【株式/米国】アップル(Apple)株が500ドル突破 米企業で時価総額最大に[12/02/14]

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1やるっきゃ騎士φ ★
13日の米株式市場で、米電子機器大手アップルの株価が500ドル台を
初めて突破し、終値の時価総額で米企業最大となった。
スマートフォン(高機能携帯電話)の「iPhone(アイフォーン)」
など主力商品が好調で、投資家の買い注文が膨らんでいる。

終値は前週末終値比9・18ドル高の502・60ドル。
時価総額は4686億ドル(約36兆円)だった。
昨年7月に初めて400ドル台をつけ、業績とともに株価もうなぎ上りと
なっている。

アップルは2011年10−12月期決算が売上高、最終利益とも
四半期ベースで過去最高を更新。
新製品「4S」がヒットしたアイフォーンの販売が好調で、タブレット型
情報端末「iPad(アイパッド)」の最新版が3月に発売されるとの
観測も、市場で買い材料視されている。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120214/bsj1202140845002-n1.htm
ロイターサイトから、アップルの株価
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=AAPL.O
関連スレは
【労働環境】アップル下請け工場「フォックスコン」で過酷労働、報道を受け不買運動の動き[12/02/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328072253/l50
【IT】アップル(Apple)の時価総額、スウェーデンのGDPを上回る[12/02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329103095/l50
等々。
2名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:59:09.40 ID:B3zBdU2k
今のうちにさっさと売れ
3名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:01:30.32 ID:wi8xuB6Z
こういう報道ってフラグ臭が
4名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:03:58.09 ID:cIhEX3GE
韓国製品を駆逐してくれ
5名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:06:14.53 ID:dIUMqua3
1990年から2004年まで毎月淡々とアップル株を買い増し続けてきたキチガイは、
今頃大富豪になっております
6名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:17:36.77 ID:tc4094v+
馬鹿が周囲に流されて次々とアイホーンなんか買うから悪い。
7名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:17:48.31 ID:axkyqMRf
iPadは電子黒板にとって最強の敵になってしまうんか?
8名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:20:58.71 ID:L9qJhyeK
ジョブズ亡き後この状態を維持できるのか
9名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:25:32.20 ID:DTZzhLPs
>>9
死んだのいつだと思ってんだよ
10名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:31:28.25 ID:5zDIOnbX
最初だけ おいしい投資の利益を得る人間わ

売りに出されれば 下がるので!

ジョブズは死んだ もう アップルに成長過程わ無い!
11名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:34:39.24 ID:V1+COup6
>>2
もう10年ぐらいずっと聞いてる
今がピーク、後は落ちるだけって。
12名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:35:24.37 ID:lHj/LeyZ
しかしすごいなあ。
日本ではこうした企業は絶対出てこないだろうな。
既存の大企業によってたかって潰される。
13名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:37:40.03 ID:FgS0DzPd
すげえ
14名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:42:20.97 ID:S54kIQev
数年前なら時価総額50兆とかじゃんww
15名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:47:55.55 ID:f3Ltvxkn
ドルで見たら上がってるけど円でみたらさっぱりの株価か
16名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:12:16.74 ID:0HaGwX63
ジョブズ復帰前後
5ドルぐらいであと何日で倒産だったのに
17名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:15:08.37 ID:Pf99ekqZ
>>16
そこまでは酷くない。
一番低い時でも数十ドルだよ。
後、その時も半年分の現金はあった。
18名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:25:48.23 ID:0HaGwX63
>>17
そうだったけ?
まあアメリオに感謝だな
19名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:41:16.56 ID:GeSa8J4x
若いもんはiPodが出る前のAppleなんかそこらの弱小企業だったと思っとるからのう…
20名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:43:58.02 ID:Idlbg8TS
>>12
むしろアメリカが特別なんじゃね
21名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:13:20.50 ID:lHj/LeyZ
>>20
特別と言うか新しい国だからこそってのはあるだろうね。
22名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:18:38.71 ID:7JOnYBC4
時価総額で米企業最大ということは、世界一はどこなんだ?
23名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:29:01.21 ID:FKFCmwc0
>>16
むかし、17ドルで買って34ドルで売ってしまったAAPL株を
悔やんでいる。
でも、107ドルで買いなおして500ドルいったから口座は5倍に。
24名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:36:38.11 ID:dIUMqua3
>>17
普通に10ドル切ってますけど
ジョブズ復帰って確かiMac発売前でしょ

ソース
http://www.google.com/finance?cid=22144#
25名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:52:55.43 ID:96TeHQEb
>>11
ジョブズの死
これはでかいよ割りと
26名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:27:08.07 ID:kwI4CVHA
>>1
まさに虚業の極みだな
実態としてこんなに価値が無くても、話題性だけで買いが殺到して値段がつり上がる
Appleバブル万歳
27名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:35:25.38 ID:SbMpCIWl
中国アリババ本体が上場したらアップル余裕で超えるだろ

っていうか 中国工商銀行 国家電網 チャイナモバイル
シノペック等多数  アップルを凌駕する企業満載www
28名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:40:38.17 ID:rfr7vu65
>>26
無知だな
AppleがバブルならGoogleはなんて言うんだ?
29名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:44:47.71 ID:gWduKA+W
>>26
ハードウェア屋のどこが虚業なの?
30名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:48:00.58 ID:eGWyQ0D0
>>25
ジョブズが死んでから三ヶ月が経過したわけだが、その間に株価は377ドル→502ドルと上がってる。
ジョブズ死去が発表された2011年10月5日のApple株価は、前日の新型iPhone発表が「5」ではなく「4S」
であったことを受けて355ドルまで下がったものの終値は378ドル、その後にジョブズの死が公表されて
時間外取引で377ドルに下げるという値動きだった。
31名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:54:09.02 ID:V1+COup6
>>26
収益と株価の関係でいえばアップル株はさほど割高と言う訳ではない。
それに現金で1000億ドル近く保有してるし、モノも売れている。
32名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:16:24.16 ID:UDAr1y0a
>>1
ジョブズの最高傑作はiPadやiPhoneじゃなくてティム・クックだと言われるようになるのかもね。
33名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:22:44.63 ID:wIFpta7Q

盛者必衰は理をあらわす
34名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:36:32.20 ID:lHj/LeyZ
>>31
1000億ドルって凄いな。
かつてのMSより多いんじゃないの。
35名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:44:25.38 ID:0HaGwX63
フィルはいつCEOになれそうですか?
つーかフィルがCEOになってやりたい放題のプレゼンをみてみたい
36名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:59:29.07 ID:BxFQyfgN
結局アメさんの経済がヤバいってことなんだよね。安定株を買いに走ってる。
37名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:51:31.14 ID:MzqqIgWd
>>26
PER計算してみやがれってんだ
38名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:14:02.03 ID:96TeHQEb
>>29
コンパック、ゲートウェイ
39名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 19:04:59.34 ID:rfr7vu65
>>35
無理でしょ。
クックの能力が凄すぎる。
40名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 19:13:47.49 ID:h8y9wSt1
>>38
それは売れなくて潰れただけw
41名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 19:14:41.64 ID:tc4094v+
>>12
ホリエモン「ソニーを買収して今アップルが出してるアイホンみたいのを出して2010年頃時価総額世界一の企業になるつもりだった。」
42名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 19:38:18.19 ID:XJnK33NG
何かがはじまっているね
43名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 19:41:03.46 ID:h2lma1ek
>>28
>>29
>>31
>>37
チンカス林檎信者晒し上げ
44名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 19:51:01.22 ID:CGCPwGt9
>>43
お前は無能なアンチだなw
45名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 20:25:01.40 ID:DOZkzFvZ
おいらの記念1000株、20000ドルだったのに500000ドルかあ。。。
でも売らない、記念品だし。
46名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 21:36:41.96 ID:s+XVcgeA
あれこんな儲かってたの、世界最強の企業になったか
ジョブズはやっぱり大天才という評価にならざる得ない
47名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:00:38.10 ID:O3SCRwx2
>>40
ゆとり発見w
48名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:02:39.79 ID:+uEXFKXD
フォレスト・ガンプを思い出した俺はオッサン
49名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:15:17.58 ID:JenoY3tr
アップルはMSやIBMのような安定性がないからな
十年後も今の勢いを維持できるかどうかはかなり怪しい。
50名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:24:38.61 ID:30navCu2
>>49
「安定性がない・今後は落ちるだけ」
そんなの、1年前も、3年前も、5年前も同じことを言われてる。
それを毎回覆している。

それと、IBMやMicrosoftは、良くも悪くも老成してて、これから伸びる
余地がないんだよ。
51名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:34:32.66 ID:JenoY3tr
>>50
アップルの成長はジョブズがいたからこそのものだ
ジョブズの残したアイデアが全てで尽くされば、
それから先どうなるかはわからない。
それに中国、インドからアップルを超える企業が出る
あるいはジョブズを超える天才が出る
という可能性だって十分にあるわけだし。
52名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:39:11.01 ID:AYO3cnNm
>無理でしょ。
クックの能力が凄すぎる。

盛田さんがいなくなったときと同じことを言うねえww
まあバブルが弾けるのをゆっくり待つさ
PERだ何だって理屈 20年前に散々聞いたよww
ソニーの劣化コピー会社の株がこんな高いわけが無い
ウオークマンと写メールと着メロのパクリ Iphon ww
53名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:40:29.81 ID:30navCu2
>>51
実務的なCEOはクックが前からやっていた。
ジョブズだけの功績じゃない。
それに何年も前から同じことを言ってる人は、結局ジョブズが居ても
同じことを言ってるわけだ。

そう言う人は、Appleが没落するまで永遠に言い続けるのだろう。
そして「ほら、俺の予想は当たっただろうw」とね。
54名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:40:58.98 ID:i3Zgto8J
( ‘д‘)y-~~<アップルにあらずんば人にあらず
55名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:41:48.73 ID:VvnFdIO9
創業者のカリスマってのはどの企業でも大きいからね
どこか「こいつの会社だからしゃーない」って感じで下がついていく

それが無くなったのは痛い
56名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:42:56.84 ID:ptlRLvwa
>>51
Appleが持ち込んだのはソフトウェア文化だぞ。馬鹿な日本の某経営陣とかは「アイディアだけで成り上がったApple像」が刷り込まれてるけど、
実態はジョブズの持ち込んだNeXTの資産と強行した組織改革、人材育成の方針が大きい。組織として今のAppleはかなり優秀だよ。

そもそも他社が今の仕組み(AppStoreやタッチスクリーンUI、スマフォたタブレット)に変わる、
それらを一新するような革新が生まれない限り、今の市場原理は覆らないと思うけど。
そして他者にもジョブズはいない。
57名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:43:40.94 ID:ptlRLvwa
>>56
Appleがじゃないwジョブズがだよ
58名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:47:30.66 ID:apUuwUU+
バブルすぎる
59名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:50:50.96 ID:30navCu2
>>56
アンチから見れば、ジョブズなどどこにでもいる平凡な男で
MicrosoftやGoogleには掃いて捨てるほどいると思ってるからなあ。
そんな男におんぶに抱っこのAppleなど落ちて当然と思ってる。
60名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:51:20.80 ID:AYO3cnNm
>そもそも他社が今の仕組み(AppStoreやタッチスクリーンUI、スマフォたタブレット)に変わる、

それマック時代に散々聞いたよww 結局ゲイツの窓に値段で負けた  元祖はパロアルトのダイナブック
ゲイツのほうがソフトだけ買えばいいから、ウインテルが競争で安くなり、マックは消えたw

61名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:54:42.18 ID:kanY6COI
アップル製品など生まれてから一度も持ったことないわ
もちろんituneも使わね
62名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:54:57.81 ID:VvnFdIO9
OS戦争のころと今の状況が同じだと思ったことは無いけど
そういう人がいるものだね
63名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:58:17.20 ID:ptlRLvwa
>>60
何もわかってないな。

昔はウィンテルの市場規模に対抗出来ないからコスト面で大敗北をきしたと言いたいんだろ?

今の現実は違う。部品はコモディティ化してiPhoneでもAndroidでもWPでもみーんな同じ部品を使う。
だからこそiPhone一機種で市場規模がデカイのが有利なんだよ。世界最大規模の大量生産大量発注でスケールメリットの王者だから。

こんな話この板にいれば耳にタコレベルだと思うが。
64名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:01:08.22 ID:h2lma1ek
ベンダーの生産とファブレスの生産を勘違いしてる阿呆がいるな
65名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:07:10.64 ID:30navCu2
>>60
PCの世界でもEBITAシェアは長いことAppleが1位。
PC業界シェア1位と2位の、HPとLenovo合わせてもMacに敵わない。

Appleが凄いのはiPhoneやiPadだけじゃないんだよ。
Macの業績も同業他社を引き離すくらい利益を出している。
66名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:07:33.78 ID:WFxXbw+M
67名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:10:14.94 ID:6zlOk6DA
ここは技術的な蓄積やら製造設備無いからなぁ
iPhoneブームが過ぎれば厳しいだろうね
68名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:15:14.99 ID:eqIMG8is
>>67
売れない製品を作れる技術w
69名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:17:16.69 ID:A4cySZMB
>>67
任天堂もDSとWiiがヒットしてエクセレントカンパニーと言われた時代があったよな
技術的な土台が無いと崩れ始めるとマッハだわな
70名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:31:24.23 ID:0ygZ4Og1
>>55
なんかわかるわそれ
71名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:34:45.00 ID:uoRvdreB
>>67
OSからCPUからPC本体まで自社で開発してるのに技術的な蓄積が無いってことはないよ
自社OS持ってるところが他にどれだけあると思ってるんだ
OS作って維持するのってめちゃくちゃ金がかかるんだぜ?
72名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:37:21.59 ID:0ygZ4Og1
>>67
ジョブズが来る前はあったよ
だいたい、イホンもニュートンのパクリだしなぁ

古参マカーから言わしてもらうと
あんまり手は広げない方がいいと思うが
73名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:42:07.65 ID:0ygZ4Og1
>>71
ごめん、今のアップルはそれしてない
昔はモトローラやIBMとCPUを作ったり、シャープと液晶パネルの開発してたけど
今は半導体や液晶とか部品の設計は他社に任せるだけだよ
しかも、あの半島企業に
74名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:42:59.64 ID:lqwRStJK
>>71
OSレベルから製品開発が可能なのってAppleGoogleMSくらいだからなぁ。
クラウドがどうこうっても結局はOSが製品最大の差別化要因なわけで。
75名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:43:53.37 ID:A4cySZMB
>>71
開発はSamsungにおんぶに抱っこだけど
76名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:45:19.90 ID:uoRvdreB
CPUメーカー買収してなかったっけ?
77名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:50:08.81 ID:0ygZ4Og1
>>74
OSは作ろうと思えばどこでも今は作れる。技術力の測りにはならない

サムスンやソニーも一応造ってるしね
78名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:51:42.86 ID:0ygZ4Og1
>>76
開発が停滞気味
PPの財産すてたのが痛かったと思う
79名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:52:41.37 ID:lqwRStJK
>>76
設計屋を幾つか買収してる。

昔、携帯電話設計をモトローラから学んだように、今はサムスンからSoC設計ノウハウを学んでる。

恐らくA6か7くらいから完全に自社設計になるよ。
80名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:53:14.82 ID:9ObMiGY+
>>71
ウリが開発してるだろ(キリッ
81名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:53:36.15 ID:lqwRStJK
>>77
一応ね。
82名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:56:29.49 ID:6zlOk6DA
ハードウェアの具現化は某半島企業に依存してるのは有名だわな
ソフトウェアにしてもAPIやフレームワークのレベルの低さが顕著になってるよね
83名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:58:10.85 ID:uoRvdreB
>>82
なんとくらべてレベルが低いの? アンドロ? まさかウィンドウズとか言わないよね?
84名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:00:59.68 ID:0ygZ4Og1
>>79
知ったか喋るな
モトローラからはCPU技術だけで
携帯のノウハウなんて学んでねぇよwww

しかも、それすら捨てたしなwww

アップルは元々PDAとかモバイル機をジョブズ以前から開発してたんだよ
で、できたのがiPod touchやiPhoneなんだよ

原型は90年代にはある
85名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:01:11.96 ID:A4cySZMB
>昔、携帯電話設計をモトローラから学んだ
・・・今ってこういう奴がMac触ってんの?同族嫌悪で吐きそう
86名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:02:06.92 ID:8SwQZch/
妥当だと思うけどな。時価総額世界一の企業を批判する俺かっこいいって流れかいね。。。
87名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:07:53.54 ID:lqwRStJK
>>84
お前がな。iPod携帯をモトローラと共同開発した時にiPhoneへ向けた携帯設計のノウハウを学んでる。

そもそもOSはどこでも作れるとか的外れすぎ。実用になる、商売になるレベルでのOS開発は困難だよ。SONYとかのゲーム機特化と勘違いもしてるよな。

加えて、とっくにコモディティ化してる部品製造を他社に任せてるという批判が現状から価値観ズレすぎ。
88名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:07:53.77 ID:6zlOk6DA
いつも通りiPhoneからAPPLE持ち上げだしたゆとりが叩かれる流れだな
いい加減ツマンネーしゆとり君は放置して建設的な議論をしようや
89名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:08:53.21 ID:2k/IDiKM
アップルって銀行殺しだよなw

資金は株で集めて、余ったら現金で社内保管。
銀行は手を出せない。
90名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:09:20.69 ID:lqwRStJK
>>88
自分のレス読み返してみな。建設的なものは一切なく思い込みとオンリーだからさ。
91名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:09:36.62 ID:0ygZ4Og1
>>87
iPod携帯?
92名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:11:28.83 ID:ntnA3vDY
93名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:12:18.20 ID:A4cySZMB
>>91
MotoROKRの事じゃねーの
見当外れな事言ってて笑えるけど
94名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:12:42.73 ID:lqwRStJK
>>91
検索も出来ないか?知ったかさん。

米アップル、iPod携帯電話を発表・モトローラと共同開発
http://s.ameblo.jp/bakanews/entry-10004114206.html

適当に引っかかったやつ貼っとく。
95名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:14:29.55 ID:0ygZ4Og1
>>94
MotoROKRだろ、、、恥ずかしいね君
96名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:15:27.07 ID:lqwRStJK
>>93
見当はずれw

ROKR自体が携帯設計のノウハウ目的で全く成功させる気が無かったって定説だけどな。
97名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:17:37.33 ID:lqwRStJK
>>95
強弁すれば正当化できるってものじゃないよ。

また適当だけど、
http://m.japanese.engadget.com/2005/10/30/itunes-rokr-flop/

アップル:ライセンス料金と開発のノウハウは欲しいがiPodと競争したら困る。FairPlayの著作権保護を理由にして最初から売れないように制限をつけておこう。

まあ実際こんなもんだよ。
98名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:17:57.22 ID:0ygZ4Og1
>>96
うわ、、、可哀想
99名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:18:16.90 ID:6zlOk6DA
痛いのが一匹居るけど放置しようぜ
無知なアホには絡むだけ無駄よ
100名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:18:34.46 ID:pbpk7Fqp
>>96
哀れ
101名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:19:59.69 ID:A4cySZMB
>>96
>>97
無知晒すのは楽しいのかい?
102名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:24:20.64 ID:UrCX9pT9
今から買うのは怖い.
でも今から売るのも怖い.
103名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:24:28.46 ID:lqwRStJK
はぁ。まあ内容には言い返せるはずもなく、結局レッテル貼るしか道はないよな。毎度お馴染みではあるが。まあお休み。
104名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:27:38.16 ID:0ygZ4Og1
>>103
ゆとり君は一生アップル製品使わなくていいよ(^^;
105名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:29:53.12 ID:A4cySZMB
>>103
お前みたいなニワカがMac触ってると思うと吐き気がするわ、iPhoneだけ弄ってりゃいいからMacには触れるなよ汚れる
106名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:32:49.19 ID:IFvTDNrr
>>103
にわかなら黙ってればいいのに
107名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:33:13.94 ID:6zlOk6DA
古参の連中は相変わらずキチガイだな
iPhoneからのゆとり君はアホなの分かってるんだから無視すらゃいいのに(´∀`)
108名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:39:47.02 ID:F5jWompM
はい論破w
ソースは?
109名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:40:31.45 ID:lEWJ29Vl
売り時だろw 
110名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:42:42.74 ID:dMgagfbW
日本人は真面目じゃないよ

日本の集団の中にいると、真面目に振る舞うだけであって
正義感や、道徳が個人の内部から出ているわけではない

そういうとこが、どうしてもキリスト教圏のように神との関係
から動けるタイプに対して弱いところ

中国人やらは、論外。
まだ人間にもなっておらん。
111名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 02:20:20.98 ID:KiBDbio3
>>3
だよな
112名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 02:22:08.55 ID:7ks3ndrN
大学群一覧大全集

◎国公立大学群
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀

◎私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・成成明学…成城、成蹊、明治学院
・獨國武…獨協、國學院、武蔵
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院
113名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 02:22:49.71 ID:ftMAUCEF
任天堂も3年くらい前このくらい行ってたよね
4万円台だった記憶ある
114名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 05:00:53.87 ID:tFwOSiyH
日本企業と違って儲けるシステムが完成してるから一緒にされてもな
115名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 06:39:04.29 ID:Mvzm3f1e
>>89
お前は決算書も見れない馬鹿。
内部留保をどうやって株で集めるか説明してみろ。
それにしても最低限の知識もなしにこの板に書く奴がいるのは驚く。
ニュー速あたりから流れて来た奴が多い証拠だな。
116名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 09:51:27.99 ID:pDSg5JS7
なんか昔のSONYを見てるような・・・
117名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 10:52:55.50 ID:qNBtcNIN
Appleに技術が無いとかw
ここはバカの集まりか?
118名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 12:30:05.34 ID:A6TV235c
>>117
宗教戦争やってるとバカになるんだろうな
119名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 12:46:02.90 ID:Q1/bwgc6
>>117
サムチョンと喧嘩してるようじゃ技術は無いわな
120名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 12:51:38.16 ID:ojHMi2r5
また上がったのかよ、すげーな
121名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 12:52:07.03 ID:ojHMi2r5
>>116
ソニーはここまで上がってないだろよw
122名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:21:51.37 ID:R2hbt50H
今でも無配なの?
123名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:37:33.19 ID:sPK2Mu9d
>>117
ハードウェアしか見れてないという点で日本メーカーの没落した理由と重なるのが興味深いw
124名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:57:34.49 ID:roiupA4Z
>>6
べつに悪くはないだろww
125名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:06:18.46 ID:po00RRdQ
なぜが重要人物が続々と辞めて行く
126名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:16:39.50 ID:P4mkZN/8
>>125
ジョブズがいないからだろ
127名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:33:05.76 ID:7HXNO1pE
>>125
沈む船から逃げるのは当然
辞めれば株を高値で売り抜けるしね
マックVSウインテルと同じ 高いリンゴはいずれ売れなくなるww
株価は大損ww
128名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:34:18.77 ID:VjoFtn+d
Microsoftは10000ドルくらいしただろう。
129名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:43:33.35 ID:7HXNO1pE
>>117
OSはAT&Tを買ったw
CPUはサムソンから買ったww
アイデアはソニーからw

アップルには旋盤一つ無い ただの商社ww
130名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:52:51.06 ID:eqIMG8is
Apple株高騰で、また一人のドザの気が狂ってしまったw
131名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:16:06.77 ID:7HXNO1pE
300万円のNTT株
時価総額7兆円の光通信
1株1億のヤフー
ネットスケープ リアルネットワークス サンマイクロ AOL  エンロン

人間ってバカだよなあwww
132名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:34:34.28 ID:kPa3gzeT
>>131
プラス、ITバブルの頃のマイクロソフトとシスコも追加。
133名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 01:27:44.83 ID:HIaQlvuQ
>>129
AT&TからUnixでも買ったのか?
134名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 02:38:55.02 ID:R0iOb4vJ
OSはカーネギーメロン大のMachだからAT&Tは全然ちがうだろう。
135名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 02:57:51.09 ID:PySrIyxd
ディズニーランド、マクドナルド、そしてapple
口には出さないけど皆アメリカに憧れがあるんだよ
136名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 04:33:03.33 ID:+mJPUy1N
131
ヤフージャパンはバブル期の高値を更新してたはず。
137名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 07:21:52.12 ID:mke1tJ0v
わざわざ高騰してる時に買うとかアホだろw
時価総額は企業価値ではないからあとで痛い目みるぞ?
アメリカは今住宅の次にくるバブルを作ろうとしてるが布石かな?
138名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 08:49:59.63 ID:+rgaslB0
>>129
やっぱりバカだったw
139名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 16:33:59.07 ID:O9GY5PKP
>>137
今がピークあとは落ちるだけ、そんな話をもう10年ぐらい聞いている。

まあ株価が上がる=バブルなんてアホが考えそうなことだな。
140名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 23:13:18.38 ID:oU3RjFiQ
>やっぱりバカだったw
ここはお前みたいな投資する金のない貧乏人には関係ない!!!

>ヤフージャパンはバブル期の高値を更新

でもそれで儲けた奴は一握りだよ?
大部分は1億で買って1千万で売ってるww
光通信の21日ストップ安で7兆円が市場から消えたわけだからね
ジェイコム君みたいな天才でなければ普通は売るよww

141名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 04:29:27.70 ID:HoXK5DRM
iPhone5は秋だな
夏はiOSのアップデートで忙しいから
マウンテンライオンか
142名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 04:30:01.58 ID:HoXK5DRM
OSXの間違いだった
143名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 10:57:45.27 ID:oXmXSIQW
>>141
iPhone発売時にiPhone優先でOSXのリソースをiOSに割いたって
事はあったけど、通常のスケジュールで進む分には、OSXが忙しいから
iPhoneは後回しって事はないだろ普通に考えて。
144名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 19:17:13.33 ID:GDhObxr5
馬鹿でかい企業なんだから同時に開発して進行するだろ普通…
まあ、iPhoneのアップデートの仕方見てると早々に発表される筈無いわな。
秋か冬とみて妥当。
145名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 22:26:18.30 ID:YCqnd/kO
ソフトが複雑になってるから大変だよ
いつかのMobileMeみたいな失態はもう許されない
たぶん、間は空けて万全を期すはず
146名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 23:19:11.59 ID:EEPdC983
>>1
時価総額ww
147名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 01:09:51.95 ID:gGSNMcDV
>馬鹿でかい企業なんだから同時に開発して進行するだろ普通…

アップルはただの商社ww 社員はトヨタの1/8しかいない
技術者はトヨタの1/100くらい
仕様を書いてインドの外注に投げるわけだけど、いまはインドが奪い合いだし 時間がかかるよww
148名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 01:16:35.51 ID:YKHgSGZX
マスコミだと思うけどリーク情報で株価があがって
嘘だとわかると下げて
最近このクリ返しばっかりだ
149名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 02:20:40.96 ID:c7QlJg/Z
PER云々あるけど
チャートが直角に上がりすぎだし

インフラ企業じゃないのにこんなに価値あるのかって言う、、、
150名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 03:54:39.06 ID:yRlAYlIn
iPhoneの売り上げを考えれば当然だよ
あと5年は安泰だし
151名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 04:01:50.63 ID:7+fTHx+Z
これ以上、大きくなって維持できるのか、
高所恐怖症にはなる。素朴な感情として。
で、素朴な感情は長期的にはたいがい正しい。
152名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 04:07:53.09 ID:yRlAYlIn
製品群は合理的に絞られてるし、
ライバルは少ない
まだまだいける
153名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 08:37:37.16 ID:wrasxC4C
アップルは潰れそうになってマイクロソフトに出資してもらったから信用が上がったんだな。
154名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 11:53:24.02 ID:gGSNMcDV
>あと5年は安泰だし

ネットスケープ リアルネットワークス サンマイクロ AOL  エンロン
wwwww
155名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 12:29:53.78 ID:c7QlJg/Z
>>154
懐かしいな
コンパック、ゲートウェイ入れば完璧だが
156名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 14:27:00.92 ID:EfmQt4Sk
>>151
10年前から同じことを言っている。
そりゃあ何十年単位なら何時かは当たるだろうよ。

でも株を買って利益を出すなら10年前に買っておくべきだったよ。
157名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 15:18:49.99 ID:KcnGzGL3
>>147
外注とか適当な事な事言うなよ。
AppleもGoogleもソフトは全部内製だよ。
外出してるのはヘルプの翻訳位。
日本の会社との最も大きな違いね。
158名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 15:23:54.20 ID:8yiS1Zaf
>>156
5〜6年前はたいした株価じゃない
最近が異常
159名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 17:01:23.23 ID:VHJEvygv
アップル帝国はまだまだ続く
160名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 03:20:20.29 ID:AYCP7EeA
>>158
5、6年前と今の業績を比較してみろよ。
なぜ高いのかがわかるから。
161名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 03:28:12.39 ID:/4cMz9fa
日本みたい労使で会社を食い物にしましょうって社会とは別だからな
162名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 03:30:53.43 ID:X/+8Ygdk
そういうのって最終的には働いてる人間が損するよね。
163名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 03:40:40.04 ID:0wpkrlA6
アップル株って昔業績が悪かった頃には1ドルとか2ドルじゃなかったか?
あの頃買っておいたら500倍って事?
164名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 04:12:22.91 ID:AmF0NfqW
>>163
最悪の時でももうちょっと高かったけど
2回分割しているから4倍してね。
165名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 09:01:11.06 ID:Fp8wEsl8
で、これから発展進化してゆけるのか?
それが今後の投資のカギだが・・・・・
166名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 09:15:47.97 ID:oaYcBoCo
任天堂を思い出すな
あれだけ持ち上げられても、現在の惨状だからな

製品ラインナップが極端に少ない上に新製品が年に一回だからな
一度つまずくと転がり落ちる
失敗したときの次案を用意してるように見えないし
167名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 09:27:58.16 ID:U1XFg9nN
>>166
本人達は十分に稼いだわけだし、次が無くなったときは製品と会社の寿命が尽きただけ。
淡々と潰れて消えていくだけ、あなたになんの得にも損にもならんのだから人の会社のことなんか心配することはない
168名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 09:36:43.58 ID:oaYcBoCo
>>167
そんな思考の人間はこの板にいる必要すらないよな
あんたはなんでこのスレ見てるの?
169名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 09:37:09.00 ID:sjMl0Iw6
任天堂の製品は遊び以外に使えないのが痛いよなあ。
株札を使う仕事の人も一部にはいるかもしれないけどw

DSを出したとき、一歩踏み出してれば結構違ったか、
それとも更にドツボにはまってたか。
170名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 10:09:08.04 ID:AYCP7EeA
>>168
何の根拠も示さず、ただバブルと言っている人間ですらこのスレにいるからなあ。
171名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 10:59:02.79 ID:v1hKlvk+
明らかにバブル
他に良いのないからどいつもこいつも寄ってたかってる
172名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:04:47.23 ID:8k0OnTTA
>>170
根拠は多いぞ?
インフラ企業じゃないのに株だけが一人歩きしてる
これはニンテンドウも同様
両社に10兆以上の価値なんて無いしね、単なる予測成長で株上がってるだけ

PERだと妥当と見られるけど
チャートでみるとここ三ヶ月で100ドルくらい
直角に上がってる

PERでバブル判断より、単純にチャートで判断すると極めて危険じゃね?
173名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:13:43.39 ID:1Gj+ZP+c
>>170
ファンダメンタル的には光通信暴落時と同じだが?
金融機関は莫大な不動産負債を抱えている
発行株数に対して市場供給されている株数が極端に少ない

需給関係で極端に上がったIT株を機関投資家が売れば、アップルが22日連続ストップ安ww
174名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:24:02.30 ID:wFv5ubij
>>166
任天堂にはスマフォが作れなかっただけだな。主にソフトウェア的にその技術が無いから。

App Storeや開発環境の一般配布といった次世代のプラットフォームに負けてるから参考にならない。
175名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:36:29.55 ID:r4G498Eu
>>172
両者に10兆円の価値がってことはアップルにも10兆円の価値が無いって事?
正気か?持ってる現金10億ドルだけで、すでに10億ドルの価値があるじゃん。
176名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:45:42.17 ID:8k0OnTTA
>>175
現金あれば安泰って、、、
拓銀と長金は安泰だって言ってるようなもんだぞ

アホくさ
177名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:45:51.91 ID:wFv5ubij
>>166
年一回と任天堂やSONY(のゲーム機)を同じに考えてる時点でおかしい。

例えば3DSやVitaはスペック完全固定だから、少なくとも4年くらいは更新が許されない。それで成り立つプラットフォーム。

iPhoneやiPadのような年一回の更新はこれから他社もそうなる。
部品や性能のコモディティ化で、毎月のように最新スペックのものが出てくる状況は既に終わりつつある。
加えて来年にはこれ以上の性能向上に対するユーザーの関心も徐々に薄くなっていく。

そういう現場認識が出来てないぞ
178名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:47:13.40 ID:wFv5ubij
>>172
任天堂と同じという前提で主観論展開してる時点で論外だな。それ根拠じゃないし。
179名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:47:42.01 ID:1Gj+ZP+c
>>166
俺はMac VS ウインテルだなww
今回もアップルのほうが値段が高いわけだし 同じ結果と見ている
あの時は株価が1桁台まで下がったんだよねww
180名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:49:54.06 ID:wFv5ubij
>>179
ウィンテルが基準かよw現状認識が出来ないにしても時代遅れにも程があるわw
181名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:08:07.57 ID:1Gj+ZP+c
>時代遅れにも程があるわw

全く同じですが??
システムを囲い込んで高値で売るアップル
仕様を公開して自由に参入できてコストの安い反アップル

ユーザーは安い物を求めるんだよ? これは経済の原則www
スマホも言われているほど売れてないしね
182名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:08:56.42 ID:8k0OnTTA
>>177
消費者はそれを毎年買うのか?
皆が金持ちなのか?

答えは明白だが
需要と供給を勉強し直せ
183名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:11:03.24 ID:asjtRDrC
アップルバブルww
184名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:17:53.96 ID:VMvjbT/S
現金7兆円も持ってるんでしょ
185名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:30:12.82 ID:wljAwA18
>>181
>ユーザーは安い物を求めるんだよ? これは経済の原則www



iPhoneの方が安いんだけど?w
186名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:30:46.17 ID:ENag87lh
円はもってないんじゃかな
187名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:39:19.45 ID:8k0OnTTA
>>185
何と比べて安いかだろ?
プラン自体高いじゃん

なら他の機種に流れるんじゃね?
188名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:39:39.94 ID:wFv5ubij
>>181
馬鹿だろ。ハードがコモディティ化した今、市場規模の大きさが価格競争力になる。
要するに今は価格面で滅法強いのがAppleやサムスンみたいなグローバルにモノを売る会社。

iOS搭載端末は去年だけで1億5千万台?規模で圧倒的に強い。
189名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:42:15.73 ID:6CcQvN4K
>>172
今の株高は金融緩和のせいでしょ現金持ってたら価値が減るんだから
それなら金や優良株もってたほうがいい、金持ちはそう考える

>>176
拓銀や長金が金持ってたって?何いってるの、経営不安で預金流出騒ぎだったんだが
しかも自分お金じゃないしな
190名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:42:33.30 ID:wFv5ubij
>>187
は?プランってキャリアの問題だと思うが。話しすり替えて来たな。

というかプラン自体高いって具体的にどんな感じなの?
191名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:46:10.04 ID:iTPqsBhL
>>27
中国の株価を時価といっていいのか議論の余地はありますね。
多少の配当が出るだけの紙切れに大金かける意味がわかりません。
192名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:49:09.10 ID:wljAwA18
>>187
プランもiPhoneが安いだろw
193名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:56:49.94 ID:tzadzwdT
Bapple株だな
194名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:57:48.31 ID:SNoyT0Lf
そろそろピークじゃないかね。
195名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 12:57:55.13 ID:8k0OnTTA
>>189
バブル崩壊したあとじゃんそれ
196名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 13:04:28.65 ID:F6du05SR
>>172
業績を見てから言えよ。
株価が100ドルの頃と500ドルの頃で。
どっちがPERが高くて、どっちが業績がよく直近の成長率が
高いのか。
見比べればわかる。
100ドルの頃は業績よりも期待値で株価が決められていて
現在は、ある程度業績が伸びきったと判断されて株価が
抑えられていることがわかるから。

チャートで見ることも必要だが、Appleのような急激に
業績が上昇している企業とMicrosoftのような成長の
終わった企業をチャートだけで判断するのは無理だから。

それでもMicrosoftが業績の割に、Appleより株が高いのは
君のようにインフラ企業だから安定的に収益が上がると
投資家は期待しているのだろうな。

業績だけでみたら株価は倍以上の差がついているよ。
197名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 13:06:22.56 ID:F6du05SR
>>176
人から借りたお金と無借金のお金を同列に考えているとは
ビジ板の人間としてどうかと思うよ。
198名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 13:14:24.13 ID:e9fqrGvy
>>196
スゴいねアップル売れてるんだ!!
毎年買い換えしてくれるんただ!!




俺の持ってるアップル製品は初代iPod miniだけだがww
199名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 13:16:39.21 ID:F6du05SR
>>181
Appleの場合、今はPCとほぼ同じ仕様で作っているから
コスト的にもPCメーカーにひけを取らないんだが。
差別化はソフトの方でする。

Lenovoの四半期の決算見ればわかるがPCメーカーの中では
優等生と言われるLenovoですら純利益が2億ドルにはほど遠い。

Macの営業利益は公開されていないが、営業利益率が3割を
切ることは考えられないから、営業利益は20億ドルほど
あることになる。

低いシェアのMacですらこの状態だから、君の理論は破綻してる。
200名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 13:19:07.34 ID:F6du05SR
>>198
無理にレスしてくれなくていいよ
201名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 17:07:14.79 ID:1Gj+ZP+c
>Macの営業利益は公開されていないが、営業利益率が3割を
切ることは考えられないから、

つまりリンゴは年貢が3割の江戸時代で、非リンゴは律令時代の3%ですねww
ユーザーが一揆を起こすわけだwww
202名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 17:31:51.10 ID:8k0OnTTA
>>199
まさにソビエトは崩壊しない理論だな

マジキチ
203名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 19:16:30.35 ID:1Gj+ZP+c
>>199

みんな待ってるよww
DEC CRAY SGI MIPS Applo SUN ネットスケープ COMPAQ GATEWAY
204名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 19:49:48.50 ID:8k0OnTTA
>>203
MIPSとCRAYは細々とだけど頑張ってるよ

でも、本当にこの10年で会社が沢山消えたなぁ
205名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:08:42.52 ID:1Gj+ZP+c
Applo > Apollo

ちょっと間違えたww
まあこの先10年でさらにどんどんアメリカのIT会社は消えていくよ
イメージや広告、ブランドだけで地道なものつくりをやらないからね
日本の大手電子機器会社でつぶれた会社はここ10年間一つも無い
206名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:18:40.05 ID:llfmTnnt
>>205
それらの会社とAppleでは業績に大幅な違いが有るんだが。

それと三洋電機はパナソニックへ吸収合併されたが、これを潰れたに
入れないとすれば、例にあげたアメリカの企業も潰れていないことになる。
吸収合併で消えただけだからな。
207名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:23:45.32 ID:8k0OnTTA
>>206
エンロンとワールドコムは潰れたろう

つーかアップルとエンロン被るのは俺だけかな??
208名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:30:16.74 ID:6CcQvN4K
>>205
地道なものつくりってなんや?ソフトだって立派な物作りだがね
209名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:37:04.74 ID:llfmTnnt
>>207
エンロンは粉飾決算をしていたな。
それで株価を吊り上げ投資家を騙して資金集めをしていた。
ということはAppleが粉飾決算をしているというのか。
それで、その根拠は何?
210名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:56:12.60 ID:lLelNNmX
>>203
一般の日本人がろくに名前知らないような微妙なのばかりだな。
アップルとは天と地以上の差があるだろう。
それを同列と感じるようでは、あなたの判断力はその程度ということだ。
211名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 21:06:05.93 ID:sjMl0Iw6
アップルだってPCヲタクくらいしか知らないマイナー企業だろ。
212名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 21:13:34.64 ID:U1XFg9nN
>>211
ドコモの山田社長お疲れ様です
213名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 21:16:47.55 ID:llfmTnnt
>>211
それはないな。
知名度も全然違う。
そもそもPCオタクしか知らないと言っている時点で、自分は
平均的な日本人と比べて知識が無いと言っているようなもの。
214名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 21:20:31.76 ID:VHMzl5UI
昔東証の外国株に上場してたんだよな
94年当時この株持ってたよ
マカーだったしアンチMSでアップル応援してたからな
2年くらいで売ったけどな
今当時の70倍くらいになっている
持ち続けてれば今頃遊んで暮らせたのにな
215名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 21:29:17.40 ID:cTtdeFYU
アップルの株が今後上がるかどうかは、アップルがどんな新商品を出せるかによってくるな。
iPodもiPhoneも人々の生活の一部になって、最早感動は無い。
次はどんな感動をくれるのか?この答えを出せなかったときは悲惨だよ。
ジョブズ無き今、俺には次のアップルの成功は見えにくいなぁ。
216名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 21:33:34.63 ID:MkdrNVpi
まあ妥当なところだろう。
スマートフォン、PC共にソフト面ハード面でこれだけの規模展開してる会社ないし。
217名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 21:52:02.15 ID:sjMl0Iw6
>>213
アップルってなんですか?って聞いたら「リンゴ」っていうぞ、大抵。
218名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 21:57:02.52 ID:8k0OnTTA
>>210
仕事してたら業務用コンピューターでわりと聞いた会社ばっかりだが
219名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 21:58:49.16 ID:8k0OnTTA
>>215
ガラケー、ウォークマンも多いが
220名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 22:04:23.47 ID:U1XFg9nN
>>215
iTunesで縛られてしまったから、生活の一部というのはやたら強い
CDプレーヤーやカセットの用に他社に移れない
221名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 22:07:37.96 ID:3CYd1l5e
果物会社の株を買った
フォレストガンプはお金持ちだな
222名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 22:08:32.40 ID:hC1wzoSq
チキンゲーム中
何人自殺者でるだろうな
223名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 22:17:32.74 ID:6CcQvN4K
>>222
外株買うヤツに貧乏人はおらんやろそんなに
証券マンやけど実際お客さんの受けもいいで
224名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 22:19:17.30 ID:llfmTnnt
ここで任天堂と比較している人間がいるので調べてみた。
任天堂の株価が10兆円を超えたとき2008年3月期の中間決算で
純利益が1324億円(多めに見積もった場合)
一方で株式時価総額は10兆円を超えている。
単純にPERを計算すると38を上回る。
Appleの純利益を前期の259億ドル(少なめに見積もって)で仮にPERを
計算すると18となる。
これはあくまでも控えめに見積もった数字で、直近の決算発表により
この株価になったことを考えて、直近の四半期の純利益130億ドルから
PERを算出するとたったの9にしかならない。
225名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 22:42:59.75 ID:8k0OnTTA
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYGLNG0YHQ0Y01.html

消費者のお財布を考えようね!!
226名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 00:39:18.40 ID:5FaCEsfr
>>224
なるほど。まだまだ割安なんだね。
227名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 12:06:21.89 ID:dCoJyLPx
バブルだと思うヤツは空売りしてみろ
悲惨な目に会うぞw

228名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 18:01:22.05 ID:ZFoc0YKG
>>227
ここの口だけの連中にそんな度胸はないよ。
本当に空売りしてたら何度も死んでる。
229名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 22:45:50.89 ID:XggCjQlL
>>227
おい貧乏人 空売りはトレンドが明らかに下降線になってからやるもんだよww
金のない人間が来るなよ 貧乏なのがばれるぞw
230名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 23:00:09.89 ID:XggCjQlL
>>224

PBRだとトヨタ1.1 アップル8
トヨタの8倍も割高だが?
231名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 23:40:12.83 ID:NHCjAN4P
>>230
トヨタの株式時価総額は3千億円しかないのか。
そのトヨタってどこの国のトヨタ?
232名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 23:48:09.53 ID:NHCjAN4P
ちなみに日本のトヨタの場合24年3月期の第3四半期までの純利益から
算出するとPERは50ぐらいだな。

Appleの方が割安だわw
233名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 23:49:09.51 ID:hFCrHDsZ
小泉一派の大馬鹿は、俺をインデックスファンドとか呼んで警戒してる
奴らが儲けるようなら俺はアップルを捨てる
234名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 10:15:16.69 ID:cYvqitI9
>>229,230

ID:XggCjQlL

バカ丸出しw


235名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:47:33.41 ID:G1M0Obxv
>バカ丸出しw

おい貧乏人、おまえPERとPBRの区別もつかないんだろww
負け犬の底辺らしいなww
236名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:23:58.68 ID:OKll3DqJ
>>235
恥の上塗り
237名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:29:08.14 ID:G1M0Obxv
リンゴ信者ってマジ底辺だなw
もう少し長い文章書けない?

238名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:43:32.91 ID:OKll3DqJ
間違いを指摘されたときは素直に引っ込むのが吉。
239名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:47:21.66 ID:qETCxmD5
世間でしゃれているとされる物へのオタクの嫉妬は見苦しいな
「あんな物は外見だけのオサレ(笑)厨二(笑)質実剛健ものづくりものづくり」
と念仏唱えるだけ
240名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:30:34.11 ID:GTKOTlmH
イホン廚はウザイ
241名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 22:04:40.36 ID:61/EppON
>間違いを指摘されたときは

そうそう PERとPBRはぜんぜん違うからねww
242名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 22:44:16.02 ID:IVhIIFv8
ここんところ株価のグラフでサーフィンできるぜ、どーななってんだ(ほうげん)
243名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 22:53:23.45 ID:NahsAGIU
>>242
アップル 右肩上がり
グーグル 乱高下
マイクロソフト 右肩下がり
長い目で見るとこんな感じ
244名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 23:10:44.23 ID:61/EppON
>>242
IT系は市場に出回っている株数が少ないから、少し買われると上に波
売られると下に波でサーフィンになるw
245名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 23:13:05.95 ID:FInVzjhS
>>244
日本のIT系(笑)と違って普通に流動性あるやろ
246名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 23:13:56.72 ID:IVhIIFv8
さっきSoftBankのキンタマ買ったが、どうなるかな
247名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 23:20:26.59 ID:jZXtrCTD
ID:G1M0Obxv=ID:61/EppON
こんな馬鹿がビズ板に居るなんてww
248名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 23:57:57.76 ID:61/EppON
>こんな馬鹿がビズ板に居るなんてww

PERとPBRの区別もつかない馬鹿がいるから当たり前だろww
249名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 22:52:12.20 ID:3ZGgLczG
PBR何か何の価値もないだろ。
会社畳むなら重要な指標かもしれんがw
250名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 04:37:24.38 ID:kjW54JV/
それを目安に買う奴が居る
十分に意味がある
251名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 11:00:57.59 ID:JcZEclvd
>>229
それなら今がピークとか言ってる奴にも言ってやれよw
252名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 21:46:38.87 ID:gOV0pZ8g
>PBR何か何の価値もないだろ。

おい底辺、まず日本語を勉強しろよww
貧乏人、リスクオン・リスクオフって知ってる?
PERを見るのはリスクオンの時だよ?
今みたいなリスクオフのときはPBRで下落リスクをまず見るんだよw
253名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 21:51:54.70 ID:jijA9pLY
大口叩いても株価の予想も出来ないクズが何言ってるんだか
254名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 22:09:30.16 ID:gOV0pZ8g
>株価の予想も出来ないクズ

おい無能ww
株価を予想するのはただのバカだよ
そもそも今は株を買う時期ではないんだが?

パチンコでもやってろよ、金の無い奴はwww
255名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 22:10:37.87 ID:uEz7kUG8
ジャップ企業は蚊帳の外
256名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 22:15:28.51 ID:IO6XB95p
デイトレがいい気になってるスレはここですか?w
257名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 22:20:40.23 ID:jijA9pLY
>>254
何時なら株を買う時期なんだ?
お前のような口だけの奴が何言っても説得力なんかないんだよ。
自信が有るなら予想してみろよw
258名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 22:32:34.88 ID:gOV0pZ8g
>何時なら株を買う時期なんだ?

欧米が不良債権の処理を終わらせた後だよ?
まあ全部で100兆ドルほど有るけどねwww
259名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 22:49:11.98 ID:yDscpzul
Apple、Google、これらの企業のコアにあるのは思想。
AppleやGoogleの行なっていることは、技術的には日本人にも可能なことだ。
しかしコアにある思想の部分で大差が付いてしまった。
260名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:16:40.31 ID:dmUknZcP

最新時価総額
(2012年2月25日現在)

Apple 4871億ドル (世界企業トップ)

Microsoft 2641億ドル

インテル 1353億ドル

HP 529億ドル

DELL 313億ドル


Apple>>>>超えられない壁>>>>MS+インテル+HP+DELL





261名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 10:18:40.41 ID:QfAbEaHd
自分のことのように喜ぶ信者
厳しい現実を忘れる幸せ
262名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:53:20.22 ID:+jmgp1vY
>>261
信者という言葉で自分を慰める。
何も持っていない奴に限ってレッテル貼りに勤しむよな。
263名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 11:59:27.54 ID:GNGKgBi+
アップルもジョブス復帰前は棺桶に片足つっこんでたけど
今じゃ世界一か…
つくづく企業はトップの手腕次第なんだなと思う
264名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:16:32.92 ID:1Tal2EEi
>Apple、Google、これらの企業のコアにあるのは思想。

僕たちの仲間だねww
DEC CRAY SGI MIPS Apollo SUN COMPAQ GATEWAY
265名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:23:49.43 ID:1Tal2EEi
↑もうじき僕たちも仲間になるよ 待っててねw

Nokia RIM
266名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 14:50:31.56 ID:csmFJ1q1
もう520ドル超えてるじゃね〜か
267名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 15:03:57.84 ID:WI+MWS+0
エクソン・モービル 413.47B$
アップル       487.08B$
268名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 20:42:50.41 ID:qw7uAx5D
>>264 役割を終えた企業は主役の席を譲る事で
新たな企業が育つ。
米国市場はこの繰り返しであり、それが強さでもある。
269名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 15:11:56.65 ID:dFJ9IGLh
>役割を終えた企業は主役の席を譲る事で

それ、リンゴに対する死刑宣告?
270名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 15:23:44.41 ID:1tQsMpXd
>>269
ポストPCの最先端を走ってるAppleはむしろこれから本番
271名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 15:49:12.40 ID:PPCKcBKD
Windows死亡だな
272名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 17:47:38.89 ID:ZcdE0lxx
Appleは基本ハード屋さんだから、Microsoftとはちょっと違う。
無論Windowsは死なない、多少食われるかもしれないけど大した事ない。
273名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:16:44.22 ID:jSJrmyAJ
>>269
普通に考えてMicrosoftのことだろう
274名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:14:21.42 ID:VRcqmUY0
どちらにせよ、今が売り時ってのは変わらんな。
盛者必衰の理をあらわすか・・・
275名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 01:13:30.64 ID:wtyUfwH2
>>265
NokiaとRIMは米国企業じゃねーぞ、、、
276名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 01:17:48.46 ID:SszW9kSS
>>270
そう言ってる会社がバブルで潰れた
逆に栄光を失いかけてたIBMは普通に優良企業で残るんだよね

アメリカって不思議だよね
277名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 06:58:58.35 ID:skop2z8X
>>276
Googleあたりは早くもやばくなってきたよな。
278名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:32:00.27 ID:rxvANXTe
>>276
IBMはいち早くパソコン部門を切ったからな
279名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:08:15.77 ID:wtyUfwH2
>>277
国策企業はGM同様潰れないよ
アップルは国策企業じゃないからヤバいねww
280名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:10:02.52 ID:wtyUfwH2
>>278
どっかのPC世界一になった会社とは違うんだよねそこが
281名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:17:35.32 ID:MUBn+ZiY
>>279
Googleが国策?? ソースよろしく
282名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:21:20.69 ID:wtyUfwH2
>>281
ソースも何もあれだけ情報保有して米国が捜査しないならわかるだろ
283名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:26:34.59 ID:B9TJv5Uv
>>281
Google+で大統領が使ってたけど
プライバシー問題で揺れてるから普通は国は使わないよ
コントロール下じゃなければね

わかるよな?そーゆーことだ
284名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:44:40.82 ID:MUBn+ZiY
>>283
わからん。単なる推測じゃん。大統領はfacebookもTwitterも使ってるよ。
285名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:45:55.24 ID:HKGoDSZI
イツノマニカ526
286名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:52:28.38 ID:wtyUfwH2
>>284
お前頭悪いだろ
287名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:57:17.60 ID:E/yqAS+J
>>284
google+は生出演だろww
他のSNSは本人がやってるとでも??
288名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 15:58:48.63 ID:MUBn+ZiY
>>287
facebook liveにも生出演してたじゃん。ザッカーバーグと対談もした。
289名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 22:30:51.22 ID:zeNgU7ix
エルピーダの倒産が引き金でITバブル崩壊?
日本は光通信の損失隠しで1ヶ月で崩壊したなあ・・・・
290名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 06:23:42.63 ID:4ayroBcP
>>289
日本はずっと前から崩壊してる
まぁ、GREE、モバゲーヤバそうだが

アメリカは今年中に弾けるんじゃないかな?
アップルとfacebookがどうなるか見もの
291名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 06:36:36.96 ID:rKjjyDZD
>>290
アメリカは選挙までは大丈夫
Appleも
Facebookはダメだな
292名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 10:16:25.84 ID:olGDL6H6
Apple株はバブってるわけじゃないから
バブルが弾けてもどってことないだろ
293名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 10:52:36.44 ID:jgumzSID
>>292
株保有がほとんど禿鷹だけどな>林檎
全米大手195社中、一番だとさ
ちなみにエンロンの時を越える保有らしいよ
294名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 11:28:29.67 ID:olGDL6H6
>>293
それがどうした?
適正価格なんだから、たとえ売られ捲って一時的に下がっても
他の誰かが買って値は戻る
295名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 12:19:17.72 ID:S9FUySUm
>>294
サブプライムも弾けるまでは適正価格と言われたよねw

少数の人間が危険と思っていたが、大多数は気づかなかったよねww
296名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 12:21:25.74 ID:dwkQXoVG
瑛子聖水
297名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 12:29:49.86 ID:olGDL6H6
>>295
PER一桁がどうやったら弾けるんだw
298名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 12:40:15.40 ID:S9FUySUm
>>297
PERで厳密な適正価格の判断はできないよ
所詮、売場の基準でしかないから
299名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 13:34:33.27 ID:olGDL6H6
>>298
だからPER一桁がどうやったら弾けるんだ?w
300名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 14:09:55.55 ID:+II8HhvE
バカは株価が上がる=バブルだから仕方ない
301名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 15:21:24.43 ID:4ayroBcP
>>299
マジレスするとPERはそこまでバブルと関係はない
302名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 21:10:13.40 ID:oVhKL4Io
米ドルの価値が下がってるんだからまだ上がると思う
アメリカのの金持ちはインフレ対策にはしってるしな
303名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 22:16:14.78 ID:HgBXCQEX
2年で2倍半上がったんだよな。
当時からバブルと言われていたな。
304名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 22:48:44.41 ID:zz6o9V8b
>>295
PBRは8も有るから50ドルまでは下がるよ?
相場のイロハですが?
305名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 23:09:10.38 ID:HgBXCQEX
>>304
それはどういう場合かな?
Appleだけに適用されるものなの?
306名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 23:14:37.03 ID:zz6o9V8b
PBR=1以下ならば、会社を解散して資産を均等に株主に配分すれば利益が出る
底値の目処として一般的

まあリーマンみたいなときには当てはまらないけどね
307名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 23:22:32.04 ID:HgBXCQEX
>>306
だからそれがAppleだけに適用されるものかを聞いている。
全部の企業に可能性が有る話ならば、ことさらAppleだけ
バブルというのはおかしいだろう。
308名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 23:29:31.09 ID:4ayroBcP
>>307
つ禿鷹
309名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 23:36:23.15 ID:HgBXCQEX
>>308
解散価値で考えるところがPERで株価を測るのは矛盾していると思うが。
310名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 00:02:45.31 ID:9eLZhYnh
>>307
ヘッジファンドの保有株大杉
311名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 00:07:35.89 ID:qHVXfKM8
>>307
ほとんどの人が予測成長で株を買ってるじゃん
バフェット・ルールを信じる人は買えないなぁ
312名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 00:23:38.11 ID:KXZm5Yxb
>>311
そのルールのせいで、2年で倍になる株を買い損ねたんだろ。
高名な投資家だろうとAppleの株価を予想できなかったということだな。
313名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 01:41:37.26 ID:9eLZhYnh
>>312
ITハブルとサブプライムショックは予測したけどねw

あとバフェットの助言を完全に無視したね
314名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 06:36:37.40 ID:Amb83ehL
>>313
ITバブルの数少ない例外がAppleだったということだなw
神様の予想がこれほど外れるのは初めてかw
315名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 17:33:06.31 ID:HRlA6JEe
Mac狙いのマルウェア「Flashback」に亜種出現、さらに巧妙な手口で感染広げる
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1202/24/news024.html

 Flashbackは2011年9月に発見された後、高度な機能を付け加えた亜種が次々に
出現している。Integoによれば、最新版の「Flashback.G」はさらに手口が巧妙になり、
3段階の手段を使って感染を試みるという。

 Flashback.Gは感染すると、Webブラウザなどのネットワークアプリケーションに
不正なコードを挿入し、ユーザーネームとパスワードを収集する。
オンラインバンキングなどに使われているログイン情報を集めて悪用する狙いがあるとみられる。

 インストールさせる手口が非常に巧妙なために、ユーザーは感染に気づきにくいが、
感染したMacは不正なコードが原因でSafariやSkypeなどがクラッシュしやすくなるという。

 被害に遭っているのはMac OS X 10.6(Snow Leopard)が最も多いといい、
IntegoではMacユーザーに対し、Appleメニューからソフトウェアアップデートを実行して
Javaの更新版を入手するよう促している。
316名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 20:17:17.55 ID:xNb5nIo+
怖すぎ
317名刺は切らしておりまして
アップル怖い