計らいで
意味の無い延命措置が採られていた訳だ

で、何のお仕事してるの？言えるだろ？さっきから言っていないけど。
もうここでたかが知れてるよね
お前さ、会社が育ててそんな感じじゃもう駄目だろ

@cobta: 頭おかしい。怒りが湧くわ。ワタミか！！しかも未成年に！！病欠を許さない狂った空気を美談にしてる／朝日新聞→「達成なるか、クラス全員年間無欠席　東海大四高３年５組」 http://t.co/79ehD6h6 その担任のつくってるクラス通信→ http://t.co/puT4rqWo

お前ら難しく考えすぎ
好景気は労働者の時代
雇うほど儲かるから経営者は労働者に尽す
不景気は経営者の時代
代わりはいくらでもいるから労働者は経営者に尽す
嫌ならストライキするなり起業するなり好きにしたらいい

アメさんの誤算は日本に例外なしでTPP参加させても
かつての購買力が無いことだろうな

確かに

雇用の厳しさは景気に左右されるのは確かだが、働く人間の
質の低下も多いに関係あるだろう。
これからゆとり教育世代がどっと大学を出てくる。
県庁所在地も分からぬ、分数の計算も分からぬ奴らに
どうやって営業任せられるんだ。
雇用問題の根底には教育問題あり、文部科学省がゆとり教育の
反省をしたという記事を見たことがないけどね

>>754
そのゆとり教育世代の方が氷河期世代より就職率、実数が高い>>285んだから、すごい。
どれだけ新卒の就職楽勝なんだよ。異常に過保護扱い。ゆとりの人生ヌルゲー

不景気の中、なんで実家暮らしを推奨しないんだろう。
パラサイトだなんだと非難する事はあるのに。

実家暮らしか都心ならシェアハウスがいいわな

能力のある奴だけを正社員に、ってあるけど、

能力のある奴が作業「ABCD」をこなす中で発生する煩雑な作業「AB」「CD」を誰かに手伝ってもらう。
作業「AB」「CD」をこなす中で発生する煩雑な作業「A」「B」「C」「D」を誰かに手伝ってもらう。

これの規模を大きくしたのが「会社」なんじゃないの？
能力ある奴の数なんて限られてるし、結局は手伝いを入れる事になる。
上の方で「手伝いにできる作業」に分解できてないのが問題じゃないの。

Japan has already finished.

>>756
マスコミのスポンサーにレオパレス等の不動産屋や不動産情報誌が居るから。
パラサイトとかニートとかフリーターって造語はバブル崩壊に流行って、
やたらめったら若者を叩いてきたのは、恐らくそれで一人暮らしの若者が
増えてくれることで儲けたりバブルの穴埋めのための、ある意味のステマ。
本来は、いちいち実家暮らしを否定される理由はないよ。
どこの馬の骨か解らない不動産屋に金を落とすよりも実家に落としたほうが
どう考えても良いだろ。

結局議員の息子とかじゃないコネなしは
東大か医学部に入らないと良い暮らしが保証されないんだよな

そもそも〜だから保証されるというのが間違い
機会がより多く得られる程度と思っておけばいい
これ当たり前の事なんだけど案外それを忘れて躓いた時に絶望しきれず発狂する人がいるんだよね

私も失業者です。
しかも、超長期の・・・・・４０まじか也

元ニートか

>>759
×　Japan has already finished.
○　Japan had already finished.

リーマン後の派遣切りがまた再来するのかおそろしや

派遣は調整弁でしかないからな。また大量に切られるんだろう。

さっきハローワークで検索かけたら
安楽亭とCoCo壱番屋と居酒屋店長候補ばかりだった
雇用問題がいろいろと言われているが、ちゃんと考えている人は受けないよ
次ページへボタンを何回押しても同じ会社がずーっと続く
これデータベースのレコード重複しているんじゃないかと思うぐらい
誰も受けていない事がわかるが正解だ

ステーキ宮ってまだあったんだね　ここもかなり求人出してた
玄人向けの求人情報でした

能力無いかつ努力してないクズなんだししゃあない

東大なんて努力すれば誰でもいけるんだし

正規社員の解雇規制緩和論（せいきしゃいんのかいこきせいかんわろん）とは、正規社員の解雇規制が非正規社員に比べて強いことが、
日本の労働市場に正規と非正規の二重構造を作り出し歪ませているため、これを緩和するべきという規制緩和論の一つ。

日本では労働力の調整に非正規社員を利用することが社会で認められており、企業が正規社員を解雇する前に非正規社員の解雇（派遣切り）をすることは
整理解雇の四要件を満たすために必要であったが、2008年の金融危機が発端となった世界的不況による経営の悪化が引き起こした大量の派遣切りは社会問題となった。
この時の派遣切りに非難が集まり非正規社員の雇用に対する規制を強化することが議論されたが、規制強化はより規制の弱い雇用形態への変更や機械による代替、
コストの安い海外への移転が起こり雇用量が減少してしまうと考えられる。

労働者を雇用している企業は経営状態が悪化した時に整理解雇を行う場合があるが、正規社員の解雇は整理解雇の四要件が判断の基準となっており、
要件の一つの解雇回避努力義務には、非正規社員の削減と新規採用の停止をすることが求められている。このように非正規社員は整理解雇時には
真っ先に解雇される不安定な立場に置かれているが、正規社員は解雇規制で保護されて比較的に安定しており、雇用の二極化という格差を作り出している。

日本では非正規社員の割合が増加しつづけているが、これにより低所得者層が増えて中間層が空洞化し、社会の不安定化と閉塞感の原因となっている。
企業の労働力の調整に伴なう不利益を非正規社員にすべて負わせるのではなく、正規社員の解雇規制緩和（非正規社員を解雇する場合は
正規社員の解雇も必要とすること等）を含めたルール作りや法整備を行い、正規社員と非正規社員の雇用保障の差を小さくして中間層を増やし、
社会を安定させる必要があると考えられている[1][2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%9B%87%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%AB%96

３２ 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。

自民党公約
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf


２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。

みんなの党　アジェンダ
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

前提知識として安倍政権が公務員改革とセットでホワイトカラーエグゼンプション、正社員解雇規制緩和をやろうとしたということを知っておく必要がある。
これが本当の改革になって雇用が流動化するはずだった。
しかし2007年参院選で正社員組合の民主党が勝ってからすべての改革が止まってしまった。
民主党のせいで。
安倍政権が異常にバッシングされた本当の原因はマスコミの社員がホワイトカラーの正社員だから。

解雇規制の緩和は自民党とみんなの党が公約に書いてるから民主党政権が終わったら実現される可能性が高い。>>771
労働ビッグバン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

>>768







大東建託もな

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

貧困層は、高利貸しから借りたらいいじゃない

【金融】民主党、消費者金融の規制緩和を議論するワーキングチームを設置　金融庁は見直しに慎重[12/02/24]

購買部がすべての癌

さあそろそろ正社員が切られる時代が到来するぞー！

正規社員に乗り損ねたら非正規で繋いで、
親が死ぬ40歳後半くらいに適当に精神病発動して
生保貰えば良いよ。
間違って結婚してたら偽装離婚な。
後はパチンコと宝くじでも嗜んでろ。
間違っても変なプライド持ってがむしゃらに働いて過労死したり、
燃え尽きて自殺とかはせんことだ。そういうのは正社員がやることだ。

サイレントテロ継続中

>>778

親に孫抱かせてやりたい・・・

でもどうしてもダメならナマポ生活目指すしかない

鬱などという怠け病に生活保護はいらんよなぁ

パットン将軍が生きてたら、そーゆーに違いない

>>733
それは建前
今まで政治的配慮で一度も下がった事はない
だって一番票持ってるんだもん

>>782
財源無いのに払い続ける事ができるわけもなく

年金の支給開始年齢引き上げたりしてるだろ
政治的配慮とやらが今も厳然たる力を持ってるならそれもおきてないわけで

>>769
20までに東大に入るのが難しいんだよ。

もうダメだな、この国は衰退には耐えられない
発展にはバラマキ放題で非常に対応できたが

この前ワタミでの労災自殺があったけど、
もはや企業はユトリ世代を人材とは見做していない。
消耗品だから採るだけ採って、ダメな奴は辞めさせる
という方針だよ。

>>785
今は発展に対してではなく、政府支出増やしてなんとか耐え凌いでいる状態だからな。
制度変えて改悪していかなければ今の社会は維持出来ない。

今のうちに努力しろよ
困るのはお前らだからな
社畜とか言ってる馬鹿に騙されんな
これからインフレにでもなれば
派遣やフリーターじゃまともな人生はまずありえんぞ
徹底的にイエスマンとなり馬車馬のように働き今を凌ぎ維持しろ

>>788
他人をみな努力してない者を決めつけんなよ。
みんなそれなりに努力してんだよ。
こういう時代だから誰もが努力したって報われない人間が出て当然なんだからよ。
それとは逆に今から25年くらい前は全然努力しなくたって誰でもどこかしらの
正社員や公務員や自衛官になれた時代があったのも事実だよ。

今はなににろ椅子取りゲームの椅子が少なすぎるのが問題なんだよ。
これじゃ努力が無駄骨に終わる可能性が大だ。

衆議院を解散してください。政権交代しても世の中がよくなりません。

>>786
「ダメな奴は辞めさせる」と「違法労働」は

全然別問題

朝鮮人の生活が第一。 民主党

>>770
高齢者と若年層の格差　→　金融資産課税
公務員と民間の格差　→　公務員人件費の3割カット
正社員と非正規の格差　→　解雇規制の緩和


世の中は、2ちゃんねるに沿って動いていくｗ

金融資産課税て馬鹿かと思うわ。

何で金儲ける事を考えないんだよってのに拝金主義とか言うけど、だからお前ら死ぬまで貧乏人なんだよ。

>>789
それなりにかよ・・・。
不況の時は大富豪が生まれるて言葉があるけどどう思う？
こういう時だからこそ虎視眈々とすべきじゃないか？って思うわけだが

>>788
資本主義社会なんだから社員だろうが派遣だろうが
採用枠に関わらず馬車馬のように働くのが労働だ
お前の頭がどうかしている
拒否するものは去れなんて組織で働く者なら当然
会社ごっこしているようだからさっさと辞めろ

なあ。　そうやって煽って何が楽しい？
もう飽きたな損手の煽り。　ニュー速＋にでも行ったら？

日本企業のもの買おうとか言ってる奴がよく現れるけど何でそんな義理があるのかわからんよな。
大企業の社員って普段勝ち組気取って貧乏人を見下してるくせにぼったくりのゴミを買ってくださいという神経がわからん。

俺は非正規の貧乏人だから安くて質のいい海外のものを買うよ。
円高だしな。

>>674
日本のものが高いのって無駄な正社員の人件費が入ってるからだろ。

実質的な失業率ってどんなもん？

>>1
＞失業1年以上の"完全失業者"は109万人

↑俺は申告してないから109万1人だね

2ちゃんの憂国の士には派遣や無職が多いのか？
派遣はともかく無職は国を憂れう資格は無いと思うぞ

まず能力つけろよ。

希望した企業に採用されないのは、人材として能力を満たしていないからだろ。

時代が厳しいのは事実だが、その現実で勝てる能力を身に付けないと、生きていけない

>>802
こういう人ってネットワークにハマりやすいよね
自己暗示かけてなきゃ気が狂うんでしょ

>>802
そういうおまえは能力も無いくせに正社員じゃねえか。
つまり能力があるから正社員に就いているわけではなく、
単に運が良かったってだけだろう。
運は運であって実力や能力ではない。

普通の人は実力といえるほどの実力もない。
非正規と正規の差なんて運の差でしかない。
まぁ実力もなけりゃ運もない奴んてどこがほしがるかだ。

>>602
同意。それが嫌なら別に誰か他の人が同じ条件ででも働きたいだろうからね
日本中が苦しい時にだらけて甘えてるような奴は正社員じゃなくていい
嫌ならやめろよ。代わりはいくらでもいるんだからね

なんなんだよ！

自民党は大馬鹿で殺人傷害しか脳みそが無いのでシランらしいが
転勤が無いので派遣にする連中も多いことを忘れるでない
おろかものめが

官僚のBlogによると10％前後はあろうという試算だな
ttp://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20060605/1149519208

その算出方法に異を唱えてるのがこれだが、6-7%はあることになってる
ttp://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20120116/1326724135


>>802
失業率が高止まりして10年以上経過してるから、そういうあたりきたりの個人への
責任回帰はもう限界があると思う

有効求人倍率が15年以上１割っている地域が多数存在するわけで
その中で雇用の質そのものも劣化してるから
じゃあ即都市部ににでればいい　という解決もできなくなってる

１０年以上前から時代に対応できれいないと言われながら
社会制度が高度経済成長期のままで変化してないしな

個人じゃなくて、世帯、家単位で未だに見てるし夫が正社員で働いて専業主婦がいる
というモデルがとっくに崩壊してるのに、殆どがそれ前提で構築された時のまま

現行制度のままで、全員が正社員になる、するのは不可能と誰もが理解してるけど
何も変化がないから、まともな会社の正社員である事にいつのまにかプレミアがついてる
それを全体の総意として是としているわけではなくて、なし崩し的にそうなってるていう

所得の再分配が機能せずに、さらに所得格差広げてる現状

派遣で稼いでも銀行が横取りするし、それを自民党が黙認してきた

革命起きないのが不思議

>>811
派遣はどっちかっていうと労組のせいで出来たようなものだわ
経営側と労組（現役労働者）の妥協の産物

発言権の無い労働市場への新規参入者へ負担を押し付ける事で双方痛みを回避した
経営側は適切にレイオフしたいけど、労組と政治家がそれを許さないから
妥協案としてでてきたようなもの

そういうのが到る所で見られる
まだ生まれていない赤ん坊、新生児から若年層に負荷かかるようになってるし
誰も先の事考えていない

そのゆがみを、雇用の劣化、社会保障費の増大、少子高齢化という形で
これから社会全体で払っていく
高利の借金借りてるようなもので、結果として高くついてる

今後仕事が増えることは無いと思うわ。
どんどん効率が良くなってきて人間が必要なくなってきている。
必要なのは消費者と納税者だけｗ

都心部に持ち家があるぶんには問題ない

>>813
銀行と書いたのは、正社員でも傘下の派遣扱いされる現実を言いたかった

これって数日のバイト挟んだらその前と後は違う期間になるの？
そういうバイトにしか受からない人も入れたら相当な人数になりそうだけど

>>816
そんなの一部上場のメーカーに入社しても客先へとかありえるんだから
程度の問題だろ
その会社が実質派遣だけで儲けてるならともかく
系列は大昔から存在してたから、それは何を今更だわ

マスコミのネタ職人なんてやってられるか！

>>818
いや、一時期銀行の横暴が酷かったからね
確認事項として書いたのさ

しかし小泉のやった製造系と日雇い派遣の規制緩和は
日本をぶっ壊すのに十二分に役に立ったな

消費税１０％になれば更に増えるわな
派遣は仕入れ税額控除に当たるから節税になるし
需要を見込んで、2014年から派遣会社が更に増えるだろな
んで派遣のロンダリングが更に複雑怪奇になり、誰も
根っこが見えない派遣世界ができあがると
登録したらなぜかイラクで軍隊の後方支援をやらされてた‥
ってアジア貧困層の労働者みたいな事にならなきゃいいな

誰が良かったとか悪かったとか正直どうでもいいじゃないって思うけどな
悪代官が居て正義のヒーローがいる
水戸黄門とか忠臣蔵みたいな事はないわけで

そんな呑気な事言ってる状態じゃないのは確か

ドラスティックに合理的にやっていかないと傷口がもっと広がる
生産性の無い、既存の利権を確保してる奴から剥ぎ取って
必要な所に再配分すべしという原則は変わってないわけで

その対象は悪代官でないかもしれない
例を挙げるならこれから何も生み出さないのに直接的間接的に経費がかかってる老人
生まれていない赤ん坊を含めて若年層に再配分しないと未来があるわけない

製造業の非正規がどんどんクビになっているし、製造専門の派遣会社は消えていきそう。

今年の実質失業率は30％超えもありうるんじゃないかな。

能力ないクズは、正社員になれません

国内で、全ての資産と労働を平等にしたら、
何時間労働で年収いくらになるんだろうか。

>>825
別に成れるよ、会社が続かないことが多いのも知らないのけ

>>823
話が前後するけど、自民党はね
正社員で下っ端から働いたことないようなのが大杉

>>828
ま・・・日本で政治家になろうとすると金持ちしか無理だからなあ
実際今の政治家って大概が金持ちか政治家の二世三世ばかりだからなあ

>>822
典型的な悪代官いるならもっと明快で幸せだろうな

民主は支持団体が労組母体で、左翼イデオロギーに染まってる連中が多いから
（学生時代にゲバ棒持って暴れた連中が議員です）
直接的には労働条件が悪化する政策をうつ事はできない

だからといって労働条件悪化しないかという別問題で
派遣は規制するけど、何故派遣が出来て使われるようになったのかについて
突っ込めない立場だから　別の形でまた問題が悪化すると思われ

極端な事を言えば
自民は経営陣寄り、民主は既存の正社員寄りで
そこに属さないマイノリティは誰も意識してない

みんなの党とか1時期支持のばしてたけど　よくよく話をきくと
票をくれる老人の為の老人党で、既存政党より酷いという有様

>>829
これでも自民党と一緒に仕事して来たんだよ、俺は
しかし役に立たないの

>>825
能力ないクズって正社員のこと？

能力ないクズは、正社員になれません

>>833
釣りでもおまえラが正社員とはおもえん

電機店へ行くと古い正社員に
製品の性能とか聞くとチンプンカンプンで
派遣の若い人に聞くと明瞭に答えてくれる
生まれてくる時代でこの差別はなんなんだと思う。

能力ないクズは、正社員になれません

電気屋の派遣はメーカーからの出向だろ
そりゃ詳しいさ

>>835
>>837
いつも俺のほうが詳しいんだが

>>837
いやいや大半が派遣なんだが

>>833
それは同世代に限れば正しい
世代別に見ると正しくない

昔は正社員以外は主婦のパートと学生のバイトしか存在してないんだから
それ以外になりようがない
解雇規制緩和せずに、若年層に負担を強いて問題が複雑化してる

既存政党は投票がない若年層よりの政策を打つ事ができない
それが理に叶っていても、票という評価に結びつかないからやれない
まるで人事評価に無い項目は一切やらなくなった正社員のようにな

能力あるのに派遣？要領悪すぎ。つまり能力なし

能力ないクズは、正社員になれません

>>841
厚化粧で大馬鹿の生理臭がするのでどっかいってクリない

まあ基本、一般職を派遣に切り替えているのは
どこの会社でもそうで、
そういう連中とは全く同じ仕事させているからね。
旅行代理店なんか英語話せないと契約社員すら雇わないよ。

異業種に転職できなくて（未経験）社員から派遣なのも多い。その職業によるか。
倉庫とか工場で働くのは俺的には社員とか関係無くハア？だが。
家庭の事情で高卒で働いているなら仕方ないと思うけども。

>>840
日本って規制緩和で起きるリバウンドに対するカバーが甘いというか
敢えて甘くして、企業や政治屋に対するリスクを軽減させている感がある

あんたが言う解雇規制緩和って正社員解雇規制の緩和で
正社員を容易に切る事で、人の流入出を盛んにして
労働市場を動かすって事だろ

能力ないのに、正社員希望は、図々しい

しかしそれをやる場合、家や車などの高額製品を買う場合
どうしたいい？それに派遣規制緩和を見るに
日本人の総契約社員化になり安定しない雇用と下落する収入を
招き、さらに内需をガタガタにするだけなんだがな

派遣社員の社会的地位を計っていない時点でわかるだろうに

>>845
お前さっきからかなり必死だなｗ
で、お前はどういう事ができるんだ？小売とか外食とか言うなよ？

正社員の規制緩和する為に自民に頑張って貰って
みんな悪い意味で平等になった後に民主にやらせりゃいいとか暴論吐きたくなる

とにかく成長戦略が無いんだもの
みんなで手を取り合って貧しくなる道へ一直線
得してるのは死んでいなくなる高齢者だけ

死んでいく奴の為に、今後生きていく奴が苦労するなんとも皮肉な構図

みんなが平等に競争して今の位置にいるなら
それを受け入れろというのは一理ある　それを徹底しようとしてるのがアメリカ
でもそんな事ありえないわけで、移民という下層が常に補充される国じゃないとできるわけもなく

>>844
労働市場云々は知らんよ

普通に考えて同じような事業で必要な人材が変わっていくに
新卒で1回採用したら、大企業ほど事実上解雇できない制度って現状だと異常だろ
日本の正社員保護規制は世界一　どこの国でもこんな事やってない

高度経済成長期はいい選択だった、低成長時代にそぐわない
みんなが不幸になってる

リストラあるっていうけど大手ほど人を切るのは金がかかるわけで
NECとかあれだけ赤字だしてるのに早期退職者に退職金に上積みで相当金払ってるだろ
賃金の下方硬直性と解雇に使う費用がかかりすぎて新規採用をむずかしくしてる

競争して平等だというなら、これの何が平等なんですかっていう

一ヶ月前に予告すれば解雇はできますよ

バブル期は会社側が頭下げて社員になってくださいって凡学生に頼んでたじゃん
需給バランスで決まるだけで能力なんて関係ないよ

能力ないクズは、正社員しかできません

>>852
おれはカスなんだけど、どうすれば

自民党は昔から経営者に甘く労働者に冷たい。
社会党は昔から労働者に優しく経営者に厳しい。

だから僕らは社会党出身者が多い民主党が政権を取れば
労働者に優しい国になると信じた。

>>849
いや、それはマスコミに発表したその会社ぐらいで
大手なんかばっさばっさ切るなり子会社にぶち込んで
まだ辞めないのかってやってるよ

ＫＤＤＩや三菱東京ＵＦＪとか聞いた事ある会社はほとんどね
表向きは能力向上、再教育だ
うちの会社なんかもそう

社員の等級下げて給料10-20万ぐらい低くしても違法じゃないし
それで会社辞めて、会社立ち上げるなり、コンビニのフランチャイズや自営業やり始めた人もいたなあ
もちろん生き残った社員も予備軍だからめったに昇給無し、逆らえばどうなるかわからんし
能力付くのかって言うと、その仕事やれやって言われてやってるわけで

マルクス・エンゲルス 共産党宣言 (岩波文庫)

スケールとしての共産主義, 2008/10/6
By bubyuki
レビュー対象商品: 共産党宣言・共産主義の諸原理 (科学的社会主義の古典選書)

何をさておき、この本は、余剰価値、搾取といった、
サラリーマン、非正規労働者その他労働を提供して賃金を受け取る者が、
何かおかしくないか、と思ったときに説明してくれる視点、スケールを提供すると言う意味で衝撃的な本だと思う。
人は困ったとき、あれこれ悩むが、悩みを適切に整理する概念を持つと、単なる悩みではなくなる。
最低限、自己武装が可能になる。いかなる考えの者でもよほど地頭が良い者は別として、衝撃を受けると思う。
彼らが提供した諸概念は未だ有効であり、それを敢えて知らにふりをして生きている者は、
傲岸不遜な資本家であろうし、知らずに何かおかしいな、と感じたら、凡百の本よりこの本が助けになってくれると思う。
本である以上、現実を解決してくれるのではない。
読了後のことや行動は、私たちに委ねられている。自分がどのような立ち位置にいるのか、常に思わされる本である。

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4003412451/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

共産党宣言はこちらで読めます

共産党宣言
カール・マルクス／フリードリッヒ・エンゲルス：著
永江良一 ：訳
http://page.freett.com/rionag/marx/mcp.html

>>854
社会党は昔から労働者に優しく経営者に厳しい。 ????

党職員の生首を切りまくった社会党が？？？

非正規社員とは、契約社員　パートを指します

派遣　請負は、他社の人なので、そもそも派遣先から見たら非正規社員でもないです

社員面はやめてほしいですね

能力ないクズが、正社員希望とは、図々しい

能力ないクズはいつまでたっても平社員

>>860
リーマン経験ないとそうなんだｗ

能力があれば非正規からでも道はある
非正規のままでいるのは甘え

>>855
自分で解雇や賃下げに費用かかる事を認めてるだろ
わからないのか
それにどれだけ手間と金がかかってるのか理解したほうがいい

法整備さえしてあれば、そんな面倒で金のかかる事しないでレイオフで1発だ
そのほうが非情に見えて実は全体としてはいい
レイオフされた後のフォローは当然必要だが、そこに税金回してもなおお釣りがくる

>>861
オマエ何年奴隷平リーマンやってんの？バカなの？

何度もいうけど、銀行員（行員）以外では正社員は存在しないよ？おまえらの言い方だとそれしか無い
自民党の大馬鹿はわかってる？

ボーナス最高

>>862
自己PRにサッカー部で頑張ってましたとかｗ知るか
中途は営業成績が上がりましたとか、それお金貰うために
お仕事してただけじゃないのって感じで、どこが能力なんだよｗ

>>865
ごもっとも
まあ銀行員に限らず、それに匹敵する程度の学力、知識、技術等を有する者だな
あ、窓口専門の人はちがうよ？
かなり大サービスしても日大以下は社員として認められないから
そういう人って落とすでしょ？そういう事。一浪してでも入りなさい、一浪ならまだオマケしてくれる。

もう世の中、非正規だけで良くね？
はっきり言って派遣や契約社員、パートの方がよっぽど仕事出来るし人件費も安く済むし。
要らなくなったら切るのも自由だし。

>>869
それじゃ仕事が出来ない正社員が路頭に迷うだけだろ？
ホント何もできないんだから。

>>869
誰をどう雇うかは企業の判断有能な奴が安く雇えてガムシャラに働いてくれるならそっちを雇う
正社員のクビ切れないというが、最近ではクビにしなくても定年だのなんだので困るくらい辞めていく
まだ辞めて欲しくない奴を引き留めるのに腐心しているのが現状だよ

民主党になったら余計にひどくなったとはこれいかに？

能力ないクズが、正社員希望は図々しい

野良犬として生きろ

>>873
釣りにひねりがないな

時代遅れな雇用制度と労組のわがままで非正規や下請けが苦しいだけならまだしも、
倒産とか合併で実質消滅なんて企業が多いじゃん。不公平既得権の慣れの果ては全滅だよｗ

非正規社員とは、契約社員　パートを指します

派遣　請負は、他社の人なので、そもそも派遣先から見たら非正規社員でもないです

社員面はやめてほしいですね 　　あんたら、ただのよその人ですから

能力ないクズは、正社員になれません

>>877
あちこち.同じ事書いているけど、
あなたの言う「能力」って何ですか？

営業力だろうなあ

結局、自分を売り込めないからこそ、社員になれないわけでして
自分さえ売り込めないようなやつが、製品を売り込めるとも思えないし
技術系といえども、アイデアや企画を上司に売り込めないようじゃ話にならないし

やってね・・と言われた事をやるだけなら、請負で十分だな

>>869
そこで、解雇規制緩和ですよ。

正社員といっても名ばかりで、いつでも企業の都合で
首を切れるようにする。

正社員になりたければ、実力でなればいいではないか。

>>849
ネタか？日本のどこが解雇規制が厳しいって？
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10344304072-10255170813.html

正しくは（官製大企業と公務員の）解雇規制が厳しい　だろ。
もっとも、これらに就職しなかった・出来なかった馬鹿・無知・間抜けが切られてるだけ何だがｗ

少子化がとまるわけないよな。
結婚できないじゃないの。

【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

944 ：名無しさん＠十周年：2010/01/01(金) 10:09:41 ID:sBpSL5In0
近年日本の貧しい者の存在さえ認めようとしない冷たい風潮はどうにかしている。
おまけにそれよりちょっと上のレベルの者が自分のストレスを彼らを叩くことで発散している。
こんな厳しい条件の社会を作り上げたのは誰あれ政治家含め国民一人ひとりだ。
虐めといて彼らの自己責任だとうそぶく。
まったくどうにかしてるこの国は。

973 ：名無しさん＠十周年：2010/01/01(金) 10:27:15 ID:3gvvhQ2r0
最近、地方の聞いたこともない私大に各員教授として復帰した猪口元大臣も
大臣の身分で「現在の不景気は私たちの失政の責任では一切ありません。
原因はフリーターとニートです。彼等が怠け者だから日本は不景気なのです。
さらに海外に逃げる「外こもり」のニートも悪者です。
小泉さんと私は一生懸命頑張ってるのにあいつらのせいで（以下略）」
なんて大声で言ってたくらいだから大臣がそういうことを公言する国で
一般庶民が同程度のことを口走ってしまうのは、ある意味いたし方が無い。

996 ：名無しさん＠十周年：2010/01/01(金) 10:40:57 ID:/ggkJgg7O
>973
竹中なんか「日本の労働人口に占める派遣の割合なんてたった数パーセントですよ？
この人達が職を失っても経済には何の影響もありません」て言ってのけたからな

公務員やＪＡに師弟優先採用枠がある農家層、中でも都市部専業サラリーマン・事業者の
就職先や仕事を兼業大農家は奪ってる現実、この対極いるのが非正規雇用者群。
　　　　　　　　　　　　　兼業大農家←→非正規雇用者

x

全てツケだよ。

小泉が総理をやってる頃から非正規が急に増え始めた。
その頃、安全圏にいた人達は少数の非正規の人達に向かって「自己責任だ」と説教してた。
秋葉原の加藤やマツダの自動車暴走の時でもそう。
いつも偉そうに説教してたんだよ。

で、その結果、3割が非正規。
ナチスのユダヤ人迫害の牧師の言葉と一緒だろ。
他人を見殺しにしてるといつか自分の番が回ってくる。

>>887
非正規になる人間は明日は我が身だよ。

自分に火の粉が降りかかってくるのがわかると
急に声が尻すぼみになってしまう程度の自己責任なんだよ

政治家も役人も大企業も誰も責任とらない、身を切る様子は無い
だけど本当に信念があるなら自分がリストラされても自己責任言い続けるべきよ

俺はゴメンだけど

マクロで見ればパイが足りないのは確かだけどミクロで見たらやっぱり自己責任
何でもっと良い大学行かなかったの？何で就活頑張らなかったの？って目でしか見れない
俺は公務員だし非正規まで落ちぶれることは無いだろうから自己責任論を唱え続けるよ

いやー。日本企業の生産性の低さの原因ですね。みんな分かってたんですね。


悲しいなあ。さびしいなあ。
「使い物にならない」と評価されてるおじさん、おばさんたち。
つらいだろうなあ。自分は悪くない、って思ってるだろうなあ。
だって、ずっと会社の言うこと聞いて真面目に働いてきたんだからなあ。
もう少しで定年退職できるってときに、リストラされたらたまらないよなあ。
だって、４０歳過ぎて自分が役員になれない人材だと悟った時から、ずっと定年まで居続けることしか考えてなかったんだものなあ。
それが定年前に大幅な減給があるかもしれないとか、まさか解雇もあり得るとか、ほんと寝耳に水だよなあ。
仕事もないし、かといって家のローンがあるから辞めるわけにもいかないし。なんとか定年まで逃げ切りたいなあ。
若いやつらには悪いような気もするけど、でも悪いのは俺じゃないからなあ。悪いのは会社だよなあ。

341：名前：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 17:07:23.86 ID:UOxlciYN0
>>339
企業の競争力が落ちるだろ。
例えばサムスンは３５ぐらいで肩たたき始まって、４０で管理職になれてないホワイトカラーは
文字通り一人も居なくなる。日本はほぼ全員会社にいる。
国際競争で負けるのは当たり前だよｗ

554：名前：名無しさん＠１２周年：2011/12/26(月) 18:09:59.03 ID:pKpghAEk0
>>341
ホワイトカラーの正社員って役員候補なんだよね。
ふるいにかけられてく。
それ以外の役割はないわけ。
年取って役員に慣れてないホワイトカラーは存在そのものが悪なんだよ。

安倍政権が公務員改革とセットでホワイトカラーエグゼンプション、正社員解雇規制緩和をやろうとしたということを知っておく必要がある。
これこそが本当の改革になるはずだった。
しかしまさに2007年参院選で公務員・正社員組合の民主党が勝ってからすべての改革が止まってしまったんだよ。

安倍政権が異常にバッシングされたのはマスコミの社員自体がホワイトカラーの正社員だから。