【電力】2本の「ドス」を突きつけられた関西電力 [02/18]

大阪府と大阪市の府市統合本部が１３日に開いた会議で、関西電力に対して
挑発的な言葉が飛び出した。

「片手には株主質問権があり、もう片手には情報開示義務がある。両手にドスを
持って、お願いするのがいいかもしれない」

発言の主は、新エネルギー政策を提言する論客の１人として知られ、市の特別顧問に
就任したばかりの飯田哲也（てつなり）氏。関電に対する府市の今後の対応について
問われときの返答だが、ややもすれば批判を招き兼ねない、このあいくちなど短刀を
意味する「ドス」という刺激的な言葉を使ったことについて「理由がある」と大阪市
関係者は弁護する。

大阪が全国に先駆け原子力発電に頼らないエネルギー政策を引っ張っていく形を作る
ためには、「相当の覚悟を持って関西電力に対峙（たいじ）する必要があるという
ことを表現したかった」（市関係者）ためだ。

関電の原子力発電所では唯一稼働している高浜３号機（福井県高浜町）が今月２０日、
定期検査に入り、全１１基が運転を停止するという異常事態に陥る。関電にとって
全発電量の半分を占める原発の先行きが見通せないのは、安定的な電力供給はもちろん、
経営面からも大きな痛手だ。

東日本大震災による東京電力福島第１原発事故からもうすぐ１年。国のエネルギー
政策が定まらず、原発の再稼働にめどが立たないのは、関電を含め全電力会社ともに
同じ状況だ。しかし、関電の場合は独自の難題を抱えている。筆頭株主である大阪市
の橋下徹市長を中心とした動きだ。

大震災では地震国ニッポンで原発を抱えるリスクが露呈された。その反省として、
原発に依存し、地域独占の電力供給体制から脱原発依存で供給主体を多様化させ、
競争による適正価格を可能にする新たなエネルギー社会を追求する。

この「エネルギー需給構造の大転換」こそが、橋下氏率いる府市統合本部が目指して
いるもので、「究極的には“関電解体”につながる」（関係者）可能性も否定できない。

大阪市は関電株の約９％を保有する筆頭株主。橋下氏は、昨秋の市長選の選挙公約に
「関電の原発依存体質からの脱却を求める株主提案権の行使」を掲げた。

当選後の昨年１２月の関西広域連合の会合では、大阪市と同じように関電株を持つ
京都市（保有率約０・５％）の門川大作市長、神戸市（同約３％）の矢田立郎市長に
“共闘”を要請。快諾した門川氏は２月の京都市長選で再選を果たし、共同歩調を公言した。

１３日の府市統合本部の会議では、関電への情報開示請求も決定。翌日には関電に
文書を手渡し、「燃料の購入予定」「すべての原発事故」「人件費の内訳」など
未公表だった３０項目について情報の開示を求めた。(※続く)

●http://sankei.jp.msn.com/images/news/120217/wec12021723290011-p1.jpg

◎http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120217/wec12021723290011-n1.htm

>>1の続き

府市の電力政策は、政府の「原子力事故再発防止顧問会議」の委員などを務める飯田氏と、
元経済産業省官僚で同じく市の特別顧問に就いた古賀茂明氏が中心となって描いている。

「将来の電力政策を占うための株主提案であり、決して関電をいじめるためではない」。
飯田氏はこう言い切る。とはいえ、関電が原発の再稼働を最重要とすることに対し、
「原発が止まり、火力と水力の燃料をたき増して利益率が下がるから再稼働というのは
近視眼的な発想」と一蹴。府市と関電の方向性には埋めることのできない溝がある。

株主提案では、発送電分離や脱原発依存などに積極的な人材を、関電の役員として
送り込む議案も視野に入れているという。

飯田氏はいう。「原発の比率が高い関電の株式を大阪市が持ち、その市長に橋下さんが
就任した。これは歴史の皮肉、因縁だ」

◎関西電力(9503)　http://www.kepco.co.jp/

◎関連スレ
【電力】川崎重工業、関電の要請に応え初の売電開始--2ヶ月間で1445万キロワット時 [02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329481686/

それ相応のことをしていると言うことでは？

大阪が税金で火力発電所建ててやればいいじゃん

電力会社から電気を買う時代は終わり
これからは個人で発電するべき

＞班目（まだらめ）春樹委員長を含む３割近くの２４人が２０１０年度までの５年間に、原子力関連の企業・業界団体から計約８５００万円の寄付を受けていた。
今後は、業界団体経由に一本化。

ドスジャギィ
ドスバギィ
ドスファンゴ

兵庫とか和歌山辺りは火山は無いが地熱はわりとあるな

現在ヤクルトコーチか・・・古巣に戻ったんだ

>>1
＞関西電力の主な株主

自治体と保険と年金ばかりかよｗ
クソ企業の典型だな。

とっとと潰せっ！！

>>7
家には大きな鯉がいるぞ

どちらさんもおひけーなすって。

関電の発電電力量に占める自社原発の比率は５１％

大阪市に原発があるわけではないから何の権限もないだろ。
しかし、大阪市もどうしようもないな。

20年ぐらい前に造られた原発ではいまだにMS-DOSが使われてるかもしれない
Windows-95では無いことを祈りたい

京都の舞妓が長ドスを取り出し
「ドスどす」

>>15
ああいうのはパソコンOS使ってないよ。
せいぜい画面まわりだけwindowsだったり、だそうです。
設計の範囲内ではしっかり担当者が持ち場を守ってるのは知ってる。

もう勝手にしろとしか
そんなに自然エネルギーが欲しいなら、自前のソーラー発電所でも作っていろよ
どうせ埋め立て地とか余っているんだろ？

大阪府市内にゴミ焼却場があるけど、活用しろよ。

原子力は悪魔の呪いの火である。
いずれ人類を焼き滅ぼすであろう。

（　‘д‘）y-~~＜ヤクルトの盗塁王がいまや大阪市顧問か

関電も相当悪いことやってるんですよね？

>>5
それには発送電分離をしないと、規制でコージェネの出力を上げられない。
家庭用ガスタービンは、業務用より発電効率がいいのにね。

>>18
普通、焼却炉の発電とか、下水のメタンガス精製とかじゃねーの？

ソーラーw

>>15

大丈夫です。NEC謹製、純国産のPC-98を使っています。

＼(^o^)／

これ、どこのドスどす？
MS-DOS どす。

橋下本気だな。
関電は解体必死だわ。
双発分離まで言ってしまうのか？

JCO以来一貫して反原発でやってきたが、
最近のニワカには困るよなぁ・・・。

それに、節電してんのかよって言いたいよ。
愚民はなんでも「一気に」やらんと気がすまないのよね。
さらにこのうちのバカは無意味に車乗り回して排気ガスと
CO2ばら撒いてんだろ。

まずは、クリーンエネルギーの発電所で原発一基
まかなえたら止める。それの繰り返しが基本だろ。
そのうち人口が減って、多少楽になんだからそれまで
長い目で見てやれよ。

http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51630820.html
ドイツでは、広域電力系統事業者4社には、太陽光発電、風力発電の発電量（買い取り量）をリアルタイムで情報公開するような法規制があり、
同時に、100MW出力を超える発電事業者にも、リアルタイムでの情報公開を義務付けています。


関西もこれぐらいはやらされるだろな

記事中の自治体の保有株全部合わせても20%にすら届かないのに、そんなこと出来ないに決まってるじゃん

>>28
そもそも40年超えてほぼ絶望なんで、関電はその代替手段を早急に考えなきゃいけない

新エネルギー政策てｗ
原発の代わりになるようなものなんて現実的には何もないじゃないか
太陽光とか風力にしろと無責任デタラメ言ってんの
まるで阿呆＋民みたいだなｗ

てか

六ヶ所の使用済み核燃料処理施設が稼動しないと

各原発の敷地から使用済み燃料がはみ出すだろ

tanosii nakamaga popopopo-nn

どすどすえ。

>>32
原発は安定電力供給には必須でないよ。
フランスじゃ寒波で原発が止まって電力不足で、ドイツの風力の電力を買ってる

マイクロソフトに謝れ

MS-DOS
２０年くらい前はコマンドの本が書店で平積みされていたな

オコタは団欒らん、であるし、幸せモード全開なのであって＆エコ♪

＞関電の原子力発電所では唯一稼働している高浜３号機（福井県高浜町）が今月２０日、
＞定期検査に入り、全１１基が運転を停止するという異常事態に陥る。

現在５７基中３基しか稼働してない。
これが現在５７基中２基となり、そしてもうすぐ日本全国すべての原発が停止する。

原発が数基でも停止したら電気が足りないと言われてたが、
そんなことはなかったのがばれそうなので困っている人達がいる。

たとえ電気料金がどんどん上がっても仕方がないと
国民は納得してるのだろうね

それと石油危機みたいなことが起こっても

論客・・
つまりキツい発言で売名するのが上手な奴か

原発が近くにある以上、大阪は危ない！

原発が近くにある以上、京都は危ない！

原発が近くにある以上、神戸は危ない！

>>36
何言ってるの？おまえ。

大きな原爆を背負っていることを認識してないと・・・

快速飯田クン！リードし過ぎてタッチアウトなんて醜いぞ

福井は原発電力を韓国か北朝鮮にうるのかなあ？

原発事故以来、電力会社自体を敵対視してるアホが多くて驚いた。

あらまぁ　怖いどすぅ

独禁法に抵触するから
是正のために国権つかえって

地域独占を自ら返上して、６０Hｚの電気を関東で売ってこい！
放射能撒き散らしたアホな東電潰して　日本一の電力会社を目指せよ！

経産省の天下り、OBは自ら追い出せ！関電自ら電力自由化目指せよ！

政治ヤクザが主役だね・・関西は恐いね・・・

福井の原発はどう動くのかな

大阪土民のわがままで
関西電力管内全員の電気代が値上がるのか。

電力料金アップで関西経済空洞化なんてないだろうね　ただでさえ海外逃亡時代だから

大阪の主要企業が東京へ・・・再び逃げ出しなんてね

民国脂肪フラグ？

>>51
そういや大阪ガスは東京でも商売やってるね。

>>16
（頭に包丁が刺さった舞妓をよそに）パタモドキ「実家が京都の出身でして」

>>52
だな

>>55
だな

橋下本気だな。
飯田はもと原発エンジニアで今や再生エネと発送電分離論者という関電には天敵な人材だろ。
関西財界も橋下には逆らえないし、関西は自由化発送電分離までいくのか？
まあ原発推進で東芝日立に儲けさせるより自然エネ推進でシャープ大阪ガスに利益誘導のが関西は発展するわな

もうこんな会社つぶして下さい・・
やってられん・・

売電に競争が起きて、結果的に電力料金が下がるなら
原発中立派にとってもメリットあるよね？

すでに大阪ガスが売ってるからなあ。
ただ、電力足りないときは高い中国電力から買わないといけないからな。
あそこは電力余りなんだが

>>61
儲けが出るような非原発系発電って、東芝日立が得意とする重電分野だ。
関西なら、三菱や川崎が得意。

シャープとかお花畑が過ぎる。

大学群一覧大全集

◎国公立大学群
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀

◎私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・成成明学…成城、成蹊、明治学院
・獨國武…獨協、國學院、武蔵
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院

「関電」は、夏の電力不足を補う為に、自家発電を行っている大規模
工場から電力をドンドン買い取るべき！！

> 神戸新聞｜経済｜川重初の売電開始 ２万４千世帯相当分
> http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004821355.shtml
> 川崎重工業（神戸市中央区）は１６日、関西電力と売電契約を結ん
> だことを明らかにした。関電の要請に応えた。期間は２月１日〜
> ３月３１日の２カ月間で、総電力量は約１４４５万キロワット時に
> 上る見通し。これは一般家庭約２万４千世帯の使用量に相当

> KOBELCO 神戸製鋼「神鋼神戸発電所」（総出力１４０万ｋＷ）
> http://www.kobelco.co.jp/ipp_project/facility/index.html

> 大阪ガスグループの発電所 - 「泉北天然ガス発電所」（総出力１１０万ｋＷ）
> http://ene.osakagas.co.jp/product/power/about/power-plant.html

>>67
そういうので一番大切なのは燃料供給体制。
各事業者が個別に購入や、商社経由で購入だと高くつく。
ちゃんと関電は大ガスと協力して大規模契約によるコスト削減を実施しないと。
代がストの共同購入は実績があるんだから、それをもっと広げてやるべし。

自治体もドンドン発電して関電に売りつけろ！！

> Hitz - 日立造船株式会社 | ごみからエネルギーを生み出してCO2削減
> http://www.hitachizosen.co.jp/env/energy.html
> 2001年建設の「大阪市舞洲工場」は、国内トップクラスの発電能力
> （32,000kW）を誇っています。

> 神戸市：クリーンセンター等余剰電力売却
> http://www.city.kobe.lg.jp/life/recycle/environmental/cc_yojoudenryoku.html

日本で安心して原発を建てられる場所というと、瀬戸内海近辺だけではないか。
他のところは津波が怖い。内陸に建てられる方式のものでも、帰雲城埋没のような
例もあって怖い。

中長期的な脱原発はいいんだろうけど短期的な問題は別で考えないと夏とか無理だろ
その場合こいつら電力会社が悪いとか連呼しまくって逃げるシナリオしか見えない

>>70
阪神淡路大震災は瀬戸内海でしたが確かに津波は発生しませんでしたね。

>>72
つまり四国電力の伊方の安全性はまだマシだと

独占といえども公共性が高いからな
まず徹底した情報開示が必要だろ
脱原発はその後決めることだがな

まあ、電力会社は横並びだから東電の放射能テロを擁護するためには
どんな汚いことでもやりそうだからな

これでもぬるいと思うぞ

モビルスーツ・ドス

交通局の民営化も交通局に積年の恨みがある関西民鉄各社から人材入れてやらせるね
上手いよ

企業の工場の発電機は排熱が無駄になるからやってる場合が多く、
また工場の電力消費が多いのであんま売る余裕は無い。

イランがホルムズ海峡封鎖したら石油もガスも価格暴騰するから、さっさと原発再稼動させろ。
橋下とか大阪の口だけ政治家なんて気にすんな。あいつ中東情勢なんてこれっぽっちも頭に無いだろ。

>>72
京都大学の発表では、最悪条件が重なれば大阪湾域は波高5mの津波が発生する。

建物自体を潜水艦みたいな構造にすればいいんだよ

東芝: J-3100

原発はいいと思うけど電力会社がひどすぎるんだよね
自由化はよ

>>73
ところがどっこい現実はそう甘くない
あの原発は中央構造線という大活断層の真上にある

>>79
日本中どこでも最低限その程度の津波は来るだろ
よってそんなのにも耐えられない原発は論外
即刻廃炉すべし

>>83
立地的に、福島第一・第二はかなりいい立地みたいだな。
すくなくても無理やり押し込めている感じはない。

http://onodekita.sblo.jp/article/52763942.html

太陽電池推進だな。
原発よりはるかにいい

>>70
瀬戸内海が津波フリー地帯って何処の発表？

津波恐れるなら琵琶湖しかないだろ、関電のエリア内で丁度よい
安全管理を京都・大阪がやれば本当に安全な原発になるかも

>>84
一番ましな福島であのざまなのか・・・orz

>>86
琵琶湖も津波来るだろ。バイオントダム見たいなコトになったら

>>68
いや、高すぎる委託料だろ
委託料が安ければ、企業間の直接取引でいいんだから。

>>89
でもそれは関電の問題じゃないからな。

ヤクルトの飯田か。

関電の筆頭株主だもんな


でもさ、配当減って、歳入は大丈夫かい？w

>>92
というよりも訴訟になりかねない。
自治体の資産を意図的に目減りさせているわけだから。

減少させていないと証明慰するのは至極困難。
減少させている事実を証明するのは至極簡単。

>>33
確立されていない技術に夢見てるんじゃねーよ。
もう何百億注ぎ込んだんだ？もしかして兆行ったか？

そろそろ能無しの独占から卒業する時期にきてるんじゃないのかよ
何時までも無能に割高な金なんて払えないだろ
全解体させて完全自由化していかないといけないって事だよ

経営陣の総辞職もやって貰わないといけないよな
高給取りの給料もガツンと半額にして
退職金、企業年金、ボーナスを０円にして
料金をもっともっと安くしてもらいながら解体させて
完全自由化だろ

>>95
君の意見を否定しているわけじゃないが、完全自由化＝低価格化というわけでもないからそこは熟考が必要。
燃料購買なんて小規模業者が乱立すればやはり高くつく。

完全自由化になると目先の利益や低料金化にも走るから、その保険をどう用意するかも大切。

大規模インフラが必要な部分はどうしても置き去りになってしまう。
そこだけは公でというなら、結局はコストアップ要因が増える結果にもなる。

能無しの独占に無理をさせすぎたのかも知れないよな
どんどん新規参入で能無しを排除して完全自由化させないと
いけないだろ。時代は完全自由化へと突入してきてるんだろうが

大丈夫だろ。今は意味不明に高い給料や度あつかまし
その他のありえない程高すぎる福利厚生が酷すぎるんだよ
それらをすっきり０円にしていく姿勢は完全自由化の中でしか
生まれないだろ。 今はどんどん料金を値下げしてる時代なんだよ
なんでもかんでも完全自由化させるのが吉だろ

>>99
そこは完全自由化をしなくても実施可能だと思うけどね。
何でもかんでも自由化したら、必要だけど高くつくものは誰も手を出さなくなる。
今小さな政府を求める傾向が大阪では強いけど、小さい政府だとそういうのも手を出せなくなる。

君の意見を否定しているわけではないが、完全自由化が全てを解決するわけじゃないことを十分理解しておいて欲しいよ。

相当な覚悟をドスで表現するのは稚拙だね。

産社に飯田哲也いたよなｗ

>>88
琵琶湖は過去の地震で津波らしきものが起きた形跡があるよ。

>>93
東電は紙切れになったぞ。
脱原発依存しないと関電も紙切れになるぞ

>>104
だから、その関電に関する因果関係を立証するのがかなり困難。

>>105
大株主の東京都がちゃんと原発対策をさせてれば紙切れにならなかったジャン
あっちは柏崎というチャンスがあったんだぜ
関電も今のうちに何とかしないと、後どうなるかわからんぞ

関電エリアは自然体で停電すればいいんだよ。
それで関西はパニックになるけど、そうなって始めて
本当の意味で原発の是非について議論できる。

>>97
週刊東洋経済の東電特集号、まだ店でも読めるから、読んでみると良いよ

火力はもっと安くなる　「上顧客」脱しタフネゴシエーターへ

って記事

>>52
政治は奇麗事で済ますほど簡単じゃない
国際政治野パワーゲームがまさにそう
府民が選んだのだから法の範囲で恫喝なり何でもやればいい

関西の発展など
どうでもいい

まずは命が大事

こういうことでいいんだよね
大阪の人は

原発がないと産業が発展しないってのは幻想。
原発依存が低い中部のほうに産業が集積してるわな。
むしろ原発リスクで産業が逃げるんだよ。
だから脱原発依存なんだ

谷垣自民が発狂しそうだな

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

関電はダーティーボムで脅しをかけているんだから

ドスという表現は大したことはない

>>111
火力依存にするといろんなリスクはあるってこと
そのリスクを大阪人は橋下運命共同体として
もう享受しちゃってるのだろうなあってこと

太陽光や風力なんて今は話にならないレベルだし

>>115
そのリスクが原発のほうがはるかに大きいから、今福島や関東は大変なんだ
脱原発依存は大事だぜ。

原発銀座は、今寝てるいるけど・・・大阪恐いね

大阪人がお世話にになった福井との親愛関係はどう処理できるのかね

大阪ヤンペ！では済まないだろう・・・離婚訴訟かな巨額賠償金とか？

他の国には原発があって、日本にだけ原発がない状況だと
戦争とかの有事の際に、燃料の輸入が止まったり高騰した時
日本だけが慌てることになるんじゃないの？

石炭発電は、灰を砂に変える技術が出来たから、今一番コストが安い発電だが、
原発利権が存在する限り、決して主流になることはないんだろうな

オレでさえそんなことは知ってるのに、それでもまだ原発がなければ、、、、とか
平気で言い出すのには、もう笑うしかないわ

今後、日本で地震などが増えると予測される中、福島原発事故のようなのが起きたら、
どれだけ経済的損失被ると思ってんだろ　推進派は責任取れるの？

それから、日本の電気代は、電力会社の独占のせいで、不当に諸外国より
高いのだから、少々発電コストがあがっても、クソ電力会社を分割すれば
電気代はむしろ下がる

飯田哲也（てつなり）氏って、ヤー系なの？

>>122
行くところまで行かないとどうにもならん
この日本では

>>121
利権のうまみがない人間が推進するとかどんだけバカで他人事なんだろうな。
温暖化ガスだって日本はもう削るところないぐらいがんばってるんだからちょっと増えたところで問題ない。

もう能無しの独占には世界もノーを突きつけてるだろ
独占なんて屑のやることだよ
自由化で誰もが認められる低価格と品質を追及できる企業が
今求められてるんだよ

>>123
>>122ではなくて>>121だった

国営化するほうがいいのでは

関電と大阪、京都、神戸だけでは、福井への賠償金払えないだろう？

完全停止まで、50年100年！

ドスの向こうには・・・原爆ミサイルが待機中？

大阪勝ち目なさそう・・でも脱原発戦争はやめられない！

>>87
福島第一はポンプの都合だけで25mも地盤を掘り下げたからな。
建設のために岩盤を露出させたいだけなら10m掘り下げれば充分だった。
福島第一の建設記録映画を見ると普段でも荒波が来ていたことがわかる。

>>122
ただのドリムシヲタ

>>130
仮設堤防も波高いと越えてくるとかｗ
そういや今日はマスコミ公開第二弾だな

　 　　　　　（●）　（●）　
　　　　　 　　　っ　
　　　　　　　＿＿　　
　　　　　　　　ー ふーーん

電力会社、NHK、日本赤十字は変えんとイカンだろ

>関電にとって 
>全発電量の半分を占める原発の先行きが見通せないのは、安定的な電力供給はもちろん、 
>経営面からも大きな痛手だ。 

見通せないって、どこまで盲なんだよ

原発は二度と動かせないって、明らかだろ

>>134
明らかなのか？ 議論尽くさなきゃならん部分だと思うけど。

脱原発依存と脱原発を混同してる人いそうだな・・・

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120209_01.html
原子力発電所の再稼動問題が、経済や環境に与える負の影響が徐々に顕在化してきた。
経産省の試算によると、停止状態の発電所を維持するにも、
人件費や修繕費、減価償却などで年間約１．２兆円のコストがかかる。 稼働時のコストは年間１．７兆円。

>>135
>明らかなのか？ 議論尽くさなきゃならん部分だと思うけど。 

じゃ、10年でも20年でも議論してていいよ

その間は止めとく

>>136
じゃ、とりあえず、沖縄電力以外は全社国有化だな

福井にある複数の原発から琵琶湖までは、２０キロも離れていない。
大きな事故が起きれば、琵琶湖は確実に汚染されから京阪神の水は
飲めなくなり暮らしていけなくなる。
福井県だけでなく、京阪神の自治体が原発に対し厳しい態度になる
のは当たり前だよ。

>>61
シャープも大阪瓦斯も、原発の代替となるガスタービン発電機は
製造してない。
太陽光(中国メーカーの独断場）・風力（中国・欧州メーカーの独断場）
は出力が安定しないし、昨年の台風で明らかになったように、水力は
水害に弱い。温泉地の自然を破壊して地熱発電も無理があるだろう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178342451

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　 ヽi　　|.' 　 ､,,_.,!ｨ:::::::＿＿＿:| 　）::::::::;1:|
　　 |､__ ` 　 / ,,ヽ'l:::／ 関電　＼::::::::/ ﾘ　　　電気を大切にね！
　／　､.._　　i ;l||ﾘ ／（ ○）　 （○）＼/
　i　 　`､~7 　`''／　　⌒（n_人__）⌒｜
　ヽ､_　V　　　,,|、　　　（　　ヨ　　　　| 　ウッ！
　　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼
　　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|　ドス
　　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

＞飯田哲也（てつなり）

８９３か？

飯田哲也
こいつのにやけ顔が好かん

都構想も教育改革も支持しているが、もちろん投票したけど
橋下の原子力政策（あるのか無いのか知らんが）
は気に入らん、今回の事故でどの程度の災害で
原発事故が起こるのか分かったやろ！！
福島の第２は無事に止まってるやないか
１系統の電源が生き残ったおかげで
どうすれば重大事故が防げるか分かったはずや

想定しても想定外の事故が起きたら「想定外でした。」

>>140
火力で足りてるから原発の代替を考える必要はない。
むしろ原発がなくなると調整余力が増えるから、太陽光や風力の受け入れ余力が大幅に増える。
燃料代も節約できるわな

>>145
いや、足りているのではなくて、目先は短納期で設置できるガスタービン
発電機の増設で対応している。電力会社は原発を止める前提で発電機
の発注をかけている。
将来的に、もう少し発電方法の多様化（リスク分散）を目指さなければ
ならないと思うが、設置にかかるリードタイムを考えれば、直近の対応
としては現実的ではないだろう。

ちょっと古い記事だが・・・
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/special/20110513_01.html
http://www.morningstar.co.jp/event/1104/ms5/index2.html

堺のメガソーラー発電所。広大な面積が必要で、工場の遊休地利用が主体。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110731/biz11073119160007-n1.htm

くたばれ飯田
消えろ哲也

>>146
宮津火力も動かしてないのに足りてないとはなんぞ？

>>148
他社から電力購入
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E0E58DE0E2E2E0E0E2E3E09C9CEAE2E2E2

九州電力も、先日、新大分火力発電所が凍結で停止し、一時危機的状況に。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201202/2012020300145

他社から買った方が安いだけで足りてないとは言えないわな。
なんせ他社も原発無いんだから。

>>150
「関西電力株式会社」としては足りていない。
他社から融通受ければ、その分他社に金を払わなければならならず、
そのコストが高いから、ガスタービン発電機購入で自前の電力を確保
しようという動きになっていると思われる。
どのくらいで他社から電気を買っているかは知らないが、民間企業なら
需給逼迫時は高く売るのが当然（黙ってても売れる）だから、他社から
電力の融通受ける際は、通常より高く買わざるを得ないんじゃないだろうか。

そうどすか

NTT方式でやれば問題ないと思うが
電電公社が民営化して、コスト削減大分やっても世界最高水準ですが？
まあ、それでも官僚体質抜けてないけどね

あと、大阪、京都ぐらいにちゃんとものをいう人間を中国外交であてて東シナ海をチャンコロから
取り戻して火力のエネルギーにしないとな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=彡' /..,'＼　　､ ` - ...__､ヾヽ　ﾄ､　　　　発電と送電を分社化して競争させましょう
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関西の原発推進者は全原発が止まった今、まったく電力を使用してはいけないということ。
自宅のブレーカーを落として節電にご協力くださいね。

>>153
ＮＴＴの民営化もいいけど全国に光ケーブルはやく施設しろよ
2015年目途がさらにずれこむってどうなのよ
自由化マンせーばっかりでおいてけぼりくらう所を無視続けるのはなんだかなあ

橋下は最初から拳を高々と掲げて、ちゃんとあらかじめ殴る意思を示してから攻撃してる。
表面はあなたの味方ですと笑顔で近づいて、油断させた隙に殴りかかるのとは違う。

これって出来る政治家は、ほとんどいないよな。

>>156
施設する、て何？

似非新エネ利権でうはうは
○田○也
笑いが止まらんわーってか？

マスカラスの弟ドスカラス

>>156
それが民営化であり、自由化というもの。
儲からない所には手を出さないし、NTTドコモの障害問題でも明らかな
ように、設備投資を極限まで押さえ込んで利益を確保しようとする。
電力自由化による設備投資抑制と電力網の複雑化により、2003年に
アメリカとカナダにまたがる大停電が起き、それまでの自由化論調が
息を潜めたのは記憶に新しい。

発送電分離しても、実態は大規模工場主体の大口需要家に対し
ての競争がメインとなる気がする。
発電側は、需要の少ない深夜帯の電力を、電力量固定でまとめ
買いしてくれる卸売業者が現れれば、安く卸すだろうから、
もし大容量蓄電池の価格が下がってくれば、深夜蓄電した電力を昼間に
一般家庭に卸売する業者が出てきて、一般家庭の電気料金は
若干下がるかもしれないな。
ただ、肝心のNAS電池は火災続きで期待できないが･･･。

「原発停めると江戸時代の生活に戻る」と四月頃に公言してた与謝野さんはどうすんだろ。
原発なんて停まってても暖房も効いてるし会社も普通にやってるぜ。
原発擁護派の人たちのウソがどんどんバレてくな。

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120209_01.html
停止状態の発電所を維持するに年間約１．２兆円。 稼働時のコストは年間１．７兆円

原発が完全に不良資産になってるな。
原発依存が高いほど赤字になるわ。

先日、関西電力主催でイベントあるから来てって近所の販売店から案内来ました。
オール電化まだまだ頑張ってるんやね。