【調査】東京23区内ででとても暮らしやすい“穴場”だと思ったエリア（駅）は？→1位『成増駅』 [02/14]

物件探しをしている中で、周辺の家賃相場よりも低く、とても暮らしやすい“穴場”だと
思ったエリア（駅）はどこですか？　東京23区に在住し、現在賃貸物件を探している
男女に聞いたところ「成増駅」と答えた人が最も多いことが、アットホームの調査で
分かった。「成増駅」と回答した人に、その理由を聞いたところ、「都心に出るのに
便利で、駅周辺にいろいろと施設がそろっている割には家賃が安め」「池袋まで近く、
駅前も発展してるから」「東京メトロ副都心線、有楽町線、東武東上線が使えて便利」
といった声があった。

2位には「池袋駅」、3位には「赤羽駅」「蒲田駅」「小岩駅」と続いた。「池袋駅」を
選んだ理由としては「便利なのに他の山手線駅周辺に比べて家賃が高くない」「交通の
便がいいから」などの意見があった。また「赤羽駅」「蒲田駅」と答えた人からは、
交通の便の良さがあげられ、「小岩駅」については、物価の安さが目立った。

未婚・既婚別でみると、未婚者は「池袋駅」、既婚者は「成増駅」と答えた人が最も
多かった。ちなみに既婚者で「池袋駅」と答えたのは0人だった。

●http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1202/14/yd_house1.jpg

■理想と現実の家賃

理想の物件を借りるためには、どのくらいの家賃が必要ですか？　未婚男女に聞いたところ、
平均家賃は12万8116円。また実際に探している物件の予算は、平均で8万8929円。理想と
現実の差は3万9187円だった。

既婚者にも同じことを聞いたところ、理想物件の平均家賃は15万3227円、実際に探している
予算の上限は平均12万8345円。理想と現実の差は2万4882円で、既婚者よりも未婚者のほうが
“あきらめ度”が大きいようだ。

●http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1202/14/yd_house2.jpg

■重視する物件探しの条件

物件探しにおいて、家賃・広さ・環境（立地）以外に、重視しているものは何だろうか。
「最寄り駅からの距離」（72.2％）と答えた人が最も多く、次いで「バス・トイレが別」
（69.5％）、「2階以上」（47.2％）と続いた。未・既婚別でみると、1位と2位の順位が
入れ替わり、未婚者の1位は「バス・トイレが別」だった。また未婚者の3位は「お部屋の
日当たり」、既婚者は「2階以上」という結果に。

希望の物件が見つからなかった場合、最初にあきらめてよい条件は何だろうか。「最寄駅からの
距離」（30.3％）を挙げる人が最も多く、以下「建物の築年数」（20.3％）、「バス・トイレが
別」（6.7％）と続いた。

●http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1202/14/l_yd_house3.jpg

インターネットによる調査で、東京23区に在住し、現在賃貸物件を探している男女600人が
回答した。調査期間は2011年12月8日から12日まで。

◎http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1202/14/news076.html

家賃安めだし始発だし駅前に西友あるしいいよな

成増って都内だったのか！ by 練馬区(南部)民

赤塚じゃダメなのかよ

>>1
僕の考えでもそうなります

小岩が3位はないわ

安いから外国人多い
これさえ我慢できれば
でも安アパートだと入管の一斉ガサが入るよ

江口寿史が成増は千葉だと言ってました。

成増だったら埼玉いけよ
もっと安い
都内なら、の条件にどれほど意味があるのか
都内に住みたいという自尊心と引き換えに高い家賃を払うのか

西武池袋線。便利で住みやすいのに家賃が安い

>>3
さすがに都内だとは知っていた。
でも23区内と思ってなかったｗ

成増より川越のがよいぞ

ここから埼玉に成増

地方民の「憧れの東京暮らし」って、小岩とか赤羽って違くないか？ｗ

成増からちょっと歩くと自殺の名所高島平

密集住宅＆狭い道路で震災後の火災旋風で焼死する可能性を気にしなければ、
とても住みよい街だと思う

>>14
中野から西と赤羽から北は地方都市とかわらんね

なります

地元だが治安は決して良くないぞ
ムダにパチンコ屋が多いし、
東南アジア系、シナ系の外人も多い

利点は駅回りで生活に必要な品がほぼ揃うってことくらい

ここ数年の板橋〜練馬は異常なほどのマンションラッシュだったからな。
売れ残りが沢山余ってるということじゃないか？

ステマというのか、記事広告というのか、知らんけど。

成増なら和光にしとけよ。
有楽町線なんて余裕で座れるぞ！

成増は埼玉県だと思ってた：西東京市民

中央線は住みたくない。

なじぇ北千住がないニカ！！

>>21
但し朝は始発から６時４７分まではね。７時台超人大杉（和光市民より）

まあ、高濃度汚染地域に住みやすいも

くそもないわ

成増、池袋、赤羽、蒲田、小岩。
２３区の中に入っているかな？ おめでとうございます。
おれは近寄らないようにしている

環七の外側と川向こうは・・・いや、何でもないｗ

俺も成増だったら、一駅違いで和光にした方が始発で座れるし、都内も近い、家賃も安い、外環が近いでいいと思うけどな。　車持ちとしてはね

とんねるずのでかい方

蒲田はないわ
駅前で拳銃売り買いしてるんだぜ？

>>30
港区と言い張ってたぞｗ

平井最強だろうが

板橋・新板橋は穴場ｗ

成増、赤羽、小岩、蒲田ね、ギリギリでも２３区がいいのか

成増にするつもりだったが
思い切って和光に住むと電車通勤が楽になったw
成増では絶対に座れないからな
どうせ買い物とかは休みの日に行くのだから隣町で問題ない

成増なら急行で池袋までノンストップだからなあ

東上線とか地方民は知らんしな

>>35
端っこでも東京23区にしろっていうステマか

ちなみに赤塚の商店街は鄙びていて大変よろしいw

>>1
小岩、暮らしやすいのか？？？

駅で電車待ってると呼ばれるんだぞ？

田園都市線より時計回りに１２時の方向に行ったところに住みたいとは思わない

地震
津波
セシウム
東京

「東京のサウスブロンクス」で名高い蒲田だけは無いわ

>>28
川向こうの川は白子川

>>44
東京のブルックリンは南千住かな？

成増って埼玉かとおもた

案外、あの辺から石神井、井荻辺りって大震災時には火災危険地帯が点在するからなー

小岩はもう、千葉と言って過言ではないな。
いいとこだけど、東京としての魅力は・・・？
新宿も遠いし、東京も乗り換えるようでしょ。

天然の森とかがあるけど池袋まで２０分ぐらいで行けるのが
田舎者の俺にはありがたい環境だわ

荒川の北でも23区内だったりするしなぁ。

日本橋浜町は物凄い住みやすかった。
治安良いしアクセス最強、思ったよりは安い。
また住みたいね

穴場なんて狙うより正統派の所に住めよ

>>52
あそこは中央区のスポーツセンターが近いし何個も線通ってるよね
治安や物価はわからんけど住みやすそう

成増って２３区だったのか
知らなかったよ

池袋でも安い物件はそれなりだし
駅までかなり歩かなくちゃならないんだよ。

（　‘д‘）y-~~＜西葛西駅

>>44
リアルのサウスブロンクスで地下鉄に乗ってたら、全身入れ墨だらけの現地人5人位に囲まれてマジでビビった思い出が。。。
そんなトコと比べれば大したことないだろw

相変わらずマンションができてるから取り上げただけだろ
街の雰囲気は庶民的で悪くはない
一言でいえば何をするのも楽だ

穴場は内緒にしておいてほしい。
穴場にバカが寄り付かないよう、
メディアは「吉祥寺最高」とか言い続けていてほしい。

成増って、ここから東京になります、ってんで成増になった。

大山を忘れては困る。エイブルのお勧め見ると5万円代がゴロゴロ。商店街があるから買い物便利。ただ、パチンコ屋の多さには辟易

千葉だが妙典がよいよ。

俺は新浦安だが

神楽坂がいいよ

池袋と新宿と銀座に近く
秋葉原までチャリで15分圏内。

飲み屋が100件あり、自動車で内堀通りにすぐだから、
どこ方面でもかなり高速で移動できる。

かつ家賃は7万からある。

>>62
地獄の東西線か

街が汚い
寂れた感が半端ない
成増に限らず板橋全般に言えるが

あの激込みの総武線の小岩はねえよ
始発でいける分綾瀬のがまだマシ

>>43
つまんない人間だな、お前は。

311以後は安全第一に考えが変わってしまったなぁ

>>65
それを言ったら日本の殆どは汚い街になるぞ

成増は食費が素晴らしい。高島平へ行けば。
昔中板橋にすんでたけど、大山はそれ程でもない。
俺は赤羽住みだけど、買い物は高島平へ行く。赤羽は交通最強。

総武線の小岩を避けて全然マシな都営新宿線の船堀とかが良いな

埼玉じゃねえかｗ

>>64
始発がある

>>73
あー始発か。それなら本八幡最強だな。

副都心線が結構な効き目

成増って港区の飛び地なんでしょ？

日本橋蛎殻町が住みやすかったな安くはないけど

＞未婚者は「池袋駅」と答えた人が最も多かった。

風俗店が多いから？

鳥も通わない八丈が最強。

ここまで東武練馬なし

それにしても理想の物件の家賃で15万強ってのはそれなりだな
実際このくらい出さないと穴場なんて探す羽目になるけど

成増のチェーン系飲食店の充実っぷりは異常
まさに１人暮らしの男性ホイホイ
最近は西友が298円弁当に力入れ始めたおかげで弁当まで価格崩壊しはじめた

自炊いっさいしなくても食費が月2万円ちょいで済むとか便利すぐる･･････

成増は、なかなかいいぞ。西高島平駅なら始発なのでゆうゆう座って行ける

ぷっ。23区民から見て、成増は都内じゃありませんので。

>80
＞ここまで東武練馬なし
練馬 → 練馬区。いちおうは敬意を払っているのさ。

>>84 　うるせーんだよ　おめーは、どんだけのものなんだよ　紙ね

>>11
都内っていうのは23区(≒旧東京市内)の事だよ。

都心で意外と安くて利便性抜群のところ
新宿御苑前~四谷三丁目、乃木坂

http://www.youtube.com/watch?v=8loKcJPX6Ow&feature=related

勤務地の東京駅に一本で行ける駅を値段重視で遠いところから探していたが
14分の新小岩が思いのほか安くて即決したわ

成増の夏は３５度オーバー連発だろ。
練馬は港区より２度は暑い

成増って…木梨の実家の自転車屋はまだやってるのかな？

地下鉄が主軸だと汎用性がないからイマイチ。
特に東京メトロは長距離が安いってのが最大の利点だから。
赤羽は京浜東北、埼京線が始発多数あり。
終電も埼京線は本当の最終が赤羽終点、京浜東北も品川0時半ちょいが赤羽まで行く(名古屋を夕方に出ても下だけで帰れる)
安く上げたきゃ東京メトロ赤羽岩淵もあり。
やはり赤羽最強。

>>84
成増23区じゃねーかw

成増が都内とか言ってるやつは田舎ﾓﾝw

>>83
成増は、なかなかいいぞ。光が丘駅なら始発なのでゆうゆう座って行ける。
しかし、駅前にコンビニの一軒もない光が丘と比べ、成増は本当に一人暮らしホイホイの町。

船堀最強

昔、自分が知らない駅名だからとナメて掛かって
江戸川橋、護国寺を当たった

身の程知らずだった

>>92
木梨は祖師谷ウルトラマン商店街では？

成増にあるものは大概赤羽にもある。
そして赤羽からは成増行きのバスも出ている。
やはり赤羽最強。

しかし成増にしかない素晴らしい店もある。
それは富士食品。

成増なら和光市のほうがいいじゃん
埼玉県で市民の所得が一番高い市
おまけに市民の大学進学率も埼玉県で1位
財政難のさいたま市なんかよりずっとグレードが高い

えー？なんでこんな地域が？？
と思う方も多いでしょうが、これには理由があります。

売れてない所を売りたいんだよ！
ステルスマーケティングそのものじゃない

昔、和光に会社の寮があって住んでいたなぁ。

成増にも友達が住んでて良く行った。

今は鹿児島に住んでいるが、すべてが懐かしい。

下板橋は結構良かった

23区南は色々こだわらないタイプ
北は色々こだわるタイプ

北部東部は比較的貧民層の街
南部西部は比較的余裕のある層の街

という感じ。

amazonであらゆるものを買うようになってからは駅前の便利さなど有って無いようなものになってしまったね。

>>102
ところが実際、人気がある
放射能や液状化が怖い下町や湾岸から人が移ってる
都内23区だし池袋までノンストップで10分
地下鉄成増駅からなら新宿・渋谷にダイレクト。おまけに運賃が安い。

創価の巣窟

セシム降ってそうだからヤダｗ

え、成増って埼玉じゃないの？
はじめて知ったわ
よくあそこの外国人ハウスに遊びに行ったわ

成増１２年住んだ感想

�@東武が事故で止まっても地下鉄という保険がある



おわり

板橋とか、しかも大山とかスラムじゃないか

岩の坂子殺し　でぐぐれ

成増ってまだ防空壕あるんだよな

都内で比べるなら23区内での田舎と23区外の都会でどっちがマシなの？

次の駅の和光（埼玉）のが全然開けてるだろ…

成増って常に埼玉からの侵略に怯えている最前線の街だろ ?
そんな所、怖くて住めねえよ

>>52
東京駅からタクシー初乗りで帰れるし、浜町いいよね。

成増は東上線に加え、地下鉄２線ってのが大きいんだわ
地下鉄成増駅から、
有楽町線で銀座・新木場方面へ
副都心線で新宿・渋谷、
そして横浜方面へもダイレクトになる。これだけ近いんだから値が上がるわ

和光市は綺麗なだけで実は駅前もスカスカ
住む人は基本車持ちで生活の仕方が違う

成増と和光市はたかが一駅されど一駅、どちらもそれぞれ東京OR埼玉の暮らしになってるよ。

>>114
名を取るか実を取るかで好きな方を選べ

成増の本田技研工業
時々、発表前の新車が置いてあったな

練馬は電車の便が死ぬほど良くなったので、昔よりは家賃あがったんだろーなー

小竹向原とかも便利だよね

オレは意外に、駒込とかもいいと思うんだがなー　山の手と南北線の両方使えるでしょ？

>>43
トンキンがファビョるからそういうことかいちゃ駄目ｗ

けっこうどこだって澄めば都だけど
大地震がくるくる言われてるのにやばそうな地域に住むのもどうかと

>>122
山手線は遅い
南北線は朝結構混む
そして君の挙げた三駅は皆>>1より買い物が便利とは言い難い
店の数や物価の面で。

そんなの尾久に決まってるだろｗ
田端や上中里も徒歩圏内だし都電もあるｗｗｗ

東京　０４　地域じゃないの？（市外局番）

東上線の成増より池袋寄りはどこも穴場だよ。
各駅停車なら、ラッシュでも無茶苦茶じゃないし。
急行とか乗っている人が気の毒に思える。
都心はだいたい１時間以内で通えるし。

独身男＠池袋だけど、本当そう思うよｗｗｗ
ガラかなり悪いけどｗｗ

代田橋どうよ。
何もないけど、利便性だけは悪くないぞ。

家賃１２万かぁ
安いとこ住んでるな

薄給の医者で，
月８０万のマンションにすんでて負け組だと思ってたのに
意外と勝ち組なのかな

マイナー駅だけど雪が谷大塚、奥沢、都立大学あたりは割と便利で意外に高級感もある　

>>93
赤羽から新宿駅や東京駅まで１５分前後で行ける（予定）だろ。
山手線には快速電車が無いが、山手線主要駅全部を快速並みに使えるのは
都内では赤羽だけ。

思わず使いたくなることば ちなみに

ゴミゴミした23区や埼玉にはよう住まん。川崎市北部は家賃安く、京王・小田急・
南武線が使え、地取れの野菜が安く買え、多摩川があり環境抜群。多摩川を渡った
瞬間西日本に帰ってきてホッとするという擬似帰省感も味わえる。

>>126
尾久、上中里はことごとく駅前がしょぼい
田端は小さい商店なら文句ないが大きめの店が少ない

東上線は、むしろ大山駅までなら池袋から徒歩で余裕で帰れるのが便利だよねー
でも、池袋で乗り換えしないといけないからなー

要町とかなら、池袋徒歩圏内な上に、そのまま有楽町線・副都心線で移動できる
さらに、副都心線使えば、JR使わなくても新宿・渋谷方面行けるし

>>114
基本的に【東京人】というのは都心三区の住民のことで、
２３区内でもそれ以外は基本的に含まれない。

電車でいうなら、日比谷線や半蔵門線、丸の内線などで生活している必要がある。
なので都心三区の住民でも中央区の埋め立て地エリア（月島、勝どき、晴海）は対象外になる。

ちなみに"本当の東京"で生活している人たちは山手線に乗る機会はほとんど無い。

赤羽って演歌みたいでなんか嫌

都心や副都心に行くときに山手線に乗り換えなければならないところは人気ないのよ

>>130
京王線、高いんだよねーー。それがネック。

>>133
新宿へは埼京線15分
東京へ急ぐ人は東北＆高崎線→上野乗り換え京浜東北快速でいま既に15分程度
面倒くさい人は京浜東北のままでどうぞ。

みんな鎌倉においでよ

>>141
京王線は井の頭線や小田急、東急よりずっと安いよ。

買い物するのに便利かどうかってのも、一人暮らしの男なのか、それとも主婦なのかに
よって、買い物の内容違うからなー

一人暮らしの男なら、池袋・新宿・渋谷から頑張って歩ける範囲内で、最寄り駅の
近くに夜遅くまで空いてるスーパーと、定食屋とかあれば十分じゃないかな

主婦はまた違うだろうけど

東京から人が減ってるのかな

>>145
その基準で最安は三軒茶屋じゃないか？
俺はあんな僻地に住むのは勘弁してもらいたいが・・・

（ても、ここは成増ｗスレだけど）

赤羽の治安の悪さもｗ
すぐ放火されるから夜にｺﾞﾐが出てないｗｗ

>>146
半分ぐらいまで減ったほうがいいと思うんだ・・・
これだけ人口過密だと、災害直撃のときに救援も避難もままならない。それこそキチガイが首都圏封鎖しようとしたぐらいに。

安いのは理由があるw

>>145
池尻、初台、要町らへんかな？
いかにも独り暮らし用の町って感じ。

>>148
まあ普通夜にゴミ出ししないものですが
赤羽は赤羽でも豪雨で冠水したり地震で救われないとされる東側に住む下僕民ですね？

>>151
うあ・・・最悪ｗ
一番、悲惨な谷間エリアじゃんｗｗ

>>126
東北縦貫線が出来た暁には
東京−上野−尾久−赤羽
ときたもんだ。今が一番の狙い目だろ。駅前ショボイけど。

手前で十条を押したい

まぁ23区なら中学卒業まで子供の医療費タダだしね。
真面目に考え出すとわざわざ自治体の福利厚生蹴ってまで区外に出る必要もないかと。

例えば新宿が職場だとしたら新宿から三駅くらいまでに住むのがベスト
少し頑張ったら歩いて帰れるし終電の心配いらない
体も疲れないし精神的に楽で数万高いだけの価値は絶対にあるぞ
成増とか赤羽なら終電なくなったら数万のタクシー代が待ってるだけだ

既レスだが下板橋が穴場成増より安い、町並みは汚いけどｗ
JR埼京線板橋・三田線新板橋等３線使え池袋も徒歩でもＯＫ
買い物もﾁｬﾘﾝｺなら大山・仲宿と大きい商店街がある
オマケ区役所・保険所・警察(免許書き換え)など徒歩で行ける

まあ、単身者向けということなら、皇居の外周部が一番良いよ。

日比谷、神保町、九段下、半蔵門、永田町、霞が関。
住宅が多く入居し易いという点では神保町‐九段下だろうか？

次点が各副都心周辺や神田、東日本橋あたりじゃないかと思う。

>>157
チケも出ないような底辺職乙

でもな、意外とそういうところは昔
処刑場だったり、いわく付の場所だったりしないかね

一時期、板橋区は殺人事件発生件数が一位だったよね？
まだ未解決事件が複数あるはず。

代々木

雑司ヶ谷穴場っぽいけど、夜が早そう

>>155
十条(＆東十条)と赤羽は東北高崎湘南新宿が使えないという大きな差がある
南北線も十条はやや面倒くさく、バスが論外。

>>157
赤羽は新宿一時でも池袋から深夜バスで帰れる

んなもん都営浅草線沿線の五反田以遠だろ

都心に直結でどこでもすぐに行けるのに朝の電車は奇跡的に空いてるし、家賃も物価も城南にしては
かなり安いし、都心に近いので朝寝坊もできるし休日も思い立ったらすぐに都心に出れる。
下町っぽくて鄙びているし

思考が３０年近く前の泉麻人の分析どおりでワラタ

>>160
家賃が安いエリア語ってるんだから、当然だろ
勝ち組（）は他ｽﾚ行けよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmuDcBQw.jpg
非常にわかりやすい画像があったので貼っとく

>>157
成増とか赤羽だと深夜でもせいぜい6000円ぐらいだよ。
松戸でやっと万の大台に乗る程度。たまに乗るから分かる。

・・・ふと思ったが、一時期話題になった霞ヶ関ライナーのタクシーってえらくサービス精神旺盛だね・・・

>>161鋭い！板橋駅前に近藤勇の墓？が有るよ
処刑所が有ったみたいだね今じゃタワーＭ

共通していえるのは、「えっ、２３区だったの？Ｗ」って
感じだよなＷ

>>171
板橋駅は板橋区ではない

俺は田舎者だったから、東京住むなら目黒じゃないと
意味がないと思ったよ。
飯田橋と銀座に勤めたけど、中目黒からだったら凄い便利。
成増や赤羽なんてゴミゴミして住む気になれない。
ゴミゴミで許せるのは下北や三茶だな。
とにかく埼玉の匂いがするのが嫌だった。
家賃が高かったけど十分満足だよ。
成増なんか死んでも住みたくなかったね。
ま、当時は20代だったし。
今は地元神戸に帰って阪急沿線に住んでる。
やはり神戸が一番。

>>169
なんで池袋や上野が東京の中心なんだよｗ
普通に埼玉だろｗｗ

阪急は京王みたいに駅ごとに商店街があるイメージ

単身者なら都心に住んだ方が良いよ
ワンルームなら家賃の差なんか３万円程度じゃないか

>>174
中目黒は中々良いとこだよね。
僻地ゆえに３６０度の利便性は断念することになるけど、
メシ屋も美味い店が多いし悪くないとこだと思う。

"プアマンズ麻布"とでも形容するか？

そうだな
結婚したら、さすがに子供のこと考えると、都心はないわ
前に、番町住んでたんだが、そりゃ便利で金持ちしかいないところだが、
オレはもっと緑があって、ゴミゴミしてないところで子供は育てたいわ

>>174
田舎者ほどその辺りにこだわる傾向あるから。
俺の周りの田舎者も皆そんなもん。
自己満足できるならそれはそれで幸せじゃん。

キムチのいないところがいい

>>173？北区でも良いけどｗ

単身者なら都心で比較的静かで敷居が高くない地区が良いな
たとえば　東麻布、目白、落合なんかが良い

>>182
西は豊島区東は北区
駅の番地は板橋区

>>138
山手線だけじゃなくて地下鉄やバスなどの公共交通機関そのものに乗る事がほぼないよ。
俺の小中の同級生の多くは中学まで一人で電車に乗った事がなかったし
中学の遠足で羽田に向かうリムジンバスに乗ったのが初めてのバスって奴も多かった。
今でも家の車か飛行機以外は乗る事ないな。
特にこの時期は電車に乗るとインフル感染させられるから面倒だし。
できる限り電車を避けて車を優先してる。

>>158
警察所での免許書き換えについては、3年間に1回まで違反の優良ドライバー
以上でないと試験場に行くことになる。
以前福岡から上京して成増の不動産屋に紹介された物件が駅から遠いが安かったので契約したら
最寄り駅が光が丘で住所が和光市だった。
初心者更新の時に埼玉県唯一の鴻巣試験場まで行かされた（福岡県なら試験場4が箇所ある）
人口8万人超えたのにいまだに警察所が市内に無いのも不便すぎる。
ちなみに管轄外の警視庁光が丘警察所まで自転車で5分。

巣鴨にきまってる

>>186
最寄り駅成増の埼玉物件は罠だね・・・

個人的にはあの坂がある時点でありえないと思ってスルーしたけど。

>>103
ホンダ乙

というか都内は車いらないのも売りではないかと
といいつつ俺も持ってるけど・・・

>>183
その辺は電車の便が悪いから単身者向きじゃないと思う。
むしろ、デラックスなファミリー向けの住宅街。

赤坂、溜池山王、麻布十番、四ツ谷あたりは都心でも実は結構不便なんだよ。

赤羽は始発が早いしつながりいいから
羽田も一時間かからない

>>54
> 成増って２３区だったのか
> 知らなかったよ


こういう奴に限ってド田舎に住んでいる。　分かりやすいね。

ついこの間まで池袋北口7分のワンルーム住んでたが池袋の街はとりあえずなんでもそろってるし都内どこ行くにも池袋駅は便利
飲み会あっても遅くまで山手線あるし、山手線が人身で止まっても有楽町線や丸ノ内線、副都心線があるので身動き取れなくなるなることはまずない
ただ一つ言えるのは女の一人暮らしやファミリーには絶対向かないということは言っておく
中国人犯罪多いし、ヤクザの発砲事件あり、すれ違う若い女は大体デリヘル嬢、一歩路地入ると風俗とホテル街と教育には決して良くない

>>170
経産省は家帰るからね。
安定顧客だし。

>>125
小竹向原にはOKがあるから日常品は成増より安く買えるよ。

>>194
＞・・ただ一つ言えるのは女の一人暮らしやファミリーには絶対向かないということ

オレの意見とほぼ合致。その但し書きで殺され／死んじゃうぞ。

>>186
まったくのスレチだけど、埼玉って人口増加で、
統計上の行政関連の施設がが少ないんだってな。
（公民館１館につき**人みたいな）

>>25
7時10分頃までは我慢できる。それ以降は確かにひどいが。

>>196
小竹向原は小さい店が少ないかと
まあ江古田や桜台は近いけど。

個人的に小竹向原はカステラ小田藤へはたまに切り落としを買いに行く。

>>9
本人がそれでいいならいいんじゃね？
他人がとやかく言うことじゃないし

前に住んでたけど蒲田は確かに便利だった
治安上の不安はあったが、都心にも横浜にも出やすいのは本当に便利だった

>>194
>池袋北口7分
といえば商店街の方だろ？ホテル街とかに行かなければそんなに危険なところでもないぞ
池袋が渋谷、新宿と違うのは池袋自体が住宅街でもある
だから放置自転車とかも駅周辺にある
ここが渋谷、新宿と違うところ

>>198
電気・ガス・水道・公共交通はあるんだろ。その上に何を望むんだ？

というか危険危険言ってるのは住んだ事ない危険厨でしょ
近寄るなってエリアは繁華街ならある
そんな普段自分が寄らないとこに行かなきゃいいだけであとは大差ない。

>>90
あー、それでグリーン定期買えば最強かもな。

練馬区民だけど板橋もこのスレでは埼玉扱いされてて安心しました^^

>>207
練馬区には埼玉県と同等扱いしていい陸の孤島地域があるけどね

>>203
＞池袋が渋谷、新宿と違うのは池袋自体が住宅街でもある
＞だから放置自転車とかも駅周辺にある

住宅街 → 放置自転車 かよ。そういう発想なのね。一理あるとは思うが。

てか練馬板橋の天気は東京の天気予報より埼玉の予報と同じ

蒲田に住んでたが、住宅街にガラスにヒビが入ってる建物や
立小便禁止の張り紙がたくさんある街だった。

>>203
そう、まさにその辺
治安最悪と知り合いに言われたが男の一人暮らしにはなんら実害もないし、快適そのものだった。

不動産屋が出す情報なんて、不動産屋の利益のためだと思え。
大体、趣味やなんとなくでランキングつくるか？
そのデータを作ってる時間は就業時間だろ？

企画・営業から、何らかの意図がありランキングが作られたんだよ。

マジレスすると、神楽坂

安くて通勤しやすい部屋探してるとき
成増のあたりの物件がよく検索にヒットしたわ。
俺は結局似たような値段の練馬にしたけど。
東上線とか有楽町線ってよく人身事故で止まるイメージがあるんだがｗｗｗｗ

>>211
京急沿線は独特の場末感があるね

>>144
でも物価が高い。京王ストアが都心のスーパー並みに高い。

一番悲惨な谷間エリアが池尻ってｗ
カッペが憶測でモノ言ってるなよｗ

>>212
平和通り、池袋の森（井戸水）・・の辺りかな？

家賃相場と、住民の民度は正比例する。
これ人生にでてくるからな。
よく覚えておけよ。

さり気に酷い記事だな。未婚で平均家賃は12万8116円、実際に探している物件の予算は、平均で8万8929円
って、アットホームは上京する奴、騙す気満々だろｗ

方南町はいいぞ。
都心まで丸ノ内線直通で安いし、座りたければバスが頻繁運転

東京自体が住みにくいって言うのは無し？
23区内に住んでるけど結局まともなモノ買おうとしたら渋谷、新宿にいかないと何もないし
人大杉、地下鉄深すぎで凄まじく不便なんだが

東上線なら大山だな

>>223
みんな渋谷にいる人たちってどこに買い物行ってるの？
HMVとか潰れたしみんなバラバラの所いくから何が目的なのか全然見えて来ない
食べるとこ少ないし
実は家が地元なんだけど

>>203
渋谷、新宿という順番
井の頭民？

>>219
その辺だね
多分数年後には平和(ピンフ)通りとしてチャイナタウンになってると思われる

>>221
>アットホームは上京する奴、騙す気満々だろｗ

そりゃそうだ

アットホームは、不動産屋向けの物件情報仲介業者の最大手だもの

でも、>>1の情報はそれほど外してはないと思うけどさ

貧乏人なら物価や家賃が安い蒲田がいいだろね、失業しても湾岸沿いに
いくらでも日雇い仕事あるしｗ

>>24
北千住は都心東側には行きやすいが、池袋・新宿などの西側には行きにくい。
おまけに隅田川と荒川に挟まれた中州のような立地だからね。

203じゃない223だた

大江戸線、池袋線、有楽町線は有りだけど、東上線はないわ

独身のとき茗荷谷にいたけど住みやすかったな。
兵衛門ってラーメン屋が死ぬほど美味くてそこばっか行ってたわ

成増はかなり不便だからおすすめしない
家賃も安くないし駅前のほんのちょっとしか栄えてないから
池袋から10分弱かかるし急行は激込み座れないし各駅はだるい
大山の方がいいよ

>>223
マジレスすると今まで住んだ中では福岡最強
繁華街の博多、天神徒歩圏内で十分広くて安い家住める
電車で30分も行けば都内なら6、7万しそうなワンルームが2万円台からあって度肝抜かれた

十条→経堂→世田谷代田→代官山→花小金井→立川
と、暮らして来たが
我が故郷十条最強！

戻れるものなら戻りたい…
立川断層30m圏内だしこのままだと死ねる

>>225
渋谷は、名の通「谷」でハチ公前に集まらざるえないから、混んじゃうだけだよ。

>>223
地下鉄深すぎって大江戸線かよ。普通に私鉄やメトロ沿線に住め。

赤羽は、埼京線と京浜東北線、高崎線、宇都宮線により
西側と東側にダイレクトに行けるのがデカイな、北区だけど

副都心線で新宿・渋谷まで直通になったのが大きいのかな？

東上線もずいぶん小ギレイになって
昔みたいなマイナスイメージはなくなって来てるしな。

この辺ってチンピラと在日のイメージしかないわ

>>235
電車で30分も行けば首都圏だってそれくらいはあるわ。千葉の稲毛とか。

>>239
北区自体がＪＲ駅数が２３区内トップで、地下鉄駅・都電も含めて
ほとんどのエリアが最寄り駅まで徒歩圏内だって北区ＨＰに載ってるよ。

まぁ、北区で一番便利なのは駒込駅・田端駅そばの北区住民かな。
山手線と南北線が使えるし、都心まで自転車通勤も可能だから。

>>234
大山は大手スーパーがビッグAとコモディイイダってのがなあ。

池袋に近いってｗｗｗ・・そんなの全く自慢にならないと思う。
成増はイナカ、ダサイ、ただそれだけだ。俺の感想は。

一体、誰がそんな感想を言っているんだ？
そこにしか住めない貧民や、在・・の負け惜しみだろ。

川崎が良いよ
治安が悪いとか公害のイメージがあるから便利な割に安い

池袋線だと池袋まで西武線でそっから有楽町や副都心で行く切符と
小竹向原経由で行く切符は別処理らしく都合良く乗れないんだけど
東上線もそうなん？あれの精算どうにかならんかね

おしゃれではない田舎もんの俺だが東京に住んでもOKだよな？
ねらーみたいな小汚いおっさんでもちゃんと住めてるんだし

成増のいいところは駅前の西友が２４時間営業のところだと思う。
食品以外にも洋服とか雑貨類も２４時間買える。

>>248
池袋近辺はいいよ。
いかがわしい店や詐欺まがいの店があふれ返っているｗ

西武線も東上線も、池袋を出たらもう埼玉だと思ってた

>>235
それ福岡を神戸、京都、名古屋あたりに変えても当てはまるよ
ヘタな地方都市の方が東京よりよっぽど住みやすい
練馬、中野あたりと地方都市の一等地の家賃が同じくらいだもの

成増はスーパーがやたら多い。
しかもどの店も混んでる。

>>252
仕事があればな。

東急沿線に東急株を買って住むのが最強だと思う。
電車もバスもタダだし（都バスはダメだけど）、電車とバスでいくらでも移動できる。
同様なことが京王や小田急でもできるけど、
東急みたいに路線がある程度田舎の方で収まらけど、
京王と小田急はマジな田舎に行っちゃうから、お勧めしない。

赤羽の真の良さは始発の早さ終電の遅さ

本社お膝元の西友で24H買物可
駅5分圏に７、ファミマ、サンクス、ミニストップ、ローソン、ローソンストア100と勢揃い
FFは吉野家がお膝元、すき家も松屋もマックもモスもケンタもQガストもあり、サブウェイも復活
西口はイトーヨーカドー、東口は西友に加えダイエーも３月に復活
ラーメンも最近は駅ナカに六輪舎支店、また先日東口に二郎も

>>240
東上線の成増だと池袋が終点だけどね
有楽町線の方だと地下鉄駅周辺はどうにも不便だ

>>243
上中里とかどうなん？昔、穴場じゃないかと思って見に行って、
線路しかなくて、ここ普通の人住んでもいいの？とか思ったんだが

>>250
池袋って街は大きいけど、渋谷・原宿と比べて微妙にイケてない感あったな
なんでデュラララやIWGPで神格化されてるのかがわからん

>>254
そうなんだよなぁ・・・

>>216
＞京急沿線は独特の場末感があるね

おれの実家は京急神奈川駅の近くなんだよ。
このへんでは JR と京急は仲良く併走してる。

>>255
電車・バス全線パスは５７０００株持ってないともらえない。金額にして２０００万円以上。

>>260
住むなら京急沿線がいいわ
なぜか関東の人からはあまり人気ないらしいけど

成増駅前の焼肉丼がある立ち食いうそんどば屋は
よく行っていたなあ。また行きたい。

自分も和光市あるいは、朝霞市でもいいや。北朝霞駅
（朝霞台駅）だと、東上線の急行関係弱いが、武蔵野線が
あるから、行動範囲が広がる。

その隣の志木駅でも、25分位で池袋まで行けるので十分。

東京都と埼玉県だと、県境を越えただけで月極駐車場代が
3.5万or3万円が1.5万or1万になるなどがらっと変わるから、
家賃はそんなに変わらんけど、自分なら埼玉県を選ぶかな。

>>261
2000万で便利な暮らしができると思ったら、安いと思わない？
掛け捨てってわけじゃないし。
ただ、急行の止まる駅は逆にお勧めしないけどね。

赤羽は電車が京浜東北、埼京、東北、高崎、湘南新宿、南北＆埼玉高速(赤羽岩淵)を使用可
バスは高円寺、練馬、成増、常盤台、高島平、池袋、王子、新田、鳩ヶ谷、西新井行きがあり

JR、東京メトロ、国際興業、都バスが乗り入れて始発と終電が遅く地域の端っこだから一日券が物凄くオトク。

やはり赤羽最強。

>>262
津波が来たら大変だし

>>263
23区縛りで成増なだけで、実際は和光市のが良いと思ってる人多いと思う

>>264
株を持つのはリスクがある。それなら渋谷〜横浜の定期でも買うほうがずっと安全。
6ヶ月で52,220円しかかからないし。

>>266
と思ったら既婚2位に和光市3位に市川が入ってる、何だコレ

"東京23区内ででとても暮らしやすい“穴場”だと思ったエリア（駅）"
てのは、駅は23区外でも住所は区内みたいな意味なのかな
でも和光市も市川も住所は区内ってこた無いよなぁ

区内ならどこでも、徒歩１０分以内で最寄り駅に行ける新宿区最強！

和光も数年前まで夜に一人で飯を食える場所なんて無かったけど
今じゃ松屋とココイチがあるw

>>268
和光市民の半分くらいは自分のことを埼玉県民だと思ってないw

知らんぞこんな駅

戸越銀座だろっ

赤羽最強・・に便乗レス。
西口のパルロードショッピングセンター（アピレ・ワイズマート・ビビオ・ヨーカドー）、アミカ、
高架下のアルカードショッピングセンター（ビバホーム・スポーツオーソリティ・フーズガーデンなど）
東口のアーケード商店街と西友とダイエー、駅中のエキュート赤羽
これらを全て足すと郊外にあるショッピングセンター２個分くらいに相当するかも。
さらに線路沿い2000坪の敷地にマルエツができる事も決定。

俺の地元だ

賃貸に6万以上出したら負けだと思う。

>>236
十条はパッチギ学生が多くてやだな それ以外はわりといいけど

黒磯、宇都宮、前橋、高崎、大宮、浦和
池袋、新宿、渋谷
上野、秋葉原、東京、品川、新木場
川崎、横浜、逗子、小田原
これらやその途中駅まで電車一本。

おまけに浦和美園、後楽園、飯田橋、市ヶ谷、四ツ谷、永田町、白金高輪、目黒、武蔵小杉、日吉まで直通の南北線。


やはり赤羽最強。

>>278
黒磯だの前橋だのに行ってどうするんだよｗ

所沢と川越も意外と色々便利。
免許センターに行くことが無ければ。

>>263
焼肉丼の特盛り550円ですよ。
豚肉だけど

>>278
川越やお台場や鎌倉が入ってないよ。
他には特急で草津温泉や水上温泉にも行ける。

>>279
黒磯＝那須塩原温泉

赤羽のメリットはほぼ川口で享受できるわけで
また赤羽以上に川口は栄えてるわけです。
それは成増と和光市の比ではありませんｗ

成増在住で和光駅（埼玉）使ってる俺が来ましたよ

土呂はどう？？

川口は埼玉なのが全て。
つまり論外。

成増にあるもの
ダイエー
西友
はなまる
牛丼屋
商店街
まちおか
マック
ブックオフ
和食系チェーン
ニトリ

ちょっといけば光が丘公園

欠点は坂と治安

男には最強

>>282
それじゃ前橋はどマイナーな赤城温泉か
いや確か駅前に天然温泉が湧いたって聞いたぞw

まあ、練馬区に越してくるまで成増とか聞いたこともなかったけど、
いろいろほどほどで暮らしやすいだろうな。

光が丘は、都営団地も多いし、在日さんの割合も馬鹿にならないから、
隣町だが、あまりうらやましくない。

>>287
本屋が、独立系あるのがいいな。ツタヤもあるんじゃなかったけ？

>>283
栄えてる＝うるさい、ごみごみしてる、人とあたりやすい。

別に、暮らしやすくはないな。便利かもしれないけど。

>>186
白子向山か土支田交番そばに住んでるだろ？

板橋区VS練馬区 part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1262139753/l50

>>290
もう引越したけど都内まで歩いて30秒以内だった

(p)(p)http://img.gazo-ch.net/bbs/56/img/201007/763126.jpg

俺の住んでる東急池上線戸越銀座〜池上、それに目黒線不動前〜武蔵小山〜西小山。
それぞれ洗足池・本門寺、林試の森の憩いがある。多摩丘陵の終わりだから地形の綾もある。住宅街に突然馬鹿でかい池とか。
木造駅舎は当たり前。東京ローカル。中高級と下町風がモザイク状に混在しての気の置けなさがあり治安はうんといい。
スーパーや巨大商店街もある。家賃も安いはず。いつでも行ける大規模夜間救急総合病院がある。
五反田や目黒で山手と連絡。反対側に行けば横浜、と三浦や湘南の海。
アクセスや家賃ばかりじゃなくってこんな位相もある。

東十条は暮らしやすいって聞いたけど。

お客さん向けの町は住みにくいだろう

やっぱ大都会岡山だろ

新大久保 一択

練馬と板橋はスクーターでのひったくり強盗が多いから、カバンをチャリの前カゴに入れちゃだめだぞ。

本当の穴場は西馬込だよ

武蔵小山最高！

武蔵小山は携帯電話ショップの競争がすごくて重宝してる

埼京線のラッシュを思い出すと赤羽には絶対住みたくないな･･････

埼京線は痴漢に間違われかけた思い出

赤羽なら湘南新宿ラインもあるけどね。

>>297
大都会岡山に戻りてぇ。
放射能に怯えない生活がしてぇ。
地震に怯えない生活がしてぇ。

カルビー本社のある赤羽より、湖池屋本社のある成増がいい。
ポテチは湖池屋。

俺的に穴場というなら
錦糸町、小岩、蒲田・・・だと思うんだが

>カルビー本社のある赤羽より

カルビー本社は世界進出目指して丸の内へ移転した。
残されたビルを中古で買ったのは吉野家本社（笑）

昔、成増住んでたけどあの辺はもう実質埼玉県みたいなもんだ

小菅、六町、青井、北綾瀬あたりだろう。

実家→中目黒
勤務先→秋葉原(神田)
住まい→西新井

の俺に死角は無いなw

>>311
小菅......何処にいても東京拘置所が見える。
　　　　　東武スカイツリーラインの小菅駅はエスカレータ無し(エレベータと階段のみ)
北綾瀬......北綾瀬-綾瀬間は本数少ない。不便を楽しみたい人向け。
休日は自動車が無いと辛い。

>>1
大塚がいいよ

>>311
北綾瀬は、女子高生コンクリート詰め殺人事件があったところじゃないか

アド街っく天国でも避ける街だぞ

地下鉄成増は急行が停まらないからクソ

昔板橋が処刑場だったとか
そんな下らん事に拘る理由が解らん。
慰安婦や竹島に固執するチョンと同じＬＶだろ

>>193
ゴメン
新宿生まれで今も新宿に住んでる
学生時代成増からバスでちょっとのキャベツ畑の真ん中でバイトしてたけど
その頃から成増は埼玉だと思ってた

>>311
ﾄﾞｷｭだらけの町じゃないか。
もっとも穴場だからﾄﾞｷｭでも住めるんだが。

>>315
前にアド街でやってたぞ。
なんというか、イメージ通りの街なんだなという印象だったw

板橋区（成増）と和光市との県境は白子川だっけ？
あまり大きい川じゃないから気付かないで陸続きだと思うんだよ。
足立区と川口市の場合も新芝川とか言って小さい川だもんね。

私鉄しか使えんエリアだとターミナルより先に行くのってかなりの遠出だもんな
とはいえ遠くなると運賃爆ageのJRと比べればどっちもどっちってとこだけど

錦糸町は住みやすそうだよなあ。店もたくさんあるし交通の便もいい。
うちの近所は商店街壊滅状態だから、住むならこんなとこがいいなと
車で通り抜けるたびに思うわ。

ばあちゃんちが横浜で周りが坂だらけ家はデカイが不便すぎ
神奈川色々親族居るも何か田舎モンが大杉て渋谷がメンドクサイ
色々街見てきたが京王線が好きなだな

そういや最近独身リーマン風のが三ノ輪とか入谷で沢山降りるな。
元貧民街でﾄﾞｶﾀの町という印象があったが。

>>323
錦糸町はお水系外国人の町だね。

>>315
確かに事件の記録を見ると北綾瀬駅の方が近いですね。

普通に都心3区が一番住みやすいよ

>>297

岡山に引っ越すとした場合おススメと家賃教えて
最近東京脱出考えてる

これまで出てないが、俺としてはいま住んでいる青砥がおすすめ。
物価も家賃も安い。
京成本線と京成押上線（都営浅草線直通）の２ルートが使え、始発も充実。
新幹線を使うときも（品川、上野）、飛行機を使うときも（羽田空港、成田空港）ダイレクトアクセス。
５月には特急で１駅の押上にスカイツリーが開業し、話題性も十分。

田園調布辺りから多摩川をジョギングでずっと下って行くと・・・蒲田は・・・ちょっと・・・

通勤通学に時間かからない所が一番いいだろ、終電までこき使われるリスクはあるがｗ
後は駅近、都心がラク
繁華街は便利、治安悪くないエリアは山ほどあるし終電後でもタクシー安いし

>>329
・自動車は必須。無いと買い物も困る。岡山市内でも自動車は必要と心得ること。

・自治体の財政状況に注意する。岡山市は超絶びんぼー自治体

・空港は岡山市北部だが、近くを高速道路が通っているので
岡山県南であれば何処に住んでも時間は変わらない。
むしろ一般道経由の岡山市南部からの方からの方が時間が掛かる

・新幹線は岡山駅と新倉敷駅。
新倉敷駅はこだまのみ

>>311
もう西新井にでもしとけよｗ

>>333

避難場所で広島か岡山か島根か鳥取に家借りたいと思ってる
岡山駅や新倉敷や岡山空港近辺でオススメは？

>>101へーそうなんだ
週刊ダイヤモンドによれば旧浦和市民の貯蓄額って全国でも相当上位だったけど、合併して下がったのかな
所得額で上回ってから貯蓄額で抜くまでどんなもんだろうね

北千住とか西日暮里とか交通は便利なのに古くさい町もいいね。とにかく休日はジャージで歩ける町がいいわ。
ブロードウェーあるから中野も住みたいけどカネがない。

東高円寺とかマニアックだな。中野か高円寺でいいじゃん
永福町のほうが便利そうだけど、家賃高いのかな

　　催眠術ギャンブル・　パチンコ
　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 ／三ー＼　__________________　　　 ／三ー＼　__________________　　　／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　.／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
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　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎ ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎

　パチンカーの特徴
　●知能が低い　　(収支を冷静に計算できない)
　●幼稚　　　　　　（いい歳こいた大人が、アニメの台って・・・）
　●自制心がない （自らをコントロールできず、依存症）
　●騙されやすい　（絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に）

23区内なら住みやすいとこなんてゴロゴロある
極論を言えばどこでも住みやすい

>>34
都心方面と副都心方面に行く2路線が使える
電車で池袋に3分、大手町に13分
首都高にすぐ乗れる
スーパーが徒歩圏に点在
ショボいけど商店街も有り
まぁ仲宿、大山近いから買い物には便利、かつ物価が安い

住むには最高だけど、あまり知られたくないな
家の家賃が上がっちゃう

ばあちゃんの病院見舞いで行った町屋も暮らしやすそうでいいと思った。
店一通りあるし、駅ビルの地下の居酒屋激安だったし。

>>308
錦糸町は大手町通勤なら半蔵門線がすいてそうでいいな。

>>324
本当に見る目がある奴は京王線か西武池袋線を選ぶ。

>>344
京王は、各停しか止まらない駅だと、移動に時間かかる
それと、新宿駅混みすぎ。調布のホーム狭すぎ

こんな記事書くから、また不動産屋がしれーと家賃上げるんだよ(怒

なんで更新の度に1割アプるんだよ…

近所の土地が三年で1,5倍になてたよ…

ときわ台は今話題のタニタ本社あるはず
学生の頃掛かって来た会社説明会お知らせ
電話の中の一つにあったような曖昧な記憶が

埼玉都民にはどーでもいい話だな。
貧乏人はチープ越谷へおこしやす。スーパーマルサン最高。

西武新宿線最強
・バスを利用すれば最大4路線利用可能で事故等のリスクを減らせる
・相互乗り入れをしていないので遅れにくい
・ラッシュなのに電車が比較的すいてる
・鷺ノ宮下井草間にオーケーストア
・駅の近くも人がいないのでのんびり
・駅前の西友は24時間営業の店舗もある

>>24
線路で封鎖されてるからな

中板橋もいいぞ。なんにもないけど。

>>268
市川市民は千葉市をバカにする

>>330
青砥は成田空港へ行くにも羽田に行くにも便利だし
交通の利便性は最高に近いが

街の雰囲気あまり良くない
低地で河があるから津波が来たらどうするの？
このあたり東京都区部では一番放射能汚染が酷いんだろ？

赤羽はいい街だけど、荒川決壊したらアウト
都内でも標高の高い割には下町な巣鴨が穴場と言えるのでは？

成増は
公営住宅が多い＝ナマポが多い
街全体が貧乏臭い

てっきり矢追町成増スレになってるとwktkして来たのぬ…

おまえら篠崎って知ってる・・・いやなんでもない。

>>354
高台がある西口に住めばいいよ。
巣鴨は確かにいいけど山手線だし家賃高いでしょ。

高島平とか浮間舟渡とか光が丘とかあのあたりが良いなぁ
街外れだけど住みやすそう

>>359
高島平と浮間舟渡は街外れすぎて寂しすぎるよ。
逆に光が丘はマンション多すぎてゴミゴミしてる。

小岩なら京成小岩の方がいいよ

で、都内の放射能汚染はどうなのよ？

こういうスレには必ずオラガ街自慢がわくな。単なる自慢ならまだしも、碌に他の
街の知識もないのに最強とかいう奴はうざい。上で赤羽最強とか言ってる奴なんか
そうだ。こいつ北区とか板橋しか知らんのだろう？少なくとも都内城北城南城西城東
その他位住んでから言えよ。オラガ街周辺しか知らんのに「最強」とかいう馬鹿には、
その感性の鈍感さと知性の愚鈍さにイライラさせられるんだよな。ま、赤羽は便利な
街だとは想うが。

>>349
アニメ制作会社じゃないんだからｗ

>>353
成田はともかく、羽田行きが便利とは思えないが・・・

小岩ってさんまが住んでたんだろ

>>366
新小岩は最近自殺の名所に。

うーん、穴場はそっとしておいて欲しいな。
成増から高島平あたりは車持ちには最後の天国なんだよ。
特に、都心もうろうろしたいけど郊外イオンでのまとめ買いや
高速であちこち旅行するのが好きな、ちょっと外れた人種にしたらさ。
駐車場は安いし、関越中央東名東方の全てに下手すりゃ15分でアクセス出来る。
都心側も池袋は安い駐車場が多い。
車じゃどこ行くにも大変な城西部や城東部に比べたら別天地。

けど車持ちじゃないなら街は地味で徒歩圏には何もないから、
家賃と物価の安さ以外で選ぶ価値は無い。
つことで、そっとしておいてくれ。

東京と埼玉の都県境って、埼玉だと畑にする価値しかないような場所でも
都内と言うだけで家が建て込んでいる。
東京と埼玉で、住民サービスにそんなに差があるのかな？

>>349
俺は中央線沿線が高くて断念したクチだが、今ではそれで良かったと思ってるな。
自転車で沿線も新宿も池袋も行けるもんな。
たまに呑みに行ってタクシーで帰ったって家賃の差額より安いし。

>>369
石にかじりついても都内、って人はいるもんだよ。特に田舎から上京してきた人の中にはこだわりが強い人が多い。

成増は貧乏くさい
あそこが良かった
二子玉川園

成増なら和光のほうが…って思ったけど、みんなそう考えて和光に集中してるから、
裏をかいて成増がいいってこと？

成増は中途半端、どうせなら和光行っちゃえばいいのにどうしても東京都民でありたい奴向けの土地
あの辺の空気は既に東京というより埼玉だわ

都電荒川線大塚以南も穴場だぞ
家賃も地味に安い
大手町とかにチャリンコ通勤で３０分

K察庁に勤めてる友人が蒲田には絶対住めないって言ってたがそんなにヤバい街なの？

成増はがら悪いよｗ
住むなら西荻　高円寺　東中野　初台　笹塚　幡ヶ谷がまじオススメ。

>>349
乗り入れ以外は赤羽が満たしてるな
本数多く来た奴にのればいいから遅れがそんなに響かないし
赤羽だけでも多いのに、バス含めるなら中央線、西武新宿、西武池袋、東武東上、東武伊勢崎、都営三田、都電も利用可能
西口なら静かな丘の上、OKも十条と前野町の２つある
バスありなら小竹向原もあるから３つだ

やはり赤羽最強。

>>378追加
池袋までバス可、池袋からは山手、メトロ副都心、丸の内、有楽町
西新井行きバスで日暮里とねりライナーも使える

やはり赤羽最強。

>>366
吉田照美の実家がある

成増ってほとんど埼玉じゃんｗ

足立区の綾瀬近辺も安いけど「穴場」じゃないって
どういうことだ？

>>382
綾瀬は治安が悪すぎる。

>>382
綾瀬川の臭いが漂ってそうで嫌

>>382

コンクリ

始発駅以外はどこも糞

風俗街かよｗ

>>379
池袋に住んだ方がよくね？
雑司ヶ谷なら池袋駅まで徒歩10分で商店街もスーパーもあるよ。

>>388
23区東部へのアクセス、特に新幹線や飛行機に乗り継ぐのが有利＞赤羽
羽田から北海道や九州への第一便に間に合う

>>389
23区東部って丸ノ内線（始発）と有楽町線でもいいだろう。
池袋なら成田エクスプレスも走ってるぜ。

しかも、そんな滅多に行かないところよりも、終電は山手線上なら
0時50分くらいまであって、新宿からタクって2000円、東京駅でも4000円で帰れる。
赤羽が池袋に勝てる要素はないよｗ　所詮は山手線の外だからね。

俺も赤羽は昔よく使っていたが、高架下の暗い駅の一帯なんて住みたがらないだろう。
不人気だから安いんんだから。

>>373
>>374
和光はダメ

本当になんにも無い。

まだ朝霞や志木のの方がマシ

交通の便だけなら赤羽の便利さは異常
しかし街の栄え度では隣の川口にも負けてる

>>392
和光って南部が何気に鉄道空白地帯だよね

東上線なら志木もいい。池袋、川越の次に街が大きい。その次が成増かな？

>>1
あーわかるな
この手のでは久々に納得

東京に憧れて住もう思ってる田舎もんだが
このスレ、話がローカルすぎて全くわからん

成増、副都心線ができてめちゃ便利になった
買い物・食事は駅近辺でほとんど困らないし
ニトリみたいな家具屋もあるしで
めちゃ暮らしやすいのはホント
光が丘公園も近いしな

有楽町線-銀座方面勤めOK
東武東上線-池袋方面勤めOK
副都心線-新宿、渋谷方面勤めOK
乗り換えなし

こういう駅はけっこう珍しい

とんねるず？

自分的には、練馬がイメージと違って超便利なので驚いた。

漫画 （東京都北区赤羽）は ホリエモンも刑務所で読んだという秀作

ときわ台と大山に住んだことあるけど、暮らしやすかったな。
今は世田谷だけど、世田谷より板橋の方がよっぽどいい。
木梨より石橋がいいってことか。

メトロの氷川台駅から割りと近くにあった「板橋自動車教習所」って今でもあるの？

小岩は駅から少し離れれば（西小岩とか）普通に住宅街で便利だったけどな。

>>369
世田谷に住んでた知人が埼玉の某市に引っ越したら
福祉関係とか育児関連の手当が増えたって言ってた。
必ずしも東京＞埼玉ではないみたい。

境の都側が建て込んでるのは行政サービスと関係なく
２３区アドレスが欲しい人にとって安いから。

ときわ台はもともと高級住宅地だからね
ただ池袋までの時間は
特快の止まる成増とたいしてかわらん

常盤台は土佐っ子が
でも駅から歩くと案外遠かった思い出が

学生の頃、和光市に住んで東上線で池袋に通ってた。
二ヶ月に一回ぐらいのペースでご当地ギャグ「成増になります」が電車内の誰かが言ってたな。

>>377
笹塚はスーパーが多く商店街も充実している
京王新線・都営新宿線の始発駅というがいいな

特に駅南側の笹塚１丁目・幡ヶ谷１丁目は
北側に比べ家賃は高めだが、標高は高く緑も多いし、
メトロ千代田線の始発駅である代々木上原も使える

初台、幡ヶ谷、笹塚エリアには住んでいたことがある。独身には住みやすい。大きい公園などの、子供を遊ばせるスポットがないので、家庭持ちにはお勧めしない。

西新宿あたりでもとんでもなくボロいアパートが残ってたりするのを見たが、
そういう所も案外いいんじゃないか？家賃知らないけど

蒲田住民の俺が思うに蒲田はホントに便利だぞ。
夜の西口だけはちょっと雰囲気が違うのが分かる。
どうしても治安が気になるなら東急沿線の矢口渡とかにすればいいと思う。

東上線なつい 下赤塚に住んでた
同じ板橋でも高島平方面いくのはダメだな

高円寺と阿佐ヶ谷の中間あたりがのどかでいい
雨の日はガード下通れば両駅の商店街に濡れずに行けるし
ガード下にスーパーとかもあるし

マスカキ駅とか恥ずかしくないのかよ

>>411
住んでる人はチャリで新宿いけていいって言うね。
いざって時は新宿から徒歩でも帰れるし。交通の便は絶対的な価値だよなあ。

>>413

それすげえ分かる
和光市みたいに東上線は山の手や武蔵野の香り
川口みたいに京浜東北は下町の匂い。
高島平は赤羽のような下町臭がしてくる。

会社の住宅補助が東京23区縛りなので成増に住んでいる
通勤は車で電車は飲みと出張の時に使う程度
飲みで遅くなったらタクシーで帰ってくる
街はそんなにゴミゴミしていない
むしろもっと濃い部分もあった方がゾクゾクするかも
休日はジャージでチェーン商店街をプラプラ
この商店街に最近飽きてきた
悪くはないんだが中野あたりに移ろうかなあ

パイレーツネタは>>8だけか

下町というか高島平のイメージはトラックターミナルと例の団地なんで

>>414
あのガード下、阿佐ヶ谷の方は微妙につながってないんだよな。
つなげちゃえば便利だったのに。

田園調布だと高くて、成増だと安い手になってたな。
でも、秩父なんだけどな。

十条は便利よかった
巨大商店街に埼京線、京浜東北両方使えた

次に中板橋
池袋には5分でいけるが、それ以外は乗り換え必要
東上線はボロい、駅もきたいない
まあ、住みやすかったけど

>>390
赤羽の終電時刻をみてからレスすることを勧める

最後に福岡県
東京なんかよりずっと暮らしやすいよ

なりますの西友は品数多くて安い

江古田がいいぞ。
副都心線を使うなら北口、大江戸線を使うなら南口、通勤通学先で使い分ける。
おすすめは北口。商店街が充実していて、環七まで歩くとオーケーストアもある。江古田は学生街で飲食店とかお店がたくさんあって活気があり物価も安い。池袋で終電乗り過ごしても歩いて帰れる。
武蔵野音楽大学は女子の花園だし、あの日芸も江古田にある。面白い街だぞ。

群馬とか茨城とか栃木とか山梨なら同じ家賃で３倍広い部屋に住めるよ。
クルマ通勤ラクチン。慣れたら満員電車にはもう乗れないよ。

満員じゃない電車にすら乗らないからな

確か全国的に北関東が不人気エリアだったはず 多分田舎なのにガラ悪いからだと思う

神楽坂だな
高級住宅と安アパート
最新と歴史が混在する希有な街

上池袋に住んでたが、池袋、北池袋、大塚、板橋、西巣鴨、都電使えていろいろ便利だったな

東京の東や北（千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬）は住宅地としては東京の南（神奈川）より数段落ちる。

ここで唯一、選択肢に入るのは荒川西岸地域（和光、志木、ふじみ野、川越、狭山、入間、所沢など）

ここなら都下と文化的にも同じ。

成増は埼玉じゃね？　違った？

>>433
池袋と西巣鴨(と都電に巣鴨か東池袋)だけ言えばよくね
そういうのを水増しって言うんだよ

成増は埼玉じゃないのか
昔、すすめパイレーツで千葉ってことにされてたし

同じ練馬区でも、吉祥寺駅まで徒歩１５分の高級住宅地立野町と外人御用達の貧民街成増では雲泥の差だからなー。
つか、練馬区広いよなｗ

>>434
地価はどうなのかなあ

>>412
おお！蒲田住民！
俺は勤務地が蒲田なんで、今蒲田駅のホームにいるぞ（笑）。
蒲田の良さは理解できるけど、子供がいたら住むには悩む場所だと思うぞ。東急多摩川線沿線は、好きだけどね。

いくら貧乏でもな、東京に住んでるというプライドだけは捨てたくないんだ
成増と和光市、赤羽と川口
ほとんど変わらないなんていうやつは金玉取った方がいい
俺からしたらカレーとウンコくらいの違いがある

上京して土地も買えないで借家かアパートに住んでるレベルなんて、どこ住んでも一緒だろ。

都内は高くて住めないよ。仕方がないから田園都市線のたまプラーザに住んでる。
でもけっこいい土地だよ。

>>441
ニューヨークとニュージャージーの違いか。
ただな、成増と和光市、赤羽と川口なら埼玉側のほうが発展してんだよな。
所得水準も埼玉側のほうが高い。

>>391
赤羽駅高架下の現在のショッピングセンターや飲食店街を知らないのかな？
アーケードみたいになってるから雨に濡れずに買い物できるしとても綺麗。
夏になると霧のミストシャワーが降ってくるし、金魚・鯉がたくさん泳いでる。

赤羽や光が丘なんてやめたほうが良いよ。
杉並クラスでも今はだいぶ安いし。

蒲田最強伝説

>>444
見た目だけで実はなにもないのが川口、和光市
穴場とか狙う層には選択肢が多い成増赤羽の方が上。

初めて上京する人は千葉沿いと大田区は避けな、治安が死ぬほど悪いから。

>>446
荻窪駅・西荻窪駅周辺と赤羽駅周辺の商業施設や街の活気を
見比べてみた事ある？
荻窪も昔は栄えていたんだろうけどね。

国道や広い道がある街はダメ。
空気が汚いし変な車や変な奴が住宅街まで入ってくる。
杉並や世田谷の、よそ者車への防御態勢は万全だけどね。

>>450
荻窪駅・西荻窪駅って外れだからね。

>>450
赤羽って、田舎地方都市の駅前みたいだね。ああいうのが賑わってるって思うわけ？

朝から赤羽ステマだから、そっとしておこう。

東武東上線は客層の品格が落ちる。
似たような条件なら
「東京メトロ副都心線、有楽町線、西武池袋線が使えて便利」
って事で石神井公園が便利だぞ。
ただ家賃は高いかもな・・。

あえて赤羽のダメなところを挙げてみるw

・立ちんぼがやたら多い
・歩きタバコもやたら多い
・居酒屋と美容室はやたら多いけど、家族で食事するようなところがほとんどない

>>453
少なくとも荻窪駅・西荻窪駅とはショッピングセンターや
食品スーパーの数が全然違うよね。
高円寺は活気があっていいなと思うけど。
まぁ確かに最近は杉並の家賃が下がったのか、高円寺と赤羽の家賃は
あまり変わらないかな。

>>455
古いね。東武東上＜＜西武池袋なのは都内区間の話。東武東上の東京都内は駅舎がボロすぎ。
しかし、埼玉県区間は東武東上＞＞西武池袋となる。沿線の人口・住宅地や商業地の地価など全て東武東上の勝ち。
よってトータルでみたら客層に違いは無い。
西武（池袋線＆新宿線）の乗車客離れは深刻。
首都圏で一番落ち目の私鉄が西武なのは常識。

ところで都内に住む楽しさは庶民的な商店街にある。戸越銀座とか大山とか高円寺とか。
首都圏の郊外都市は、道路サイドのイオンとかでどこも駅前がシャッター通り化してるから商店街が健全な都内暮らしは楽しい。

巣鴨かな

>>457
ショッピングセンターがあるのは地方都市だよ。
赤羽岩淵に向かう道の店は風情があってよかったけど、まだあるのかな。
サンメリーのレストランが無くなって、つまらない街になったね。

西大井がおすすめ
東京・横浜・新宿のいずれの駅も１５分くらいで行けるし、
品川まで一駅だから新幹線に乗るのにも便利

不信と欲にまみれた場所

東上線の時代が来たか。

まあもうすぐ池袋に東急の電車がくるだろからなあ 飯能発元町中華街ゆき快速急行とかw 西武や東武は穴場かもしれんな

今後成増駅利用考えてる人で書籍代節約したいなら練馬区は穴場だよ
http://tokyo-toshokan.net/00000591.htm
板橋区も練馬区も住んでなくても隣接エリア住んでればいい
問題は各区の蔵書数だけでなく図書購入費の多さや所蔵CDの多さ

http://www.jla.or.jp/publications//tabid/87/pdid/p11-0000000229/Default.aspx
http://www.jla.or.jp/Portals/0/ec/images/a18004.jpg
日本の図書館　2010　　統計と名簿
日本図書館協会

図書館行けば所蔵してるはずです
この書籍の奇数年（2009・2007）ごとに全国の図書館のＣＤ収蔵数の統計が出てます
ジャンル別までは区別されてないけど所蔵枚数の大凡の目安がわかります
大き目の図書館行けば置いてあるからまずは閲覧してください
気になる自治体部分だけでもメモするかコピーすればいいです
当然ながら肝である書籍所蔵冊数も解るし各図書館の予算（書籍・ＣＤ購入の目安）も解ります
今後転居する際、住みたい地域の図書館の充実度知るには最適
ベストセラーは厳しいが専門書とか入荷状況いいとこなら高額な専門書買わずに済みます
自治体によっては複数入るから予約者いなければ長いこと借りられます

練馬区は板橋区と比べると図書購入費も多いし、所蔵CD点数は板橋区以上です
（豊かな世田谷・杉並とかは所蔵CD数自体少な目）
特にクラシックCDは23区でもトップクラスの多さです・・・クラシック好きなら要チェックです

なかなかいいキャバクラがあったんだがな昔

小竹向原が最強だな

>>465
訂正
http://www.lib.nerima.tokyo.jp/useguide/index.html
【利用登録／資料を借りる・返す】
〔登録できる方〕　※以下のいずれかに該当する方
・練馬区に在住・在勤・在学の方
・練馬区の隣接区、市（板橋区、豊島区、中野区、杉並区、武蔵野市、西東京市、和光市、新座市、朝霞市）に在住の方

〔登録時に必要なもの〕
・住所を確認できるもの（健康保険証・運転免許証・生徒手帳など）
※小学生以下のお子さんが、一人で来館される場合はお持ちいただく必要はありません。
・練馬区にお住まいではない在勤・在学の方は、上記のほか、在勤・在学を確認できるもの
※ご本人が来館できない場合は、事前にご相談ください。

眞子様が絶対に似合わない街

お前ら、もちろん
２３区内に土地持ってるよな？ｗ
賃貸して区民になりきってるようなゴミじゃないよな？ｗ
万が一にも都営住宅の税金で住まわせてもらってるような寄生虫はいないよな？

>>458

データ野郎のお出ましかよ。
成増VS石神井公園を勝手に西武線VS東上線の論理に
すり替えるなよ。
石神井公園は今駅舎を新しくしてて駅周辺もマンション立ちまくりだぞ。
大泉の乗降客数もかなり多い。

ただ大山の商店街はオレも良いと思う。
あそこも家賃は安くないだろうが・・

>>471
で、お前どこの土地持ってるの？ｗ

穴場といえば瑞江とか船堀とか　都営新宿線。

>>473
http://www.nikken-kiso.co.jp/material_02.html
http://www.nikken-kiso.co.jp/image/material06.png
洪積台地
沖積低地より一段高く、まわりを崖や急斜面で囲まれた平たん地です。
第四紀洪積世に低地や浅海底であった場所が隆起して形成されたため洪積台地（段丘）と呼ばれています。
平旦で地層の連続性がよいこと、密実な砂や砂礫層が多くの場合、比較的浅い場所に分布しています。
地下水が低く、Ｎ値の小さい粘土も過圧密であることなどから、建築基礎地盤として好条件にあることが多い地域です。

今後直下型地震？って言われてるし
引っ越し予定の人は「沖積面」はなるべく避けた方がいいよ
（あと洪積エリアでも込み入ったとこもＮＧ）

携帯の時代とは言え、やはり市外局番　03　は強いぞ。23区には
それがある。

学習院下最強
山手線の内側の癖して取り壊し寸前のアパートだらけ
まさにダークマター

この手のスレで最強とか言われてるのって大抵微妙な所だよね
普通にいい場所には言及されないわけだから

>>477
普通にいい場所は家賃が高いからね。
あとは条件によって変わるしね。例えば、人気の吉祥寺は車持ちにとっては最悪。
休日は時速1km/hの渋滞でろくに車を動かせない。

>>475
禿ﾜﾗｗ
せめて、品川ナンバーとかにしないか？

だいたい、『２３区』とかステータスを主張するには範囲が広すぎる。

練馬区で、石神井公園、光が丘っていうのは人気タウンで、全然穴場じゃないからな。

>>480
石神井公園、光が丘が人気あるのは認めるけど
それはファミリー層に人気であって
単身者が住むには微妙でしょ。

吉祥寺は上京した田舎者が住みたい街だから
地下鉄がないのが駄目

>>222
ちょっと待て、その地下鉄は新宿にすら行かないじゃねーかw＞ミニ丸ノ内線
＃朝は富士見町始発があるけどね

>>152
やあご近所さん。
赤羽いいとこだからむしろあんまり流行って欲しくない。
プラ○ドなんてブランドマンションが建つなんて東口も変わったもんだよ。

＞理想の物件を借りるためには、どのくらいの家賃が必要ですか？　未婚男女に聞いたところ、
＞平均家賃は12万8116円。

今まさに13万で1人部屋探してるけど
45�u以上の部屋ってたいがい2LDKとかで、一人で住みやすい部屋って極端に選択肢が少ない

みんなお金持ちだな
家賃は手取りの三分の一が目安だっけか
手取りで三十万超えってすごいな

>>482
吉祥寺はどこにも出かけない人なら便利かもしれない

23区内ならどこでも暮らしやすい。
まさに穴場だらけ。
１ヵ所2ヶ所だけあげて、どうこう言うのは不適当。

隣りの和光なら地下鉄始発だよ！

せっかくだから押上

最寄り地下鉄の名前が△△◯◯線みたいな名前ってダサいｗ
いかにもどっかの田舎から上京して僻地に住んでる田舎者って感じｗ

>486
いや、家賃は手取りの3分の1なんていうのも、不動産屋のマーケティング似すぎないと思う。
かなり無理のある数字。

そのくらい払って当然、それ以下だったら恥ずかしい、なんて観念を植え付け、煽って、
働きもしないで儲ける大家が太る。

北区北部でDQNに絡まれそうになったことがある。
絡まれなければどうということはないんだけど、無視できないリスクじゃなかろうか。

>491
JR山手線
営団東西線
都営新宿線

・・・△△○○線じゃない線ってどこ？

東京生活したら、京阪神間以下の住環境だからイヤになっちゃう。。

>>489
朝の時間帯の始発は東上線からの乗り換え客が多くて
結構並ぶよ。
隣の東武成増発の各駅停車なら順番待ちしなくても楽に座れる。

>>491は東急田園都市線を使ってて用賀〜渋谷間に住んでると予想

平均家賃12万ってどんだけいいとこ住んでんだよ

成増って埼玉じゃなかったのか？

小岩が暮らしやすいとかキチガイだろw
どんだけ貧乏なんだ

>>494
湘南新宿ライン

>>500
新小岩の方がまだいいよな

高田馬場駅徒歩5分で月5万のとこ住んでたけど

近さに負けて変なエリアに住まない方がいいよ

勤務先が新宿近くなんだが江古田付近っていい環境？

鏖とバシタカと東京大仏のイメージしかないな

氷川台、平和台とかあの辺は普通によいよな

むかしマンガでのはなしだが。穴場巡りとうたうツアーでエロじじいが
鼻の下長くしていっぱい参加。巡ったのは公団，ビルの工事現場。
地下堀り穴場めぐりというストレートなオチ　
穴場ねー。住めば都だべ

>>138
都心三区っつっても、出身が田舎モンで、
アパートやマンションに住んでる奴が「東京人」に入るわけねえだろ。

>>505
日芸・武蔵大・武蔵野音大と学生街で
飲食店・商店も多いし便利ですよ
何より自転車あれば池袋もすぐに行ける距離は魅力

まあ放射能ですべてパーだけど

20年以上住んでるが、まっとうな食事処が
少ないのが残念だ。
誇れるのはモスの1号店ぐらいかね。
生まれ育った練馬の方が好きだわ。

江古田ってジジババのすむところじゃないんか?

>>510
サンクス
価格とかとの折り合い次第だなあ

穴場は巣鴨だろ

>>514
一度江古田周辺を徒歩か自転車で散策されてみては
雰囲気が合わなければムリに住むことは無いですよ
大江戸線沿線なら光が丘や練馬駅周辺もお店多いし
光が丘なら始発で乗れるのは魅力的かも

俺は南千住。東京駅近辺に通うならBestに近いぞ。

色々住んできたけど、都営新宿線の大島が良かった。
ゆったりしてて商店街は下町な雰囲気、好印象。

家賃に10万も払って生活できるの？

谷中は良かったな
千駄木から大手町へ10分、日暮里から東京へ15分
上野秋葉原はチャリ

>>513
江古田なんて日芸の学生ばっかだろ

>>517
再開発で雰囲気が変わったのはいいとして、東京駅まで一本では行けないじゃん

練馬最強。
池袋、新宿、渋谷へは全て電車一本で直通。
更には中野や高円寺へもバスで直通。
更には有楽町線も直通。

それでいて適度に田舎で落ち着いた街。

>>519
ぶっちゃけ成増・赤塚周辺なら
探せばワンルーム5万円台もあるよ
自転車所有でかなり融通利くよ

池袋、赤羽、蒲田は家賃は安くないよね。
安いのは私鉄沿線とかだから。

我が板橋区の街が選ばれるとか胸熱ｗ

>>489
情弱は和光の地下鉄の始発にだけつられるんだけど
成増は東武の各駅停車始発があるから座っていけるし

池袋時点では東上線の各停の方が地下鉄より明らかにすいてるしね

>>525
そうそう蒲田赤羽は町はものすごく便利なんだが
けっこう家賃たかいんだよ

都内だけで完結させられるなら23区内が便利
公共交通機関だけで車がなくても何ら不自由ない

ただ遠出したいとき東京東部へアクセスが良いかどうかで、出先での時間が三時間位差がつく

>>527
そうはいっても、成増始発は山手線の内側まで直通しないし・・・

23区内でも北部だと蛮族が住んでいる危険区域ってイメージだな。
住むなら田園都市線や京王線沿いから離れたくないな。

上京した頃、営団成増から飯田橋まで通学してたけど
遠過ぎるからチャリンコ通学できる茗荷谷に引っ越した。
当時は茗荷谷でも6万あれば１Kに住めたな。

おいおい、なんでここまでブクロの名前が出てないんだよ

沼袋

ちなみに日本三大ブクロは

池袋　東池袋　沼袋

東武東上線って名前がダサい
スカイツリー線みたいにサンシャイン線にしてほしい

東武伊勢崎線＋東京メトロ半蔵門線＋東急田園都市線はつながって走っているけど、
地方住民が名前だけでイメージするのはのどかな風景だろうね。
でも変化が激しい路線という意味では川越線＋埼京線＋りんかい線と湘南新宿ラインが最強。
何と言っても本当の田園地帯と大都会と工場地帯と海沿いを走っているから。

板橋とかド田舎だろ。

>>531
意外とそんなことはない、住めば都。
でもそんな偏見に支えられて、東京の北部東部は土地が安い。

ついに最寄り成増住所埼玉のおれの時代が来たか
これまでオサレな町に住んでいる奴に何度バカにされたことか・・・
っても新都心線ができてから池袋から引っ越した口だけど

池袋新宿渋谷有楽町にアクセスがよくて車も所有しやすいから、便利は便利です。
ただ、六本木赤坂品川は異様に遠く感じる

うちは一軒家だが23区最果ての大泉学園
だからな……

けど、池袋にも吉祥寺にも20分くらい
だし、野菜の無人販売所もあったりと
暮らしやすいんでお勧め

そこらへんに住むなら川崎の登戸あてりにすんだほうがよいと思う

登戸じゃないけど小田急の読売ランド前に前三年ほど住んでたよ
坂が成増の比じゃないw
買い物も駅近くに行かなきゃ店がなかったからちょっと不便&線路が小田急しか選択肢ないから劇混の印象ある
ポンジョの女の子は可愛かったし、新百合あたりは好きだったけどな
懐カシス

成増は23区西側にしては滅茶苦茶安い。
西武沿線だと所沢まで行っても成増並の相場を維持する。
沿線ブランド力の違いだろうな。

さらに中央線だと立川まで行っても、
ときわ台より分譲マンションの相場が高いという壮絶高級エリア。
池袋のミニ戸建より国立のお屋敷の方が価値がある。

京王線の府中や聖蹟桜ヶ丘、小田急線の新百合ヶ丘や町田、田園都市線のたまプラーザや青葉台、東横線の日吉や大倉山も23区外なのに富裕層が多い。

戸建て購入するのに安いエリア探して蒲田周辺も候補にしたが土地の値段高過ぎだったぞ 大田区とても買えなかった

足立区や江戸川区 練馬よりはるかに高くてとても買えないから江戸川にした

お前らの言うことは本当に当てに成らんわ

中央線、田園都市線、小田急線沿線は
電車が混んでたり、しょっちゅう止まってたりで不便そう

S 山手線内南側、東横線田園調布まで

AAA 山手線内北側、田園都市線二子玉川まで、大井町線自由が丘〜二子玉川
AA 小田急線成城学園前まで、井の頭線、世田谷線、大森、月島、鎌倉
A 目黒線、池上線、中央線三鷹まで、京王線千歳烏山まで、品川

BBB 西武新宿線鷺宮まで、池袋線練馬まで、北池袋、馬込、清澄白河、震災前の豊洲、みなとみらい
BB 中央線国立まで、田園都市線青葉台まで、ときわ台、十条、赤羽、石神井、大泉学園、府中、震災前の新浦安
B 浦和、市川、本八幡、川崎、新百合ヶ丘、港北ニュータウン

C 大宮、所沢、八王子、柏、藤沢
D 千葉、横須賀、厚木、春日部
E 木更津、熊谷、甲府

>>433
しっ！家賃が高くなるからヒミツだ
でもバスも便がいいな

>>436
1丁目とか4丁目の端の住人は知らんが明治通り上池袋交差点付近の住民だと本当に全部を使う
山手線終電で帰ってくるときは池袋から
羽田行くときは大塚、渋谷行くときは板橋、大手町行くときは西巣鴨、永田町行くときは東池袋とか
強いていうと北池袋は使わんな

鷺ノ宮はないわ 馬場から一つ目だけど旧市街
シャッター商店街 開かずの踏切 田無のほうが数段上
西武は新宿線はオワコン

終電近くの西武線はしょっちゅうイザコザがある

今大塚に住んでるけど家賃がちょい高めなんで
豪徳寺か板橋トライアングルエリアか駒込の北区寄りの部分に絞って思案中。

大塚から動かないなら巣鴨新田や向原や新大塚のエリアもいいんだけど。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1202/06/news082.html
東京都内にある公立高校の一般入試が、2月末に行われる。米国では一般的に、レベルの高い公立高校がある地域は家の評価も高くなると言われている。
米国と同じように日本でも学校の偏差値と家の評価に相関関係があるのだろうか。
オウチーノ総研は首都圏の各沿線と公立高校の学力を参考に、「首都圏沿線『学力偏差値』ランキング」を作成※。
その結果、1位となったのは横浜や桜木町などを通る「JR根岸線」だった。次いで「東京メトロ丸の内線」「JR横須賀線」「東急東横線」「京王井の頭線」と続いた。
※ランキングは各沿線にある公立高校のうち、偏差値65以上の高校の割合を算出し、その割合の高いものから順に並べた。
1位となったJR根岸線の沿線には、旧外国人居留地であり今も高級住宅街がある。また3位のJR横須賀線も同じく神奈川県を通っており、沿線には湘南の高級住宅街が点在している。

01JR根岸線 40.0
02東京メトロ丸ノ内線 33.3
03JR横須賀線 30.8
04東急東横線 30.0
05京王井の頭線 28.6
06JR中央線 25.0
07JR山手線 25.0
08相鉄本線 21.4
09東京メトロ南北線 20.0
10JR京浜東北線 18.5

ここまで五反野なし

西馬込とか戸越・戸越銀座のあたりってどうなんだろうな。

>>549
オワコンと思われてるからこそ穴場になりうる。場所によってはいいぞ。
馬場は文句無いし、中井が地味にいい。新井薬師も中野で全部事足りるし、
どこもバスの選択肢がそれなりにある。でも便利なのは野方までかな

首都圏20代が住みたい街一位みなとみらい。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/15/news015.html

>>530
朝ラッシュ時に山手外回り池袋から座れるのしらないだろ

吉祥寺だのみなとみらいだの都心よりずっと安いんだから住みたきゃ住めばいいのに
「住みたい街ランキング1位！」とかさんざん言われても
別に住みたい人が殺到して家賃上がったりしないんだよな

業者が煽ってるだけのところじゃなくて、本当に人気のところは値段も上がるよ。当然だけど

↓久しぶりに帝都に甦った魔人加藤が一言

>>552
逆の観点で、私立中学進学率の高さでステータス測る新聞記事を2か月ぐらい前にみた

1位は港区で、世田谷、渋谷、杉並あたりが続いたはず

案の定足立区は最下位クラスだった

>>538
情弱が寄り付かないから低コストで生活できてメシウマ

>>535
ならば、東武を外そう。東武が東上線を売り払えば尚可。
東武と名が付くだけで、二流・田舎臭い・使えない、等々
数々のネガティブイメージが付くんだから。

>>476
というよりその辺はもう副都心線雑司が谷だな。

>>482
上京した田舎物だからアーケードのある吉祥寺が安心できるんだよ。

>>562
スカイツリーでイメージアップの予定

>>514
江古田だと西武有楽町線の新桜台から乗れば朝もあまり混まない電車で新宿三丁目まで行ける。

>>513
それ中野区の江古田の方だなｗ

>>558
吉祥寺はともかく、みなとみらいはもうマンション建たないし打ち止めでしょ。
10階程度の中古70�uで7000万とお値ごろ価格。
東京都心よりは余程ましかな？

>>551
護国寺だろ。豪徳寺は世田谷だ

>>568
７０００万は高いだろ。
港南や湾岸より高いし、港区レベルの価格だな

>>539
赤坂は永田町まで１本じゃん。

>>543
完全に電鉄のイメージ戦略にやられてるな。
それぞれ電鉄会社の自社物件（分譲地）だろうに。

>>549
だがOKがある。

収まる気配のない放射能汚染、
いよいよ迫りくる直下型地震、
止まらない電気代高騰、
不足する電力、
激増する支那人・朝鮮人・・・

東京がんばれ！！！！

>>569
今失業中で応募してる2ヶ所が田都線駒沢大学近くと東上線東武練馬近くなのよ。

それで潜り込めた会社次第で住処替えようと思って
前者なら豪徳寺、後者なら板橋トライアングルエリアって風に考えてるわけ。

説明不足スマソ。

>>573
OKの中でも小さな店舗でしょ

>>575
駒沢大なら環七沿いの駅で探して宿91（新宿〜駒沢陸橋）のバスで通うってのもある。
電車はいくらでも検索できるが、それに加えてバスの路線も知れば23区どこでも行けるぞ

>>575
大塚と豪徳寺ならそんなに家賃変わらないんじゃね？

>>548
おれも、結婚当初、つなぎで巣鴨に住んでたことあるけど、
住んでたアパートのボロさはしょうがないとして、
確かに便利だね。
どこに出るのも便利だし、買い物や食事は池袋がすぐそば。
それで、家賃はそこそこ。
2LDKで8万くらいだった。

金太郎飴みたいな繁華街ばかりでつまらないね
渋谷新宿池袋あたりは

西武新宿線沿いにも住んでたが、みな駅前がしょぼい。西武池袋線、東武東上線のほうがでかい街が多い。

オレは築浅で安いところばっかり引っ越すから駅前の賑わいは評価外だな。
周囲に高校・大学がないことを重視してる。まあ自転車を部屋に置けるのがいちばん大事かｗ

>周囲に高校・大学がないことを重視してる。

わかる。高校はまだいいけど大学があると
盛りついたバカガキが付近や電車内に大量発生して不快指数MAXだからな

池袋って山手線でデパートが複数あるスゴイ街なのに
徒歩圏に1戸建てが普通に買える
珍しいよ。こんなとこ

>>583
そういう意味では京王とか小田急は沿線に大学が多くてイマイチかな。

>>584
普通には買えないよ。
大きなお屋敷だったのを５分割してミニ戸建とかそういうのばっかり。

池袋ってシティホテルがメトロポリタン一つだけ
こういうのは街の格になる

そういえばシティホテルはそれ以西にはホント少ない

>>587
サンシャインは？

ああ、サンシャインプリンスがあったな

外人もよりつかない放射能エリアに暮らしやすいも穴場もないと思うのだが・・・・。

上中里、王子あたりはかなりお気に入り。
交通機関は完璧だし、人はそこそこ多いけど下衆くないし、家賃安い。
商店街重視だと上中里、交通機関重視だと王子。

>>591
【不動産】1月首都圏マンション発売戸数は前年比+32.6%　近畿圏は-22.6%［12/02/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329368016/

放射"脳"の馬鹿は死んだほうがいいな
東京の放射線量はヨーロッパ諸国よりずっと低い

シティホテルは池袋を越すと西には
23区内には光が丘ぐらいにしかないんじゃなかろうか

楽観論もいいけど、結局犠牲になるのは放射線の影響をうけやすく、
残りの寿命も長く、これから子づくりする東京の子どもや学生なんかの若者なんだけどね。

もう東京の地価は下がったとか価値がなくなったとか言っている場合じゃないんだけどね。
自分の子どもがどうでもいい人、自分の将来がどうなってもいい学生は、
東京に住み続ければいいんじゃないかな？

いやホテルは荻窪とかにもあるんだけどな。
ただサンシャインプリンスを最低限ランクといわれると無いになる。
>594あんたの感覚だとラブホじゃないだけ、ってレベルな悪寒。

池袋にもチェーンじゃないホテルも結構あるんだが。
さくらとか。東急インは忘れられてるだけなんだろうけどｗ

放射"脳"の馬鹿は救いようがないな
科学的な思考ができないらしい
低線量被曝の可能性はヨーロッパ以下

東京よりはるかに放射線量の多い南相馬でもホールボディカンターの最新チェックで問題があったのはたった一人だけ
つまり南相馬だろうが沖縄だろうが体内被曝の可能性のある食品に気をつければ
差はほとんどないってこと
東京のリスクはあると言われている地震だけだ

放射能危機説→原子力排除→核兵器無効化→周辺国歓喜

わかりやすいなーネトサヨって

結局何も証明されてない。東京近く原発事故が起きたのは事実で。
子どもや胎児にすこぶる放射線は影響する。
自然とは違う放射性物質がそこらへんに体積して、濃縮している。
木々や農作物と同じように人の体にも放射性物質は堆積する。

ま、東京に住んでいる自分の子どもの将来がどうでもいいなら、住み続ければいいと思うよ。
もう少子化や放射能汚染で東京の地価が下がるとか、東京の子どもや学生にとっては、
そんなのどうでもいい問題なんだよね。

山本太郎とか木下黄太みたいな放射"脳"馬鹿は
科学的なデータを故意に無視してるとしか思えない
俺は脱原発派だが放射"脳"馬鹿じゃない

科学的なデータに基づく判断のできない放射"脳"馬鹿は一掃されたほうがいい

サヨは深く考えられないからサヨなわけで
仕様だから仕方がない

なにに重点を置くかで理想の街は違うからなあ
静かなとこが好きなら賑わってるところってのはいらないんだろうし、多分穴場狙ってる層の理想とは相反してる
統一見解はでないよな

>>563
坂一つ上がっただけで家賃と景色がガラっと変わるから面白い
雑司が谷とは似て非なる物っすよ

ハザードマップ見ると、やっぱ低いとこは危ないって思ってしまう
鉄砲坂の下は完全に水没
ttp://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_bosaianzen_kateitaisaku_hazard.html

オレは品川区の大井町、二葉町

・・・って成増とは関係ないか。

田舎者ほど、都心以外馬鹿にするよなｗ
東京に長く住んでると、郊外の良さも分かるし、友人もたくさん住んでるし。
ライフスタイルに合わせるだけだっつーの。

田舎出身の女ほど青山とか赤坂とかの古くてクソ狭いワンルームに無理して住んでたりするね

　特別区って市町村より制約が多いらしく、住宅地中心の練馬とか世田谷なんか
その辺でいろいろ行政サービスの歪みがあるからなあ。人口なら政令市や山陰の県より
多いのに病院ひとつ自前で経営できないとか。

>>606
そして、田舎者ほど都心がどこか間違えているｗ

首都圏　市区町村別地盤解説
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/index.htm
大地の解体新書
http://www.kanto-geo.or.jp/kaitai/index.htm
地震のゆれやすさ全国マップ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/
地盤の断面図
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/index.asp

同潤会アパートくさしですね？

>>606
その意見は都心に住んだことない人の意見じゃね
ずっと東京なら友達も東京ばかりだし都心と郊外両方住んだら都心選ぶと思うよ

>>609
あるある

成増は確かに興味深い
商店街での買い物や地下鉄だけで都心も副都心も出られる、という区部型のライフスタイルと
車で国道沿いの買い物や高速道路を使ったドライブ＆レジャー、という郊外型のライフスタイルの
どちらも可能だからな

埼玉県じゃあ無かったのか。成増は。ビックリ

成増って埼玉と変わらない。

成増って工場地帯でね。内陸だけに逃げ場がないね。地価も相応に安いな。資産としては
安いなりだなぁ。

低脳馬鹿ウヨがいなければどこでもいい

>>584
外人多いとことか、駅から離れたとこだと驚くほど安いな。

上京するとき、ラッシュが苦手なんで始発駅のあるとこを２３区の西側で探してたんだけどさ

西高島平･･･駅前にコンビニすらない、だと･･････？
光が丘･･･ファミリー層向けの店ばかりで駅前には牛丼屋の一軒もない
荻窪、富士見が丘･･･でも家賃がお高いんでしょ？

ってな感じで消去法で成増に決めたった
1人暮らし向けのお店がものすごく充実してるし、ほとんど埼玉だからまったりしてる
東上線なら成増始発なら朝でも座って池袋に出られるし、メトロ使えば都心のターミナル駅まで200円台で出られるのがうれしい

いや、穴守稲荷だろ

>>618
住所が埼玉になるのが嫌じゃないなら、
和光市のほうが利便性高そう。

>>620
どこからそんな発想が出て来るのか理解に苦しむレベルだが

>>620
和光市駅だと使えるスーパーがヨーカドーくらいしかないよ、というお話
メトロはラッシュ時だとよくダイヤ乱れるし

成増みたいなスーパー激戦区の始発駅ってなかなか見つからないのよ

>>615
成増のどこが工場地帯だよ。逃げ場なんて埼玉方面行けば畑だらけだわ。

>>608
練馬区が、近隣の西東京市や和光市と合併して政令指定都市を
目指そうとしていた、って噂を聞いたことがあるけど、特別区より
政令市の方が何かと都合いいんだろうな。

東京→練馬大根区とか年増区
埼玉→自衛隊と司法研修所と税務大学校

停電不安のトコでは暮らせません

>>543
オワコンの西武線を異常にマンセーしてるヤツは笑えるね
首都圏の鉄道で乗降客数の減少が激しいのが西武池袋線
http://www.seibu-group.co.jp/railways/company/business/railway-business/data/year/__icsFiles/afieldfile/2011/06/20/2010joukou.pdf
こんなに利用者が減ってる鉄道はそうはない。

それに東京国税局各税務署管内における最高路線価を見てみろよ
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h22/rosenka/index.htm
板橋税務署内で最高価格の板橋区大山より練馬西税務署内で最高の練馬区大泉学園のほうが地価が安いんだぜｗ
もちろん石神井公園は大泉学園よりさらに安い。

>>22
俺も

畑しかなかったな

>>627
小竹向原駅見てると、池袋線の客が有楽町線にシフトしてるだけのような気が･･････

>>627
練馬駅ってこんなに乗降客居るんだね。
大江戸線乗り換え組か。

関東は人の住める場所じゃないんだよ
被爆地帯で未だ暮らすトンキンて何なの
単なるバカ？、奇形児、病人大量生産する気？

>>630
練馬ではすでに座れないのにな。
座ってるのは成増近辺に住んでる光が丘駅利用者かもしれないｗ

都心だとデパ地下がスーパー替わりになるんだよねｗ
スーパーもなくはないけど今一使いづらい

【調査】キエフ10区内ででとても暮らしやすい“穴場”だと思ったエリア（駅）は？→1位『ウニヴェルスィテート駅』 [02/14]

>>631
俺は東京でしか職にありつけそうにないから東京に居る。
しかも東京って楽なんよ。人間関係が希薄で他人に無頓着でさ。
東京に居ることで寿命が短くなったとしたら
その分だけ死ぬまでの生活費も減っていくわけで、
稼がなくちゃいけないカネも減るわけでしょ？好都合じゃんｗ
正直言って生きたくて生きてるわけじゃなくて
産まれてきちゃったから死ぬまで生きているだけなんでｗｗｗ

>>633
ああ、俺もISPの惣菜屋でよく買って帰るわ。ISPは八百屋も安いし結構使える。

一人暮らしの内は、新宿のそばとか渋谷のそばとか池袋のそばとか、
色々引越ししてみると楽しいよ

それぞれ良さはあるけど、まあ、オレなんかはある程度歳を取ったら、
新宿か池袋のそばのほうがいいな、と感じたわ。あんまり渋谷は行かなくなった。
表参道や麻布十番とかは行くけど

>>636
あそこは結構穴場だよな
池袋駅地下なのにあんなに安いなんてちょっとびっくり

計画停電の時に大体の格付けは住んだよね？
あれ細かくランキングにできないかな

>>592
秘境上中里に商店街ってどういうことなの…

>>615
それ、成増じゃなくて高島平とか舟渡の方でしょ

池袋から2駅、埼京線板橋も三田線新板橋も徒歩圏
首都高入口もすぐ近く、池袋までも20分も歩けば着く
しかし駅舎は寂れた田舎駅のボロさ
すごく便利な場所なのになぁ、下板橋
日大病院が駅ビルになるという話はどこいったんだ

下板は交通の便がいいところだと思うが、買い物の便利とかまで考えると
大山になっちゃうんだろうね。一人暮らしなら下板はすごくいいと思うけど。

すぐ飯が食える
スーパーが近くにあるで一等地とかってある？
都心にスｰﾊﾟｰってないよな

>>644
四谷か市ヶ谷駅に比較的近めの番町なんかがいいかもね
最近は新宿通り沿いにもスーパーも増えた

>>634
キエフに住むなら
地下鉄駅　Poshtova ploshcha　と　Kontraktova ploshcha　の間が良いな

>>644
馬場
西友とかピーコックとかあるし、西落合辺りは安いぞ。

特に西から来るお上りさんさんは以上に京王や小田急や東急に拘るよね。
まぁ心理的に自分の出身地寄りな方が好ましいんだろうけど少し滑稽。

国鉄>私鉄は不文律(キリッ)ってのも滑稽ではあるがw

>>648
品川にのぞみが止まるから帰省しやすいんだよ

>>648
そこで京急が出ないあたりが、関西人の本質かと。京急がまあ、阪神沿線に相当。
いわゆるお里が知れるというやつか。住むなら阪急沿線ざます、おほほほほ。
京都に相当する場所は関東にはないがな。さいたまが代わりにあるだけで。

京王の調布から先とかその品川に出るのがまず大変だろ
かといって新横が近いかといったら……

おれ自身は亀戸育ちだけど穴場って趣旨だと、都営新宿の東大島とか瑞江はいいぞ
住むとこ選べば液状化も大丈夫

あのゴーストタウン浦安ですら北部は無事だった

池袋＝東口西武、西口東武
船橋＝南口西武、北口東武
成増＝北口西友、南口東武ストア（ともに24時間営業）
東と西が揃ってる所は無いのかよ。

>>650それは俺も思った

あっちだと吹田とか高槻とかの北摂が浦和あたりのベットタウンの役割を果たしてるらしいよ
ガンバの西野監督によるとw

昔、埼玉南部の成増に住んでますと書いたら、
静かにスルーされた悲しい思い出・・・

何で小岩なの？
隣の新小岩や市川なら快速も止まるし便利

>>552
あんまり関係ないな
俺の住んでる練馬区の練馬東中（有楽町・副都心）、尾崎豊の母校で
昔は荒れた中学で有名だったが今じゃ品行いい学生増えて
学校選択制なんで区内でも人気中学の1つに
今じゃ日比谷にも数人進学するくらいのレベルに（区立中では多い方）
近所は有名進学塾たくさん増えました

>>648
上京者は出身地寄りに住む傾向がある
このせいで、２３区北東部と南西部では所得格差があるんだな

東急沿線(特に田園都市線沿線、中でも港北ニュータウン)関西出身者が結構
多いので、関西弁を耳にすることも少なくない

>>642
＞日大病院が駅ビルになるという話はどこいったんだ

光が丘も負債多くなってとうとうこの春撤退です＞日大病院
他の団体が引き継ぐとかで決着しますた

>>174
でも、その田舎の人が拘るお洒落で都会的な街で
田舎の人が好むお洒落な店をやってる店長も
そこに来る都会的な雰囲気の客たちも
実はみんな田舎出身者だったりする現実は結構シュールですよ

>>657
単に鉄道事業者による不動産開発のやる気の差だよw

>>642
なんだろうね？エアポケットみたいだよなあそこ。ちょっと雰囲気暗いしさ。
東武東上線てああゆう駅多い。

下板橋は電車２つ使わなきゃ東側にいけないからあまり便利とは・・・
加えて山手線は基本的に遅いし

三田線沿い板橋区は志村あたりまでいかないと買い物が何かと不便じゃないかな

>>640
上中里駅前は国有地ばかりだから店舗は造れないけど、駒込駅の方から続いている
霜降り銀座商店街（西ヶ原）、西ヶ原銀座商店街（西ヶ原）があるんじゃないの？
上中里駅前にある国立印刷局と印刷局東京病院隣の土地をイオンなどのスーパーに
30年定期借地権とかで貸してくれればいいのにね。
※「国立印刷局」とは昔でいうと大蔵省造幣局のことで、滝野川造幣局と呼んでいた。

>>665
たぶんそっちじゃない（そっちだったら駒込駅使うし）。
北口の線路渡った方の商店街を言ってるんだと思う。
確かに知られざる商店街って感じだ。

>>650
京都に相当する場所は多摩地区。

ダイエーがやばくなった一時期
本社うつされたのが成増ダイエー！
いまも上層階いけない

西友は赤羽にいまも本社があるはず

赤羽の西友本社入ってる店舗に行くと、ウォルマートがガチで西友に力入れてるのがわかる

俺は成増と石神井公園と光が丘の丁度中間の地域に住んでて
どの駅までもチャリで15分くらいだったけど光が丘（大江戸線）が一番便利だと思った　始発だから座れるし
成増は池袋にいくとき専用だったな、自転車置き場が坂の所にある奴だけだし
あと、東上線が嫌いだった、東上線に乗ったと思ったらいつの間にか有楽町線に乗ってたぜみたいなポルナレフ状態が起きるし
最近、副都心線ができてさらにわけわかんなくなったし

石神井公園はほとんど使わなかった

ただ、住むなら成増か石神井公園がいいかな
光が丘はコンビニが少ない（消防のあたりのサンクスくらい？）しリビンもダイエーも夜閉まってるし

セシウムは大丈夫？

>>669
西友は成増のが立派だと思うが
西友は割と24時間営業あるし、赤羽のはあまり特徴ないよ

>>666
なるほど、崖下の線路がいっぱいの所を渡った所にある梶原銀座商店街
（ショッピングロードかじわら）の事かもね。
あそこには唯一「都電もなか」を売っている「明美」という店があるね。
複数の線路を渡り切るのが大変だったけど、今では「ふれあい橋」という
エレベーター付きの歩道橋があるから鉄道マニアにも人気があるとか。

>>670
いや訳わからないのはお前だ。何で成増から東武乗って有楽町線に乗ってるんだよｗ
あと大江戸線は便利だけど車内が狭くて俺は嫌だな。

ダジャレの町になります

>>672
赤羽の西友は１号館２号館があったけど、１号館だったのは今は本屋やツタヤが入っている
交差点の大きいビルだよ。
今の小さい店舗は２号館だった所で、しかも地下と１階だけが店舗でそれ以外は西友本部として
使われていて、隣接するビルの西友本社が「ウォルマート」というでかい看板出してる。
建て替えしたダイエーが２週間後に新装開店するが、赤羽の西友もダイエーも規模が小さくなったから
結局、西口のでっかいイトーヨーカドーには勝てない気がするけど。
そのイトーヨーカドーも横並びに新しい食品スーパーがどんどんできてて大変だろうけど。

>>510
チャリなら中野も近いよな
まだ大江戸線通る前の江原町にアパート借りて住んでたけど便利だったわ

あと、ダイエー赤羽店とは別にそこから徒歩10分くらいの所に
ダイエー赤羽北本通り店というのもあるから、駅からちょっと離れた所に
住んでる人には重宝されてるっぽいし、その近くにはニトリの本部もあるよ。

>>676
でっていう

そもそも話と角のビル関係ないし
そのビルだってウォルマート傘下に入ったから変わった訳でもないからなんとも言いようがないんだけど

>>679
>>赤羽のはあまり特徴ないよ

この言葉に対して最初からそうだったわけではなく、本部・本社が池袋から移転してきて
総合スーパーというよりコンビニのような状態になったという事を説明しただけで深い意味は無いよ。

トンネルず臭くていや!！

>>680
というか君は蘊蓄語りたいだけでしょ
レアマツキヨなりラオックスなりＤマートなりお好きにどうぞ

>レアマツキヨなりラオックスなりＤマートなりお好きにどうぞ

ごめん、意味がわかんない（笑）
薀蓄語りたいというのはそうかも、というか知らないのかもと思ってね。

>>673
訂正
×「ふれあい橋」　○「上中里さわやか橋」
ふれあい橋は田端の方だったね。

1位「成増駅」
2位「池袋駅」
3位「赤羽駅」「蒲田駅」「小岩駅」

聞いた600人は全員チョンとチャンコロでしょこれ。
まあ薄汚い田舎者どもにはお似合いの街ですね。

中野坂上がいいわ。

オカマたくさんいるから

>>642
大塚からもメチャクチャ近いもんね板橋トライアングルエリアって。

たまに北池袋駅近くの自転車保管場横にある踏切で撮り鉄するんだが
埼京線板橋駅と東上線下板橋駅が視認出来る程に近いってのが。

だから山手線の終電が終わっても
途中の松屋か福しんで食糧補給して歩いて帰れるってのは大きい。

>>667
京都→横浜
奈良→鎌倉
って感じじゃね

神戸→横浜
京都→鎌倉
奈良→府中

ってとこだと思うけどな。
埼玉〜東京〜横浜の原点は武蔵国で、
その国府は江戸ではなく府中にあった。
多摩地区は単なるベッドタウンとして見られがちだけど、
実はかなり歴史が深い。

実は成増周辺は富裕層が多い。
http://farm8.static.flickr.com/7046/6889133949_f85e02e0d1_o.jpg

蒲田は便利だけど
家賃はそんなに安くないよ

お手頃家賃と始発狙いで東十条。
しかし東北縦貫が開通したら
赤羽と差が広がるなぁ…

>>493
北区、江戸川区、江東区あたりはやっぱリアルに怖いよね

インド人がやたら多い団地ってどこだっけ？ああゆうのもやだなあ。

>>670
成増で乗る限り、東上線が有楽町線に化ける現象は起きないわけだが。
地下鉄と東上線の成増は駅が違う場所にある。
和光市・石神井公園・光が丘トライアングルの中間に住んでたんでしょ？

>>459
同意します

警視庁事件事故発生状況マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/annai/map_annai.htm
東京都の区市別刑法犯発生状況
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/keiho/keiho.htm

普通以外全てノンストップで池袋に行けるのが大きいのかな？

大田区の住宅地出身、サウスじゃないけどブロンクスと神戸市都心部、
船橋市の中山競馬場そばに住んだことがあって
現在蒲田在住のおいらが通りますよっと。

あくまで主観で
蒲田は、最初の住宅地以外ではいちばん安全だと思う。

単身ならどこでもいい
家賃安くて便利な城東一択じゃね

家族がいると難しい
地盤と治安が良くて通勤しやすい穴場なんてある？

>>693
足立区が抜けてるぞ。もはや23区じゃないのか？
江東区は、豊洲があるから高級イメージもあるんだよね。

>>693
江戸川区のことか？

まともな区は品川ナンバーに多いな
一部例外もあるが

>>130
代田橋が最寄りの某私立大附属高に通ってたがあんな辛気臭いところとてもじゃないが住む気になれん
道幅は狭く住宅が密集してるから昼間でも日当り悪く薄暗い

つーかこういうランキングって基本的に不動産屋とグルでステマってるのばかりだから信用してない
吉祥寺みたいな田舎臭いところが１位になっちゃうランキングも多いし
この>>1のランキングで妥当だと思ったのはブクロだけかな
あそこは駅前も栄えてるしラブホも多いからデリヘル呼びやすいし公園も多いし一人暮らしには良かった
ただこういうランキングって本当に住みやすいところってランクインしないよな
穴場っていう訳でもなく不動産屋の間では結構有名な都心エリアの地域が１回も載ったことがない
家賃５万くらいで都心の綺麗なワンルーム・１Kに住めたりするのになぁ

ところで特急にBBAが飛び込んで弾かれた肉片がキヨスクに突っ込んできて血だらけの現場になったのって小岩だっけ？新小岩の方か？

始発始発言ってる奴らがこんなにいるってことは
東急-みなとみらいのキセル乗車みたく
そこまで座ることに執着してんのか　へー

キセルしないで正規で着席通勤したいから始発駅は人気なわけで

>>1
ダビングすんじゃねえよ

>>485
10万円の1LDKでいいじゃん

都内じゃないけど川崎の元住吉

放射能まみれの東京なんか、自殺志願者が住むところだろ？
白血病で衰弱して苦しみながら死ぬのを志願するって、どれだけマゾなんだか。

>>693
西葛西

>>693
でも江戸川区のインド人コミュニティーはIT関係のインテリ層でしょ？

都営地下鉄しか通らない地域はやっぱり影が薄い

子どもや学生なんかが住むのはさすがにまずいと思う。
絆とか逝っている場合じゃないだろ。
小さい子なんか東京で見つけるとかわいそうでならない。

>>711
基本的に鉄道空白地帯救済路線だからな

>>702
>家賃５万くらいで都心の綺麗なワンルーム・１Kに住めたりするのになぁ

どこ？

まぁカッペには用が無いスレだな

>>499

町田市っていうのも東京なんだぞ。
知ってたか？w

>>689
京都→鎌倉はないな。
鎌倉は１００年間ぐらいだけ栄えたけど
あっという間に没落、その後は長らく消滅してた街だよ。

歴史的な価値はあるけど
歴史的な文化（中味）があるわけじゃない。

赤羽三大鉄板ネタ
・酒造
・漫画
・交通

>>716
神奈川県になったり東京都になったり忙しいよな町田もｗｗ

町田の所属問題の詳細を知りたい奴はググレ。

>>716
それを言うなら小笠原諸島だってそうだからなあ

>>158
下板橋は何もなかった…

>>215
いえ、「雨のため遅れます」

>>287
東武ストアも24時間だし

>>158
あの三角地帯は確かに利便性最強（つか下板橋いらねｗ）だった。
大手町日比谷三田のオフィス街、神保町後楽園、池袋新宿渋谷なんでもござれ。

だけど、自分はあの辺で賃貸探したけどやはり結構するよ。
野村のプラウドが伊達に建ってないｗ
板橋本町を越えるとぐっと安くなるけどｗ
不動産にお買い得はない、というのは本当だと思う。

それに、副都心線の開通で成増の利便性は板橋とあまり
変わらなくなった。板橋は首都高もあったりで場所によって
は空気も良くないしね。緑は多いほうだと思うけどさ。

私鉄沿線は休日の終電が割と早いから呑みやら何やらで遅くなった時に困る。
（特に西武線と東上線とケチ王は平日と休日の終電の時間見比べると・・・・・・）

>>520
大手町と東京はすぐそばなのに、路線を使い分ける意味がわからん

>>697
地下鉄の急行は成増止まらないけどね
その理由でいけば和光市の方が便利

>>725
23区内の話なら西武新宿も池袋も最終は10分程度しか違わないが

池袋からは終電尽きても深夜バスがある

私鉄の終電の時刻を調べてみた。

（京急本線）品川…平0:23（特急金沢文庫）、休0:06（普通京急川崎）
（東急東横）渋谷…平0:44（普通元住吉）、休0:35（普通元住吉）
（東急田都）渋谷…平0:42（普通鷺沼）、休0:25（普通鷺沼）
（小田急）新宿…平0:52（普通経堂）、休0:52（普通経堂）
（京王）新線新宿…平0:52（普通桜上水）、休0:52（普通桜上水）
（西武新宿）西武新宿…平0:46（普通上石神井）、休0:30（普通上石神井）
（西武池袋）池袋…平0:45（普通保谷）、休0:35（普通保谷）
（東武東上）池袋…平0:45（普通成増）、休0:35（普通成増）
（東武伊勢崎）浅草…平0:23（区間準急北春日部）、休0:23（普通竹ノ塚）
（京成本線）上野…平0:21（普通高砂）、休0:21（普通高砂）
（京成押上）押上…平0:27（普通高砂）、休0:27（普通高砂）
（TX）秋葉原…平0:18（普通守谷）、休0:18（普通守谷）

終電尽きたら素直にその辺のビジネスホテルに泊まんね？
無理に帰っても朝が辛いし。

>>520
例えば八重洲に通うとして
東京ならありだけど大手町だとちょっと考えちゃうな

>>520じゃない>>726だ

ピンサロ二回転2000円の店が駅前に三軒ある大塚は あの赤羽といえども侮れない
















うひい

加賀に住みたい。
常盤台よりいいと思う。

>>735
帝京大学病院の近くに何故か朝鮮中高級学校がある所だね。
石神井川沿いは桜が咲く季節はいいが、どの駅からも微妙に遠いな。
昔は川が氾濫してたから石垣を高く築いたわけで、地盤がいいとは
言えないだろうけど。

えー、なりますになります

池袋・新宿・原宿・渋谷に乗り換え無しでいけるのが美味しい

雑司が谷に住めば池袋まで徒歩だよ。

>>739
雑司が谷と学習院下は家賃もあんま高くないしまさに穴場だよな
大手町くらいなら自転車通学余裕なのもポイント高い
問題は坂の多さくらいだな

>>740
スーパーが少ない。

放射能が凝縮して蓄積していく東京湾岸よりは遥かにましだな。

既に埼玉の雰囲気漂う成増とか・・・
穴場ではあるが、最近の寂れっぷりがハンパない。
東上線の急行が止まる最後の駅なのが唯一のアドバンテージ。

成増選ぶなら、鈍行８兄弟の中で最近突出してきた東武練馬を推したいｗ

>>732
八重洲なら大手町より日本橋の方が良くない？
新幹線乗るときはいつも日本橋使ってる

成増えらぶとはなかなか通だなｗ
終電も東上線のれば深夜１時ぐらいのがあるし
急行のれば池袋―成増で１駅
おまけにメトロの駅も１００メートルぐらい離れてある。
しかも住んでる地域によって都営三田線、都営大江戸線
どっちかもつかえる

>>743
鉄道二線利用可バス多数西友ダイエーに各飲食チェーン店軒並みあり
これで寂れてるという表現はさすがにない

>>746
成増が寂れたのではなく、近隣の駅前が発展していったので
相対的に寂れてきている、ということになります。

>>43
成増は武蔵野台地なんで地震・津波に強いだろ。
一番近い荒川断層までもとりあえず8ｋｍくらいある。

>>746
１５年前はもっと駅前は騒がしかったよ。
アクトホールが出来たり、セガには人が結構いたり、ダイエーが元気だったり。

昔は突出してたけど、最近雰囲気が下赤塚っぽくなってきてる。

成増があれこれ言われるのは５００メートルあるけば埼玉県という状況と
駅から３００メートル歩くと坂だらけ、畑だらけで
東京っぽくないからかもしれない。
逆に言うと東京＋地方のイイとこどりができる環境。

それでいて池袋、新宿３丁目、原宿、渋谷　電車一本で出れるからおいしい
おまけにもうすぐ東横線も連絡されるから慶応がある日吉、横浜、中華街も

成増の業務スーパーも坂のところにあった気がするな
でも神楽坂のよりかは広いのが羨ましい
あとダイエーの中に有ったダイソーも錦糸町や西葛西程じゃ無いにしてもそれなりに広かった気がする

いずれにしても既婚者で小学生の子供がいたら家賃１５万じゃ都内は普通無理。
こんなのに回答する奴らってどんなスラムに住んでるんだよって感じ

>>752
その認識はある意味すごい
驚いた

>>752
田舎モンが知ったかしちゃいました、みたいなレスだなw

>>752
東京の家賃相場
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/

これを見ると２３区内でも１０万円ちょっとで２ＤＫ・３ＤＫが
借りられる地域があるね。

関西は？

>>755
まぁあるけどね。狭いし住環境良いのは多くないよ

>>554
戸越は山手線に近いし浅草線、東急も乗れるから便利だよ

>>744
一度地上に出ないといけない。

あのあたりだと大泉中央公園-和光樹林公園あたりの雰囲気が好きだなあ。
あと東急ローカル線の久が原-洗足池、上野毛-北千束、奥沢-洗足あたりは、
マイナー駅ながら、駅前から少し入ると雰囲気の良い街があったりして、
なんとなく好きな街だ。このスレにはこの辺を知ってる人あまりいないかな。

>>756
「治安を度外視すれば」（強調しとく）
淡路はかなり良い立地だな。
おおさか東線の開業で大化けする可能性はある

淡路・下新庄・上新庄・西中島南方・東淀川あたりは、
よほど思い入れがないと選択肢には入らないんじゃないかなあ。
淡路に住むくらいなら関大前から北千里に住むんじゃない普通。
あと北摂だったら北急江坂より北側とか箕面とか。
都内なら国分寺崖線かつ東急エリアが良いと思う。
世田谷の岡本・瀬田〜大田区の田園調布・西嶺町あたり。
内側の深沢・奥沢・八雲・柿の木坂・雪谷・洗足池あたりもあり。
成城学園は所ジョージが変なことしだしてから雰囲気悪くなった。
まあ７・８丁目は本来の成城ではないけど。駅向こうの１−３丁目も
安いマンションが増えすぎた。

戸越銀座ｲｲﾈ

俺押上だけどムチャクチャ便利だよ。
浅草線・半蔵門線両方とも始発あるし、羽田・成田も1本、東京駅も案外近い。
飲んだ後に都心からタクっても30分。

足立、葛飾は上京者に人気無いから
繁華街が荒れたり世田谷みたいなスプレー落書きは少ないが
自転車盗、ひったくりは多い

>>300
> 本当の穴場は西馬込だよ

まあね。

・都内でラッシュ時混雑率最低の浅草線路線
・しかも始発駅なので確実に座れる
・浅草線と平行して走っているバス路線は山手線最終便まで接続するからタクシー要らず
・格安スーパーが近くにあるので、生活費もそれほどかからない

ここ数年で周囲にマンションが出来て、前ほどがらがらじゃないけど、それでも他路線よりもましだもんね。

子供（特に女の子）がいる家庭なら
足立区綾瀬なんかには住まないだろうな。

>>765
大田区の南側ってだけで治安が心配になってしまうが、そこんところどう？
むしろ年とった人だらけであんまし悪くなかったりするのかなあ

都営地下鉄は電車賃高い

>>767
西馬込のあたりは高級住宅地「山王」の裏手で高台だから
ガラは悪くないエリア

周囲に大型商業施設がないので
共稼ぎで土日にまとめて買い物する生活スタイルだとクルマが必要
毎日スーパーで買い物するよーな生活なら、文句なしにいいトコロ

和光じゃねぇかｗｗ

東京23区内に密集しないように企業は本店を分散すべきだ。

まず、講談社のような屑マスゴミを抱える会社は率先して大阪や名古屋へ本店を移せ。

>>771
その地域の結構近くに住んでる俺がぶっちゃけると出版社の方々が２３区から店たたんだら
近くにある印刷工場が全滅しちゃうｗ

>>771
汚いゴミは都内で処理します

池袋勤務なので成増住まい。地下鉄駅徒歩3分48平米2DK家賃6万の穴場物件。
駅近くの高台に住めると通勤も楽だし地震の時もさほど揺れなかったが、
ちょい離れると急坂を下って登ってになるし、駅前に駐輪場少ないしでなかなかキツい。
あと、練馬区/板橋区の境目で、どっちの区役所へも遠い上にアクセス悪いのも難点。
(板橋へは大山から歩けるからマシかな？)

一度、白子川沿いの分譲マンションを検討した事もあったけど、
地盤の情報を見てダメダコリャと思った。
(高島平はもっと怖い。関東震源だったらありゃ液状化する)

京成高砂どうよ？
ちょっと貧民街っぽいけど

>>767
大田区でも池上通りより西の住宅地は典型的な城南山の手住宅街だよ。

成増とか高島平って確かハザードマップ見たら大変だった記憶がある。
荒川氾濫時にほとんど水没。
あれ？高島平だけだったかな？

大塚二回転2000円ピンサロで うひいうひい楽しみましょう

>>777
高島平は荒川の河川敷みたいなもんだから。
成増も北側を20分ぐらい坂くだってくと西高島平の
駅にいけるけど、急坂＆首都高で遮られてるからダイレクトの被害は少ない
はず。なにしろ地盤地図に武蔵野台地の成増台と書いてあるぐらいだし。

成増って被差別部落地区だし

>>780
ｽﾞｺｰｯ!!ｗ
それいいだしたらエタ頭、非人頭が住んでた浅草は
トップオブ部落じゃねーかｗ　

東京は人の出入りが激しいからあんまそういうの敏感じゃないよ
っつか初耳だわｗ

部落は関西語

東京で部落ネタは聴かないねぇ。
都営住宅が多くてナマポでアレ的な見られ方をする地域はあるけど。足立区とか足立区とか。

時代は23区より、原木中山　　千葉だけど

>>774
１Ｋより安いじゃん。築４０年位？

>>780
聞いた事無いしドコにあるの？

>>783
昔は湿地帯で人が住まなかったような場所は、ちょっとワケアリな
人達が住むってのは良くある話。

昔、池袋駅を降りて区役所に行こうと思ったら
「豊島区人民政府」という看板しか見えなくてびびった記憶があるけど
今でもそんな感じ?

>>775
高砂は利便性のワリには家賃が高い。
立石の方が個人的には好きだ。

>>765
馬込は坂が多すぎる。

赤羽便利だけどルーマニア人が多い気がする

コマネチ　(´･∀･`)

>>789
家の近所も都営住宅の窓からルーマニア国旗掲げてる家が多いな。

坂がある町は街並みに表情があって良いとおもうけどなあ。
世田谷だと平らな成城よりも坂道が多い等々力や瀬田や岡本みたいな。

でも今じゃ放射能汚染地帯だからね

東京で今でも本格的なのがみれるのは
東墨田だけど
あそこも関西から移住してきた業者さんの移住地らしくて
別に土地の名残でもないらしい
あたりまえだけど新人も多い

>>792
その辺ならいいんだけどね。皆多摩川方面への急坂で見晴らしもいいし。
馬込の坂はそんな生易しいものではない。３６０度坂だらけだ。

坂がない町はつまらん

馬込の坂なんかたいしたことないじゃん

>>791
それ違うｗ

>>792
旅行者はいいけど住んでる人間にとってはダルいよ。
平地なら自転車漕がなくても慣性で進むけど、坂道はそうはいかない。

>>795
瀬田岡本の坂道をなめすぎ。急すぎて路面に滑り止めの◎がついてたり階段になってたりするし。

>>796
馬込の坂をなめすぎ。おそらくあそこは坂の数なら２３区内一だよ。

坂といっても別に何ｋｍも続くわけじゃないし。。。できれば数ｋｍ続く坂があればﾍﾞｽﾄだけど

>>800
馬込坂多分１ｋｍくらいあるんじゃない？　自転車で横浜行く時に実感したがあそこの坂は本物

>>799
坂の数と密度なら文京区のほうが上だと思う。

文京区は指を3，4本地べたに置いたような形状をした
台地のはしっこだからね。
中指的なとこのてっぺんから人差し指的なとこの
てっぺんまでいくのに坂下ってのぼってしないといけない。
地下鉄の後楽園駅も地上に出るありさまだし。

>>802
お、区全体を出してきたか。馬込の坂は文京区の坂とも違うんだぜ。
少しも風情がない。ただきついだけ。うんざりさせられるのが馬込の坂だ。

>>656
えー知ってる者としてはそれは驚愕の事実だなあ。
練東なんて練馬区一の悪い学校だったのに。
尾崎が入学した頃の生活指導の先生は、
常に竹刀持ち歩いてバシバシぶん殴りまくってたらしい。
転勤先では疲れ果てて穏やかに過ごしてたよw

ぶっちゃけ成増か赤塚と大江戸線の駅（光が丘か練馬春日町）の
両方にも近い辺りが便利だと思う
大江戸線も使えるのはかなりいいはず

>>805
http://d.hatena.ne.jp/morubasumomo/20100801/1280679431
2010-08-01
都立日比谷高校出身中学校別合格者数ランキング2010年度版
○2人
（練馬区）開進第二、開進第三、開進第四、石神井、練馬東

>>802
坂の数なら北区も相当あるね。
田端から赤羽までの京浜東北線沿いは全部坂だから。

>>805
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1103,884906
【894546】 投稿者: 練東OB(ID:hTRGeFe20yc)投稿日時：08年 04月 06日 03:32
途中から口を挟みますが･･･
一応最初に出てきた練馬東中学校ですが一昔前はあれていました。
ただ数年前にきた校長先生が努力をなさって今では定員を上回る人が希望していて、今年も抽選だそうです。
また校内の雰囲気がよく、みんなが誰でも挨拶ができる学校です。

【896023】 投稿者: 参考データ(ID:N4jx7U0X7l.)投稿日時：08年 04月 08日 01:32
2008年度の日比谷高校中学別合格者ランキングより、練馬区の抜粋です。
これに加えて練馬区は立地上西高校への合格者も多いですから、全体的にレベルは高いといえると思います。
練馬区；光が丘第三5 、北町4、三原台3、旭丘2、開進第二2、練馬東2、光が丘第一2、
豊玉、開進第一、北町、石神井東、石神井西、石神井南、光が丘第二、大泉学園桜

ベクレた光が丘から引っ越したけど
成増から１０分歩くと光が丘公園
２０分くらい歩くと大江戸線光が丘駅
夏は自転車で高島平の土手で花火大会が見られる
吉祥寺まで自転車で行ける

>>796
やっぱり高低差とか鉄道とか水路ないとね。

都内で家賃が安い場所っていったら治安が悪いに決まっているじゃないか…

成増　−　吉祥寺　バスあるの知ってる？
まぁ1時間かかるけどねｗ　しかも乗り場が駅から４，５分はなれてるｗ

まあ、北区は区内全域がわりと便利だわな。
鉄道数とか見ても２３区でも上位で交通の便はいい。
治安も板橋、練馬、足立に比べるといい。
その割りに家賃とか安いしな。

>>813
一度乗った事ある。途中で運転手交代したのでビックリしたわ。

>>789
在日たくさんより全然良いよ

成増　−　吉祥寺のバスは川越街道の坂くだった文教堂近くにあったはず。

成増　→　30分　石神井公園駅　→　10分　上石神井駅　→　20分　吉祥寺駅

こんな感じで４駅利用できるようになってる。　吉祥寺までのるのはしんどいぞｗ
自転車とかあれば普通に40分程度で吉祥寺に行けるかな。

創価が幅利かせているところは概してパッとしないな

馬込の坂はぱない
雪つもるとマジで恐怖を覚えるから
スキーができたという都市伝説もある

>>817
東京の西の田舎地区のことはよくわからんが、
田舎街の石神井(笑)やきっちょじ(笑)に出るまでにそれだけ時間かかるって、
もしかして成増って山奥か？

台場

小岩は今や名所

東京都民の恩恵を受け、かつ家賃が安いとなれば
都境県境の辺境の地しかない

大泉学園

渋谷区笹塚が良い

>>823
> 東京都民の恩恵を受け、かつ家賃が安いとなれば
> 都境県境の辺境の地しかない

だから、このアンケのランキングでも赤羽だの蒲田だのが入っているんだな。
蒲田は良いよ。車庫が有るからラッシュ時に10分間隔で始発がある。
去年の大規模災害時も京浜東北線は蒲田で折り返したしな。
イメージがそれほど良くないのは良く分かってるけど、危ないところは避けて通れば良いんだし。

東京23区の境目にあ駅　

成増駅、東武東上線　−　大泉学園駅、西武池袋線　−　武蔵関、西武新宿線

西荻窪、中央線　−　久我山、井の頭線　−　千歳烏山、京王線　−　喜多見、小田急線

二子玉川、田園都市線　−　蒲田、JR東海道線　−　六郷土手、京急　

>>820
田舎って言いたいだけの馬鹿は黙ってろよ

板橋の部落じゃん

成増懐かしいな〜
4年くらい前まで住んでたよ
ダイエー前の肉屋のおいちゃん元気かな？

>>817
そんだけあれば池袋や新宿に行けるんじゃないか？

>>813
バスヲタにはかなり有名な路線。210円で狭隘路線を満喫できる。

>>812
成増は治安悪くないぞ。
小学生の頃よくチャリで行ったが一度も不良に絡まれたこともないし。

>>820
池袋まで東上線で２０分位じゃないか？
あの辺りは東西の連絡は良いが、南北の連絡が壊滅的という特徴がある。
だから東武東上線沿線民と西部池袋線沿線民が顔を合わせることは池袋以外無いｗ

治安が良くて駅近で安いとこなんて都心から相当離れないと無いのかなあ

警視庁の犯罪マップで見ると、成増は治安悪いぞ。
というか、>>1に出ている街は全部悪い。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?av1103

西葛西＼(^O^)／

>>836
トムさんﾁｨｰｯｽ

犯罪マップはあまり当てにならない。
通り魔とか池への投げ込みとか恐喝とか、赤くない所で起きてる。
犯罪の中でもこういうほうが怖い。

人が多く集まるような繁華街での犯罪なんて自分が首つっこまなければ関係ないし、
通行人が通り魔に合う事なんてまず無いよ。

４月から、六本木ヒルズのカフェで働く事になりました。
地方から出て来ますが、通勤圏内のお勧め地域はどこでしょうか？＾＾
２０歳で胸が大きいとよく言われます。その辺りも考慮に入れて。。

>>840
http://www.nikken-kiso.co.jp/material_02.html
http://www.nikken-kiso.co.jp/image/material06.png

何度も乗り換えNO＆家賃安価なら大江戸線で練馬区・新宿区の沿線辺り
大江戸線の江東区・台東区辺りや日比谷線で足立辺りは家賃安いけど
地震で地盤や密集心配なんで敢えて勧めない
家賃高めでオシャレな店欲しいなら日比谷線の目黒方面でしょう

結局は直に興味ある街歩いてみて相性チェックでしょう
くれぐれも自己責任で
個人的には練馬は必要な店はそろってゴミゴミしてないから悪くないとは思いましがね（ただオサレな店はあまりない）

沖積面は坂が無い

20数年前の成増..... 畑だらけ。今は知らん。

>>840
陸の孤島、六本木だから、何処に住んでも不便。家賃が安く暮らしやすい..... 実際に東京に住むと飲んで終電がなくとも歩いて返れる距離って助かる。笹塚かな。隣の幡ヶ谷にはdown townも住んでたみたい。笹塚と幡ヶ谷の中間に井上和香の実家。

>>840
お前には埼玉の草加が似合ってる。つか、カフェくらいの給料なら東横沿線は無理だろ。

これさあ、23区内不人気エリア調査だろ？
勝手にタイトル変えんなよ

>>844
大江戸線と日比谷線が使えるし、ちょっとだけ北に歩けば乃木坂駅も
六本木一丁目駅も使えるじゃん。「六本木は陸の孤島」っていうのは
南北線・大江戸線が開通する以前の話じゃね？

東京はこれから子を作ろうとする人らが住んではいけない街だと思う。
子は一つの卵細胞からできる。このことを考えてもまともな頭のある若者は
東京から去るべき。

残念ながら東京は都市開発に失敗した街だから、どこに住んでも大差ない
開放的な空間、青い空、きれいな星など自然の豊かさとは無縁
美人が多いだけが利点の町

＞開放的な空間、青い空、きれいな星など自然の豊かさ

原野商法で定番の北海道（特に道東地区）に住んだら全て手に入るね！
ところで「都市開発に成功した」街の具体例を教えてくれないか。

>>301
大型店禁止の品川の腐った商店街はけして便利ではない。

>>849
２３区内でも高層ビル・マンションばかりで青空も見えないような所もあれば、
低層住宅ばかりでマンションが少なく森林や公園や畑があるような所まで様々。

穴場：　足立区舎人、練馬区土支田、江戸川区篠崎など

営業許可の関係で個人タクシー運転手が多く住む

>>840
山手線の内側に住みたいなら家賃が安い築ウン十年のアパートがひしめく豊島区高田、
関係ないなら始発駅なので絶対座れる西馬込がオススメ

成増ｗ　あんなキムチ臭いエリアｗ

成増と言えばとんねるず

オレは立石がいいと思う
物価も安いし

立石は飲み過ぎる危険性が

コイケヤとカルビーか

>>766

別に女の子でも環境に順応するんじゃん。じゃりん子チエみたいに。

板橋駅の付近は昔処刑場だったらしいよ。

成増からは随分離れているな

馬鹿は地理がまるで駄目だからな。

六本木ヒルズに住んでる俺は勝ち組？

10年前成増に住んでいたけど最悪だった
・近くで銃撃事件
・新聞屋がドアをこじ開ける（泥棒と叫んだら逃げて行った）
・布団屋、浄水器、消化器と詐欺屋が1週間間隔でやってくる
・住民票取りに行ったら区役所のハゲに舌打ちされる
・夜中の2時に暴走族が爆音で近くを通り眠れない
・退去したら敷金が返ってこないばかりか掃除代別請求（ちなみに緑色のあそこ）

ノイローゼになって市川に引っ越したけどものすごく天国だよ
俺の中では板橋は関東の西成
近寄りたくもない

そりゃ安アパートはどこ行っても変わらんわな
おまけに車での移動がないから距離感と方向が狂いまくり
付き合いきれんわな

>>710
江戸川区は民度の低さでいうと
ジジババ >= 独身男（年齢問わず） ＞＞＞＞＞インド人

って感じだな。
よほどの無神経なやつか、血の気の多いやつ以外は西葛西、葛西のラッシュに耐えられないぞ

>>867
朝の東西線は8時なら地獄だけど9時ならそうでもないよ

下赤塚と成増の間はB落だったらしいよ

>>840
両国か清澄、亀沢なんて割りとメジャーなんじゃない？
貴乃花は中野区本町だっけ？
ある程度身長はないと入門は厳しいかもね。

ルミネカードで10％オフ　御世話に成増します

成増は254を渡ると家賃安いしな。

板橋・北は公共交通期間の便利さと郊外型店舗の恩恵が受けられるから良い

彼らは独自のアイデンティティーを持ってるのでお勧めできない

>>869
ちげーよ。成増と和光の間の白子川沿い、川越街道よりは南。
ホンダの工場がなくなってひどくなった。ホンダの建物はあるけど。

>>868
マジか。田園都市線よりはましなのかな。

東上線で成増がいいのは通勤・通学時に
急行・準急がダメでも普通電車始発が使えること
座れなくても乗車時間少ないから苦痛も少ない

>>876
木場〜門前仲町が一番地下鉄で混むところらしいが、9時だと圧迫感とかは無い、そして茅場町か日本橋で結構座れる

でもって九段下で乗り換えてニコタマ方面に行くわけだが渋谷までの間のどこかでたいがい座れるな

東西線は風に弱い
バス代替になったところで同じく風に弱い京葉線

ラッシュ時に東西線大手町から木場まで通勤してたけどそんなに混んでなかったけどなあ。

>>880
それは逆方向だから空いてて当然

>>840
フーターズに転職した方がよいのではｗ

>>881
東西線に関しては何でそんなに千葉県側がこんでるんだ？
総武、都営新宿、京葉もあるんだから､そんなに路線配置ミスじゃないだろ？

>>832
そういうジャンルもあるのか。はじめて知った

>>883
メトロは中長距離運賃が安い

>>883
あのあたりはもともとあまり人の住んでいない過疎地域だったのが、
東西線開通後に開発されて、どんどん人口が増えていったから。
田園都市線と同じ構図。

メトロは距離乗ってこそだよなあ
中野から西船橋間で乗っても300円
まあだいたい東西線になるけど

全部朝鮮人・部落・中国人に選挙されてる地区じゃん

　若松河田！若松河田！若松河田! 極楽堂！

　http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0

>>865
下赤塚に住んでたけど
新聞屋は最悪だったな

あのあたりだと販売店同じなんじゃね？

新聞屋というか新聞拡張員ね。

>>883
葛西とかでたくさん人増えてるらしいよ、確かwikiの東西線の所に書いてあった

>全部朝鮮人・部落・中国人に選挙されてる地区じゃん

外国人はコスパを見抜く目が鋭いからな。
それだけコスパがいい街という事だろう。
まぁ日本人の若い世代もコスパ重視になってきてるよ。

十条はいいぞ
池袋5分
新宿10分
渋谷15分
今はりんかい線直通だから台場まで行けるし
商店街もでかいし、場所によっては京浜東北使える

成増ってなんか埼京線にありそうなイメージで埼玉かな？っておもってしまうのは
板橋区だからか。

個人的には蒲田・大森駅かな。
一駅となりにLABIがあり、羽田と品川へのアクセスいいしな。

>>895
ヤマダなんてどこにでもあるだろ

>>896
大森駅には大型電気店がないんだよなあ。唯一。
ダイシン百貨店は高いし品揃え悪い。
ついでに社長がテレビで持ち上げられてから客に傲慢になって評判がおちている

>>894
> 十条はいいぞ

それだったら、南北線も使える王子のほうがいいと思うな

>>897
要するに他地域のがいいでしょって事だよ
大井町のヤマダは前のテナント考えると良く入ってくれたなあって感じがするわ

>>899
まあ大森は個人的な思い入れが多分にあるってのもあるｗｗｗ
俺的にはいいとこよ。

>>895
なら大井町に住んだ方がよくね？

>>864
家賃いくら？

>>898
赤羽に近いから十条の勝ち

王子は予選落ち

この討論はたのしい

俺は隣の下赤塚住まいの立教生。
成増から池袋は240円だけど一駅違いで下赤塚からなら190円。

板橋区西部は激安パン天国

>>903
北区は北や東にいくほど下賎なエリアになる

>>907
今や、西ヶ原よりも西が丘の方が高級住宅地として認知されてるけどね。
「セオリー土地のグランプリ」でも西が丘、赤羽西、西ヶ原の順だった。

ぎゅわんぶらあ自己中心派でさんざんな扱いを受けた成増か

>>908
> 西が丘の方が高級住宅地
> 西が丘の方が高級住宅地
> 西が丘の方が高級住宅地

>>910
クレームあるなら、点数やランキング作成した講談社へどうぞ♪

急行停車駅を穴場扱いとか情弱相手の商売か？
東武練馬とかなら分かるけど

>>912
さ、、、鷺ノ宮、、

初台、幡ヶ谷、、、

車が必要になるかならないかでかなり違う

>>915
都心部、駅に近いほど、車が贅沢品になるからなぁ。逆に郊外の支線沿線や鉄道空白地帯では、車が必須になるから。

あとは意外と私鉄の優等列車通過駅って不便だし、特にターミナル駅に近いとコスパ悪そう、例えば椎名町とか東向島とか初台とか。

>>916
初台は新宿から歩いて帰れるよ。

成増駅前のモスバーガーは第一号店なんだよな。今でもあるだろ？
その先にあった果物屋がなくなってたな。どなたか事情知ってる？

>>916
初台と幡ヶ谷は、利便性という面では都営地下鉄の延長（昼間も毎時9本停車）だからちょっと違う。

むしろ上北沢とか不便。
教習所に通ってた時、昼メシ難民になってた。

>>919
あー言われてみれば、地下鉄来てるから京王線系統は本数ちゃんとあるわな。補足ども。
>>917
確かに2kmつーと徒歩でもいけるねぃ。
小田急も南新宿なんかはそのクチだわな。
もう少しいったら>>920の話通りになりそうだ。
代官山とか池尻大橋とか現状どうなんだろ。地下鉄絡んでるから、代官山も地下鉄来るわけだから、初台とか要町と似た感じになるだろかな。

>>921
代官山に地下鉄云々は副都心線〜東横線直通開始以降の話か？

>>920は上北沢を指してたけど
同じ京王の世田谷区内各停専用駅で俺が逝った事のある場所なら
代田橋は結構昼飯難民になりやすそうな感じだった。

東急世田谷線との乗換駅になってる下高井戸とか
留置線があるおかげで始終着も設定されてる桜上水はどうなんだろうな。

下高井戸は日本大学とか大学も多いからサイゼリヤとか色々ある。桜上水も。

代田橋は環七に近いし、甲州街道も通ってるし笹塚と明大前の中間だからなんとかなりそう
だけど

>>918
果物屋も煎餅屋も無くなって→お菓子屋とメガネドラッグになってる
モスバーガーは２年ぐらい前に改装して綺麗になった
今は松屋・すき屋・ココイチ・リンガーハット・らーめん花月・福しん・31アイス・かつや・天や・はなまるうどんが出揃った

>>922
桜上水は急行が停まるし、日大がある為、Ｂ級グルメの店も多い。
世田谷区だと、小田急の経堂以外の各駅しか停まらない駅は不便。

>>924
日高屋・なか卵・吉野家・ミスドもあるでよ。
あと、ガスト・デニーズ・ジョナサンも。

23区っていっても所詮は賃貸、他人の家だろ？

>>927
くやしかったら、あんたも23区に借りて住めばいいじゃん

>>922
> 代田橋は結構昼飯難民になりやすそうな感じだった。

代田橋のあたりはまるっと住宅街だから、総菜屋系が多いしな。
代田橋のミスドは昔から有名だけどな。通り魔事件とかに巻き込まれた事もあったし。

真の勝ち組は成増駅を使ってる埼玉県民
家賃も駐車場代も都内より5000〜10000円安い

新宿至近の初台便利過ぎ。
幡ヶ谷だと新宿から歩いて帰れない。

>>918
成増駅前のモスバーガーは30年余り前に一度火事で焼けた事くらいしか知らない。

初台はビル風が強い

>>930
さらに特別区民税が掛からない
まあ成増が便利とは思わんけど

西新宿5丁目とかいいんだけど，新宿から夜中に歩くと治安が不安

>>884
五反田から川崎ってのもあるぞ。風光明媚ではないがこれも安いんでないか？
なんかよくわからんが通しで乗ると値段が250円だかで少し高い方に変わるようだ。
一日券使ったりするとおぼえてない。

>>935
あそこはなアッー！
御苑前や三丁目の駅まで歩けるし、深夜営業のスーパーがたくさんあって、なぜか酒と飲み物、食材がいつでも買えるんだがなアッー！
天下の新宿だけに買い物では困らんし、電車の本数も多いんだがなアッー！

東京理科大の新入生向け不動産紹介で、もろ二丁目のど真ん中のサンクスが入ってるマンションが載ってて吹いた

土曜夜は入り口がオカマの酔っ払いだらけになるとこで。

あ、間違えた、新宿五丁目だ、それは。

>>934
区民税が市民税になるだけだべ

>>939
ホントだ今までずっと勘違いしてた

小岩なら新小岩のほうが便利だと思うが、今や自殺の名所だからなぁ。

>>930
周辺まで広げたら、所沢なんて、まじで便利。
所沢自体、買い物に便利な上に、新宿でも池袋でも出やすい。
車使えば、産業道路沿いに、あらゆるレストランが揃ってる
そいでもって、都内よりも安い。

車使わないとレストランに行くことすらままならないのは東京の基準だと便利とはいわないよ

あ

>>935
清水橋は大江戸線はやや使いにくいし
チャリだと中央公園脇の坂が結構きついし
スーパー系がいまいちなのが難点

ヨドバシか
陸の孤島みたいなとこだ

板橋よりは区人口も増えてるし行政インフラもいいし
23区にしてはごみごみしてない練馬区が穴場

>>943
うむ。車はいろいろ税金がかかる。運転もスーパーの駐車場とかアメリカより狭いし。
ところがどっこい、すぐ近くになぜか明治時代か大正時代に作られた駅が近所にある。
駅の近くに住んでりゃ普段の医者も駅前にあるし、駅から電車で行けば専門的な病院もあるな。
こちらはそんなに使ってないけど、年とって急患で自力で運転するわけにいかねーだろって思ったわけよ。

同じ池袋起点でも西武線沿線は駄目な
急行優先だから

そういうことに成増

西武池袋、駅離れてるからな
新宿もだけど

>>949
練馬とか豊島園始発が使えて便利だよ

○東京ウォーカー住みたい街ランキング２０１２
（右側は住んで良かった街ランキング２０１２）

１　吉祥寺　　　　　１　吉祥寺　　
２　下北沢　　　　　２　三鷹　　　
３　中野　 　　　　 ３　中野　　　　
４　自由ヶ丘　　　　４　浅草　　　
〃　高円寺　　　　　５　立川　　　
６　中目黒　　　　　６　西荻窪　　
７　恵比寿　　　　　７　八王子　　
８　三鷹　 　　　　 ８　赤羽　　　
９　池袋　 　　　　 ９　荻窪　　　
10　新宿　　　　　　10　池袋　　　
11　浅草　　　　　　11　町田　　　
〃　目黒　　　　　　〃　調布　　　
〃　世田谷　　 13　蒲田　　　
14　豊洲　　　　　　14　下北沢　　
〃　青山一丁目　　 15　神楽坂　　
16　神楽坂　　　　　16　高円寺　　
〃　北千住　 　　　 17　府中　　　
18　代官山　 　　 　18　三軒茶屋　
〃　二子玉川　　　　〃　国立　　　
〃　武蔵小山　　　　〃　北千住　　
21　渋谷　　　　　　21　小岩　　　
22　府中　　　　　　〃　自由ヶ丘　
〃　阿佐ヶ谷　　　　23　仙川　　　
〃　錦糸町　 　　　 〃　錦糸町　　
26　品川　　　　　　〃　武蔵境　　
〃　赤羽　　　　　　26　阿佐ヶ谷　
28　上野　　　　　　〃　国分寺　　
〃　立川　　　　　　28　新宿　　　
　　　　　　　　　　29　中目黒　　
以下省略

蒲田川崎で探したが駅近くだと家賃高いから鶴見にした。

>>953
これ駅名基準だよな。世田谷って駅ホントかよ。

>>955
個人的にはあのあたりは好きなんだけど、
ピンポイントで世田谷線世田谷駅を挙げるのは
世間的にはかなりマニアックなチョイスだよな。

>>953
その手のランキングに埼玉方面が入ることはまず無いな。
あ、かろうじて赤羽と北千住が入ってるか。

958を一部訂正

住みたい街
22三軒茶屋　28荻窪　を追加

住んでよかった街（今回は50位まで）
30南大沢、板橋　32恵比寿　33押上、駒込
35成増、大井町　37葛西、亀有、武蔵小金井　
40巣鴨、大山　42白金高輪、町屋、板橋区役所前
45清澄白河、代々木、二子玉川、つつじヶ丘　
49新大久保、十条

↑ごめん、958ではなく953の訂正ね。

>>959
ぐちゃぐちゃのレスすんなよ。
達人なら達人なりに完全にやれよ。突っ込みいれる立場と違うだろ。

>>957
TOP10内だと池袋と赤羽か。相変わらず「住みたい街」には入らないが、
赤羽住みとしては少しうれしかったり。八王子、町田、国立あたりは？だな。

>>960
達人？
東京ウォカー買ってきて、見ながら書き込んでるだけだけど。

最寄仙川だけど住所は世田谷区だわ。
23区って気はしない。

>>962
この表は前の表に比べて見にくいだろ。
↓
958を一部訂正

住みたい街
22三軒茶屋　28荻窪　を追加

住んでよかった街（今回は50位まで）
30南大沢、板橋　32恵比寿　33押上、駒込
35成増、大井町　37葛西、亀有、武蔵小金井
40巣鴨、大山　42白金高輪、町屋、板橋区役所前
45清澄白河、代々木、二子玉川、つつじヶ丘
49新大久保、十条

新大久保は東京の新世界クラスですか？

>>964
再度訂正。

○東京ウォーカー住みたい街ランキング２０１２
（右側は住んで良かった街ランキング２０１２）

１　吉祥寺　　　　　１　吉祥寺　　
２　下北沢　　　　　２　三鷹　　　
３　中野　 　　　　 ３　中野　　　　
４　自由が丘　　　　４　浅草　　　
〃　高円寺　　　　　５　立川　　　
６　中目黒　　　　　６　西荻窪　　
７　恵比寿　　　　　７　八王子　　
８　三鷹　 　　　　 ８　赤羽　　　
９　池袋　 　　　　 ９　荻窪　　　
10　新宿　　　　　　10　池袋　　　
11　浅草　　　　　　11　町田　　　
〃　目黒　　　　　　〃　調布　　　
〃　世田谷　　 13　蒲田　　　
14　豊洲　　　　　　14　下北沢　　
〃　青山一丁目　　 15　神楽坂　　
16　神楽坂　　　　　16　高円寺　　
〃　北千住　 　　　 17　府中　　　
18　代官山　 　　 　18　三軒茶屋　
〃　二子玉川　　　　〃　国立　　　
〃　武蔵小山　　　　〃　北千住　　
21　渋谷　　　　　　21　小岩　　　
22　府中　　　　　　〃　自由ヶ丘　
〃　阿佐ヶ谷　　　　23　仙川　　　
〃　錦糸町　 　　　 〃　錦糸町　　
〃 三軒茶屋　　　　〃　武蔵境　　
26　品川　　　　　　26　阿佐ヶ谷
〃　赤羽　　　　　　〃　国分寺　　
28　上野　　　　　　28　新宿　
〃　立川　　　　　　29　中目黒　　
〃　荻窪　　　　　　30　南大沢　　　、
　　　　　　　　　　〃　板橋　
　　　　　　　　　　32　恵比寿　
　　　　　　　　　　33　押上
　　　　　　　　　　〃　駒込
　　　　　　　　　　35　成増
　　　　　　　　　　〃　大井町　
　　　　　　　　　　37　葛西
　　　　　　　　　　〃　亀有
　　　　　　　　　　〃　武蔵小金井
　　　　　　　　　　40　巣鴨
　　　　　　　　　　〃　大山　
　　　　　　　　　　42　白金高輪
　　　　　　　　　　〃　町屋
　　　　　　　　　　〃　板橋区役所前
　　　　　　　　　　45　清澄白河
　　　　　　　　　　〃　代々木
　　　　　　　　　　〃　二子玉川
　　　　　　　　　　〃　つつじヶ丘
　　　　　　　　　　49　新大久保
　　　　　　　　　　〃　十条 　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

>>966
ちょっと意味がわからないんだが、
お前が何でランキングを訂正して、
変えてるんだ？

953＝958＝962＝966　ですが？
日付けが変わるとＩＤが変わるんだけどね。

>>968
文面見ればわかるのに、IDって言うお前は何者だ？
お前は他のスレでも見たような気がする。
何のために質問している？

>>969
ランキングは角川マガジンズが作ったもので、
ここのスレタイトルにリンクしていると思ったから載せた。
特に「住んでよかった街ランキング」は参考にできるだろう。

この速さならいえる。
片思いしてたけど振られた成増住みのあやちゃん、また会いたいです。
別れ際にラブホに連れ込もうとしてごめんなさい。

東京都23区 2011年公示地価
各区住宅地の平均価格ランキング　( )は最低価格〜最高価格

1.　千代田区　 209.5　 (158.0 〜281.0 )　単位：万円/�u
2.　港区　 　 　 118.3　 ( 97.0 〜155.0 )
3.　渋谷区　　　 90.8　 ( 56.8 〜110.0 )
4.　中央区　　　 76.7　 ( 67.4 〜 86.0 )
5.　文京区　　　 73.3　 ( 65.4 〜 87.4 )

6.　目黒区　　　 63.4　 ( 56.3 〜 86.4 )
7.　品川区　　　 57.1　 ( 47.3 〜 87.6 )
8.　台東区　　　 55.4　 ( 44.5 〜 66.3 )
9.　新宿区　　　 54.8　 ( 42.0 〜 75.0 )
10. 世田谷区 　 50.7　 ( 28.5 〜 64.7 )

11. 豊島区 　 　 47.4　 ( 40.2 〜 56.8 )
12. 中野区 　 　 46.1　 ( 40.3 〜 59.0 )
13. 荒川区 　 　 44.8　 ( 43.2 〜 46.4 )
14. 杉並区 　 　 44.2　 ( 38.7 〜 54.5 )
15. 大田区 　 　 42.8　 ( 32.9 〜 61.7 )

16. 北区　　　 　 39.5　 ( 33.1 〜 50.0 )
17. 板橋区　　　 35.0　 ( 30.2 〜 44.7 )
18. 江東区　　　 34.9　 ( 30.2 〜 41.2 )
19. 練馬区　　　 32.8　 ( 22.5 〜 39.8 )
20. 江戸川区　　29.5　 ( 23.8 〜 39.2 )

21. 葛飾区　　　 29.2　 ( 17.6 〜 35.5 )
22. 墨田区　　　 28.2　 ( 28.2 〜 28.2 )
23. 足立区　　　 26.7　 ( 17.4 〜 41.7 )

成増ってやたら坂多くね？

成増東京だっけ

>>965
京都の大久保とどっこいどつこい

>>957
その手のアンケートは、「住ませたい街」・「（住まさせられたら）住んでて良かった街」
であることが多い。
埼玉方面のイメージを悪くすることによって、それ以外の街の賃貸不動産需要を
増やそうって考えなのだから、何かの間違いでランキングに上がっても
全力でかき消すかと。

>>97
東京ウォーカーなんて雑誌を埼玉人が買うわけ無いだろ。
雑誌自体買わないし、神奈川ウォーカーとかも数年前にはあったはずだ。
だったら埼玉ウォーカーの住みたいエリアはまた違うだろ？

>>997
東京ウォーカーなんて雑誌を埼玉人が買うわけ無いだろ。
雑誌自体買わないし、神奈川ウォーカーとかも数年前にはあったはずだ。
だったら埼玉ウォーカーの住みたいエリアはまた違うだろ？

>>977
東京ウォーカーなんて雑誌を埼玉人が買うわけ無いだろ。
雑誌自体買わないし、神奈川ウォーカーとかも数年前にはあったはずだ。
だったら埼玉ウォーカーの住みたいエリアはまた違うだろ？

ID:LRGqgta0 [5/5]
があわてんぼさんなのは分かった。

わろた

>>973
多いね。自転車がキツイ。
でも、光が丘公園や赤塚台方面に行くとかなりフラットになるけどね。

埼玉県だと以前は浦和が住みやすかったけど、
殺伐とした雰囲気が少し漂ってる。
サッカー盛んになって、違う人種がでいりするようになった。
文教都市で公務員とか一流企業社員が多かったけど
わけのわからない人がやたら、出入りするようになった。

>>977
池袋に行く埼玉県人こそ必要だよ。
埼玉県人は浦和には行かないから、さいたまウォーカーは廃刊になりました。

[3/1 22:07]
[傷つける] [傷つけられる] 傷ついてもかまわないさ、傷つけてもそれでいいさ

>>966
そのランキングは穴場ではなく普通に金のかかる街だな。

東京ウォーカー『2012年 住みたい街ランキング』を発表！
〜2,145名のアンケートから
東京の「住みたい街」と「住んでよかった街」を決定〜

ttp://www.atpress.ne.jp/view/25746

株式会社角川マガジンズ(本社：東京都千代田区、代表取締役社長：太田 修)は、「東京ウォーカー」
5号(2月28日発売)において、『2012年　住みたい街・住んでよかった街ランキング』を発表いたし
ました。

『住みたい街・住んでよかった街ランキング』は、読者投票とアンケート調査により、東京都内の住
居に関するランキングを決定する「東京ウォーカー」の人気企画です。今回は、読者とリサーチ会社
を通した2,145名のアンケート結果をもとに、「住みたい街」、「住んでよかった街」をランキング
いたしました。本誌では、ことしは特に「住んでよかった街」に注目し、50位までの結果を発表(住
みたい街ランキングは30位まで発表)するとともに、それに基づいた「遊びに行って楽しい街」を詳
しく特集しています。

2012年の「住みたい街」「住んでよかった街」のランキング結果は、以下のとおりです。

「住みたい街」では、吉祥寺が2005年から7度連続1位を獲得(2009年は実施せず)。また、「住みた
い街」「住んでよかった街」両ランキングで三鷹の順位が急上昇。中央線沿線の街が順位を上げる傾
向にあり、昨年の震災後、“地盤が強いイメージ”の影響を受けているようです。また、「住んでよか
った街」で東京スカイツリー(R)に沸く浅草が4位にランクインするなど、興味深い結果となりまし
た。


【2012年】
------------------------------------------
住んでよかった街　　　順位　　　住みたい街
------------------------------------------
　　　吉祥寺　　　　　　1　　　　吉祥寺
　　　中野　　　　　　　2　　　　下北沢
　　　三鷹　　　　　　　3　　　　中野
　　　浅草　　　　　　　4　　　　自由が丘
　　　立川　　　　　　　5　　　　高円寺
　　　西荻窪　　　　　　6　　　　中目黒
　　　八王子　　　　　　7　　　　恵比寿
　　　赤羽　　　　　　　8　　　　三鷹
　　　荻窪　　　　　　　9　　　　池袋
　　　池袋　　　　　　 10　　　　新宿
※住みたい街の高円寺は自由が丘と同数4位

【2011年(参考)】
------------------------------------------
住んでよかった街　　　順位　　　住みたい街
------------------------------------------
　　　中野　　　　　　　1　　　　吉祥寺
　　　高円寺　　　　　　2　　　　下北沢
　　　吉祥寺　　　　　　3　　　　恵比寿
　　　池袋　　　　　　　4　　　　自由が丘
　　　練馬　　　　　　　5　　　　新宿
　　　新宿　　　　　　　6　　　　池袋
　　　三軒茶屋　　　　　7　　　　浅草
　　　葛西　　　　　　　8　　　　中目黒
　　　目黒　　　　　　　9　　　　代官山
　　　立川　　　　　　 10　　　　中野

吉祥寺のどこがいいのかよくわからん。
新宿から遠いし特快停らないし。
一戸建てならわからなくもないが。
駅付近には若者が多いが、何となくで住み始めた
田舎者ばかりじゃね？

田舎の地方都市って吉祥寺そっくりだよ。

>>988
お前の意見二回目だ。
井の頭使えばいいだろ

地方の政令市下位、中核市上位ぐらいの繁華街規模だよな。

那覇＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉祥寺だしな。

＜2012年 住んでよかった街ランキング分析＞
■住んでよかった街
両ランキングで圧倒的な人気！
＜1位＞ 吉祥寺
【Profile】東京都武蔵野市。「住んでよかった街」では首位奪還、
　　　　　「住みたい街」ではV7。
【支持された理由】2010年秋にオープンした「アトレ」や「コピス吉祥寺」
　　　　　　　　　などの大型商業施設が生活に定着。ハモニカ横丁で昨年
　　　　　　　　　始まった朝市など、個性派スポットでも新たな動きが
　　　　　　　　　見られ、豊かな話題性で栄冠に。


昨年より1ランクダウンも人気安定！
＜2位＞ 中野
【Profile】東京都中野区。北口駅前を再開発中で、春には大型複合施設
　　　　　「中野セントラルパーク」がオープン予定。さらに2013年以降には
　　　　　私大校舎が新設される予定で、さらに街の活気が増す予感。
【支持された理由】再開発に合わせ、「コア」なイメージから「トレンド」へ
　　　　　　　　　の移行が進んでおり、定番の「中野ブロードウェイ」でも
　　　　　　　　　会社帰りに雑貨や衣料品を求める「夕方ブロードウェイ」
　　　　　　　　　を魅力として推す声が。

昨年19位から初のベスト3入り！
＜3位＞ 三鷹
【Profile】東京都三鷹市。吉祥寺駅からひと駅、中央・総武線各駅停車
　　　　　始発駅という利便性に加え、エキナカ施設が充実。
　　　　　2016年には市役所近くに公園などを設けた複合施設が。
【支持された理由】玉川上水沿いの散歩など「緑豊かで住みよい」という
　　　　　　　　　声が多数。また、ジブリ美術館の存在や、
　　　　　　　　　「昔ながらの飲み屋がある」「吉祥寺から歩いて帰れる」
　　　　　　　　　など、使い勝手のよさを挙げる声が多数。

■住みたい街
ことしは「住んでよかった街」と共に吉祥寺が2冠。「住みたい街」では圧倒的強さでV7を達成。吉
祥寺は「前に住んでよかったから」など「もう一度住みたい」という声に加え、「住みたい街No.1
の街だから」など、ランキング自体がイメージを創出している感も。ほか高円寺、三鷹など中央線沿
線のランクアップが目立った。

ttp://www.atpress.ne.jp/view/25746

＞吉祥寺は「前に住んでよかったから」など「もう一度住みたい」という声に加え、「住みたい街No.1
＞の街だから」など、ランキング自体がイメージを創出している感も。
まあそんなもんだろうな

つーか多くの人が住みたいと思ってる街なら家賃も上がりそうなもんだが
家賃トップとかでは全く無いよな。だったら住めばいいのに
本当はそんなに需要無いんだろ

>>988
もう一度詳しく解説してやる。
お前が見た人は全員吉吉祥寺に住んでない。全員御上りさんだ。
詳しく言うと御下りさんなんだけどな。

>>989
田舎はシャッター街ばっかりだとおもうよ。
シャッターが上がっていても
整骨院とか美容院とかクリーニング屋とかコンビニくらいしかないの。

もちろん県庁所在地とかあるていど大きな街の中心街には
一部吉祥寺ぽいとこもあるけど。

みんなが東京で住みたい街って挙げる所は城西・城南の路面店が栄えてるな街なんだよね。
でも実際おまえらふだん商店街で買い物してるか？って問い詰めたくなる。

じっさいには西友とかコンビニとかで買い物してるだろうと。

続きは次スレで…え、いらない？

みんな成増についてなんかもう話してないし
次スレはこれでいいだろ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330412968/

ところで成増の目抜き通りは「成増スキップ村商店街」。
これ豆な。

調査方法・対象や組織により、傾向が全く異なるものだ。

【不動産】住みたい街に住めない？　賃貸人気1位は「池袋駅」［12/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330412968/1

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2012/02/28(火) 16:09:28.72 ID:???
首都圏で賃貸暮らしをするなら「池袋」「川崎」「高円寺」。
不動産情報のポータルサイト「ＨＯＭＥ’Ｓ」を運営する「ネクスト」（東京都港区）は、
２０１１年にあった賃貸物件の問い合わせ数を駅ごとに集計し、ランキングを発表した。

同サイトは北海道から沖縄まで約３８０万の賃貸物件を掲載。
このうち関東地方でメールやフリーダイヤルでの問い合わせが一番多かった駅は「池袋」
（豊島区）だった。
同社は「物件数の多さに加えて百貨店や家電量販店がそろう便利さが人気の要因だろう」
とみている。

２位以下の駅名は次の通り。
　２位・川崎（川崎市）、
　３位・高円寺（杉並区）、
　４位・三軒茶屋（世田谷区）、
　５位・荻窪（杉並区）、
　６位・恵比寿（渋谷区）、
　７位・目黒（品川区）、
　８位・葛西（江戸川区）、
　９位・高田馬場（新宿区）、
１０位・大宮（さいたま市）
−となっている。

同社は「『住みたい街ランキング』で常に上位の吉祥寺が１１位だった。
賃料などを考えれば、『住みたい街』が必ずしも『住める街』とは限らない」としている。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120228/ecc1202281548003-n1.htm

調査としてはやや古いが。

発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
ttp://gakusei.suumo.jp/contents/ranking/kanto/01.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線
６位　JR埼京線
７位　京浜東北線（東京〜大宮）
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
10位　東武東上線
11位　西武新宿線
12位　西武池袋線
13位　東急田園都市線
14位　東京メトロ有楽町線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
16位　JR中央線
17位　東京メトロ丸ノ内線
18位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線
20位　東武野田線

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