【調査】期待ほど活用できていない家電、第1位は『食洗機』--先進国で食洗機が普及していないのは日本くらい [02/14]

期待ほど活用できていない家電は何か、ある団体が調査した。その結果は。

ＮＰＯ法人「ハウスキーピング協会」が昨年１２月、インターネットで２０〜５０歳代の
既婚女性約４千人を対象に調査した。順位は、買う前の期待の高さと、活用できているか
どうかの差を元に割り出した。

１位は自動食器洗い乾燥機。続いて衣類乾燥機、ホームベーカリーの順だった。高価で
場所を取る食洗機は、購買のハードルは高くても、家にあれば役立ちそう。意外な気がする。

食洗機の利用者千人に聞いた結果では、９割近くが「きちんと汚れが落ちていないことが
あった」と答えた。使用頻度は、８０％以上使う人が約４割いる一方、ほとんど使わない
人も１割ほどいた。

■「面倒だから」物置に

街頭でも聞いてみた。東京都千代田区の主婦白幡さやかさん（３３）は愛知県の実家では
使っているが、自分で買おうとは考えない。「きちんと並べないと汚れが落ちないので
面倒。３人家族なので、手間が変わらない気もする」という。

協会の整理収納アドバイザー、水川（みながわ）貴美子さんは、家庭を訪れた際、物置と
化した食洗機を時々、目にする。その原因は食器棚にもあるという。「もっと食器の量を
減らして食器棚に余裕を持たせれば、出し入れも楽になり、食洗機も使いやすくなるの
ですが」

汚れ落ちはどうなのか。

国民生活センターは２００５年に食洗機の性能をテストし、通常の汚れは問題がなく
落ちるという結果が出た。当時は、ご飯粒や口紅など落ちにくいものもあったが、
「７年経ち、洗浄能力も節水・節電の機能も、かなり改善しているはず」と担当者は話す。

■使い方知れば、落ちる汚れ

食洗機のシェアの６割以上を占めるパナソニックで商品企画を担当する橋本茂幸さんは、
「汚れが落ちない」と苦情が来た家をわざわざ訪ねて、理由を探った。皿を重ねたり、
手洗い用洗剤を使ったりと、使い方を理解していないケースがほとんどだったという。

最近出荷される食洗機の７５％は備え付けタイプ。マンションなどにあらかじめあった場合、
説明書を読まない人も多い。同社のアンケートでは、自分で吟味して買う卓上型の購入者の
８５％は「また買いたい」と答え、満足度は高い。「焦げ付きなど不得意分野はありますが、
普通の汚れなら手洗いよりきれいになります」と力説する。

最新機種で実演してもらった。２０分ほどで洗い終わり、カレーなどの汚れもきれいに
落ちていた。水温が高いため油汚れに強く、水流が細かい汚れも取ってグラスもぴかぴか
になる。

同社が国産初の食洗機を売り出したのは１９６０年。当時は洗濯機ほどの大きさだった。
米国などでは６０年代以降に普及が進んだが、日本では仕上がりへのこだわりが強いことや、
「主婦の手抜き」という見方が障壁に。同社では長い間赤字部門で、撤退の声が常にあった
という。(※続く)

●http://alp.jpn.org/up/s/8990.jpg

◎http://digital.asahi.com/articles/TKY201202130498.html?ref=comtop_middle_open

>>1の続き

状況が変わり始めたのは９０年代後半。小型の機種が発売されたのに加え、病原性大腸菌
Ｏ１５７が社会問題化し、除菌のために買い求める人が増えた。出荷台数（日本電機工業会
調べ）は２００４年に約９４万台とピークを迎えた後に下がったが、ここ数年再び上昇。
１１年は約６７万台だった。

小泉純一郎元首相は０３年、食器洗い機、カメラ付き携帯電話、薄型テレビを「三種の神器」
になぞらえた。白黒テレビ、冷蔵庫、洗濯機の本家「三種の神器」は昭和３０年代の一般
家庭への普及率が３割前後。今の食洗機とほぼ同じだ。

「先進国で食洗機が普及していないのは日本くらい。今は普及率がちょうど踊り場で、
ここを超えればぐっと伸びる可能性もある。利用者の満足の声をどれだけ伝えられるかが
鍵です」と橋本さん。簡単にはモノが売れない時代、「持ち腐れ」の汚名を洗い流すことは
できるだろうか。

■期待ほど活用できていない家電（ハウスキーピング協会調べ）

１　自動食器洗い乾燥機

２　衣類乾燥機

３　ホームベーカリー

４　乾燥機能付き洗濯機

５　電子レンジ、オーブンレンジ

６　ホットプレート

７　電気ポット

８　全自動洗濯機（乾燥機能なし）

９　コーヒーメーカー

１０　アイロン

グラスが割れるんだよ

食洗機一つで先進国

動画で実演しろぼけ

食洗機、毎日使いまくってるぞ？
食洗機に正しく食器を並べられないとか痴呆症か？？

うちは卓上型で、適当に入れても落ちなかったことはないけどなあ…
でも今はビルトインがメインで、卓上型がもう各社１種類くらいしかないのが困る。
妹の家はビルトインだが、入れづらいし融通が利きにくい。

■期待ほど活用できていない家電（ハウスキーピング協会調べ）
５　電子レンジ、オーブンレンジ
７　電気ポット
８　全自動洗濯機（乾燥機能なし）

メチャクチャ働いてもらってますが
期待している人は何を期待しているんだ？？？

■期待ほど活用できていない家電（ハウスキーピング協会調べ）

５　電子レンジ、オーブンレンジ
７　電気ポット
８　全自動洗濯機（乾燥機能なし）

え？

水と洗剤と電力の消費量はどんなもんなの？
エコエコ言ってる時代なんだし、手で洗った方がエコだし手間もそんなに変わらないからいいだろｗ

なんでいちいちよその国と比較せにゃならんのよ？
日本は日本だろｊｋ

台所狭いから無理っす

水道代と電気代が大幅に上がるんだが何か？

ホームベーカリーとコーヒーメーカーは、必要のない人には全く無関係な家電だから、
こういう統計にいれるのは何か変だぞ。

ビルトイン食洗機、毎日使ってるわ。ないと困る。

ビルトイン食洗機の性能悪すぎ
食洗機なら卓上のものがいいわ

置き場が無い。

>>10
水は手洗いより使用量が減るとか。
電力もそれほど大したもんでもないだろ。

５　電子レンジ、オーブンレンジ

多機能すぎてなんか使いこなせていない感はあるな

手洗いに戻れない。
便利すぎる。
汚れ落ちも良い。
食後に食器並べてスイッチ押したら、すぐに自由時間。
職場も食洗機にしてくれたらいいのに。
わざわざ手洗いするの面倒だし、手が荒れる。
女の仕事と思い込んでるから、しぶしぶやってる。

うるさい、時間かかる、専用の洗剤、お湯電気使いまくり
手で洗います

二人所帯だと圧倒的に手洗い
つか何人以上だと有利なのよ？

＞　１位は自動食器洗い乾燥機。
自動で洗った食器ってすすがないの？
すげー気持ち悪いんだけど

「使ってない」じゃなくて「使いこなしてない」って意味だろ
５　電子レンジ、オーブンレンジ なんかいろいろな料理に使えるのに
ここで　え？俺使ってるぜｷﾘｯなんて言ってるやつの大半は暖めしか使ってない

>>23

電子レンジと全自動洗濯機は一般家庭の必需品だろ。
ホームベーカリーはうちでは大活躍しているが、まぁ数回焼いてそのまま押入へって
パターンが多いんだろうな。1斤100円ぐらいだし買うより圧倒的にうまいんだが。

豆乳メーカー買おうと思ってたけどやめようかな

自分で洗った方がきれいだからな

欧米のまるで道具でも洗うかのような雑な洗い方が理解できない

1位は断トツにセグウェイだろ

>>8
レンジ→パンとか焼かない、温めるだけ
洗濯機→何とかモードとかあっても、一番簡単な設定しか使ってない
ポット→わざわざ自宅でお湯を沸かして飲まない

先日の洗濯乾燥機といい今回の食器洗い機についても
電気バカ使いだろうが！
外人はコスト意識ねーのか？

卓上型　　　　　　見るからにうっとうしい
ビルトイン　　　　位置的に使い勝手が悪い

流し台の真横にビルトインタイプの指定席があると良いのに

まさか、自動食器洗いって、洗った後中に入れたまま乾燥させるの？

１　自動食器洗い乾燥機　→自炊しないからいらない

２　衣類乾燥機　→干すからいらない

３　ホームベーカリー　→パン買うからいらない

４　乾燥機能付き洗濯機　→干すからいらない

５　電子レンジ、オーブンレンジ　→コンビニでしてもらうからいらない

６　ホットプレート　→フライパンで十分

７　電気ポット　→ヤカンで十分

８　全自動洗濯機（乾燥機能なし）　→コインランドリーで十分

９　コーヒーメーカー　→スタバで十分

１０　アイロン　→クリーニングに出すからいらない

＞先進国で食洗機が普及していないのは日本くらい。

大嘘乙ｗ

実際はあっても使ってないのは日本と同じだよｗ

けっこう潔癖な人おおいからね。実用レベルでもなんとなく嫌だという人も
多そう。
ファミレスでバイトした時は超大型の食洗機があってすごい能力だったけど、
家庭用の小型の奴でどこまでできるのか懐疑的な部分もある。
あとあれ、結構メンテが面倒だし汚いよ。

場所がない

自分で洗う人は乾燥機使ってるの？
洗った後どうするの？
除菌したふきん？
濡れたままふせて雑菌(ry？

ご飯が原因だろ・・・・乾燥したらなかなか取れないから

５は電子レンジ機能だけしか使わないオーブンレンジって事？

>>3が正解。

弱いグラスを手洗いしていると、ついでに他の食器も洗ってしまう。
ま、そのうち、簡単には割れない、無骨な食器ばかりになり、食洗機大活躍になるんだけど。
うちの実家がそうだった。

使う食器の量が多かったら、食洗機も有り難味があるけどね。

日本ならば、汚れの落ちやすい素材の食器を開発してもらいたいものだ。

>>8
単身者向けの狭い住宅だとオーブン電子レンジは大活躍だけど
オーブン電子レンジは電子レンジとオーブンが同時に使えないから
家族が多い家庭だとパン焼き、電子レンジ、オーブンなど専用機をそろえた方が良いな

>>1
電子レンジや電気ポットは便利だろ。
今時、電子レンジを使っていない家ってあるの？

衣類乾燥機は先進国の証（ｗ

食器洗い機、自動パン焼き器、コーヒーメーカー、エスプレッソマシーン
ミキサー、フードプロセッサー

ここらへんが地雷

ゴパンはもう少し流行ってもいいな

>>12
大半の理由はそれだと思うよ。
ただ、恥ずかしいから言わないだけで。

>>24
俺はオーブンでグラタンとか焼いてるから
一応活用したことになるかな？

ドケチや工夫出来ない人には自動家電は向かない

食洗機に湯を使わずに水から沸かして洗い上がりが遅いと不満を言う人
食洗機に詰め込みすぎたり、適した形状の食器への買い替えすらしない人
衣類乾燥機の場合は、とにかく電気代が惜しいという人

１　自動食器洗い乾燥機　◯　・・・　ビルトインタイプ、ほぼ毎日使ってる
２　衣類乾燥機　◯　・・・　洗濯のたびに物干しルームで大活躍
３　ホームベーカリー　◯　・・・ここ数年、朝は焼いたパン食べてる
４　乾燥機能付き洗濯機　?　・・・　乾燥機能は使ったことない
５　電子レンジ、オーブンレンジ　◯　・・・　毎日使うでしょ
６　ホットプレート　持ってない
７　電気ポット　持ってない
８　全自動洗濯機（乾燥機能なし）　持ってない
９　コーヒーメーカー　△　・・・　ほぼ毎日使う　自動洗浄機能が便利

オススメ　・・・　ルンバ　便利だよ、これも週に数回使うパターン

１０　アイロン

多少落ちなくても気にしないことが、

食洗機を使うコツ。

＞ま、そのうち、簡単には割れない、無骨な食器ばかりになり、食洗機大活躍になるんだけど。

電子レンジでつかえない食器は淘汰されつうあるもんな。
金箔つきのとか。

>>43
>オーブン電子レンジは電子レンジとオーブンが同時に使えないから

同時に使ったら、ブレーカーが確実に落ちるなw

>>44
電子レンジを俺は使ってるけど、使ってない人は居るよ。
あと、外国人は使ってない人が多いね。信用できないんだそうだｗ

和食器みたいに複雑な形が多い場合は不向きだよ
磁器製の洋食器で所謂プレートとボウルしかない家庭では便利だろうけど

食器洗い機からはオール電化のコンロみたいな罠を感じる

>2
・綺麗好きな日本人には、中途半端な洗いになりがちな食器洗い機はまだ不十分と思える。
・ホームベーカリーは原材料買ってくるのと、作る時間がかかるのが難点。
・乾燥機能付き洗濯機は、ほどドラム型洗濯機のことだろうなｗ
・5位以下は首をひねる結果だな。選択したのは数％以下じゃないか。

漆塗りの食器とか洗えないからね

>>49
市販のピザの温めはオーブンのはず。
あんまりうまくないけど。

あと、天ぷらモードの時は自動でオーブン？に切り替わるし。

レンジで加熱 → 油抜き・カラッとさせるためオーブン
をボタンひとつで行う。

>>55
何が「信用出来ない」のか？

>>1
自動食器洗い機は、汚れが綺麗に落ちんがなｗ
食器乾燥は、良い。



衣類乾燥機は、服が縮むし生地痛むむがなボケ！

食洗機が普及しない最大の原因は穢れの観点からだと思います
自分の手でこびりつきがないのを確認したうえで最後まですすがないと気持ち悪いんですよ

2人家族でビルトイン・・・
なかなかいっぱいにならないから、チョコッと入れては仮洗い
チョコッと入れては仮洗いで2日に一回くらいしか本洗いしない。
最初に入れたのは、本洗いする頃には奇麗になっておるw

ビルトインは一度故障すると大変だよな。
買い替えは結構高いし

真冬に食洗機は大活躍だわ

資源がないとか電力不足とかどうしたｗ
喉元過ぎれば熱さを忘れさせるんですね

食洗器使いこなせないなんて、ヴァカで横着なだけだろ
洗濯機みたいに適当に放り込んで回せるとおもっているのか

浸け置き洗いした方が食器洗浄機よりエコです。

水垂れ流しのデータ取って手洗いより節水とか片腹痛い

>>66
確かにガス代を考慮するとトータルで手洗いより安いかもな
とくに時間帯別電力契約して一日分を夜間に洗う人とか

基本的に新しい家電は買わない親が、
備え付けの食器洗い機は使っている

確かに完全な綺麗さを目指すと難有りだろうけどね

核家族やら老齢家庭なら手洗いの方が早いからね

乾燥だけ使う人が多いのかもね

>>56
たくさん並べられないから不向きだよね。
うちは使ってるけど。
二人だから使う食器の量もしれてる。
ビルトインなので深さがあるから、
食器全部並べた後に、お鍋をドームにして置いたり、
布製じゃないランチョンマットを被せたり。

>>61
よくわからんｗ　電子的な物がダメなんだそうだｗ
だから、最近電子レンジで出来るゴハンとか何でも簡単に出来るやつが売られてるがそれが信じられないらしいｗ
なんか良くないみたいな報道とかがあったのかもね。

食器より食洗機そのものの汚れやケアを考えると面倒。
水が溜まってると虫来るし。

確かにこれは期待ほどでは無いかも。
３　ホームベーカリー /一斤のコストが高い
６　ホットプレート 　/月一ぐらいしか使わない
９　コーヒーメーカー /洗うの、豆買うのが面倒

日本食にはお椀が多いので食洗機に向いていない
ごはん茶碗に汁椀、湯呑みすべてかさばるし、水気がたまりやすい
ご飯粒もこびりつきやすい。

使うのは乾燥機だけやね

冷静に考えるとほんとに嫁いらないな。いる人はいるけど。
食洗機は使ったこと無いから知らんけど、ウチはジューサーは使わんかったな。
絞りカスの掃除がとてつもなく面倒。

ビルトインは下側からしかシャワーしないので汚れが落ちにくい場所ができる欠陥商品
箸や小鉢が羽に当たって回ってなかった時の絶望もすごい

ビルトインタイプだけど毎日使っているよ。確かに工夫は必要と、ばあちゃんが
言っていた。

日本はライフラインの料金が高いから乾燥機とかは使いづらいよな
特に電気料金の高さは電力を食う家電の足を引っ張ってるわな

食器洗い機はうちにあるけど母ちゃん以外誰も使ってないな
先にある程度皿の汚れを落としてから並べないと綺麗にならない上時間も掛かる
しかも乾燥してカピカピになった汚れもたま〜に付いてるし
んなことするぐらいならスポンジに洗剤つけて洗ったほうが手っ取り早いしねえ

コーヒーミル使ってないな。
せっかく買ったのに豆挽いても苦いばかりでうまくない。
スーパーの備え付けのミル使ったほうがうまい。

>>44
数年前、電子レンジが壊れたけど新しく買ってない
あまり不便してないよ

俺の知ってたラーメン屋は、器を洗剤で洗い
たまり水に一回通すだけですすぎ完了。
それを見てから二度と行かない。

>>77
そんなことないよ。

いつの時期の食洗機について語ってるのかで、
感想が全然違うのかもな。
汚れ落ちが悪いと言う人は、食器の量や汚れに応じて洗剤の量を変えてる？

ホームベーカリーはフル稼働中
コーヒーメーカーとエスプレッソマシンもフル稼働中
だな。
このパンがあればもう米なんか要らんわ、パン主食の国の人の気持ちが分かった。そこらに売ってる食パンなんか生ゴミだ。
コーヒーは生豆買って自分で煎るようになった。圧倒的に旨い、コーヒー外へ飲みに行くなんて考えられん

>>84
うちは嫁が、弁当用のご飯は冷凍していて、
使う分だけ解凍しているので平日はほぼ毎日使ってるよ。

炒め物をする時も、レンジで野菜を加熱してから炒めると
トータルでのコストが安くなるし。

>「汚れが落ちない」と苦情が来た家をわざわざ訪ねて、理由を探った。皿を重ねたり、
>手洗い用洗剤を使ったりと、使い方を理解していないケースがほとんどだったという。

皿を重ねて入れたら汚れが取れないって考えなくても分かりそうなものだけどな
洗剤に関しても説明書を読めば書いてあるだろうに

結婚したとき当然のように買った
メーカーが言うほどきれいにはならない
仕分けして、食洗機にかける分だけ下洗いして丁寧に並べてる
正直手洗いの方が早くてきれい
怒るから言わないけど

> きちんと並べないと汚れが落ちないので

つまりきちんと並べさえすれば汚れは落ちる
「私は食器を並べることも出来ないアホでございます」と言ってるような物
食器を並べることすら出来ない人が手洗いした食器なんて気持ち悪くて使いたくない

個人的に買って良かったマイナー調理家電
・ホームベーカリー
・電気フライヤー
・電気魚焼き器

ホームベーカリーは、準備5分後片づけ5分でいつも出来たて無添加パンが食べられる。
焼くのに4時間かかるけど、出来合の買うより少しだけ安いしな。
電気フライヤーも天ぷら鍋より圧倒的に楽だし、コンロが空くのが有り難い。
電気魚焼き器もガスコンロのより全然楽。サンマ、ほっけ、アジ、ししゃもの消費量が激増ｗ
トレイの油の処理がちょっと面倒かな。

調理家電を使うコツはあまり手間を掛けないで凝ったことをしないことだね。
面倒だと思ったらやらないこと。

洗剤使わないで、水洗いだけでいいと思う。
油分は毒ではないので、かまわない。

ビルトインなんかつけんでいいから卓上置ける場所確保しとけ＞マンション施工業者

>>93
>洗剤使わないで、水洗いだけでいいと思う。
洗剤は使わない方が良いが
水洗いだけよりも重曹沸騰水を霧吹きに入れて使った方が良いぞ。

期待程活用できない電化製品。
テレビじゃない？

>>89
だよな。
羽根に引っかかるような並べ方も、
普通はしない。
途中で落ちたならともかく。
説明書読まずに悪評だけ流すのは、
逆ステマw

>>92
電気フライヤー、便利そう。

ただ、トータルコストで考えて、少人数だと油代がもったいないので
揚げ物は惣菜コーナーで買うのみにしてる。

大人数だとフライヤーで揚げたほうが得だよね。

いいから日本経済のために買え。自分は傍観だけどな。

ファミレスのコップとか見ると明らかに跡がのこってるからな
あれで満足する日本人はそんなにいないだろう

独り身だし 食器は一回の食事で2〜3枚位しか使わないから食洗機とか要らないなあ

友人宅におよばれした時、あと片付け手伝ったんだけど、食器洗い機に入れる際
油を拭いてとか水でさっと流してとか色々面倒だった。
ちゃっちゃと手で洗ったほうが早い。

>>92
下二つは使えないと思ってた。
便利なのか。
調べてみよう。

パソコンや携帯電話利用が高齢者には比較的難しいように
新たな勉強や機種に合わせた工夫出来ない人には自動家電は向かない
「機械を使える能力」は人それぞれ

>>101
>独り身だし 食器は一回の食事で2〜3枚位しか使わないから食洗機とか要らないなあ
食事毎に手洗いするの？
それとも一日分溜めておいて夕食後にまとめて洗うの？

北京の屋台ではバケツの溜まり水で前の客の食器を通すだけ。麺の残りや野菜屑が褒美についてくる。
だからおいしいんだろう。
ついでに前客の肝炎など移るんじゃないか。
このあと下痢したが、今でもオー怖い。

コンビニとか牛丼屋で食器を洗う必要性自体がないって奴も少なくない悪寒。

自宅の食器洗い器じゃ汚いとか言いつつ外食する奴は間違いなく池沼

うちのシステムキッチンにも自動食器洗機いいのが付いてるけど、
ほとんど使ってない。。
念入りでなくていいからもっとサクっと終わってくれればいいんだけどな。

彼女できてからDVDプレーヤー使わなくなった。

マイナーだけど欲しいのは業務用ガスグリラーだな
ビルトインコンロのグリル微妙すぎて使えない

ていうか、買うものじゃなくて家買ったら付いてくるものだからねｗ

外食屋はほんと北京屋台波ではないか？見てないから、分からぬが。

>>30
ボットはカップ麺に使うだろ
つうかヤカン無いから無いとインスタント物が壊滅する

日本人は、食器の汚れに気にしすぎ。洗剤なんてそもそも洗い流さなくても
いいだよ

>>97
プラッチックのお弁当箱とかフタとか確実にふっとんで羽止めてますぜｗ

うちでまったく使わなくなったのって電気ケトルだな
やっぱ保温ないとまったく役に立たない

だいたい欧米人が食器の汚れに対し結構ルーズなのよ
手洗いでもシンクに水はって洗剤と汚れた食器ぶち込んで
スポンジでこすってそのまま水切りに置いたりする
石鹸が残っても平気だし、すすぎをするにしてもおおざっぱ

だから食洗機にたいしても多少汚れが残っても全然ＯＫ

神経質な日本人には不向きな商品
逆に日本人仕様で完璧さを求めるとコスト高になり
海外では売れないし、国内でも敬遠される。

>>102
そんなことしてない。

食洗機にもいろいろあるような気がしてきた。
そりゃ落ちない食洗機使ってたら不満だらけになるわな。

布団乾燥機が大好き♪
冬はお友達。

>>115
油汚れとかはそれほど気にする必要はないけど
洗剤はしっかり洗い流さないとまずいだろ

>>10
下水料金が取られる地域だと、水道代が月に1万円くらい変わってくる。
もちろん食洗機使う方が安い。

洗う時に「こまめに水を止める」「冬でもお湯を使わず水だけで」「油汚れでも頑張る」とかすれば手洗いのが安く済むかもね。
あと、鍋とかフライパンはどのみち手洗いだから、手間がゼロにはならない。
でも大きい物洗って、食洗機回したら、自分はiPhoneで２ちゃんねるしてる。

偉大だわ食洗機。

>>38
洗った後 湯をかけて籠にいれときゃ乾くだろ

我が家の食器洗浄器はパナ製だが、皿はビックリするくらいピカピカに成るし
グラスは磨いたような透明感で仕上がる。欠点は時間が長いのと、騒音、茶碗の台座
の水が残るぐらいかな。値段以上の価値は有ると思うよ。

毎日マッサージ。

電気ポットと言うか電気ケトルは来客時に結構重宝するけどね
普段はまず使わないけど

>>117
今は魔法瓶機能付の電気ポットが売ってる。
これだと電気を使わないでも保温できるから電気代があまりかからない。

ただ、我が家では昔から使っている電気ポットが壊れないし、
愛着があるので使い続けてるわw

>>10 >>18
水量は少なくて済むらしいね　洗剤も微量だから水を汚しにくい
でも熱水を使うところはエコじゃないっちゃないね

食器ぐらい洗えよ

電気歯磨きはどう？

>>126
冬場にすぐにお湯がほしい時に便利。
あと、沸騰すると保温に切り替わるので危険が少ない。

>>102
ウチはデカい角バケツがシンクに置いてあって、食器はそこでつけ置きしてるよ。
つまり晩御飯の食器は今洗う。
友人はそれを気持ち悪がるけど、家庭の価値観の問題だわ。
つけ置きしておくと、全く予洗い必要ないよ。

>>116
コップやお皿用の高さのある仕切り側に入れてる？
それこそ並べ方の問題だよ。
うちは面倒なので使うのやめたけど、食洗機用のカゴも売ってるよ。
ステンレスの網カゴ。小さいのはそこに入れて洗えば飛ばないよ。

日本の国土に占める山地面積が大きいからだろうな。

水めちゃくちゃ使う上に洗剤残り
馬鹿じゃねーのか

食洗機はいらないよ。
ご飯を装った茶碗はきれいにならない。
欲しいのはWHやGEの大型オーブンだけど、そこまで使わないしねｗ

そりゃ先進国で専業主婦が暇してるのは日本くらいだし

>>135
手洗いの方が水使うよ
洗剤残らないし
古いんだろそれ

パナの年末買って使ってるが
5万円以上の買い物じゃこの数年で一番買ってよかった商品だわ
嫁も楽だし、キッチンはいつも綺麗だし、ホント便利
キッチン綺麗だと料理しようって気になるし、凝った料理やる気になるぞ
子供と三人家族で皿入れるのも特に難しいって事ないし
デカイ鍋やら食器やらは手洗いしてしまうしな

食器によっちゃ、食器洗浄器導入後に明らかに綺麗になったぞ
高温洗浄最高だぞ

もう食洗機のないころには戻れないと思うほど、活用していますけどね。

>>128
衛生面考えたら熱水は必須な気が。
ウチはパナだけど、80℃すすぎってコースにしてるよ。

>>124
同じ感想だ。
手洗いに戻れない。楽すぎる。

>>134
家が狭いと素直に言えｗ

>>122
下水込にしても水道代高すぎじゃない？
3人家族で食器は手洗いだけど、
2ヶ月分で1万円も行ったこと無いよ。

80度か
けっこう熱いんだな
手洗いじゃ無理だな

　じゃあ1秒辺り何〔Ｗ〕使うんよ？ 乾燥機もだけど、温度とか舐めてるだろ。

楽で、感動するぐらいピカピカ。

よく落ちないので物置にしていると言う人は
20世紀の機械を使っているのでは？

漆器があるから乾燥はちょっと……
とか言うのだろ

我が家ではもう三台目だな
毎日使う手放せない家電のひとつだ
いまどき手洗いなんかしてる奴の気がしれん

乾燥機使うと暑いんだよ。

>>133
いれられる物もあるが無理なものもある
とにかくプラッチックとか和食器がむずい
子供いたらプラの食器多いので困ってる

今時、後付なんておかしいだろｗ

それは家から買い換えろって話だわなｗｗｗ

食洗機ほしいんだけど、置く場所が無い。

>>146
高温だから油汚れ落ちるんだよ
それに一回使って電気代10円くらいだぞ

業務用のあるけど　あれ湯温高くないときっかり落ちないんだよな。
小規模自営業だと専用ボイラもってないから温度があがるまで時間かかる

>>144
だからそういう努力や工夫ができる人はいいよ。手洗いの時、スポンジで擦ってる間は水止めるんでしょ？
自分はムリ。最初から最後までお湯全開。
水道代18000くらいだった。
今は10000円くらいだから、差額10000円はちょっと言い過ぎだけど、でも大きいよ。
何より適当にやって２ちゃんねるしたいし。

食器洗い器が万能洗浄器具と勘違いしてるスイーツが多すぎるだけ。

あれは油汚れを落とすものだ。

大きくこびりついた物は、流し台で軽く流すか、固まったものは剥ぎ取っておけばよい。

洗い物で一番面倒な「ゴシゴシ油を擦って落とす」という作業を省くものであって、

固まったブ厚いケチャップや、こびり付いた乾燥米跡、焦げつきを落とす器具じゃねーよ。

日本じゃちょっとでも汚れていたらダメだからな

そういえば浴室乾燥機は毎日使ってるぞ
あれは一回使うとやめられない


どうせ浴室も乾かさにゃならんし

洗剤が一切残らないなら使ってもいい
水だけで洗える食洗器があるなら欲しい

成金の買うアホ家電イメージが長かったからな
もう10年くらいガマンすりゃ必須になるよ

必需品ではなく、“あると便利”程度。梅雨の時期を除く乾燥機と同じ。
電気代・水道代というランニングコストのほうが気になる。

洗剤の入ったぬるま湯を低い水圧で掛けて出来上がり？
ホテル並みのディッシュウォッシャーなら買ってもいい

基本的に皿の文化か、器の文化か、てことじゃないの？
便利で楽なんだけど、３世代７人暮らしじゃ容量が足りないから皿、カラトリーくらいだけ入れてる
残りは手洗いだな

濯ぎモードがあることをしらない奴は多い。
汚れは普通にスポンジと洗剤でおとして皿洗い機で濯ぐ
わりと楽チン。

>>151
確かに子供用のプラ食器は、
耐熱温度を確認してからじゃないと使えないかもしれん。
変形するものが出てくるかも。
補助つきのプラお箸は箸立てに入るよね。
お椀やお皿はちゃんと並べたら飛ばないと思うが、念のため、上から被せるように他の食器を置いたら？
皿の字の下線がないような形で。
上の食器は斜めでも良い。

＞■期待ほど活用できていない家電（ハウスキーピング協会調べ）
＞５　電子レンジ、オーブンレンジ
＞７　電気ポット
＞８　全自動洗濯機（乾燥機能なし）

この３つが役立たずなんて一体どんな生活なんだ…。

ウチの嫁の家事を少しでも軽減化できればと
食洗機つけたが手洗いしてる・・・。
もうアホかと・・・。

1位、2位はもろ少子化の影響だな。

夫婦二人とか子供一人の３人家庭なら食洗機や乾燥機は不要だからな。

>>160
水洗いなら手洗いすればいいじゃん。
手洗いじゃ80℃で洗えんよ？
あと、パナのNP-TM3って機種だけど、水は3リットル×3くらいしか使ってないよ？
排水がシンクに流れてくるから見えるんだけど、すごい少ない。

>>170
9リットルは量としては多いよ。
お湯を貯めおきすればそんなに使わない。

>>169
二人だが使ってる。

たまに汚れが残ってるから
自分で下洗いしたりするんだよね。
で、面倒になり全て洗うようになって今は乾燥機。

>>34

あれ？

俺が居る

うちはシリコンスパチュラを常に食洗機中に入れておいて、入れる前に残飯と汚れを軽くそぎ落としてる
んで、そのスパチュラも一緒に洗浄

便利だそ

汚れはキレイに取れるし便利だよな。
水結構使うのが、デメリットか。

俺は一人でも使ってるというｗｗ

>>171
ちなみにシンクに置いてある角バケツが17リットル。
9リットルで一家の食器を全て洗う自信はないわ。ってか節約する気はあんまりない。面倒だもん。
食洗機使うと結果的にキレイになって節約出来て時間もできて嬉しいって言いたいだけ。

>>176
水、絶対使ってないよ！
手洗いのが絶対おおい。

ほとんど循環してるんだよ。
手洗いの水は使い捨てじゃん。

>>105
食器の上にサランラップを引けば洗わなくても済む

>>132
価値観って言うより、腐敗菌増えまくりで、衛生上最悪だって実験結果に出ているのだが・・・

食器洗浄機は、家庭用と業務用では性能が違いすぎる
業務用使ってたら、家庭用なんておもちゃのようで使う気にならんｗ

我が家の買って良かった家電ナンバーワンなんだがなぁ

＞１
食洗って略称はおかしいだろ。
洗皿機（せんべいき）が正しい。もしくは洗器機（せんきき）

>>179
そのための高温殺菌ですよ。

>>183
空気中に飛散するレジオネラ菌は ?

夜間電力の契約してるから、食洗器、衣類乾燥機、電気ポット
あたりは夜中から朝方にかけて働きまくってるわw

だって高すぎるんだもん。
日本では食器洗い機も、備え付けの電気オーブンも５０万はするだろ？
日本製の低性能、低品質のものですら５０万近くする。
欧米では、ドイツ製の格好いいのが５万も
だせば余裕で買える。
得意といえば談合ばかり、先進国一高価格の癖に、先進国で最悪の水準の家しか建てられない高かろう悪かろうの建築業界が、すべてのガンだよ。

>>156
3人世帯で全国平均の水道料金4,990円（月）だよ
http://www.simple-hp.com/family/n033_kyoto.htm

>>184
知らんわ、そんなの。
我が家の誰も病気になってないし。

だけど晩御飯の後みんなでTVみたりできるのはつけ置き+食洗機のおかげだわ。

買ったけど一度使ってしまった物
ミキサー、ワッフルプレート（食パンをワッフルにするやつ）、クリームこねるやつ
ミニホットプレートかな。あと電マ（正規使用のやつ、嫁に使おうとしたらブチきれられた）
電動歯ブラシはいいぞ。、

>>187
じゃあやっぱりトータル10000円くらいじゃん。

皿が、欠けまくる
使えねーよw

一回でスプーン一本
適切な水量で洗ってくれたら
絶対買う

ホームベーカリーは震災の時に役立ったよ。
断水中、水110ml＋牛乳70mlで１斤焼けるのは助かった。

食洗機便利だけど今までクリスタルのグラスしかなくて
食洗機使うと薄曇るから野暮ったいグラスを使うようになって
クリスタルグラスは手洗いにしたらクリスタル使う頻度が
下がったなぁ。

また外国デハーデハーの
国際化詐欺か

>>187
親元で暮らすニートのあんたは知らんかも知れんけど、下水道料金ってのも取られるんだよ。

コストに見合うお一人さま用が増えれば普及する

>>156
一枚一枚、洗って流してを繰り返してるの？

つーか最近のマンションってほぼ100%備え付けだよな
それこそユロ安でミーレの食洗機がついてることも結構ある

日本は、多種多様な「和食器」を使うんだから、バカチョン食洗機なんて普及するわけないだろw

>>198
知らん。覚えてないわ。
食洗機となった今、別にどうでもいいわ。

知能の低い人ほど食洗機を導入しやすく、
またその機能を使いこなせない率が高い
そういうことでっか

必死になって食洗機否定する人は、まだ使ってない人なのかな？
何で食洗機だけは特別なんだろ。洗濯機は当たり前の様に使うのに不思議だね。
きっと新しい物への拒絶反応なんだろうね。テレビ見るとバカになるとか、ファミコンやると殺人鬼になるとか、文字を使うと記憶力が低下するとかと同じだね。

丼が入らないんだけど…

皿洗い機の回転ウォッシャー部分にフォークが引っかかって
汚れが落ちてなかった時の失望感は異常

持ってる。
８０度すすぎと乾燥機能が超便利。
落ちも良い。

ただ、電気代が高い。

だからなんだよっ！

日本の方が正しい選択をしてるって判断はできねぇ腐れ脳なんだな。

漆だけ別にして洗うなら全部手洗いでおｋ

買って使わなくなったものの筆頭はジューサーだな。
スーパーで野菜ジュースを買った方が楽だし。

食洗機はフル稼働だな

６人家族のうちとしては食洗で確実に水道代が減った

>>209
うちはフープロかな
そのうち介護食で大活躍するだろ

そんなに家電（電気）フルに使わせたいなら、さっさと原発稼働しろよ。

>>209
バーミックス
使うの面倒

皿洗いはわりと一仕事終えた感が楽しいだろ

残飯捨てるついでに手洗いした方が早い。

次に欲しい家電は、流し台の下に設置する生ゴミ用冷凍庫だな。

実家にあるけど、一部は軽く洗ってから入れないといけないけど楽なもんだ
電気代は掛かるが水道代が減るし手間も減るから、置き場所があれば欲しいね

>>201
流しっぱなしにすることは覚えているのに都合が悪いところは忘れるのかｗ
便利な脳だなｗ

このスレではまだ出てこないけど、意外と買ってよかったものでは生ゴミ乾燥機だな。
生ゴミを乾燥させるので、ゴミ出しが減ったし、ゴミの臭いも無くなった。

不思議と、生ゴミ乾燥機を使っている家庭が少ない。

>>199
>それこそユロ安でミーレの食洗機がついてることも結構ある
ビルトイン住設機器は日本製よりヨーロッパ製の方が絶対に良いよ

据置型を先に買い、光熱費の変化を見た。水道使用量20％減、電気5％UPだった。
その後家を新築してビルトイン型も使ったが、これが大はずれ。
食器の配置に制限多すぎで洗浄力も今一。しかも去年壊れやがった。
未だに2001年式の据え置き型にビルトイン型は追いついていない。
今巷で売ってる据え置き型では食指が伸びないね。壊れたら買い換える物が無い。

>>217
生ゴミを冷凍してどうする ?

>>222
一人暮らしで仕事が忙しくてごみ出しできないとやる人もいる

先進国でどーたらって、どこかの国みたいやね

そんなもの買ったら嫁が益々ニートになるから買わん。
理由はそれだけ。

高いとか安いとかどうでもいい。
あとはウチの嫁なら確実に変な使い方して食器を破壊させる自信があるくらいかな。

洗濯乾燥と食洗機をやめて、部屋干しと食器手洗いに変えたら
電気代が５千円から７千円くらい安くなったよ

>>200
和食器って焼き締めでザラっとした質感のものも結構多いよ。
作家ものとかだと特にその傾向が強いと思う・・・

あれはスポンジがひっかかって洗いづらいし
下手するとそこからカビたりするから
むしろ食洗器に優先的に入れてる。

ホシザキか三洋の業務用を使えば価値観が変わるよ。
ニイタカの専用洗剤もね。
短時間で圧倒的な洗浄力。
もうパナソニックや花王なんて使ってられん。

汚れが落ちないし、
食器洗い機そのものも洗わないと汚いだろ。

アメリカ人などの外国人には衛生観念が無いから汚くても大歓迎なのだろうが、
日本人には堪えられません。

水道水も飲めない、生卵を食べると死ぬ国と
比べられてもねえ。

狭いから置けないだけだろ

手で触れる低い温度でしかすすいでない食器の方がよほど汚いと思うがなあ

食洗機を使う上で4つのポイントがある。

1. 汚れを乾燥させない
食事後、洗い桶に沈めておくだけでいいから、カピカピに乾かないようにする。

2. 並べ方を考える
水は下から（上からのもある）出るということを踏まえて並べる。
コップをヨコに置いても洗えない。
強い水流で動き回ると破損する可能性も。

3. 食洗機用洗剤を適量使う
少なくてもダメ。多すぎてもすすぎ不足になる。
手洗い用洗剤なんて論外。

4. 食洗機対応食器を使う
食洗機不可の食器はすぐ傷むよ。
特に木のお椀とか100円〜300円程度の日常品でもダメ。

それと、持ち家なら据え置き型がいいよ。
ビルトインは隠れるから見えはいいけど、そこは家電製品、いつかは壊れる、
将来そこに付け替えができる製品がない可能性も考えてな。

>>218
だから流しっぱなしで洗ってたって言ってるだろうが。
どうせ言いたい事は、こうすれば安く出来る、とかだろ？うるさいんだよ。
多分、多分だけどこのスレの中で食洗機導入した人達は、否定派の「こうすれば云々〜」みたいな細かい節約ノウハウを馬鹿みたいだな〜って眺めてるよ。
まあ一番バカはいちいち釣られる自分なんだが。

日本は油物が少ないからな。

桶に水はって入れておいて、薄く潜在つけたスポンジで洗えば、
全て綺麗になる。

起：食材を買う
承：調理する
転：食べる
結：食器を洗う

洗濯機は平気で使うけど、食器は手で洗いたいなー。

マンションになるけど津勝てない。
手で洗うもの、という感覚から抜け出せない。３人家族だしね。
使えば便利なのはわかってるけど…。
洗濯乾燥機もあるけど電気を食う割にあまりうまく乾かせない。

食器洗い機の「洗剤」は実は「研き砂」だってことを理解していない人は
結構いる。手洗い用の洗剤とは別物。

で、研き砂を食器に水と一緒にかけて汚れを落とすので、食器はなるべく
隙間を空けて置くことが重要。

その他：
   食器を「削る」のでメッキしているような食器はＮＧ。温度で色が変わる絵が印刷されたカップとかも絵が削られるのでＮＧ。
   茶渋は取れ難いので、カップやコップは入れる前にスポンジで軽くこすっておくと驚くほど綺麗になる。
   洗剤はドイツ製のが良く汚れが落ちる。

>>232
ビルトインでも最近は交換用のが売ってるよ
それどころか我が家の三台目は後付け式だ
元々は扉の物入れだった所に後から取り付けるタイプ
取り付けて2年ぐらいになるが何も問題は起きてない
実は俺も昔は同じ理由でビルドインは避けてたんだが
最早その必要は無くなったと思うなあ

>>187
水道料金は全国でバラツキありすぎて「平均」の値に意味が無い

>>229
庫内は毎回洗われるから洗後のゴミさえキッチリ処分してたらほとんどに汚れないよ。
それに、お湯で洗い、温風乾燥するから滅菌にはなる。
食洗機洗いが衛生的というのはこの高温のおかげ。

>>238
一応規格があるからね。
でも、ビルトインは高い ><

電気代がかかることでエコでないと言う人もいるが、手洗い用洗剤より
食器洗い用洗剤のほうが環境に優しい。

>>237
研き砂かぁ。
確かに毎日使ってるけどお椀のふち周りの漆が薄くなってきてるわ。
後、洋皿がノリタケのディナーセットだけど周りの金も薄くなってる(笑)
まぁ、これは安かったからいいんだけどクリスタルグラスが洗えないのが
痛いですね。高いものだけにこれこそ食洗機で洗いたかった・・・。

何がダメって　専用の洗剤使わないと使えないってやつ

大体その機械特有のものを使わないと使えないやつは結構使えないことが多い。

>>243
はなっから不可になってないかい？>金彩

スチームオーブンレンジって、本当にヘルシーにしあがるの？
給水は配管工事が必要？

>>244
でも、ジレット商法までは行ってないし。

ランキングでまあ納得なのはホームベーカリー位だ。
それ以外は十分活躍じゃない？？？

ホームベーカリーにしたって
「飽きた」ってのが大半だと思うし。

>>248
まぁ、買う前に試せれば買ってなかったって人もいるだろうしね。

>>245
なってますね。
来客時は洋食器はそれしかないからまぁいいかって感じで使ってます。
でも、最近食洗機用のお皿も買って来客が無い時はそれ使ったりしてます。
しかし便利ですね、食洗機にかけられる食器は(笑)

食べる量が少ないから、食器の量もたかが知れてるからだろ

>>199
そのミーレというメーカーもヨーロッパの安売り家電の代表格なわけだが、日本では高級家電扱い。
ミーレの食器洗い機や電気オーブン、洗濯機などはどれも５万にも満たない平均的に２〜３万程度の低所得者向けのものなのに、日本では３０万超えてる。
日本人のモノを見る目の無さは驚異的だよ。

>>247
＞>>244
＞でも、ジレット商法までは行ってないし。

ジレット商法って何ですか？

記事にも書いてあるけど、「手間をかけるほどよい」「食器洗い機なんて使うのは怠慢」
といった日本人独特の美徳が影響してるんじゃないのか
食器洗い機のほうが水の使用量が減って、滅菌効果も高く清潔である、ということを大々的に売り込まないとね。

うちなんて食器洗い機ない生活なんて考えられない。

>>20

役員以外は「自分のものの管理は自分」が原則
だから中間管理職はほとんど使い捨てコップ(^_^;)
まめな奴か暇な奴か女性はマイカップ持参

>>253
剃刀タダで配って替刃売って儲ける商法じゃね？

>>254
本体も洗剤とやらも海外価格の１０倍で売ってるから、運用費用が高すぎるんだと思うよ。

食器乾燥機が減ってる
まな板入れと包丁入れ両方備えている機種が殆ど無い

10年前はサンヨーでいいのが出ていたのに・・

>>252
あらら今はそうなの？
5年ぐらい前ドイツに住んでる知り合いが
ミーレの食洗機を20万で買ったとか言ってたが
今じゃ格安商品なんだな

日本製の食洗機は性能悪いからね

食洗機使うのに食器減らしたら意味ないやん。
食器の数少いのなら手で洗うわ。

3世代同居のうちでは食洗機大活躍なんだけどな

主婦が手抜きをしていると言われる
塗りのおわんが洗えない
包丁・まな板・鍋のために別途洗剤が必要。

このへんかな。味噌汁専用の器が洗えないってのがひとつかな。
一番は主婦の手抜きになることだろ。
ただ、そうなら何故洗濯機が普及したのか？干すのとたたむのが
あるから、仕方が無いことになったのか。

俺は家で皿洗い担当だが、ほとんど洗剤付けたスポンジで汚れ落として、ほぼ水で流して、最後に食洗機に入れて洗ってる。

みんなこうしてるんじゃなかったのか？

>>259
ずっとそうだよ。
２０万は日本価格だな。
ボッシュやジーメンスの結構いいのでも５万前後。
量販店で１０万超えるもの自体見たことない。

>>263

最大の理由は台所で手洗いする洗剤のCMだろ。
アンチ花王やるなら食洗機買えばいいのに。

あと「汚れが落ちない」。
次いで「一度に全部洗えない」。
どうせ洗い直すんだったら最初から手洗いする方が楽。
朝食程度なら5分もかからんし。共働きで子供二人だと
使用機会は実質夕食オンリーになる。

たしかに洗い直すなら
最初から手で洗ったほうが楽ってのはあるわな。

てか、食洗機は臭いだろ。
あの蒸れたような臭いが好きになれなくて殆ど使ってない。
換気扇のファンとフィルターを洗う時くらいかな。
大量に鍋を使った時も使うか。

>>263
洗濯機も、普及途上期には、ベテラン主婦の評判は悪かったよ。
「泥まみれの子ども服の汚れは取れない」だの、「靴下の汚れは取れない」だの、
「食べこぼしはこすり洗いが必要だから、結局洗濯板で手洗いのほうが良い」だの、
「衣類を適当に放り込んだら酷い目にあった」だの、散々だった。
昭和40年代に２ちゃんねるがあったら、
「日本人の生活には洗濯機はあわない」という書き込みが続出したと思うよ。

結局、使い方が、まだよく浸透していないだけの話だと思うけどね。
食洗機の使い方のキモは、「食器の合理的な並べ方」にある。これが常識化すれば、状況は変わると思う。

いや高すぎるからさ。
欧米並の価格で売れば普及するんじゃね？
欧米並の価格とは、今の１０分の１という意味だが。

生活ノランニングコストを考えたら、真っ先に切られるべき品だよ。

気がついてない人間も多いが、日本はキムチ激甚大災害で、
国民の多くが緊縮生活やってるんだよ。

激甚キムチ大災害

すなわち、亡国キムチ党である民主党が政権盗って、好き放題やってるってこと。

>>252
見る目が無いというより、
日本メーカーの白物家電の工業デザインのセンスが、あまりにも絶望的に悪すぎるものだから、
外国の家電は、C級廉価品でも、見た目で超一流に見えてしまうんだよね。
それで、ショールームにあったりすると、あっさり騙されてしまう。

つうか、日本企業の家電のデザインは、なんであんなにダサいんだ。
もはや狙っているとしか思えないダサさだろ。
どこをどうすると、あんなにダサいものばかり開発し続けることが出来るんだ？

手入れとかどうすんのこれ。
食器洗ったあとのゴミとかまで自動ってわけじゃないよな。

逆にトースターは安くて便利だな　　おかきも簡単に焼けるし

>>264
それでは手抜きだよ　一晩、お湯に浸すことを忘れてるよ　

最低でも５種類の食器は使うよね
茶碗、大皿、小皿、豆腐入れる食器、菜っ葉を入れる食器、湯飲み・・・

>>273
デザインという外観だけじゃない。
触れたときの質感や、使い勝手も狙いすましたかの様な無様さ。
家電メーカーの数は多いのに、確かに謎だな。

>>275
なんか聞いたことないようなメーカーの(日本のメーカーだと思う)made in chinaの安いモノのがいいのは本当に不思議。

>>273
白物家電ではないけど、iMacは笑ったもんな、良くて。

> 食洗機のシェアの６割以上を占めるパナソニックで商品企画を担当する橋本茂幸さんは、
> 「汚れが落ちない」と苦情が来た家をわざわざ訪ねて、理由を探った。皿を重ねたり、
> 手洗い用洗剤を使ったりと、使い方を理解していないケースがほとんどだったという。

やっぱり。そんなとこだろうな。

>>279
話し逸れますが、コクヨのクリアブックを購入したら、製造国が中国からインドネシアに
替わりましたという紙が入っていたな。

洗いやすいように並べるってのがネックなんだな。
こういう人は洗濯機にもただ放り込んでるんだろう。

皿重ねて入れたら洗えないだろうなｗ　機械の問題じゃなくて知力の問題だよｗｗ

自動食器洗い乾燥機でカレーが出来るとか…
期待してない？

食洗機は、うるさいし時間もかかるし、ほとんど使わない。
ルンバも、毎回ごみ受けを掃除しなくてはいけないので、
使わなくなった。

別に食洗機に反対する立場は取らないけど、
手洗いの後食器拭きで拭いておいておく、が
「不衛生だ！」って人とはちょっと理解し合えないと思った。

実際大腸菌やらボツリヌス菌やらノロウィルスがウヨウヨしてそう

食洗機付きの台所だから使ってる時もあるけど基本は手洗いだな

週一で二世帯で夕食になる時は流石に時間掛かるから食洗機使ってるけど

食器洗い機をエコに洗えると勘違いしてる奴も多そうだな
時間を短縮する道具だ
実際、エコモードで諸々ケチって使うと汚れしっかり落ちない

通常モードで80度すすぎにして使うべき

>>1
【ネット】 アメリカ人 「日本のこと勉強して行ったが…外に洗濯物干すことにショック。日本人も、乾燥機使う習慣をもってほしい」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328937013/

導入した時は歓喜だったけど3年位放置してる
茶碗とか欠けるんだよね
配置が悪いのもあってだんだん使わなくなった

家なら最初から置く事を前提として台所の大きさ選べばいいけど
賃貸住宅などは狭い過ぎてどうにもならない。

先進国の台所事情を日本人が知ると発狂するぞ。
洗剤水に浸けてこすって、水ですすがずにそのまま食器かごに上げているのを見て叫び声を上げそうになった。

ドライヤーが入ってないな。
みんな髪まだあるのかよ！

>>294
先進国では節水のためにすすぎなんかしないのが常識

わるくても溜めすすぎ

2003年製の松下電工ビルトインで毎日2回は使ってるけどな
衛生面からも手洗いはほとんどしてないわ

おっぱい

食洗機を使えないのは、使えない側に問題があるね。
あんな便利なものはない。

電子レンジなんかよりはるかに稼働率が高い

>>1

日本はキッチンやユーテリティルームが狭いから食器洗い機や
ドラム乾燥洗濯機（重い）は普及しません・・・断言できる

結局、住宅文化や日本の生活文化の限界が家電品の新しいものを
生み出せず衰退が始まったのです
ただし、中国や韓国が新しいものを作れるとも限りません

ルンバのような掃除機は普及すると思うが・・・・
もう、家電はＡＶ 機器を含めて限界だろう
次の新生活を持った新しい文化創造の国を待たねば
ならないだろうね

>>122
つか単身者の場合
ナベも小型だから余裕でオール食洗機だわ。
偶に大型ナベ使うから取っ手の取れるタイプ考えてるけど
異様に高い。

水道代はともかく電気代はかかる。
毎日だと馬鹿にできない。

面倒だから紙皿で良いだろうとか思っていたが、
気がつくと、ホームレスの炊き出しそっくりだったので
使わなくなった。

>>30
レンジつかってつくる電子レンジパンについて今日知ったよ
発酵時間が10分の１くらいに短縮できるとか。ちょっとやってみよう

うちの母嫌はユニットキッチンの乾燥機を食器棚にしてる

家族が少ないと手で洗った方が手軽だしな

だいたい油が多い食事で一人に付き皿三枚とか使わないと出し入れ含め利便性がないんだよな
使えないの多いし絵皿はダメになるし

椀と皿一枚とお茶碗とコップならいらんわ

イタリアンとか中華みたいなのでパーティーでもしない限り使わないな

朝はパン出し
スペース的にガスオープン入れるべきだったわ

逆によく使うのはキッチンの足元専用の暖房
スゲー便利

茶碗二つと皿一つ
それと湯飲み茶碗一つ
必要ないんだ

一日一回まとめて洗えるからエコなのに、日本製の食洗機は小さすぎるんだよ
使っていない人は、大抵が日本製を設置しているよね

社員食堂でバイトしてるときすげえ助かった
必要なのは数が多い場合だね

今やウオシュレットはトイレの必需品
ウオシュレットは日本人の清潔好きが生み出した
日本の生活文化
世界に新しい生活文化を提示できるものを作る
しかないね
それは日本の生活文化を底上げすることでもある

NYCあたりは、部屋の中が暖かいんで暖房便座は不要なんだよね。
暖房便座はトイレの暖房が出来ない日本のニーズで生まれた。

おまえらの意見だと
食洗機を導入すべきか否かは
微妙なところだな。

>>315
日本の 暖房は 第二次世界大戦後 あんなに 発達しなかったのが なぞだ。

>>308
母嫌w
ちょっとワロタ

>>287
ふきん使いは、不衛生というより、もしもの場合のリスクが大きいのでオヌヌメできない。
何かの拍子でふきんが汚れてしまうと、それ以降、食器に菌を塗りたくってしまうことになる。

日本の場合、沖縄と熊本（硬水地帯）以外では、ふきんなんて要らないんじゃないの？
関東も結構な硬水だが、自然乾燥でも、ふきんが必要なほど皿がざらつくことはない。

こんなもん考えればアホでもわかる

先進国で米が主食の国は日本だけや
パンと違い粘り付くから落ちん、普及せんのは当然やタコ

>>170
その手間を削減するために食器洗い機があるんだろ？
だったら水洗いでしっかり落としてくれるのがあってもいいと思わないか？

ホームベーカリーってパンを買ってきた方がやすいんじゃね＞

>>320
食べ終わったすぐ後に食器洗い機に入れるのなら、茶碗についたご飯粒でも簡単に落ちる。

>>21
>手で洗います
手洗いはうるさい、水を使いすぎる、食器用洗剤がいる、熱湯で洗えない。

食洗機は便利ですよ。そんなに水も使わないし。
時間が掛かっても構わないじゃないですか。張り付いている必要ないし。

でも、最近の機種は一時に比べて高いんですよね。
買い換えようと店に行っても種類も少ない。

だいたいなあ
説明書読まないと使えんようなもんは白物家電とは言えん。

結局漬け置き洗い最強

てか手洗いの人は食器乾かすのはどうしてるの??
まさか自然乾燥とか??

>>317
日本が温暖だからでしょ。
寒い、寒いといっても俺にとっては十分暖かい。
北海道あたりでは暖房はアメリカ並みに発達してると思う。

>>327
まさか菌が肉眼で見える特殊能力の持ち主？

電子レンジや全自動洗濯機がランキング入りしているのは、
使ってはいるが、使いこなせていないって意味だよな
電子レンジなんて料理ごとにボタンが分かれているが、
全然活用したことない

>>319
沖縄の水道水が硬水とかずいぶん時代錯誤な認識だな。
http://www.water.naha.okinawa.jp/site1/hpdata/suisitu/suisituQA.htm

米がべたついてとれないのがネックなんじゃね？

バイキングとか行くと食器がたいてい汚ねーよな

うちは食洗機を使い始めて20年以上だけど
食器が割れたり汚れが残ったりなんてなかったけどな
よっぽど使い方が下手くそなんだろう

深夜電力じゃないと電気代バカにできないわな
自分とこはタイマーで深夜しか食洗機回さない
大事な食器は手洗してますけどね

浸け置き&たわし最強

ビルトイン食洗機あるけど汚れが落ちなくて手洗いが発生するのと
乾燥が出来てなくて水が溜まったままになるから全然使えん。

>>337
やーい下手くそ

>>338
何がどうヘタクソなんだ？ｗ
色々試したけどダメだったからメーカー呼んで見てもらったが
それでもダメだったんだぞ

>>301
日本人の労働時間や日本の気候（多湿）を考慮するとドラム式はもっと普及してもよさそうなもんだが。
今時の洗濯パンなら充分置ける。

>>317
もともと日本は世界でも稀に見る薄着文化だからな。
罪悪感とかあるんだろうな。

>>320
80℃すすぎってコースやれば米粒なんて全く残らないよ。昨日のカピカピ米粒ですらちゃんと取れる。
そりゃ熱水で一時間も流してるんだから取れるわ。

水道代が安くなるから食洗機を検討しはじめたけど湯を使う必要あるのかよ

>>343
どう考えても手洗いの方がコストは安い

>>340
ドラム式洗濯機では全然綺麗い
なっていないんだがな。
縦型は水をたくさん使う分段違いで綺麗になるよ。
水のないヨーロッパとは違う。

>>341
ただ単に建築レベルの低さが足を引っ張ってるだけだ。
アメリカやドイツだと全館暖房当たり前なのに、
一人当たりの灯油消費量は変わらない。

>>344
ダバダバ水を使い捨てして一概に安いとは言えないよ。
最近は水を使うと、水道代と同額の下水道代もかかるんだよ。

>>346
確かに日本(本州以西)の建築の断熱は、柱と柱の間にグラスウールを敷くだけだからね。何も考えてない。
特に個人営業の大工が作る木造住宅は建材メーカーの言いなり。変わった事を言うと、ちょっとイヤな顔されて結局出来ないからね。
こないだ生協のリフォーム経由で一級建築士がやって来たんだけど、ベニヤ板を貼れば断熱効果ありますって言ってきたので追い返した。

食洗機で残る汚れを気にしない国民性の国は普及し、気にする国民性の国で普及しないだけ

日本の住宅は断熱も防音も外観、内装、耐久性も何も考えていない粗悪住宅だが、
外国の何倍もする。

日本だと食器の種類が多からな

昔に比べ怠け者になったとはいえ、まだまだ日本人は働き者って事だろ
そもそも外国はちょっと稼ぐと家事はすぐ外部委託するじゃん
日本でそれやったら周りが確実に嫁叩きに走るわ

>>41
「目で楽しむ」という食卓の楽しみを犠牲にするくらいなら手で洗うな。
そんな何十枚もあるわけじゃないし。

>>347
水道代ってそんなに高くないだろ？

Ω型とかＭ型の食器は必ず窪みに水や油や洗剤が溜まってしまう
食洗機のための食器が必須

>>8
レンジはクッキングに活用しようと思ったんじゃないかな。
近年はメーカーもそういう売り方しているもんね。でも意外と使わないと。

ポットは単身者とか夫婦だけの世帯だと意外と使わないかもね。
常にマグカップに何か入っているような人は別だろうけど、
たまにちょっと使うだけだと意外と邪魔なのかも。

洗濯機は・・・・・分からんｗ
クリーニングに出しまくってるのかな？？

乾燥機能付き洗濯機って便利そうなんだけど活用できていないってどういうことだろ？
>>345の話もたまに聞くけど、汚れが落ちないから不満だってことか？

>>354
っていうか手洗いでもそこそこ水使うしな
食器洗い機も洗い中は循環だし

これと乾燥機が毎日使用されるとなると原発何基必要なのですか？？

食洗機付きのキッチン使ってるが、手洗いしたほうが楽なんだよな。

乾燥機とセラミックファンヒーター同時稼働させたら
ブレーカー落ちたなあ
乾燥機は週に1回以上つかわないってきめてあるわ

>>357
乾きがね、あまりよくない。
最後の仕上げに部屋干しすることになる。
あとシワになりやすいとか。
そこそこ便利だけど100%満足というわけでない。

>>359
自分は原発反対してないが。
福島事故から学んで安全面を改善して稼働させるべきと思ってる。

2.3.6.7.9.10はあってもほとんど使わないだろうな

全部が全部大量の電力使うモノばっかりだな！！
ブレーカー飛ばんばかりの

食器洗い機は洗剤がほんとうに落ちてるのか疑問がある

>>366
落ちてるだろ　　何回もすすぐのに

>>345
へー、そうなんだ。
うちはそんなに汚くないから少ない洗剤の量でちゃんと落ちるけど。

>>359
ドラム式で言うと、洗濯ものの量によるが洗濯乾燥まで一回やって700Whくらい
日本の全世帯が同時に使用すると原発10数基必要になるけどねｗ

>>357
にほんに帰って来て、縦型で洗うと、ぁあぁ綺麗になったなぁと実感できる。

>>354
そんなに高くないとか、そんな観念的な事を言われても知らん。

比較論で言えば、手洗いは食洗機よりも大量に使う。

>>368
＞>>345
＞うちはそんなに汚くないから少ない洗剤の量でちゃんと落ちるけど。

ドラム式しか使ってなければ分かんないだろう。
日本の家は掘ったて小屋レベルだけど、周りもみんな同じだから気が付かないだろ？

>>371
日本でドラム式が普及したのはここ１０年ほどだから両方経験してるのが普通。
そもそもアメリカあたりと日本では水からして違うんだから>>369みたいに
違う場所で比較する事自体が間違い。
あと、家に関しては日本では耐震製が重要視されているからね。
暖かい日本で北欧住宅とか無意味ｗ

ちなみにアメリカでは硬水なんで洗濯はお湯で洗うのが普通。
日本ではそんな事しなくても水で充分綺麗になる。

>>372
地震のないカナダやフィンランドの住宅の方が耐震性も勝ってるって知ってた？

海外生活の経験があるなら、日本の家の
ヘボさは良く分かってるだろ？
暖かいといっても、本州の真ん中で独仏と冬は変わらないレベル。
性能的に欧米のトラクター小屋並のクセに、値段だけは世界一の住宅業界の国民に対する背信振りはもはや看過し難い。

>>372
だいたいさぁ、つい最近まで柱と柱のあいだに斜めに筋交いを入れて耐力を増す、そんな基本的なことすらやってなかった(結果神戸でマッチ箱の様に大量に家が潰れた)、理解してなかったんだぜ？
日本の建築家と話してみろよ。
こんな池沼がまだいたのかと驚き呆れるレベルのアホのオンパレードだ、

神戸の地震がつい最近の話なんてじいさんとは話にならないわ。
今度来日する事があればその時に確認してねｗ

今でも建築家も工務店も、そんな事理解してないよw
新しい建築基準法で、時間あたり家の容積の半分の空気を入れ替えなさいとなったとき、壁に穴をあけて反対側に換気扇を付ける設計をしたのが日本の建築家。
まさに世界の笑い者w

流石に水の違いも理解出来ない奴の言う事は違うなあｗ

>>377
悪いが何が笑い者になったのか解らないんだが。

ID:AStf7wZK

ちょっと・・・。

>>379
温度管理が全くできてない。
冬寒くね？

釣り針でけえ

> 先進国で食洗機が普及していないのは日本くらい

完全にステマ

>>305
食洗機とか、ばっちり乾燥までさせるドラム式洗濯機とか
深夜電力の契約とセットで使うのが賢い使い方だと思う。
てか、それを想定してるような・・・
うちの食洗機のタイマーは4時間後って設定しかない。
夕食後食器放り込んでタイマー押せば、丁度深夜料金時間帯
に稼働する仕組み。

寝てる間に機械が家事をやってくれるという。。

フードプロセッサーがランクインしてないのがあやしずぎ

日本は大家族が少ないし毎回洗えばたいした手間でもないよね

>>381
建築基準法は良く知らないけど、1時間に家の半分は空気入れ替えなきゃいかんのだろ？
静的に常時入れ替えなのか、能力的な話なのかも良く見えんけど、後者なら換気扇付けるで正しいんじゃねえの？
静的に密閉度を下げろってんなら、それはもはや家じゃないしな。
寒いなら熱交換式換気扇付けるの？
それはまた商売的に別の話じゃない？

って事でお前が建築士に何を求めてるのか、何が模範回答なのか良くわからん。
食洗機に何を求めてるのかわからん>>1に出てくる人種と同じだな。

自宅を建て替えた時に組み込みで付けたがほとんど使ってない。

空気入れ換えるなら反対側に決まってるだろ。
温度気になるなら熱交換換気扇でもつけとけ。

70円くらいの洗剤とスポンジで充分だからな・・・

>>375
ギリシャ神殿にも筋交いは無いわな。

>>390
掃除機も必要ないな。
箒と塵取りで十分だ。

以前ちょっと使ってたけど、電気代かかるし水道料かかるしで封印した。

>>392
あ、俺は正にそれ

家族が多かったり部屋が多かったりすると食洗機も掃除機も使うだろうな
俺は貧乏なワンルーム一人暮らしなので必要ない　人によりけりだね

>>381
>温度管理が全くできてない。
いまは熱交換式の換気扇ってあるよ。

>>375
その話、ウソだろ？70年代に建てたガラス温室でさえすじかいは入ってるぞ。ズブの素人が建てたポンプ小屋だってすじかいは忘れてないし。

>>384
>深夜料金時間帯

原発あぼんで深夜料金見直しだろうな。
原発が深夜に無駄に発電している分を叩き売ってたわけだから。

>>397
昼間の料金は深夜料金の値上げ率以上に上がるだろうね　

欧米：
全熱交換式の全館空調が当たり前、セントラルヒーティングの温水暖房で空気きれい

日本：
一部屋一部屋灯油燃やした排ガスで暖房して、機器をOFFにすると急激に室温下がる

一人当たりの二酸化炭素排出量では、アメリカはともかく、ヨーロッパの先進国とほぼ同じ

>>399
二酸化炭素排出するのは暖房だけじゃないだろw

>>397
かもね
ま、そうなったらそうなったで
また生活スタイル変えるだけ

食器洗浄機って終わるまで1時間くらいかかるんじゃなかったけ。
あと、うちのタテ型洗濯機の乾燥機能、6時間もかかるし、うるさいし、電気代が1回500円かかる。
ななめドラムも考えたけど、バカでかい上に重量８０ｋｇって、賃貸アパート暮らしの俺には無理だわ。

つーか最近の家って無茶苦茶暖かいけどな〜
冬場でも安物の電気ストーブさえあればヒーターいらない
新築の家に引っ越して冬場の電気代が４分の１になったわ

期待してた以上に活躍してる家電って何かあるかい？

＞ 先進国で食洗機が普及していないのは日本くらい

もはや日本は先進国ではないのでは。
若者はナントカ離れで発展途上国並の生活だしな。

しかしすさまじいステマスレだな
ニュー速と違ってプラス民はステマに対する体制が無いから
ここのスレ見て食洗機買う奴も出てくるんだろうなあ

西洋人が使う食器なんて平たいお皿ばっかりじゃん。
茶碗とかお椀とか、そういう底の深い食器は
人間の手でスポンジ突っ込んで奥までゴシゴシやらんといかんのよ。

食器洗い機が普及してる先進国に日本のブツを持って行ったら、その小ささと値段の高さでドンびきされるぞw

それと節水に関しては国民生活センターが数値に偽りアリのお墨付きを出してる。

>>406
ここのレスのどこに買いたくなるような内容があるんだｗ

日本の食洗機使うなら、食器を買い換えて、並び方を習得しなければならない。
海外の食洗機はめちゃくちゃでかくてびびったけど汚れはたいして落ちない。
さすが日本製だとは思う。向いてる方向が違うというか。

食洗機に入らない皿ってどんだけ凝った形の皿なんだよ
お前らも山崎の白い皿を常用してるんだろ？

>>411
ローソンのシリーズの方が多いな。
今回のミフィーちゃんのケーキ皿はあまり使い勝手が良くない。

>>408
＞食器洗い機が普及してる先進国に日本のブツを持って行ったら、その小ささと値段の高さでドンびきされるぞw

海外じやドイツ製のものが５万しないから、日本製なんて相手にされないよ。

>>413
というかドイツ製だから買うとかじゃなくてコスパで買ってるって感じ

並べ方の問題じゃねーよ。
食器選びから考えないといけないってことだろ。
いちいち全部買い替えてられるかよ！

>>406
ビジネス板でステマうんぬん気にしてたら何も言えないと思うけどwww
ガキはプラスに帰って見えない敵と戦ってろよ、統失がw

>>404
スチームオーブンレンジ
揚げ物から魚焼き、お菓子までなんでもメニューあるんだぜ…

>>415
そこまで着にしなくてもほとんどの食器は洗える

>>418
割れたりしたのを機会に、形の違う器を買い足していったりすると並ばなくなるんだよ。
何人家族か知らないけど、うちは2、3人じゃねーんだよ。

結局、乾燥と収納としてだけ使ってる。

食洗機を「全部きれいにしてくれる夢の家電」と
思っているとがっかりするだろうな。
やっぱり予洗いは必要だよ。

「予洗いするくらいなら最後まで手洗いでやれば？」って言われるけど
手洗いで面倒なのは皿についた油分を完全に落としたり、
しっかりすすいだりといった最後の部分だから、
そこを代行してくれるだけでかなり助かる。

食洗機じゃ落ちないこびりつきも予洗いの時に見つけられるし、
実は予洗いさえしていればコースも一番早いコースで済む。

>>419
それただ単にサイズ選択間違ってんじゃないの?? 標準的な6人用のサイズ使ってるとか

食洗機はホシザキの奴が早くて良いな。

ビルトインの食洗機、むちゃくちゃ便利なのに。手で洗うより省エネ、節水、低洗剤だからどんどん回してる。
もったいないから手洗い、とか言う奴はアホ。
ドラム式洗濯乾燥機と食洗機だけは本当に買ってよかった。

ドラム式洗濯乾燥機ってエアコンのやつならいいな。
電熱ヒーターのやつは終わってる。エアコンつけて部屋干しした方がいい。

ニュー速にもスレッドがたっていたんで結構読んでみたんだが、食洗機評判悪いな。
うちは10年近く使っているんだけれど、
食器欠けも無いし、汚れ落ちはごくまれに残っている事はあるがほぼ無い。
3人家族で朝昼と必ず2回使っているけれど、超便利。

並べるのが面倒臭いっている人がいるけれど、おれは洗う方が面倒くさい。
まぁこれは文化の違いですかね。
うちのはもう生産していない日立のやつなんだが、機種メーカーによって違うのかな？

>>1
海外は水もエネルギーも日本と比べたら信じられんくらい糞安だからなあ。
洗濯物もお湯や熱湯で洗うらしいし。日本だと食千期使うと逆に手洗いより
相当割高になりそう。

海外ではっていう奴いるけどどこの国をさして言ってんだよ

ほとんど全部の先進国に決まってるだろ。

>>428
水は日本安いだろ

食べ終わった後、やかんでお湯を沸かしながらその間に洗うから別段メリットはない

でも、食洗機は濯ぎモードってのがよさげだな、食洗機で羨ましいのは節水だけだし

>>429
アメリカでも水道はほぼタダの地域が多数派だぞ。
有料でも定額制で月額2000円程度でアパートの家賃に含まれてたりする。
欧州でもロンドンとか産業革命で地下水が汚染されてしまったような
都市はともかく普通は日本より安い。
しかし日本は水と安全はタダとか思ってる井の中の蛙が多いのうｗｗ

エコとか電力節約して脱原発とかどこに行ったの？

>>428
ほとんど全部の先進国だと？

卓上型食器洗い乾燥機−様々な洗浄機構のものを中心に−
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20051006_1.html

まぁ、卓上でさえ国民生活センターからも色々言われてるからビルトインや
用法等は自分の判断だね。

それから6年

何の進歩もないどころか売り場縮小ｗ

使いこなせていないランキングだろ。持ってないじゃなくて。
それでも持ってる奴の80％使ってるんだな。

30年前に全自動洗濯機を買ったが、まわりにはあまりいなかったな。
いまじゃ当たり前だけど。ああ、乾燥機付きドラム式になってきてるが。
これと同じで、そのうちみんな使いこなすだろ。

だけど、全自動洗濯機活用できているかと聞かれたら、出来ていないと
答えるな。らくらくボタンを押すだけだから。

スチームオーブンレンジの単なる電子レンジになる率は相当に高いと思われる
トレー洗浄が大変すぎる

食洗機、メーカー乱立してた数年前のは
えらい性能差がでかっかったんだよ。ダメなメーカーのはホントダメだったみたいだ。
全然汚れが落ちないつって。その印象も強いと思われ。
普通は手放せなくなるモンだとは思うが。

あ、続きがあるのか。
先進国で普及していないのは日本だけ・・
台所が狭いんだよ。家も狭いがね。
ま、アメリカはいざしらず、ユー路のやつから見れば、日本の家はガラクタが
いっぱいで散らかってるらしいがな。

>>439
台所狭いし、食洗機も小さいからなぁ。
4人家族の皿に26�pのフライパンなんか一度は無理だから
2回に分けたり、フライパンだけ手洗いとかすると節約なのか
どうなのか・・・

食洗機買うなら大きいのが良いなぁ。

１　自動食器洗い乾燥機…姉貴の家で埃かぶってたから興味なし
２　衣類乾燥機→４がある
３　ホームベーカリー…こういう面倒そうなのはムリ
４　乾燥機能付き洗濯機…大活躍
５　電子レンジ、オーブンレンジ…電子レンジは大活躍
６　ホットプレート …卓上IHにフライパンでおｋ
７　電気ポット…大活躍
８　全自動洗濯機（乾燥機能なし）→４がある
９　コーヒーメーカー…昔よく使っていたが胃が悪くなってコーヒー飲まなくなった
１０　アイロン …アイロン掛けするときは使うしかないだろ

食器洗いは、お湯が出れば別に手洗いでも苦にならないな。
期待したのに使わない家電てのは、子供の頃にあったジューサーミキサーだ。

それもあるけど
椀は洗い難いしビルトインでもあまり入らない
絵皿漆子供用プラ皿ダメと制限多い
白皿のでかいのなんか何枚も使わない
そもそも和食は割とすぐ落ちる
どちらにしろ入れる前に軽く水洗いしないといけない


家はトンカツは手洗い焼肉なら食洗機だなプレートも入るし
ただあまり使わないな

>>420
そういう「夢の家電」なるものは、普及とともに、どこか諦めることになるんだよ。
その典型例が洗濯機。
洗濯機の普及時期には、
「子どもの靴下の汚れが取れない」「旦那のワイシャツの襟汚れも取れない」「食べこぼしが取れない」
とまあ散々だった。
「それなら、固形石けんをつけて洗濯板でさっさとこすり洗いしたほうがいい」というのが、
昭和中期の主婦の通説だった。
じゃあ、2012年になって、これらの汚れは取れるようになったか？と言えば、じつはなっていない。
今時、息子が野球部に居る主婦なんて、どうやってユニフォームを洗っているのか知らないけど、
洗濯機でガラガラ洗うだけでは、靴下に染み付いた汗泥汚れなんて、取れないはずだけどね。ましてドラム式なんて。

既婚女性の20〜50歳で、
第5位に電子レンジ、オーブンレンジがあるってのは、ある意味ではすごい結果だな。

>>1
どっちやねん。

買ってよかった家電は食洗機、欲しいのは「ルンバ」――ハー・ストーリィ調べ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120215-00000054-impress-ind

ここみてドイツの知り合いに
ミーレの食洗機頼んだらやっぱ普通に１５万ぐらいするじゃんｗ
ミーレで５万以下とかねーよって言ってたぞｗ

>>443
「はず」とかで文句言われたら家電メーカーも洗剤メーカーもやってられんだろうな。
石鹸で落ちる汚れが落ちないわけが無いだろｗ

食洗機に対応してない調理道具や食器が多いから結局手洗いになる

諸君、昔のことを考えなさい。まず、薪を山から取ってくる。
水を井戸から汲んでくる。薪でご飯を炊く。そして井戸端へ行って食器を洗う。
最後の食器ぐらい手で洗いなさい。暖かいお湯が出るんだから。

食洗機で落ちないのって、べっとりついたご飯粒とか、
グラタンの皿の焦げ付きくらいだけどなあ。

完全に洗い終わった後に、気になれば残っているのだけ削り落として、
おわり。

日本の場合、米や納豆といったベタつく炭水化物やタンパク質を好むからこすらないときれいにならないもんね。

このランクの中で食洗機だけが確かに微妙だな
手で洗った方が早いって時もあるし
他は、ホームベーカリーとコーヒーメーカーが
期待はずれと言うのは期待してた方向性の方がちがうんだろ

アメリカに住んで便利だと思うものNo1

私なんか魔女だから、掃除だって箒一本でやるわ
食洗機なんて論外ね

あと欧米とは皿の形状の差もあるんじゃないか？

簡単なことなんだけどメーカーはまだわかってない。
ようするに欧米のそれに比べて卓上型の日本の食洗器は小さすぎて
鍋もフライパンも洗えないんだよ。
4人家族が茶碗４、スープ皿４、取皿各2枚で8枚、大皿3枚を1度の食事で
使ったら話にならんのだよ・・・
キツキツでうまく洗えない状態になっちまう。

>>447
わかってないね。日本の伝統的洗濯からみると、洗濯機は「こすり洗いが足りない」んだよ。
だから、泥まみれの子どもの靴下などは、未だに綺麗にならない。
もともと、日本式の洗濯機は、反転水流の中で、「洋服自体をこすりあわせて汚れを取る」仕組みになっているので、
「洋服を上から叩き落として」洗うドラム式よりは、手洗いのこすり洗いに近いシステムになっているのだが、
それでも汚れは昔から綺麗にとれない。
まして、ドラム式なんて、従来の手洗い世代からみると、汚れの取れ具合は話にならない。
昔のヨーロッパ人は、洋服を地面に繰り返し叩き付けて洗濯していたから、あれでいいんだけどね。

だけど、何十年も経つと、それで慣れてしまった。

日本人が器用なのは、洗濯干したり、食器を洗ったりして
手を使うからいいんだと思うよ。

>>457
こすり洗いなんて繊維が傷むだけで綺麗になってないんだが。
そんな事やってんのはふとん叩いてんのと同じような連中だけだな。

食文化の発達度合の違いだろ

食が「餌」で満足しているアメリカ人にとって、皿はただの給餌道具にすぎないからな

家族程度の人数なら手洗いのほうが断然早いし安上がりです。
我が家のビルトイン機も数回使って埃だらけ。

>456
二回にわけるって事を知らない馬鹿は
どうすればいいんだろうね。

大勢 and/or 沢山飲むならコーヒーメーカは便利だろうけど、
時々一人二人で飲むなら手挽き＋小さな薬缶＋ペーパードリップか
フレンチプレスがいいよ。挽くときの香りから楽しめる。

エスプレッソメーカも買ったけど結局使わなくなったなあ。
それなりに手がかかる上に、デミタスだとちょっち寂しいってのが理由。

めんどくさいし電気も食って東京電力に金少しでも払いたくないからな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
５０年後になら考えるわ

ホームベーカリーとかは別としても食洗がつかえないとか、
ハウスキーパーのステマとしか思えん。

>>443
そのとおり。洗濯機の能力はそんなに変わってない。
洗う頻度と汚れの質が変わって、それにあわせて洗剤も変わった。
昔ながらの泥汚れや靴下はあいかわらず手でゴシゴシ洗ってる。

パン焼き器で失敗しないコツは
�@材料と分けて、イースト菌を時間差で入れる機種。
�A砂糖を入れるリッチ系の食パンを作る。
（フランス系は粉・塩・イーストなので、
冷凍保存が出来ないことと、気温の上がる夏場に失敗が多いです）

ご飯茶碗と米の飯は非関税障壁であり即刻禁止すべき（米家電業界団体幹部）。

卓上型欲しいけど、食器6人分を洗える機種がない！！

新築して付けたのに全く使ってないなぁ

>>456
海外は浅い皿だけだからな

日本人は食洗機に全幅の信頼を寄せることなんかできないよな

>>459
そんなことないんじゃないの。
汚れを落とすってのは要は表面から剥がすってことなんだから、こすり合わせるってのは有効だろ。
極端な話、繊維の表面が剥がれる（=傷む）ほど洗えばどんな汚れでも「落ちる」でしょ。
というか理屈以前にやってみれば落ちるのは分かるしｗ

油なんて使わなければ水で流すだけで十分

食洗機、動かなくなって使いたくても使えなくなった
あとちょっとで引越しなのでそのあいだ我慢して手洗いだけど
慣れてしまってた分、昔よりつらいよ＜手洗い

>>459
クリーニングの工場でバイトしてたやつが
高価な衣類を
汚れ落とすためにバシバシと叩いたり
手荒に扱ってるのみてショックうけてたぞ
そこまで割り切ってやらないと本当の汚れは落ちないんだろうけど
自分の服でそれやるのは嫌だ・・って

食器洗いは浸け置きが一番だな
少しの洗剤できれいになる

ご飯粒が落ちないし

>>446みてドイツの知り合いに
ミーレの食洗機頼んだらやっぱ普通に2,3万で買えるじゃんｗ
ミーレで15万とかねーよって言ってたぞｗ

http://www.saturn.de/mcs/catentrylist/Einbau-Geschirrspuler,48352,241431.html?page=1
http://www.saturn.de/mcs/catentrylist/Einbau-Geschirrspuler,48352,241431.html?page=2

一番高いBosch製で769ユーロだね
ミーレは2万7千円で最安値の部類だね（調べたら日本では37万円するものらしいが

ホームベーカリーは神。
できたてが美味すぎる

>>480
すぐ取り出さないと固くなるのなんとかならんのか？

ご飯も納豆も漬け置きが一番効くだろ。
カレーやシチュー、炒め物はシリコンのヘラでこそげ落とす。

>>459
お前風呂洗いした事無いだろ

むかし友達の家でみたけどさ、最初軽く洗ってから食洗機にいれてたな、そのまま洗えばいいのにと思ったな

あとうるさいし時間かかってた。

今のはそのままほりこんでもキレイになるし、静かでさほど時間かからないのかな？

>>483
ジーンズはいつも風呂で手洗いしてるよ。
裏返してぬるま湯で、生地傷めないように気をつけながらね。
蛍光剤入りの洗剤も使わない。

気に入ってる衣類だから気を使うんだよ。
長く付き合いたいからね。

>>484
今もその印象そのままだよw
購入前に本質を理解したようで羨ましい

>>485
やっぱ真性かｗｗｗ

面倒で結局洗った後の乾燥棚になるよな。

新しい物好きのうちのおかんも買ったけど、結局数回使っただけで後は食器ケースになっとるわ
うるさい、時間がかかる、蒸気がウザイ、綺麗にならない、食洗機の掃除が面倒・・・・
手洗いした方がよほど楽ｗ

つうか、食洗機を開けた時のあのムアッとする臭いが先ず無理。
つか食洗機自体の清掃ってどうしてんの？
オートクリーニング機能とかあるんだっけ？

>>36
>結構メンテが面倒だし汚いよ。

それを知って、使うのが面倒になるかと。

食器洗い機自体が汚れるのって良く分からん。うちの7年使ってるけど
庫内はピカピカだ。一応庫内洗浄能力も謳ってる洗剤を使ってるけど。

まず食器洗い機を置くスペースがある台所が普及する必要があるんじゃね？

食器洗い機が２０〜３０分かけて洗うのも、手洗いなら１０分かからず終わっちゃうからな
意味がわからんｗ　大家族ならなお、数回にわけて回さにゃならんだろ。

>>490
汚れる？食器を洗うのに庫内は洗われてないの？
激しい水流で毎回庫内を洗っているのに。
当然、最後にゴミキャッチャーはゴミ捨てて洗わなきゃダメだよ。

というか、食洗機の掃除を言ってるのは、実際使ってないな。
もしくは著しく使い方が間違ってるんじゃないか？

洗濯機も毎日使ってるから〜と言って
洗濯槽のカビとかも全然気にならない人達なんだろうな

シャープのカビ無し槽最強。
汚れ落ちは最低だが orz

鍋やフライパンが洗えないなら買ってもあまり意味なしと思う　
手洗いでも食器だけなら時間も手間もそれ程かからないし

年に一回くらい、洗濯槽用カビキラーだったか、
そんなもんで洗ってるけど、ちょこっとしかでてこないな。

>>476
結局叩き洗いなんじゃん。
クリーニング屋で高級衣料をガシガシこすり付けたりはしないよ。

まあ食器洗い機に価値を見いだせない奴は使わなければいいんだろけどな。
高温洗浄で清潔だし乾燥までやってくれるし便利この上ないけどな。

そんなことより家庭用全自動炊飯器はよ(｀・ω・)

>>253
ひげそりの替え刃の価格は異常。
プリンターインクくらい異常。

ＫＡＩに切り替えたけど、
それでもまだ高いと感じる

>>322
粉とイースト菌から作るのはニップンの安いの使えば一斤70〜75円くらいなので
食パンを買うより安いけど、ホームベーカリー自体が
高いので、その費用のモトをとるのは時間かかりそうだ。

ただ菓子パンもつくれるようになれば、いままで買ってたのよりは
はるかに安いだろう。

>>479
なんだこれ。
めちゃくちゃ安いじゃん。
車もドイツ車なんか特にボッタクリで有名だけど、車の比じゃねぇｗｗｗ
モンキービジネス美味しすぎだろｗ

並べた方を工夫するとか、落ちにくいとわかっている汚れを予洗いで落とすとか
ちょっとの工夫で改善するのに出来ないのが女。
母も姉も適当に突っ込んでは「綺麗に落ちないから食洗機はダメだ」とほざく。
オレがちゃんと予洗いして、水流を考えた並べ方をして、洗剤も用途別に考えて
それで食洗機を動かせば綺麗に仕上がってる。

>>506
母、姉「お前女々しいんだよｗｗｗ」

>>506
それが正しい道具の使い方だ。
道具というものは、ほんの少し工夫して、ちょっとしたコツをつかむと上手に使える。
洗濯機でも冷蔵庫でも掃除機でも同じ。

食洗機メーカーの怠慢だろ
食器セットを売れ

>>506
>予洗いして、
そこで洗っちゃえばよくね？

そう、そこで洗ってしまったほうが早いんだよ。
だから物置きとして使うことになる

>>346
欧米の冬季暖房の主力はガスだから
灯油なんかあまり使わない。
例えば北欧の9割はガス暖房。
だからゼニトが強いんだよww

欧州で皿を使うようになったのは10世紀、ナイフやフォークを
使うようになったのは14世紀。漆器なんか使わないだろ。
元々陶磁器自体がなかった。食文化は貧しいんだよ、基本的に。
だから食器にバリエーションが乏しい。

洗濯機でさえドライコースができて洗えるものが
増えているのに、洗えるものが限定されている時点で
アウト。こういうところにも日本のメーカーの衰退が
伺えるね。要はニーズに応えていない。

食文化は食器の発達とともにある。
洗える食器を制限している時点でアウト。
特に毎日洗うようなもの洗えないのは論外。
食洗機にあわせた食器になったなんてのは、、、
完全に食文化の後退だな。

そういう人間は皿とナイフとフォークだけで生活しなさい。
なんなら皿の代わりにパン、箸の代わりに手づかみの10世紀に
戻れ。そうだ、ハンバーガーだけ食べてればいい。

一から十までお膳立てをしてやらないと仕事をしない時点で、何か間違ってると思う＞食器洗い機
同じ形の食器が大量にある飲食店ならまだ分かるんだが、、、

>>513
ハンバーガーの発明っていつなんだ？

食洗機持ってるけどやっぱ食器はつけ置き手洗いが一番だな。

>>511
手洗いが速いって言っている人は予洗い程度の洗い方しかしてないってことだね。

>>514
食器の並べ方を考えるのは楽しいけど？
大した手間じゃないし。

>>513
そもそもスペースの制限がマシな業務用のモノを家庭に持ち込もうとした時点で間違いなんだよね
大量の洗い物に対してそれなりのスペース使って高温高圧で洗ってもいまだに洗い残しってあるのよ

ウサギ小屋のキッチンに許される程度のスペースなんかじゃ無理な話
グータラがカモにされてるだけ

＞504
ピザ生地を作れば、ピザ食べ放題！

http://www.hoshizaki.co.jp/p/washing-m/jwe/rack/images/img_eco_1.gif
うーん、これなら我が家に置けないこともないかな。
ワンルームのアパート暮らしだけど。

>>516
数年前に亀の子たわしの素晴らしさに気付いた
フライパン、カレー鍋の浸け置き洗いはこれしかない

>>516

>>517

食器洗い機の導入は、目的では無くて手段だ…。
わざわざ手間を増やすくらいなら、手で洗うべきだろう。

>>522
だから手で洗うほうが手間かかるっつうの

たいていのことは欧米先進諸国のほうが良いとか正しいとか思うオレですら
なぜか食器洗い機だけは例外だわ
大昔、家で買った時も全然役に立たなかった
レストランでバイトしてた時も、一応食器洗い機はあったけど手で洗うのがメインだったな

>>512
確か年間の暖房に使用する燃料を比較するのに、灯油（もしかしたら違うかも)=Heating Oil換算で表してたように思う。
日本の暖房（断熱・空調システム含めて）は、欧米先進国の１０倍効率の悪いものというのはかなり知られたことだよ。

>>523
そう思わない人も居る事いい加減認めようね

なんで食洗機を使う人は必死なんだろうねぇ、メーカーの人なのかなぁw

ここでは使っている人でも皿の形状や枚数やフライパンなんかでは
手洗いの方がいいかもって言ってるだけなのに。

後、節水とか節電って言ってる割に予洗いして本洗いとか、2回に分けるとか
その点どうなんだろうねぇと思っちゃう。

>>527
結婚した人が結婚いいぞお前らも早くすればいいのに何だ興味ないだとふざけんな
って言うのと一緒でババ引いちゃった人はみんなにも引かせようとする傾向がある

給食みたいな仕切りのある皿使えば手で1枚洗うだけで済むのに

>>527
てか食洗機使ってないやつも同じくらい必死に見えるぞ

>>528
なんかそんな感じだねぇw
良い点もあるが悪い点も言わずに
入れ方ガー、食器ガー、予洗いガーって言われるとな・・・。

だから期待ほど活用できていない家電で一位なんだろうね。

「普通に放り込んでも落ちない」は確定してるのなら、濯ぎ専門の食器洗い機でいいんじゃないか？

>>527
食後のゆとりが全然違うぞ
この便利さを体験するとつい人に勧めたくなるんだよ

>>530
見る限り金や場所がなくて買ってないと言うより、
俺みたいに食器の形状や枚数で活用できていないって
人の意見の方が多い気がするけどなぁ。

>>530
使った上で言ってると思わないあたりが歪んでる

>>533
分かるよ、うちもシステムキッチンにビルトイン入ってけど
食器の枚数が多かったりフライパンなんかは結局
1回洗浄してる時に手洗いだからもろ手を挙げてって
ならないんだよねえ。
後、すぐに食洗機に入れないと落ちにくいから
食後がせわしなくなるのもねぇ・・・。

>>527
うっかり買ってしまった自分を否定したくないんだろう

>>535
だから決め付けでしゃべってるのもお互いさまじゃないの？

だから食洗機に過大な期待をしてる人は
反対に期待はずれ感が大きい家電なんだろうね。

そこそこに思わないとって言うのが本音。

食器洗うよりダラダラしたりグダグダしたり
ゴロゴロしてるほうが好きだし楽ちん。
だから食器は機械に洗わせとく。

>>536
食後の食器はすぐ水桶につけとけよ
それで食洗機に入れる時に大きな汚れは流すようにすれば
汚れが落ちないとかないと思うんだけどなあ
どっかに書いてあったけど真っ黒な靴下を洗濯機でそのまま洗っても
完全にはきれいにならないけど誰も文句は言わない
なぜならそういうものだと知っているから
食洗機もどういう使い方が便利かを知っていればこれほどいいものはない

>>1にもあるけど手洗い用洗剤を使ったりとか
使い方を理解してない人が悪口言ってるみたいだよねえ
まあ手洗いしたいなら別に止めやしないし好きにしてれば良いさ
我が家はちゃんと使って楽をするｗ

>>541
じゃ、食洗機も節水じゃないねぇってなっちゃうw
そしたらちゃんと食洗機の取説に食後は水桶につけてから
食洗機で洗って下さいにしないとw

つまりその方法は貴方の経験に裏付けされたものだから
いいとして単純に食洗機だけでOKと思っている人は
「なんだ落ちてないや」ってなる人もいてそれが
期待ほど・・・になってるんだろうねぇ。

うちも食洗機使ってるけどここにいる人ほど絶大な支持がないだけに
ちょっと疑問になっただけで。テクニックがいる家電だと改めて思ったりして。

日本のビルトインの食洗機が小さすぎるからだろ。あのサイズだと二人家族が精一杯。

電子レンジを使わないって
どういう生活しているんだ？

�@手洗い
�A食洗機
�B手洗いやら何かの手間→食洗機

�@やってる人に�Aで十分という人が食洗機を勧める分には食洗機のメリットがありそうだが
�@やってる人に�Bをやれと言ってる人はちょっと考え直した方がいいと思う

それでも食洗器とギャベージディスポーザーのない台所では料理をする気が起きない。

>>546
蒸し器良いぞ
ヘルシーで

別に普通の家電の使い方の範囲だと思うけどなあ
例の洗濯機だって色物と下着を一緒に洗わないでしょ
掃除機だって絨毯と畳ではヘッドの設定かえるでしょ
隙間ノズルだって付け替えて使うし
食洗機だってそういうもんだと思うし
そのうえで時間をお金で買える食洗機は素晴らしいと

>>541
>食後の食器はすぐ水桶につけとけよ

それは雑菌の繁殖媒体にドブ漬けってことだぜ？
便器に食器を入れるよっか汚い

>>551
手洗いだって水桶につけとくだろ
あとで熱湯で洗わない手洗いはどんだけ雑菌だらけだって話になるぞ

>>551
別に気にならんよ
食洗機使って80℃のお湯で洗って乾燥もするんだから
なに？手洗いしてるの？それじゃO157とかは死滅しないよ？
汚いなあｗ

洗濯機普及しだした頃も似たような言い争いあったんだろうな

どうせお前らは、衣類乾燥機を動かす服ないんだろ？

>>553
O157だらけのところに住んでるのか
きったねえなあ

>>556
例えで出しただけ
O157に限らず熱湯でしっかり消毒しないと食中毒の危険がありますよ

>>557
お前の家の水道水はそんなに汚いのか？
井戸水か？
普通塩素入ってるだろう

>>558
よく解ったな
確かに井戸水使ってるよ
ってか塩素入ってれば食中毒にならないとか思ってるのか？
そうとうイカレてるなお前ｗ

少なくとも >>541 の所では塩素が入ってないんだろうな
雨水でも使ってるんだろう

欧米は皿ばっかだからな
深皿やボウル（丼）状のものがほとんどない
ハンデがありすぎる
それでも日本製は頑張って落ちるようにしたんだろうけど


まあ一人暮らしなので要りません

>>560
>>551 の間違いね

性能の低いしょぼい食洗機や食洗機用洗剤が出回ってるのが最大の原因だろ
まともな性能の食洗機や食洗機用洗剤なら、ピカピカになるぞ

あと、食洗機がガスじゃなくて電機で温水作る形式だから時間がかかって電気代も高いとかじゃねーの？
業務用みたいにガス方式なら安くて速い

>>559
そろそろステマ止めろよ
ばれてるぞ

>>558
へえー塩素入ってたら雑菌繁殖しないから熱湯消毒しなくていいんだ　　　初耳

>>559
汚染された井戸水使ってる人は食洗機使った方が良さそうだな

そこまで思い至らなかった

>>564
はあ？
俺は最初から手洗いしたい奴は好きにしてろよって言ってるんだが？
ってか馬鹿は食洗機使えないだろうからお前は買わなくて良いよ
ってか買うなよｗ

>>566
あのさあ
残留塩素があれば食中毒にならないなんて本気で思ってるの？

Fazos5x/
↑
ステマか基地外かどっちだ？

>>569
お前が基地外じゃ無いかと思いつつあるよ俺はｗ

>>570
洗脳されてるとそうかもね

洗脳www

ステマ大集合の予感

>>568
O157に汚染された井戸水使って食器洗ってるなら、食洗機必須なのはすごく良く理解できたけど、レアケースだよね

残留塩素でも東京都水道局は効くっていってるけど、これは間違い？

>>574
蛇口から出る水は飲めるって話を何でそんな曲解できるんだ？
信じられんな・・
残留塩素さえあれば食中毒の危険は無いとか思ってる奴がいるとは

O157の原因はFazos5x/の家の井戸水だったのか

てか食中毒の原因は水だけの問題じゃないだろ

なんか必死に言い訳してる奴がいるようだが
哀れでならんなｗ

食洗機使ってないと食中毒が起こるって
ずーっと言ってる変わった人がいるね

>>575
２ちゃんねるの書込より東京都水道局を信用する情弱で申し訳なかった

>>579
実際食中毒防止は食洗機の売りのひとつだしね
厚労省でも食器とかは熱湯かけた方が良いと言ってるよ

>>580
貴方は信用したのではない
水道局の言ってる事を曲解しただけ

食洗機は水と電気を浪費してさらに多量の洗剤を排出するので
エコに逆行する商品だろ。
普通の家庭ならスポンジに付けた少量の洗剤で数分もあれば洗えるのに
４０分近く電気を浪費するなんておぞましい。

最近が繁殖する前に洗い流すのが水の役割なんだけどね

>>538
俺別にこの商品が売れなくても困らないしｗ
売れたら困るって事も当然無い

使った上でまだまだだと判断したからに過ぎない
使った事も無い奴が〜って決めつけてるのアンタだけ〜

>>585
>使った事も無い奴が〜って決めつけてるのアンタだけ〜

自分は別に否定も肯定もしてないんだが?　さっそく君が決めつけてるね

>>584
いけね
最近→×
細菌→○

食洗機普及してなくても生きてる日本人はすごいね

>>259や>>446は何?
ドイツ車のボッタスレでも必死で日本の価格は高くないって擁護してた変な奴がこういう口調だったけど?
いつもドイツの知り合いガー、ドイツの友人ガーってデマ触れ回ってたけど

食洗機が売れないって、外国の何十倍もの値札付けてりゃそりゃ売れないしょ
欧米＝２万円〜
日本＝２０万円〜
無理無理

業者はまだいるの？

>>590
20万って いつの時代の話してんだ

>>588
つい100年前まで、農機具と言えば鎌と鋤くらいでやってた国民だから、
工夫して労力を減らそうとかいう動機がないんじゃないの。
やっぱり、マゾな国民性なのかな。

日本は、蛇口をひねると飲料水が出てくる特異な国だからな。
水周りはあまり他国と比較できねーとおもうんだがな。

>>586

530 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 15:17:09.52 ID:3mqUd7Rj [1/8]
>>527
てか食洗機使ってないやつも同じくらい必死に見えるぞ




記憶力無いんかｗ

ドイツの価格知りたいなら
http://www.amazon.de
でGeschirrspulmaschineって入れて調べれば良いだけだと思うんだが

高いのか安いのかわからん

>>593
手仕事日本
ボケ防止にはいいけどね

>>595
それ私の書き込みなんだけど・・・。

基本的に人間の手以上に便利な道具はない。

>>595
別に否定するつもりで言ったわけじゃないんだけどな　　どっちもどっちって意味で言った

>>596
ジェットコースター状態ですからw

>>356
> 常にマグカップに何か入っているような人は別だろうけど、

まさにこれだわ
さすがに寝る前にはコンセント抜くが、電気ポット便利すぎ

そのうち高温でも生き延びる細菌が…

食器洗い機は、すすいでもゴミが詰まる

全自動洗濯機の洗濯中を見ているとほんとに汚れが落ちるのか不安になる。
２層式みたいにグオーグオーって回んないしさ。

高温殺菌とか言うけど、何十年も手洗いで生きてきて何とも無いしなあ
抗菌グッズと同じでオカルトみたいなもんだろｗ

>>603
高温でも生き延びる細菌は、とくに人間に悪影響を与えないのが多い

>>38
そう言えば･･･洗ったらﾋﾟｯﾋﾟ？と振って、乾燥用かごへ。。
別の見方をすれば、培地にもなってるのか？ｗ
なーにかえって免疫が何とかって奴さ。。

洗い物嫌いだから付けてよかった。

野菜切ってるときと皿洗ってるときは無心になれる

高温殺菌つってもどうせ食器棚で細菌が繁殖するからな
それにマイセンなんかは食洗機なんて論外だし

>>608
菌なんて呼吸してるだけで山盛り摂取してるわけだしな。
食中毒を起こすような菌は最初から居なければ繁殖のしようも無いし。
もし台所にそんな菌が居れば、食後に殺菌しても手遅れだｗ

冬に冷たい水に触らなくて済むだけでも、食洗機があってよかったと思う。

日本は電気代が高すぎる。
アメリカに住んでいたときなんて一晩中クーラー使用、洗濯乾燥機を毎日使用、食洗機常用、間接照明使い放題でも月90ドル前後だった。
日本で同じ分使ったら軽く3万ぐらい行きそうだ。
光熱費は産油国が圧倒的に安いね。

>>613
お湯で手洗いすれば良いじゃん。機械もお湯使うんだし。
予洗いしてんじゃないの？

>>614
>一晩中クーラー使用
日本人だなｗ　アメリカ人は外出中でも２４時間付けっぱなしが基本だろ。

画面左下
「これはCMです」

>>612
飲食店等は別の考え（えー？何だっけ？付けない・増やさない・ぬっころす？）みたいな
スローガンを見たことあるけど、付くの方だと食材由来が大半だろうしね？個人宅だと
ペットもありえるか？（犬は居るが外につなぐ方）
まあ事が起こるとすれば、食後6〜48時間後辺りだろうね。。

>>614
そもそも米国は世界有数の産油国。
年間使用量70億バレルのうち20億バレルは国内産。
これは日本の使用料に近い。

で、米国の北部は日本の北部より遥かに寒い。
都市部で零下10-20度は普通。
だから燃料としてガスが多く利用される。
むしろ先進国の暖房の主流は灯油や電気よりもガスだね。

>>446
こいつ日本人じゃないだろ
在日だな

>>596
日本ではアマゾンは安い方だが、海外じゃ逆
アマゾンで買うのはバカ、店が一番安い（かつ質も保証もよい）

ドイツの価格なら上に出てる
何故ドイツ？と思いきや、ドイツメーカーの話かｗ

ミーレの食洗機より、業務用の食洗機買ったほうが速い。
ウチは1分半で洗浄終わるし、まあ普段は乾燥までやってくれるミーレ使ってるんだけど

外国はそもそも洗う水が汚いからな
日本は本当に素晴らしい
こんないい国に住んでるだけで勝ち組なんだよ

新しい物を使いこなせないバカ嫁だろ

家事もせず、家電製品をカタログから選ぶだけで
得意気にふん反りかえってるクソ亭主乙ww

>>613
北国では一般家庭でも普通にお湯が出ます　冬に水で洗ってたのは20年も前の話

>>1
つーーか一人暮らしだと5分で終わるものに20分もかけるのかと疑問になる　無駄です

某テレビ番組の怪しい伝説で、台所のスポンジはトイレより汚い？実際に培養してコロニーを
数えれば、トイレのん倍も細菌が居るもんだがｗ「スポンジ除菌機」は中々良いﾋﾞﾁﾞﾈｽチャンスかも？
乾燥・脱臭・オゾン処理とかね？薬品は（例え洗剤だとしても）極力使わない方式が良いかと？
俺は良いから、一儲けしチャイナ↓

スポンジなんて５個で１００円くらいで売ってるんだから
気になる奴は使い棄てれば良いだろ

>>625

>２０〜５０歳代の既婚女性約４千人を対象

>>628
ガーン　ちゃんと読んでなかったです
でも取りあえずいらないと思う結局食洗機を掃除することになるし

>>628
つまり独り者じゃなくて家族分の後かたづけをしている主婦たちに
イラネーと言われているわけだ。

つーか未だに食器手洗いしてる家とかあるの？
貧乏人とかは別として、良いの買えば普通にきれいに落ちるよ。

洗濯を洗濯機つかわずにやるめんどくささだと思うんだが、食器の手洗い。

食洗機を洗うのが大変だろ

>>630
数人分を一度に洗うなら手洗いでも良いんじゃね？
むしろ一人分を毎回洗うのが面倒だし、溜めておいて洗うにしても
洗うまでの間に洗い桶におくわけだから邪魔になるでしょ

食器洗い機＝洗い桶の代わり　と思えばむしろ一人暮らしに必要

家族の人数少ないし、洗う食器もたいした事ない！
食洗機に入れて待ちより、さっさと手洗いですました方が早いだろ！

>>626
スポンジを除菌する洗剤はもうとっくにある

>>633
俺がまさにそれ。一人暮らしで小さい食洗機使ってる。
まな板も包丁も小さめのを使って、
食器と一緒にまとめて食洗機で洗ってる

食中毒対策で重要なのは、殺菌・除菌より、菌が増殖しないようにすることなんだよ
汚れをしっかり落とすのがいちばん重要

>>636
そういう考え方もあるんだな。

オレは洗い物ためとくのがイヤだから、毎回手で洗ってる。
洗う量が少ない（お茶碗とお椀とお皿が1〜2枚）だから、それっぽっちに
食洗機なんてもったいない、って考え。

奥さんの食器洗いのやり方（お湯の出しっぱなし）に困って購入したよ。
注意すれば喧嘩の元になるしね。一回の作業時間20分としても長い目で見れば
時間の節約になるし、ガスの節約にもなりますよ。3日に一回20分としても年間で
考えるとどうでしょう？何日も食器洗いに台所に立つなんて考えられない。

>「７年経ち、洗浄能力も節水・節電の機能も、かなり改善しているはず」


国民生活センター適当だなあ

一列に並べてケルヒャーで洗ってます

>>632
禿同
日本人の習性として機械化した以上は徹底的なメンテナンスフリーを
望むから。
メンテナンスフリーでないなら最初から自分でやるって感じ。

>>639
この時期に冷水で洗えってかわいそうだろ。

>>643
お湯を使うことが問題なんじゃなくて、出しっぱなしがいけないんだと思われ。

>>630
主婦の言うことだからねぇ…

どうせうるさいんだから、しなしな洗って時間かかるより、もっとガンガン洗って時間短縮させた方がいいんじゃね？

>>645
そりゃ皿重ねて置いたり手洗い用洗剤使って汚れが落ちないって苦情言うくらいだからなあ

>>645
その主婦がメインターゲットじゃ無いのか？ｗ

>>646
それ、ホシザキが家庭用出してたけど廃盤になりました。

うちのはパナのビルトインだけど、深いタイプで鍋、まな板まで入るから
週末３回、平日２回回せばだいたい洗い物終わり。
お菓子やパン作りみたいなバター、チョコべたべたが落ちるのは助かる。
ただ、金の入った食器、耐熱でないプラスチックやコップとか分けて
洗わないといけないものがあるのが普及しない原因なのかも。

>>91
「きちんと並べることもできない」のではなく、「きちんと並べるのが面倒」なんじゃないか？
並べている間に、洗い始めたほうが早いという感覚なのだろう

手洗いなら自分の好きな順に好きなように洗えるから、グラスだけ先に洗うとか、高い器だけ丁寧に洗う（笑）とかも可能だし

＞＞５　電子レンジ、オーブンレンジ

電子レンジは活躍しまくりだろ

近所の吉野家でタマゴを注文すると、
ほぼ80％の確率で黄身が固まったまま汚れが落ちてない状態の器で出てくる。

汚い、洗い直せ、やり直し。といってその場で洗い直させて
ちゃんと水気切って渡さんかい。ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮやないか。やり直し。と云ってから
こら、汚い布巾で拭くなや。喧嘩売ってﾝのかワレ。
要らんわんなもん。といって、ｽｸﾞ席を起って退店。

>>643
日本語不自由なのに、こんなところでまで宣伝やらされる貧乏人>>643って可哀想

>>645　日本の主婦は、あれでも世界最高の家事レベルで家庭料理もダントツの世界一なんだけどな。
ウーマンリブとかアホの田嶋陽子的な意見が広まってるヨーロッパの主婦の造る飯なんて、ブタの餌（晩飯）か鳥の餌（朝飯）がいいとこ

洗濯機はあるけど、食洗機はねーな。もっと安くなれば買うかもしれんが。

>>651
「あたため」のみの簡易タイプで充分だったという話だと思う。

オーブンレンジのオーブン機能はまったく使わない
ただの電子レンじになってる

最初から電子レンじ買っとけばよかった

>>657
最近のは食パンのトーストも出来るぞ！

>>657
リブロースとか焼いてみろ

安い専用電子レンジだとムラあるし
生解凍がダメダメだからなあ。
オーブン使わなくても、そのレベルの機種じゃないとってなるな。
回転するような電子レンジはもう使えない。

食洗機は粗大ゴミで捨てた。機械に使われ感が不快。
ホームベーカリーは押入れの中。大抵は飽きてしまうのだ。

>>659
庫内が油ベトベトになるから嫌だ

>>662
スチームで消臭、清掃できる

>>652
80％って、そんな店に繰り返し何回も行くんだ？

はじめはパナの後付式、家建てた時に、リンナイの台所設置式をつかっている。
残念ながら、祖父祖母入れて7人家族で庫内はいっぱいなので、
鍋やフライパンは入らない。

もっと大きいのがほしいが、これ以上は業務用のサイズになるので断念。

食洗機に完全に頼り切っている家庭より。

>>664
5回行けば80％の確率なんて出るだろ。
79％の確率は100回行かないとでないけどｗ

義正こそへうげものじゃん

いっそ箱膳の時代に戻るか

箱膳は良い方法だと思うね。お茶か白湯を使って個人で洗うようにすればアメリカ型の脂っこい食事も制限できるだろう。