【景況】“見えない倒産”、廃業が急増中--昨年の休廃業・解散件数は倒産件数の倍 [02/13]

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1ライトスタッフ◎φ ★
昨年、倒産件数が13年ぶりに1万3000件を割り込んだ。この数字を見る限り、
企業の破綻は減少している。しかし、これはまやかしだった。

「廃業や休業が激増しているのです。昨年の休廃業・解散の件数は2万5000件以上。
年間の倒産件数の倍です」(東京商工リサーチ情報本部長の友田信男氏)

経営に行き詰まり、倒産寸前で会社を整理する。そんな廃業が3・11大震災以降に
増え続けている。廃業は倒産にはカウントされないが、実態は破綻同然。いわば“見えない
倒産”だ。

自動車部品を製造する孫請け会社の経営者(70代)が言う。

「倒産は従業員や金融機関、取引先などに迷惑をかけます。だから、その前に会社をたたもう
と決意しました。実は最大の納入先から自主廃業を促されました。借金は残りますが、倒産
よりマシです」

経営の苦しい中小・零細企業は「金融円滑化法」で借入金返済の先延ばしが可能となり倒産を
逃れた。昨年暮れ、この円滑化法は13年3月までの延長が決まった。これにより表立った
倒産は減少するだろうが、かといって、一時しのぎだから展望が出てくるわけではない。
むしろ廃業が急増するのではないか。そう見る専門家は多い。

「小さな個人商店を含めると日本全国に約420万の企業があります。経営難から抜け出せ
なければ廃業を選択するしかない。そうした決断を余儀なくされる事業主は今後、増加する
でしょう。零細企業を中心に、現在の3倍、4倍の廃業が出てくる可能性があります」(友田
信男氏=前出)

現在の4倍ということは10万件の廃業だ。倒産減少の裏で起きている廃業ラッシュ。
倒産減少にだまされてはいけない。

http://news.livedoor.com/article/detail/6273918/
2名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:04:06.13 ID:Qz1Wwh4j
このまえテレビでやってた東北の信用金庫のやつは、おもろかった
3名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:04:16.55 ID:ObE6kMuS
>>1
廃業できるのは幸せだよ
むしろ廃業できるところは早めに廃業したほうがいい。
4名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:04:59.92 ID:OUg8xYnU
廃業出来る仕事があるのが羨ましい
5名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:05:51.70 ID:WaJbRndn
東京あたりじゃ、歯医者の廃業が日常茶飯事とか。
6名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:07:39.09 ID:KsxEGNo8

ありがとう民主党www
7名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:10:47.02 ID:QtepqBP4
全て民主党のおかげです!

これで日本以外に仕事がたくさんできました!

ありがとう!民主党!投票してよかった!!
8名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:11:12.12 ID:c24svK7b
民主党に感謝しましょう

日本を破壊しつくしてくれました
9名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:13:57.84 ID:rgVCFw+d
TPPで民間は外資と競争力のある一部企業のみが生き残りあとは全滅。
完全失業率20%、最低賃金300円の世界がくるか。
10名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:15:33.21 ID:g8gLIwFE
>>1
休廃業を語るなら、新規事業登録の増加を考慮しなければ何の意味もねえぜw
11名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:16:43.51 ID:+nj3ir4v
民主党すごいな
公務員以外はみな死んでしもうた・・・
12名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:18:06.68 ID:64n+sM03
民主党くそ
自民党くそ
維新の会に期待が当たり前

だれが何を言おうがこうなるんです。
13名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:18:12.51 ID:xNBD8DjG
父親が会社に貸した5000万を
母親が相続したので
ここで自主廃業して
債権放棄させれは
俺の相続税はなしになる
14名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:19:17.66 ID:uZXvT/Du
大企業の下請けいじめなんて昔っからあったけど

苦しいながらも仕事はあったんだよね

でも最近は海外に工場移転して仕事自体無くなってきてる

そして今の円高で止め刺された状態

ありがとうミンス党

国内産業壊滅に貢献したねw
15名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:19:47.65 ID:1fPoYMv0
民○党が選ばれたのは民意


よかったなお前らが望んだ通りだ
16名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:20:10.17 ID:XFnkRtQl
ネトウヨが悪い
17名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:20:38.77 ID:E/2cWmzB
         ニ _|_
           ニ   !              _.,,,,,,.....,,,,,,_
            □  |             /::::::::::::::::::::::::"ヽ
            ―┬―            /:::::::ノ ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
        | |二|二| |          /::::::::/    ´´´""‐....;;;i
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       ヽ   マ            ,ヘ;;|  /・\, /・\.| 
        フ |二|二|          (〔y    ⌒ノ_ |'.⌒ |
        ) !‐‐!‐┤          ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ  |
        '^ー―――          ヾ.|   \ ̄ ̄ | /
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         レ'   |           _ /:|\   ....,,,,./\___
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                     ̄
18名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:26:40.01 ID:64n+sM03
円安なら間違いなく景気は上向いていた
これは白川をわざわざ日銀総裁にした
民主党が全責任を取れ

わざわざ円高デフレに誘導している民主党
19名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:27:25.11 ID:aBEGiBz1
景気の問題というより経営者が高齢化して後継者がいなくて
というパターンが多いと思うが
20名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:29:15.46 ID:64n+sM03
税金含めて年金で食ってるやつには最高の時代だろう
民間の中小企業で頑張ってるやつには最悪な時代だ。
キリギリスは生きろ、アリは市ねか

民主党が市ね
21名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:30:13.53 ID:b523GhcJ
民主党政権で、廃業3倍!
22名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:31:34.24 ID:y7ieKuVv
廃業し給料ゼロになった人の一番考えることは
生活コストの削減だな。
23名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:32:26.75 ID:g8gLIwFE
>>18
また、いつものチョン工作員かw
日本は円高で景気は続伸中だよ。
24名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:33:19.14 ID:xRCgReWo
既に海外展開する体力なしでこの円高じゃ
手遅れになる前に廃業したほうがマシってことか。

海外だとこの場合借金チャラになるけど日本だと
死ぬまで背負わないといけない。
25名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:33:58.65 ID:Q22vTJ1i
倒産件数の2倍ってのは理解したが、休廃業件数の年度別推移ってデータないん?
「倒産件数が減っても休廃業が2倍ある」というのは「倒産件数が減っても休廃業が増えてる」とごっちゃにすると意味不明
あと新規との比較だな
26名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:35:15.03 ID:YfsPMyHn
日本政府が駄目そうだぞ

 http://www.youtube.com/watch?v=fAgSsRPXC3Q
27名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:37:15.59 ID:3Z6sZhic
お前ら早く自宅警備廃業して次行けよ
28名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:39:57.59 ID:F7J/cCLL
ニュースの発信者を見ような
29名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:40:23.94 ID:TjDjrfQb
腐れミンスの年金政策で、、個人事業主の廃業も増える(W

 
30名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:41:42.73 ID:SF4Kr+iX
ナニワ金融道によると潰れる会社は直前に負債が雪だるま式に増えるそうだから
早くに諦めて廃業するのは賢いんだろう
31名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:45:59.51 ID:vO7Tz2ss
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
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  (〔y    -ー'_ | ''ー |
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .| <1に雇用2に雇用3に雇用
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  以上、有言実行内閣からのお知らせでした
     |\   ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::
32名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:46:05.49 ID:k4sarLrp
もう学生が夏休みを利用してバイトも出来ない時代になってきたな
33名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:47:36.93 ID:P4fDCE9E
ステルス☆ファーザー
34名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:52:19.53 ID:EDQ9nkkB
モラトリアム法案無理やり延長してこのザマだよ。
次期政権への先延ばし、地雷埋めたみたいなもんだ。
35名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:52:24.92 ID:+6AKC1hr
>>3
そういうこと。で、今になって廃業しているという事は、
今まで厳しい期間を生き残った、技術力、資金、判断力のある
優秀な企業がやめてるってこと。
単に倒産が増えるより影響が大きいかも
36名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:56:07.10 ID:TjDjrfQb
見切り千両ってことだろな(W

  一律15,100円の国民年金が今度から所得の15%も取られるんなら、オイラも廃業しようと思ってる。。。。。
37名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:56:12.05 ID:5LzrluNX
資産や不動産運用で生活はできるが、仕事はやることないから赤字でもやってる

っていう俺のような輩多いだろうな。
38名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:56:22.15 ID:rzMgkhjj
3人で働いて月10万の売上だからね。
非正規雇用で働ける方が高収入になる。
39名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:57:44.23 ID:E07VLxIF
日銀 経団連 参議院 を解体しない限り日本経済は復活しねえな
40名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:58:17.98 ID:TjDjrfQb
勝ち組はシロアリ公務員と国会議員だけなWWWWWWWWWWWWW
41名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:58:35.21 ID:BQDIACsJ
今年度・来年度の税収総計は、どの程度減収するかな?
華麗に余裕で30兆円切るかもね♪〜

社会保障制度が大幅に縮小されるね。
生保ざまぁーーー。在日・帰化特権も終了直前?〜
42名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:58:40.91 ID:YnIqvBIM
生活保護の方が儲かるから零細企業は辞めるわな。
43名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:59:10.32 ID:OPz/TccJ
毎年700万投入して、我慢も五年になるな
44名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:05:41.04 ID:3y68eEZf
>>37
多いと思うわ。
なんでこんな場所でこんな模型屋が成立するんだ?
と思うと、ようはアパートやビルのオーナーの道楽だったりする。
45名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:06:29.60 ID:Xy+ocxbW
>>42
その通り、手間暇かけて、
他人に頭下げて、
夏の暑い日も冬の寒い日も
一生懸命働いても
儲けがないどころか赤字なら
生活保護受けて
一日中テレビ見てるほうが良いに決まってるだろ。
46名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:09:53.17 ID:3G7LolIy
よかったな、オマイら。
こうなることは分かってたのに、民主に票を入れたんだよな。
47名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:16:05.09 ID:Da8rUrko

いいなぁ 在日特権は 橋下くん みんな剥ぎ取ってくれやんす

48名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:25:10.27 ID:b3Uxwx39
この間TVで 生活保護受給者の22歳女 手取り13万ちょっと(うち、家賃5万6千円くらい)
をみてかなりムカついた。
49名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:28:38.90 ID:iutjozss
個人経営の店なんかはかなり淘汰が進んで道楽か超繁盛以外は全て
無くなって行くだろうな。
TPPに参加が決まったりしたらもう小さい店は全て無くなる。
50名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:42:26.01 ID:YQG3DenL
>>46
俺は流れずに、自民にいれたぞ!(`・ω・´)
51名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:44:54.00 ID:S451fOtx
ガラガラぽんw

経営者が無能だから倒産すんだよw
52名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:46:11.09 ID:/mFpNMzN
俺の会社も休業中
53名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:46:47.23 ID:/FzD2AHG
田舎なんてショッピングモールと通販以外ではもう誰も買い物しないだろ
54名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:51:19.49 ID:Fyxlr8yB
ちょっと郊外行くと、駅前はシャッター通り、テナント募集の貼紙の多い事

みんな感覚的にわかってることだろうな
55名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:51:22.35 ID:KaJ2kvMF
>>実は最大の納入先から自主廃業を促されました。借金は残りますが、倒産よりマシです」

って、借金残して廃業ってどうゆうことよ!!??
借金が残ってるなら、破産か倒産じゃないの?
借金を清算したから、廃業出来るんだろ
56名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:51:50.10 ID:asUFN9f0
都心の空きオフィス凄いんですけど。地下鉄駅の真上でも平気で空いてます。最近は
とうとう不動産手放される方が多いのかビル取り壊しが多いね。
57名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:53:59.33 ID:FItQgsjJ
自民はクソだと声高に行ってる奴はTVや雑誌の影響うけすぎなんだろう。
結局マスコミの呪縛から逃れられていない。
58名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:06:50.38 ID:fXXmMsmT
国内経済はどんどん悪化してるよね
59名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:07:58.48 ID:Fyxlr8yB

これも民主党様のおかげですニダ。仕事がウリに来るニダよ。

 電通、朝日新聞、毎日新聞、NHK,TBS様のおかげニダ。

  いずれ、ウリナラの大統領から感謝状贈るニダ。

    「まあ、あいつらはバカだから貰えるのは紙切れ1枚ニダ。

     それで国売るバカずら、ウリの国に来ても歓迎されないバカニダ」
60名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:10:54.86 ID:MITwmXvB
永田町に必要なのは関東軍みたいにコントロールがきかなくなった日銀に縄をつけること
これに民主も自民も無い
61名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:12:18.18 ID:ObT29Ixc
商店街では店をたたむところが激増してる
代わってチェーン店が入ってくる
自分ところの店だから家賃もらった方が儲かるしねw
62名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:12:35.14 ID:BCD9XcyM
>>55
自動的に倒産となるのは手形の事故だけで
銀行に借金返さなくても銀行側が申し立てしないかぎり倒産にはならんのよ
銀行も倒産されたら困るので>>1となる
63名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:15:57.36 ID:OKMfuWUp
民主党の破壊活動も効果的だったが
本当に中小企業を苦しめ弱らせたのは
大企業のトヨタ方式(在庫を持たない)の導入ですよ

在庫を作らせずに、いざ注文が来たら即納品しろとか
無理に決まってるだろ

発注来るかどうかも分からんものに
常に対応できるようにしとかなければならないのが
中小零細企業にとってどれだけ負担か考えてみろよ
64名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:15:59.31 ID:ObT29Ixc
ある程度の規模というか従業員を何十人も雇ってるような
会社じゃないと倒産以前に自主廃業するからな
個人商店や個人企業に毛が生えた零細企業なんかそ
倒産は資金繰りに詰まって不渡りを出したか
逆に不渡りつかまされたか、銀行から裏切られたかだからな
手形を振り出したり受け取ったりしてない限りは倒産は少ないものな
65名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:16:31.46 ID:/FzD2AHG
駅前の便利なところはコンビニやマクド、携帯屋に店舗貸したほうが客も嬉しいし。
66名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:20:07.70 ID:BCD9XcyM
あと銀行がさっさと債権売却するってのは嘘ですから
自己破産でもしないかぎりいつまでたっても返せ返せと五月蠅い
67名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:23:00.83 ID:61l19t3G
うちも自営やってるけど、倒産なんてイメージ出来ん。
仕事が少なくなれば少なくなったなりに出費を抑えてジッとしてればイイだけじゃないの?
大借金してれば、仕事少なくても決まって返済しなきゃならんだろうけど。
してなきゃ「へへへー」、ってな感じで受け流せるやん。
68名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:25:58.21 ID:OUg8xYnU
>67
従業員には仕事がなくても給与を払わなければならない。
69名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:28:33.28 ID:61l19t3G
あッ、うち歩合給だわ。
70名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:40:29.33 ID:CwInjBxL
腕のいい人はみんな廃業したな
まだやってるのは馬鹿だから全然儲からなくて借金まみれで辞めるに辞めれん人だけ
71名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:45:22.73 ID:3y68eEZf
>>67
まあ、従業員と借金がない自営は、
2chやって遊んでいるのが正解だったりする。
コイツ、同じ業種で扱う規模も同じなのに、なんでこんなに金に追われてるの?
ってヤツは、ローンで必要もない高級車買ったり、仕事を取るためと称して派手に交際費をかけていたりがほとんど。
72名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:51:21.10 ID:tAZJSnzQ
命が担保ってやつ?
73名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:59:37.88 ID:CwInjBxL
白川デフレで職人あぼーん
74名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:00:12.26 ID:85b364VU
土地とかもってる自営だと全然楽だよな。
無理しなきゃ余裕。土地とかもちながら他人の会社で働くのがいいよ
いやならやめられるから適当にすりゃいいからな。身分相応が一番
75名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:02:01.36 ID:+6AKC1hr
>>49
いくんだろうな、ってずいぶん恵まれた地域に住んでるな
もう無くなったよ
76名無しさん@12周年:2012/02/13(月) 21:02:34.66 ID:Qov0fLrK
廃業って自然消滅とはまた違うの?
77名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:02:38.48 ID:S451fOtx
自然淘汰w
ブラック企業が減ると困るのか??
78名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:03:10.31 ID:PdpcB06A
ゴーイングコンサーンが怪しくなったらゴーイング降参
79名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:12:25.09 ID:Bue1iejJ
うちも自営だがもう最近は儲けようという気持ちすらなくなってきたな。
年収300マンでもいいから生きていければ本当に有難いことだという時代になってきた。
生活費とかが極限まで落として生きていけるのなら給料なんかどんだけ少なくてもいいよ。
生きていけるだけ有難い。その分仕事もせずに草のように生きていくわ。
昔みたいに暇だからってなんとかしなきゃと思って下手に動き回っても
エネルギー使うだけで却って経費がかかるだけだと気がついたわ
80名無しさん@12周年:2012/02/13(月) 21:39:51.11 ID:Qov0fLrK
>>79
江戸時代の町屋商人みたいですなぁ
81名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:41:40.29 ID:MWooXzpu
ありがとう民主党
82名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:49:38.47 ID:ObT29Ixc
>>79
固定客があるなら現状維持のため
ある程度は動いて維持できるようにしなきゃならないけどね
ましてた固定客が減ってるなら頑張って補っていかないと。
そうはいってもこのご時世、頑張っても客が増えるわけでもなし
無理に売り上げを伸ばそうと思うと経費ばっかかかって
反って−だったりするしね

83名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:55:40.74 ID:pr12BjtE
>>49
TPPに日本が参加したら個人商店は、壊滅ですねw
おめでとう御座います。
>>56
デフレ不況期にビルや土地を購入して賃貸経営するのが普通。
>>63
トヨタのカンバン方式は、高度成長以前からだよ。
朝鮮戦争の頃ぐらいからやっているはず。
それでも下請けは食べていけた。
84名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:04:37.14 ID:/zcRkFN0
近所の零細町工場とか羽振りいいけどな
85名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:06:55.29 ID:gpCsQbuD
>>84
特殊技術のあるとこは零細でも強い
86名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:06:56.06 ID:V+s426c2
もっと廃業・倒産続けばいいのに。
若い奴の就職口が本当に無くなって、
強盗や詐欺、盗みが増えればいいのに。
87名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:07:43.45 ID:i3quwKwF
廃業できる奴は借金の無い奴
優良企業だ
88名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:10:22.30 ID:AMY6WVmh
民主党を追い込まないとな。
89名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:16:23.50 ID:ph9ZGiKG
>>19
だから廃業できるってこともある。

高齢化して1〜数人でやってる上に、設備もとっくにローン払い終わってて
子供も独立してリーマンしてるから、本人のヤル気が無くなれば仕舞いにできるが
養う家族、従業員がいて、購入した最新設備のローンが数千万円残ってるとなると
死ぬまで働かないといけなくなる。
90名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:18:24.47 ID:XeUwwexx
儲かってないから、子供が後継がないんだろ。
91名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:18:24.64 ID:tAzNnKFx
間もなく銀行が資本増強を始めて金融危機か
92名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:29:49.43 ID:ph9ZGiKG
>>82
今の時勢だとヘタに動くより、付いてる客から確実に仕事取ってくるしかないね。
国内の仕事が減ってるから、飛込みで仕事くれる所なんて殆ど無いだろう・・・

>>90
仕事を続けていくには新しい設備を入れないといけないし
単価は年々下がるし、海外に仕事が流れて減ってるわで
苦労が多いのに先行きが暗いから後継がないんだろう。
93名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:32:09.10 ID:XeUwwexx
開業医も減ってるよね。でかい借金かつぐより勤務医のほうが楽だよなぁ。
94名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:32:40.93 ID:ObT29Ixc
商売で言えば卸より小売でコツコツやった方が
結果的に生き残ってるしね
95名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:34:18.23 ID:IALqmEP9
廃業したよ
儲からないからね
96名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:41:19.77 ID:yR7Aq5Xz
これはもー、駄目かもわからんね
97名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:41:33.66 ID:3ynny6vi
>>63
トヨタ式って
キャッシュを最小限にする事だもんな。
メモリ削って、HDDガリガリ回してるのと同じ。
98名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:45:17.35 ID:W0lVflgj
およそ260万の法人があるのうち71.5%(08年度)が、赤字(税務会計上の欠損)である。
資本金1億円未満に限ると、この割合は何と78.1%にもなる。さらに驚くべきことに、5期
以上連続で赤字の割合が半数を占めている。税負担を逃れるためだけに赤字にできる
ためである。
99名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:46:25.10 ID:kFQhChTl
廃業の方のグラフとあわせてくれ
100名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:58:40.54 ID:VjHAyH7n
>>78
評価する。

ただ、降参というより、うやむやという後味の悪さを感じるますねえ。
101名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:03:47.98 ID:ReQ6QrZe
>>67
まあ設備投資が必要無かったり、個人事業で従業員がいなかったりすれば
数千万とかの借金はなかなかしないよな。
工場とかだと最初に導入しなきゃいけない機械が高かったりして、
十数年ローンを返し続けるという場合もあるから大変だと思う。
102名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:15:00.67 ID:LRPQ74/i
失われた20年(デフレ)

【主犯】
財務省、日銀


【共謀犯】
都市銀行(現メガバンク)、地方銀行
大企業(大手メーカー中心にマスゴミ含む)

自民党、民主痘





追加あればよろ
103名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:20:05.93 ID:Oc1SZAtN
旧大蔵省
104名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:21:04.06 ID:kYrZhrY/
>>79は俺だなw
よくわかるよ
105名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:28:31.55 ID:WlHzb8IJ
ゾンビ企業になってブラックの限りを尽くし、うつや自殺者、
パワハラで追われるように退職して、自己都合か会社都合か、
試用期間内での退職化も説明できずに引きこもる大量のニートを
生むよりはるかにマシ。
106名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:30:45.50 ID:LRPQ74/i
>>79

>うちも自営だがもう最近は儲けようという気持ちすらなくなってきたな。

…自営ではない、いちリーマン労働者だが、もう最近はがむしゃらに稼ごうという
気持ちすらなくなってきたな。


>昔みたいに暇だからってなんとかしなきゃと思って下手に動き回っても
エネルギー使うだけで却って経費がかかるだけだと気がついたわ

…おたくとは立場が違うが、それよく分かるわ
107名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:32:19.41 ID:XeUwwexx
無理して病気になるより、寝てるほうがマシだよね。
108名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:35:12.76 ID:1cyWFDZE
こういうときは公共事業するしかないのに・・・
109名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:36:33.02 ID:FieVxgUg
>>79
おれはお前かっていうぐらい分かるわ。
一昔前なら動かないと、次々と新機軸打ち出して動き回らないと死ぬぞ、
みたいに切磋琢磨してきたけど、
今は動けば動くほど損するような状態だな。動くだけ損、投資コスト回収できない。
もう俺もじっとすることに決めた。
110名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:37:10.46 ID:9jKPZ2YU
 
111名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:23:47.34 ID:DHCegjyS
>>108
公共事業やってるよ
箱物も地産地消費関連であちこち建ててる
道路も引き続き拡張工事してるとこも多い
正直これ
112名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:25:31.37 ID:DHCegjyS
>>111
正直これ以上はいらないな
何が必要?
113名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:38:29.42 ID:f5NzruDq
平成の壊国
国壊議員w
114名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:41:39.56 ID:F6JQuK5D
箱モノは金貸しのマリオネットである土建屋主導だから全く必要性無いからね
後に残されたモノがどうなろうと知った事じゃない

必要性のある物が無いから使わず置いておくのが現状
政府や大手企業がいかに現状と乖離してるかって縮図じゃね
115名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:49:32.02 ID:vCZXVuzM
>>109
俺の場合、店舗が広く家賃も高い、従業員も奥さん以外に3〜5人…有限会社にしてたから、従業員の社会保険、厚生年金の負担等もこのご時世で馬鹿らしくなった。
思い切って店舗移転して、狭いけど家賃が安いテナントに移動して、奥さんと従業員一人の超零細に転換した。

収入は少なくなったけど、そこそこ固定客もいて、以前より経費も掛からなくなり、気持ちに余裕を持てるようになった。
売り上げをあげようと無理する必要ないし、貯金もそこそこ。
ローンがないから気が楽。
程々でいいや!

116名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:49:41.62 ID:FtYG3iko
無能集団民主党の快進撃
117名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:56:40.35 ID:F6JQuK5D
その前の長期与党も目糞鼻糞
つーか、〜のせいっての一番みっともないぜ
118名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:04:28.13 ID:ngNIttk1
>>79
よくわかります
支払いのために働いてるようだ
給料2年ほど出ません
自営
119名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:12:22.89 ID:9otyWiK4
民主党、日銀のデフレ円高売国政策で死人が増えていく
120名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:16:02.90 ID:jYUy93Zn
取引先で2社ほど売掛が回収できないんだけど、大丈夫かなぁ。
倒産/廃業する前に回収したいんだけどどうすればいい?
121名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:19:42.23 ID:eQ6yBwRf
>120
答:どうしようもない。

無い人からは取れないのが日本の法律。
122名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:23:31.85 ID:F6JQuK5D
>>120
掛け売りなんて捨てても良いつもりでやる余裕あるとこがするもんだ
123名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:24:07.01 ID:jYUy93Zn
そうなの?ヒドイなぁ。
怪しい所とは掛け売りしない方が良いって事だな、以降現金取引に変更させて貰おう。
124名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:33:43.32 ID:yANqk1KC
>>123
それなりに取り引きあるとこ相手でも懐具合は分からんでしょ
お互いの為だよ
125名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:44:27.64 ID:05nKAie8
>>54
テナント募集は都会でも増えてますね。
しかも一度テナント募集になると埋まらない。
126名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:47:51.87 ID:ngNIttk1
たいして金も使わないのに、要求だけは1流だ。

本当に日本人 乞食になってる
127名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 03:01:21.34 ID:yANqk1KC
>>125
テナントどころか月極め駐車場ですら今はなかなかつまらない
20年前に収益物件と騒いだが金貸しが甘い汁吸っただけだしね
土建屋はいまだに操り人形だし、微妙に乗り遅れた欲ボケ家主なんかは損から先

資産運用とか調子の良い事言って毟るだけの輩に騙される欲ボケもいまだに居る
金貸しはやりたい放題だしまた公共事業とか箱モノ煽る始末


親が好き放題やって嫌な思いしてる代に変わりつつあるのにまた同じ事の繰り返し目論んでるから救い様無い
128名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 03:13:42.79 ID:ngNIttk1
大都会の住人だけど
マンションよく建ってるよ
不思議
p多いな
空きテナント多し
知識 ある人がなんで1f テナントにするんだろう 知識ない?
ずっと空き 商売する場所じゃないのに
129名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 03:35:30.49 ID:9otyWiK4
GDPデフレーター14年連続マイナス、昨日発表あり
これは日銀が仕事してない証拠、異常。
間接的に日銀は自殺幇助してる
130名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 03:44:34.88 ID:yANqk1KC
ID:9otyWiK4
お前は腐れ日銀が全能の神だとでも習ったのか?
131名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 03:48:49.55 ID:XJnK33NG
>>97
トヨタ式は おそらくカーネル系とか組み込み系のトランザクション方式な気がする
ひとつひとつ複数工程で処理していく

在庫持つのは 夜流すバッチ式みたいなやつじゃないかな 一度にどっと処理する
132名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 03:58:00.46 ID:yANqk1KC
>>131
それらは自らの持ちモノじゃ無いのストレージやリソースを当たり前の様に占有して稼働する方式なのか?
133名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 04:02:41.35 ID:XJnK33NG
バッチ式だと一度に大量に処理をするため当然一度に大量のリソースを要求することが多い
トランザクション方式なら1つの車の処理に必要な最大リソースと同時並列に処理可能とさせる処理数で要求リソースの量は決まる
134名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 04:04:01.21 ID:NCWr2tHS
ありがとう民主党
135名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 04:04:11.79 ID:yANqk1KC
いや、現実知らないならもう良い
136名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 04:07:54.83 ID:XJnK33NG
トヨタ式にした時の課題はおそらく待ち行列理論になる
たとえば、先日もあったけど携帯電話の発呼とおなじ
一度にどのくらいの売上が上がってくるかはわからん
しかもその確率分布はべき分布で予測困難
これに対応するには やはりある程度のバッファが必要になる
通信理論ではどのくらいのバッファが必要かは理論で出ている
まぁトヨタみたいな強欲なら、おそらくこのバッファを外部に押し付けるんだろうな
137名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 04:19:57.30 ID:ri0TB2IW
パチンコ屋の脱税に使われてるって聞いたけど
138名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 04:26:02.97 ID:XJnK33NG
バッファ以外のリソースについても同様に考えることは可能である
すなわち、同時処理数を可変なシステムにすれば良い
需要が多くなったら 要求リソースを多く稼働させる。自分のシステム上のリソースだけで足りなければ他のシステムのを借用する形にしても良い。
ただ、そのばあい通常はコストが大きくなる

トヨタがこのようなことを行なっているとすれば
需要が大きくなった時にリソースを提供する契約をしている側は
金融のオプションを売っているのと同じと考えることが出来るかもしれない
需要の時系列のダイナミクスがどういうものかによって非常に損な取引となりうる
アホである
139名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 04:26:13.23 ID:0xiEVPts
アホウヨってこれも民主党のせいだと思ってるんだwww
すごいなwww
140名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 04:35:31.78 ID:On/2gBTs
民主党のせいだぁああああああああああああああああああああああああああああああ
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
141名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 04:43:46.01 ID:XJnK33NG
>>79
気付く日本人は賢い方だと思う
汗流しさえすれば尊いと言う奴のほうが圧倒的に多いからね
これは確率論から見ても正しい
ただし、状況認識が間違っていなければの話だが
142名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:14:10.53 ID:+gpTeLjm
従業員6人の小さな会社やってたけど、昨年末で廃業した。赤字はのこらなかったけど、
一年間は固定経費を削ったり、給料下げたりして回してたけど、利益率は下がるしこの先
回復する見込みも持てなかったから、赤字抱える前に決断した。小さな会社だけど廃業すれば
また何人かでも失業者が増えるんだよな〜。俺も職探ししなきゃー

143名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:33:11.08 ID:+XZL6G69
民主党のマークって、日の丸が下にずり落ちて崩壊する様を表す図だよな。

それが民主党の目的を見事に表現している。

144名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:34:15.02 ID:ys4hz2zu
民主党がこの状況を作り出した一因なのは誰もが認めてると思うけど違ったのか
145名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 06:09:57.46 ID:+9mfbi7D
結局のところ資金貸しても根本的に売れない企業は廃業・倒産するという
ごく当たり前のことをお勉強したということか
146名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 07:47:12.43 ID:DTZzhLPs
>>144
元はといえば15年以上経済と社会保障を放っておいた自民党のせいだろ。
147名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 07:50:42.98 ID:kCWMPZ+M
>>145
そういう面もあるけれどそもそも担保主義だから担保ないところには貸してくれない
148名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 07:52:44.28 ID:OL1uG2hS
東日本終了だもんな
過剰に盗んた電気料金海外に隠したくてガンガン原発作ってきた連中と破壊した連中

149名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 07:58:26.01 ID:XrzYmCmw
もっと頑張ればいいだけ
商売やる奴が甘えてるのがおかしい
150名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:00:22.40 ID:Bx4p2/Wn
中小零細企業は、後継者がいないからなぁ

日本の物作りは、完全に滅んだ
151名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:11:20.42 ID:dV9EbtUU
都内のガソリンスタンドはほとんど廃業だよw
152名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:12:54.42 ID:wThZZvGC
倒産にカウントされないんだ
どう考えても倒産の数倍はあるから
すごい数だろうね
153名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:16:28.64 ID:mkwS92NV
このような不況にした民主党を政権に付けたのも国民のせいだ。
ダマシのマニフェスト公約を信じた国民だ、いやなら政権打倒運動でもしなくちゃ、又
次回選挙まで待つかだ?
民主党は国家を滅ぼす売国党の懸念有り、考えよう>
154名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:18:15.39 ID:VjS+iSkB
廃業は多いよ。
この前もサンプル作って3ケ月後に正式に注文となったが通じない。
おかしいと思って社員走らせたら廃業のお知らせって貼ってあった。
やめるなら言ってくれ。
しかたなく他で探したが赤字だよ。(>_<)
とーちゃんかーちゃんの自営は注意な。
155名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:24:21.95 ID:RTOTMq3/
1年くらい前に20兆円の需給ギャップがって騒いでたが
今はどのくらいなんだろ?
増えたのか減ったのか横ばいなのか
156名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:29:51.68 ID:9ZNsgH1a
>倒産は従業員や金融機関、取引先などに迷惑をかけます

従業員には気を使ってもさ、そこまで追い込まれたら腹いせに倒産させても良いと思うがね。
こうして、見えない様に見えない様にされて経済問題が先送りされ根本解決にも至らない。
悪循環だよな。
157名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:32:25.59 ID:9ZNsgH1a
倒産のデメリットと廃業のメリットはドコにあるのだろうか???
偉い人教えてくだされ
158名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:32:37.16 ID:VjS+iSkB
倒産で弁護士が入るのはいいが、自主廃業という名の夜逃げは困るんだよ。
金払わずバックくれて、ちゃっかり他の地域で新しい名前で店だしたりしてたりして。
一度在日の店を追い込んでやったよw
159名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:41:19.73 ID:lRjm8pmj
2007年頃さ120円の円安で景気回復してると統計にも出てるのに
マスコミは実感できない景気回復とか連日連夜放送してたけど

新人営業なのに例年のベテラン社員の平均売上を出してたような状況でベテラン社員はさらに売り上げ良かったけど
これで景気回復が実感できない奴ってほんとにバブル脳なんだなと思ってた
バブル期に働いてた人に聞けばその平均売上の3倍は新人でも売れてたと聞いたからね

超円高の今最悪期と比べたら売上は上がってるし利益も出て会社としてはなんとか持ち直したんだろうけど
新規雇用はほとんどしない契約社員やパートの数も減らしての数字2007年は近年でもすごい失業者の少ない年だった
やっぱり円安の時のほうが日本では景気がいいと実感できるよ
160名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:47:06.80 ID:6FyWVkLq
自己責任論の成れの果てか
161名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:48:39.97 ID:fGG2bEZa
大企業に自称経営者のアホしか居ないからな
砂上の楼閣がよくまぁ持ったもんだ、って感じだろ。
団塊のゴミを社会から排除しないともうどうしようもない状態だろ
162名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:51:48.13 ID:iKOID4YF
起業は簡単にできるけど、続ける努力に発展する努力が必要、最後には辞める努力も必要
163名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:57:06.32 ID:nX4Nj7MB
全国民を公務員にすれば問題解決だね、民主党さん!
164名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:58:23.96 ID:zZ1DuCQr
>>157
破産や清算手続きするにもカネがかかるんだな。
日々の資金繰りができないのに、法的手続きのカネなんかないか、あってももったいない。
そんなカネがあるなら生活費にまわす。
165名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:59:02.40 ID:TGWUSIYF
バンダイナムコはセガに買収されてリストラされればいい。
166名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:00:56.28 ID:P41pmLBc
>>37
俺もだよ。
167名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:01:53.78 ID:fkj23nvu
投資で暮らせるのが一番いいよね
FXとかはじめようかな
168名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:11:16.89 ID:9lyyZRx5
俺みたいに廃業した方が賢いよ
169名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:15:26.95 ID:XI+yjzPk
>>51
中小零細企業が倒産したりする、原因の8割以上は
従業員の能力不足によるものだってw よくいわれているよね。
大きな声ではだれもいわないよね。
170名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:26:05.51 ID:UaLZ2juc
中部地方の電機・自動車業界の下請け城下町だけど
ここ10年で取引先のうち7割が倒産廃業し売上凹んだ・・
3割は新規で増えたが、まだまだ落ちそう><

171名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:34:19.76 ID:vCZXVuzM
>>169
それ、解る!

人口減少時代が到来したら、今後そのようなパターンで零細から中小企業、そして大企業へと。
172名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:38:19.68 ID:gi1eQbf+
>>1
> 自動車部品を製造する孫請け会社の経営者(70代)が言う。

現時点で70代なら業績が好調でも数年で廃業じゃね
結局のところ、代替わりに失敗してるだけのような
経営者が40代、50代で廃業してるケースは増えてんのかね
173エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/02/14(火) 09:38:33.20 ID:ElYWkNsq
民主党がクソ以下なのは当然だが、
橋下維新の会の公約、自分の目で調べとけ。

安全装置解除はするが、なんら日本と日本国民のための活動、公約してないぞ。
174名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:38:47.22 ID:P41pmLBc
そう言えばちょうど去年の今頃は、先の展望が見えずどうやって死ぬかばかり考えてたなぁ。
死ぬ前に一度行ってみたいと思って沖縄行ってきたわ。
死にたいとは誰にも言いはしなかったけど、親も危ないと感じてたのか行くときに凄い心配してたなぁ。

世話になった取引先の社長は資金繰り失敗で自殺したし、倒産したところは数えきれず。
それに比べればまだ幸せだな。
175名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:50:22.21 ID:CPzFnAsl
エア倒産
176名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:54:12.42 ID:9f7qW4fC
2007年頃と比較して売上3分の1以下の俺が通りますよ。
従業員4分の1以下に減らしましたよ。
実際、中小企業なんて倒産すらしないものんだよな。
銀行も取立てに騒がなければ露のように消えていくだけ。
このまま大資本のところだけが残ると社会主義のようになるが、
まあそれでいいっていうならいいんじゃない?と思う。
177エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/02/14(火) 10:42:06.65 ID:ElYWkNsq
・・・倒産せずに事業整理して消えていくんだよね・・・・・・
178名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:52:38.17 ID:rcH1EA3v
>>125
自殺者が出た部屋を、わざわざ好んで借りる人がいるかって事だな。
他の人が逃げた場所なんだから訳有り物件なのに、賃料が下がらないってのがおかしい。
179名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:54:51.02 ID:9f7qW4fC
郊外だけではなく、渋谷周辺も空きテナントすごいぞ。
自分が東京に来た15年前ぐらいなら渋谷近くで空きテナントの張り紙なんて観ること無かった。
180名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:02:39.53 ID:rcH1EA3v
そりゃ、前の借主が逃げた場所に店出して勝算が有るかって話。
どうせ似たような系統の店だすんだから、また行き詰るの見えてるしな。
このデフレの世の中で、わざわざ損する為に貯金はたいてどうするよw

金を貯めたまま、勤めてるのが一番だよ。
181名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:04:43.79 ID:O0FIKBby
>>179
都内の賃貸アパートも空き部屋だらけだよ
182名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:10:43.73 ID:AfsShsjg
中小引っ張って猛進出来るだけの大企業がないんだから当然
183名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:03:13.51 ID:kDq72hLk
【韓国】建設会社の半分、利子も払えない深刻な経営難[11/07]
http://2chspa.com/thread/news4plus/1320636885
184名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:05:23.22 ID:7AYTnRBv
>>125
家賃を下げないからね。
大家の側にも、どうしても貸したいって動機がない。
185名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:08:14.04 ID:7AYTnRBv
>>132
高速道路を倉庫として使うのが、トヨタ式だろ?
186名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:16:59.28 ID:7AYTnRBv
>>159
その頃は世界経済も好調だったから、円高だけでは語れない。
高付加価値詐欺が大手を振って通用した時代だし。
187名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:17:09.97 ID:WZyVktrO
東電は賠償しろ
188名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:18:13.06 ID:Xz0lnCU0
>>184
ローンと固定資産税(公務員の給料)があるから、下げられないんだろ。
189名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:20:24.48 ID:udkw+0pq
>>159

財務省統計調査より

1986年〜1989年の増加率
役員給与+賞与 21%増加
従業員給与   14%増加
株主配当     6%増加

2001年〜2004年まで
役員給与+賞与 59%増加
従業員給与   −5%
株主配当    70%増加

2005年〜2008年
役員給与+賞与 13%増加
従業員給与  −23%
株主配当   −18%

好景気だったと言われる期間は、一般労働者にはまるで恩恵が無かった。
恩恵があったのは表の通り、役員報酬と外国人投資家とその時の新卒なのである。
新卒の求人数は2006年から2010年までの5年間、かなりの売り手市場だった。
190名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:20:53.32 ID:9lyyZRx5
>>184
東京なんか家賃はぼっくたくり価格だろ
アレを下げないのが悪いね

示し合わせてるからね
191名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:21:39.55 ID:udkw+0pq
                派遣業の売上  外資や株主に配当  従業員の給与
平成12年度    +2112億      +6110億      +6000.4億
平成13年度    +4857億      -2750億     -7兆4584億 ← 小泉就任
平成14年度    +7867億    +2兆2888億     -9兆9090億
平成15年度    +9009億    +3兆 129億    -12兆7125億
平成16年度  +1兆4010億    +4兆3643億     -6兆3276億
平成17年度  +2兆5746億    +8兆3080億       +1805億
平成18年度  +3兆9584億    +11兆9968億     +3兆1406億 ← 安倍就任
平成19年度  +5兆  40億     +9兆8184億    -20兆7593億 ← 福田就任
192名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:22:56.80 ID:Xz0lnCU0
>>190
評価下がると担保割れになるんだろ。
つまり、銀行の都合。
193名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:24:13.31 ID:9lyyZRx5
>>192
別に割れに実質は成ってるじゃないか
誰も借りない時点で
194名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:27:36.75 ID:Xz0lnCU0
>>193
評価額は下がってないんじゃないの?
195名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:30:03.81 ID:Al7A0v7f
>>82
新規の顧客を得るためにいろいろ努力しても
経費かかるばかりで全然実を結ばないのが実情なのな。
下手に動き回って経費かかってマイナスになるなら
いっそのこと何もしないほうがましだという笑えない事態に
なっているのが現状だわな。
どうしたらいいもんやら。

まあ新自由主義者からはいいわけだの実力不足だの負け犬だの言われそうだけど
内需自体がしぼんでいるのに企業努力でカバーするにも限界があるっての
196名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:32:13.26 ID:eQ6yBwRf
結局、資本家様が一番偉い構図なんだろ。
資本の無い奴隷は死ぬまで薄給で働けって事だ。
悔しかったら資本家になればいいってスタンス。
197名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:37:26.14 ID:DlQRa5dD
>>196
それももうすぐ終わる
というかもう詰んでるw
198名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:45:25.98 ID:ys4hz2zu
弁護士がはいったところで債権の10%ぐらいがもどれば御の字だしな
節操もへったくれもないのが多くて正直やってられんぜ
199名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:53:47.78 ID:3XUe+2UP
韓国傀儡政権の円高日本破壊工作の成果ですね
200名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:56:42.57 ID:EsFMKySp
でも一番儲けてるのは搾取を続けてる資本家だぜ?
借金は国が背負った
201名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:01:18.80 ID:ys4hz2zu
それで資本の再分配とか言う馬鹿な主張に丸乗りするのか
202名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:02:25.34 ID:Cx4SePQP
一番儲けてるのは教職員・役人の労働組合だな。
203名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:10:23.86 ID:O7bHWyp+
>>201
貧乏人が増え続ければそれが民意になる。
ちゃぶ台に手をかけてる人数が増えるほどでかいちゃぶ台になる
204名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:18:58.31 ID:9lyyZRx5
>>194
何故下げないんだ?
高止まりしてどうする?家賃とか安く提供するのが義務だろ
205名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:28:50.89 ID:9WmaFGiI
倒産もしない廃業もしない店なら年金生活者が営むまるで売れない商店街と何もかわらない
統計数字マジックだ
実際はもの凄い勢いで日本の経済はしぼんでいる
206名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:31:30.58 ID:wkTK06+J
>>3-4
本当にそう思う。
私の会社の取引先も4年前に突然廃業、立派な新社屋を建ててわずか3年後に。
跡継ぎ問題が上手くいかなかった等の理由はあったけど仕事は順調だった。

でもメーカーのコストダウンが年々厳しくなり数年後にはどうなるか分からない予感はあった。
今思うとその時期に廃業していなかったら倒産していたと思う。
新社屋も売れて借金も残らなかったみたいだし。

>>14
安くても仕事さえあれば何とかなる、でも仕事が無いとどうしようもない。
207名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:46:17.81 ID:9lyyZRx5
>>205
萎んでるのは既に95年から始まってた
いろんな規制緩和でそれらが解らない様に、その他の企業が合併や倒産を起こしてきた。
小さい所は意外とそれでも問題にならないくらいのレベルだった

そもそも合併や統廃合は萎んできた時のシグナル
208名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:47:45.72 ID:lak4GtRp
>>1

◆「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d72acaa.jpg

◆「民主党が政権をとれば、日本の農家は生き返る!!」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg


◇「国民の暮らしがこんなに変わる!大予測 民主党政権一年後のニッポン」週刊朝日2009年9月18日号
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg

◇「民主党不況で大失業時代へ」週刊朝日2009年12月18日号(↑の3ヵ月後)
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg



民主党が政権を取ることになった、
2009年衆議院選挙時のマニュフェストを、選挙区のポストに配布するのはどうでしょう?
合わせて、当時のマスコミ報道の様子も印刷して、配布したいですね。


【勝手に】民主党の(09年の)ビラ配布OFF【応援】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1326155758/
209名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:48:36.85 ID:T1ptbl1S
終わりが加速し始めただけだよな
210名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:50:23.72 ID:9lyyZRx5
戦後からフィルムを回し始めてバブルの時までとり続けるとしよう

今はそのバブルの時までのフィルムを逆回転で見るような状態が始まる

昔はお店や人が少なかった地域が、増えて行きバブルで頂点になりその後逆にヘリ続けていく
211名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:07:08.65 ID:d4jBdZ/L
助成金の期間切れかね?
212名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:13:17.30 ID:fkj23nvu
子供の頃、羽振りが良さそうだった商店街のお豆腐やさん
豆腐を水の中で切る工程がかっこよくていつも羨望のまなざしで眺めてた
先日久しぶりに商店街を訪れた
全ての店舗はシャッターを閉じ、
壊れたシャッターの向こうにかつて憧れた豆腐やさんの水色のタイルが見えた
ここで働いてた商店街の人たちはみんなどこに行ってしまったのだろう
213名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:19:04.61 ID:H8RjA0jC
そもそも借金漬けだったら廃業なんて出来ねぇけどな

廃業って一時的な出費とか凄いぞ
214名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:42:35.03 ID:CViWVYKC
>>209
消費税も上がってないのに終わりもないだろw
不況の本番はこれからなw
215名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:43:52.15 ID:9lyyZRx5
>>213
廃業するタイミングを見極めるのも経営者の企業努力だと言う事を知らない人も多い
216名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:47:45.87 ID:9WmaFGiI
実際は閉店したい飲食店もスケルトンに戻せないから続けている店の多いことったらないぜ
削れるものは人件費だけだ
ただこの場合の人件費は統計には入らない数字
20人以上の事業所じゃないと統計には入らないもんな
217名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:53:44.64 ID:epXq8LFo
>>212
> ここで働いてた商店街の人たちはみんなどこに行ってしまったのだろう
その店舗2階に住んでるんじゃね?
218名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:54:25.81 ID:vkYx5qCI
>>5
東京は歯医者異常に多いな
駅から家へ歩く15分くらいの間に10軒はあった
219名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:55:52.98 ID:CZmpopgF
デフレスパイラルって言葉が、実感できるな
220名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:58:00.47 ID:IFGDDGt8
>>184
家賃を下げても埋まらん
需給バランスが崩れて供給過多になりすぎてる
リストラ組が開業せんからね
スキルがないからね
221名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:02:56.37 ID:+ienvEsq
金融円滑化法が切れたら一気にバタバタ倒産か
222名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:07:20.47 ID:9lyyZRx5
>>221
そうそう そうなる
223名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:11:56.20 ID:67gI6jff
 
「Japan is broken (日本は壊れている)」はやはり現実だった。
日本の製造業は、いまやモノを作る力だけでなく売る力もない。

ロイター 2012年02月07日 1:04 pm JST
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2012/02/07/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%A5%AD%E3%81%8C%E5%A4%B1%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%82%E3%81%AE/
224名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:12:04.20 ID:Al7A0v7f
>>216
引き際は難しいよね。うちの知り合いの個人の八百屋さんは関関同立を卒業した人が跡継ぎとして
長いこと経営してたけど引き際は見事だった。借金も作らず次の仕事も見つけておいて
用意周到に店を畳んだ。引き際が一番難しいね。
225名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:13:52.35 ID:VVeT1E4G
廃業するには、お金も必要だけれどプライドも邪魔するんだよな
226名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:19:09.52 ID:YwT9z98l
民主党も解散でいいよ
227名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:20:26.17 ID:N5yAX4Oa
中国のゴーストタウンを笑ってられない、
もうすでに老人がマンションを買い、
その老人がどんどん死んでゆけば、
土地もマンションも余ってくる、

コンクリートマンションの耐用年数は50年に満たない、
30年ローンで買った人がしばらく住んでしんだら、
もう対応年数ぎりぎり、数100万で売り出され、
維持費と修繕費積み立てで、普通の家賃を払うようなもの、
更に余っているのだから、もう古い所はゴーストタウン
228名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:20:51.85 ID:9lyyZRx5
今は廃業しても次の仕事が決まらないし、廃業前に転業しようにもそんな業種が見当たらない
有って大半は大手企業がそれらを占めていて無理なんだよね
229名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:21:42.71 ID:gaKab63L
うちは85年続いてる店だけどネットに完全に鞍替えするよ。
親父を説得するのに時間がかかったけど生き残る為には仕方ない。
店舗維持に金が掛かりすぎだしとにかく効率が悪いから続けたくない。
世間から見れば倒産したと思われるのかもしれないが逆に良くなるわw
230名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:23:35.96 ID:9lyyZRx5
>>227
日本の家系は核家族化をしてしまい、郊外に家を建てて居るが
すでにそんな所は老人の住む団地と化してる、それでも今だに郊外の農地を潰して
宅地を進めてる将来のインフラ維持費用も考えずに行ってる

今だけの繁栄の為に行う宅地開発は将来の過疎地製造になってるんだよ
231名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:24:25.51 ID:VvnFdIO9
うちの親戚の会社もこれだな
銀行に潰すなと言われたので、実質放置
232名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:28:20.74 ID:Al7A0v7f
>>229
大英断やな。どっかで見たけど生物界でも
生き残る生物ってのは強い生物ではなく変化に対応できる生物みたいだね。
なのであなたの行動は非常に合理的かつ有効だ。
233名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:31:46.65 ID:9f7qW4fC
いっとき流行った人材派遣業みたいのも実質放置がとてつもなく多いだろうな。
ソフトウェアもそう。会社の登記だけ残しているような。
234名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:38:14.04 ID:Gyei1qIu
専業廃業した人、いまどうしてる?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1292623964/
235名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:47:04.08 ID:qpjl6f/w
うちも家族経営の店を去年廃業した。やめた年が最高益だったけど、家族の高齢化もあって先々傾く前に廃業した。
解散して残った余剰金でビル建てて両親の年金+になった。
やはり何事も欲を出さず、回りを見極め、いいところで撤退するのがいいと思う。
236名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:52:31.18 ID:+QkkJPfM
引越屋でバイトしてたけど、自営業の人で働きに来てた人多かったな。
会社の売上だけでは食っていけないからって。哀れで見てられなかったよ。
肉体労働だしね。
237名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:09:52.53 ID:3g1cTRTA
>>204
そんな義務ないよw。利益がなきゃ商売する意味が無いw。
実体経済通りに評価額が下がって、担保割れして、大家がバンザイすれば、
損失は銀行に行くから、自己資本比率なんかに影響するんでね?
238名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:12:29.89 ID:aPhJM+MT
>>236
2chで一時期やたら湧いてた「自営業・零細は税金ごまかしてるから」「税金払ってないのに高級外車乗り回してる!」「経費で何でも買える!」って連中いなくなったな。

みんな身の回りで自殺や夜逃げでもされたのかね。。。
239名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:19:16.55 ID:Hd6gI0Ix
>>238
経費で買えるのは本当だろ。
景気が悪くなって、経費で不必要な物を買う奴が減ったんじゃないか?
240名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:20:21.36 ID:3g1cTRTA
儲けが無かったら、誤魔化す必要も無いからねw。
241名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:23:11.06 ID:9lyyZRx5
自動車関係は取引上の都合で買わないと埋けなかったりする。
それて節税の意味合いもある事をしらない馬鹿が多いなと思う
242名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:42:19.61 ID:7AYTnRBv
>>237
担保割れしなくても、先送りにしかなっていないけれどね。
家賃収入が入ってこないんだから。

シャッター通りは違うよ。
元店主一家の住居も兼ねているから、店舗を貸す気がない。
243名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:44:33.76 ID:7AYTnRBv
>>207
2003年の大底でも、2chで、廃業の話題は出ていたもんね。
資産の残るうちに早めに畳んで、南の島へ引っ越すのが最良という結論だった。
244名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:48:04.69 ID:7AYTnRBv
>>220
開業の1番のネックになるのが、固定費(家賃)でしょう。
まー、開業してうまくいくのはインフレ下だけだと言われているけれど。
245名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:52:24.00 ID:7AYTnRBv
>>231
そういう場合、均等割は、銀行が負担してくれるの?
246名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:55:28.52 ID:9f7qW4fC
2007年頃までは、新規に販促とかすると10%売上UPとか数値ではね返ってきて、
よし、じゃあ今度はこの新機軸でやってみるか、早めに種をこっち方面にマいとくか、
とかそういうテンションだったが、
リーマン後、叩いても揺すっても絞っても売上下がる一方だもんな。

しかも今残っている自営連中は一応、バブル、リーマンと勝ち残って来た連中だwww
247名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:56:29.45 ID:WC8OvXGu
上で「実質放置」の人に聞きたい。
有限会社を休眠会社にしたいんだが、
社会保険事務所へはどう届ければいいのか教えてくれないか?
248名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 17:02:45.18 ID:3wy95DhY
有限会社は人格を売れる可能性がある。
美味しいかの。
249名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 17:18:04.35 ID:VvnFdIO9
>>238
まだそんな幻想持っている人多いよ
うちの大学の先生がゼミで言っていたからね

学者って非現実世界で生きていると思った
250名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 17:19:18.92 ID:VvnFdIO9
>>245
詳しいことはわからないなぁ
返せるものは全部返して自宅も処分して、そのまま
銀行からも一切連絡無いようだ
251名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 17:28:47.25 ID:0ncATJi0
>>247
休眠にするより友好活用した方が…。
ドサクサに紛れて、思い切り赤字計上する。
赤字は5年持ち越せるよ。

年金、保険、税金対策に使えるかも。
場合によって、赤字会社は売れる
252名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 17:30:27.82 ID:yANqk1KC
>>250
サービサーとかが噛んでるんだろ
253名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 17:30:51.18 ID:pDgEGR1v
もう儲けてないから税務署も五月蝿くないw
そういや、向かいの豪邸住人が夜逃げしてた。。。
254名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 17:40:27.42 ID:OFMzwxko
経費を使おうにも金が無い
車の車検代すらツライ
255名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 17:43:18.04 ID:ejJRyU8m
廃業したいがクソオヤジに押し付けられた借金がでかすぎる
256名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 17:54:50.29 ID:3wy95DhY
ユーザー・車検がお勧めです。
1.2T4ナンバーで重量税込みで25000円ポッキリでした。
257名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:02:03.17 ID:0Za19z6k
>>256 安っす。
258名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:06:22.60 ID:KN8kdfy/
しかしこんだけアホみたいに景気悪いのに
野田総理は消費税増税しようとしてるけど何考えてるのかね。
しかも10%じゃ足りない、いずれはもっと上げるとか言ってるしw
259名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:11:03.92 ID:1yMjwZf+
自分の乗用車は無い
仕事兼用で乗ってるサンバーも既に15万キロ突破した
この車が壊れたらどうしようかと悩んでしまう
商用車の中古って高いんだよな
260名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:12:29.66 ID:pDgEGR1v
このご時世、派手に営業してるところは殆ど銀行向けのポーズだと思うけどねw
利子を払う姿勢を示してれば潰されはしないからね。一般人には分からんか。
261名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:18:07.65 ID:3wy95DhY
車の名義は個人のまま
その日のうちに会社に売ってしまえばOK
262名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:40:33.78 ID:cyFwGMwd
ミンスは売国政党だけど、庶民の不景気は自民のせいだろ。
公務員だけが幸せです。
263名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:46:26.65 ID:kz+YnHXq
長い目でみると、納税者が減って、日本も沈む

納税者激減→納税額激減→増税→さらに不況→納税者激減→納税額激減→増税

終わったな
264名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:48:29.06 ID:cyFwGMwd
>>188
同意。
265名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:52:30.01 ID:0pEgrdzi
>>246
勝ち残っても瀕死で周りが死屍累々状態だけどねえ。

>>262
氷河期世代を自己責任で見殺しにして将来の少子化(内需の縮小)を決定的にしたのは致命的だったな。
266名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:55:00.13 ID:cyFwGMwd
>>263
現在年金生活の公務員が真の勝ち組。
ここから取る事しないとな。
若い公務員は、人数減ってるし、以前よりサービスも要求されるから。
267名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 19:00:58.00 ID:XJnK33NG
そろそろ仕込みどきだよね
新しい時代がはじまるかもしれない
268名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 19:08:56.73 ID:TwNuyHDa
もうそろそろ売りに転じるつもりだが何か?
269名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 19:18:49.17 ID:XJnK33NG
まぁ 君の考える時間スケールとはおそらく違うんだろうさ
貝が悲鳴を上げていくってことはどういうことかくらい分かるだろう
270名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 20:01:47.27 ID:ksH5j7ee
>J-villageの一般作業員用食堂のランチ。これで値段は500円
https://twitter.com/#!/tepcofuck/status/168930069165780993/photo/1
>こちらはJ-villageのすぐ近くにある東京電力社員独身寮食堂(一般作業員お断り)のランチ。同じ500円
https://twitter.com/#!/tepcofuck/status/168931019729276928/photo/1
271名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 20:20:54.67 ID:j060OPQC
>>261
会社名義にしても維持費がかかるでしょ
ガソリンも高いし
272名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 21:33:57.85 ID:wfKOwv9p
民主党もチョン
自民党もチョンだらけ
維新の会もほとんどチョン

日本人が政治に無関心だからこうなった
273名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:10:32.84 ID:oVs/ndcb
解散と廃業は倒産と違うの?
274名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:15:59.87 ID:/6MIFu/t
>>273
違う。
275名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:19:29.59 ID:Uv7+ZdAO
>>273
倒産は、まわりに迷惑かけまくりだが
解散と廃業は、従業員は災難だけど
まわりに迷惑かけない。
276名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:46:24.12 ID:Za6AV8m5
儲かるし、しっかりした取引先を捨てるのはもったいないが
跡継ぎがいない。業種は設計なので無借金、内部留保も
しっかり。

で、年金がおりだしたので廃業した。先の楽しみが無いの
でやる気にならない。未だに引き止められてるが。

欲しいやつがいれば譲りたいがスキルだけはどうしようも
ないからね。
277名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:54:46.50 ID:7AYTnRBv
>>260
マグロ商法ですね。
止まると死ぬ。
278名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:53:13.72 ID:CsoI08l0
>>270
よくカロリーが考えられてる食事だな。
279名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:04:46.16 ID:F/qjObpB
消費税10%、17%へと向かったら確実に今以上に消費が冷え込むわな。

価格競争が熾烈なるのに嫌気もあるけど、お客さんの質が悪化しそうなのが想像できる。

職種は違うけど知り合いが、数年前にそのような理由で廃業してる



280名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 09:39:47.63 ID:6J3F931e
無茶な要求をしてくる客は増えたね
ネットで間違った知識を入れて信じきってたりする
281名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 12:19:46.51 ID:jKElxOcc
>>280
個人が小売をする時代じゃないよ。
訴訟やらクレームが今後増加するだろうし。
法務部を持った大企業でなければ、消費者の横暴に太刀打ちで気無いような時代ももうすぐ。
282名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:24:33.45 ID:aSMv36mU
>>281
横暴な大企業が捻り潰す構図でしかない
283名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 20:03:11.82 ID:hu6vgOBK
これを倒産に含んでいなかったのですね。
言葉遊びで問題を小さく見せてばかりですね。
284名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 20:05:34.09 ID:sAvK9Qx2
ようやく日本も債務超過前に事業を畳む文化ができるようになったか、と言う感想はないな
285名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 20:30:46.18 ID:1BWUoi3v
工具研削盤の伊藤製作所も解散したって通知が来ていたわ。
うちには2台しかなくて、牧野製と比較して精度出ないから
償却したと思われる3年で使用停止して、倉庫に放置してるけど。
286名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 22:00:37.57 ID:JQ6jzhZw
大昔からあったような製造業の中小はある程度たたんで統合した方がいいんじゃないかな?
その方がコストへらせるし、その分、統合先での雇用が生まれる。
287名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 00:29:11.92 ID:NcElfbqL
>>286
同一企業の事業部統合でも喧々諤々あるのに
オーナー経営者の多い中小企業だと難しいだろうな
288名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 05:30:07.15 ID:fONkdMQ0

民主党は円高政策で 円高が良いと思ってる。

さらに韓国にばらまく金や、在日にばらまく生保、特権、朝鮮学校授業料無量やら公務員にばら撒くかねとか
すさまじいばら撒き予算をくんで、赤字国債増刷、さらにこの不況に消費税増税と日本経済をとことん潰すことだけをしてる。

民主党推薦した朝日新聞はじめ なぜメデイアを規正しない。減税や税務調査立ち入りで財務省のいいなりのメディアは
どうにかしないと戦前戦争を煽りまくった時代と同様日本は破滅する。
289名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:08:44.15 ID:JFT2D4+x
廃業するのって、相撲だけかと思ってた
企業もするのか
290名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:38:39.49 ID:VHMzl5UI
倒産はリーマンのクビと同じ
廃業はリーマンの自主退職と同じ
291名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:42:32.11 ID:r2K9Dc+P
>>286
なんで統廃合しなければ成ら無いんだ?
辞めたいんだから、辞めさせてやれよ
292名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:44:50.18 ID:haVJ4Kbv
民主党のせいだぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
293名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 19:42:42.60 ID:C/JDFNbu
書類上倒産になっていないだけの倒産。
こうやって数字をごまかしていたのですね。
294名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:03:15.99 ID:zQOWTzgJ
儲からないから辞めるのは当然の事

これは資本主義の基礎
295名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:12:15.91 ID:FaneZZUA
三田無線とかクラニシとか廃業したね。
こういうのとタケダ理研工業なんかとどこが違ったんだろう?
296名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:16:33.28 ID:s8IEC9vl
これは民主党というより日銀の責任だな。
あいつらは何の責任も取らなくていいから、気楽なもんだよ。
297名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:38:39.54 ID:W2JEWHLH
俺が数年前に辞めた零細専門商社は多分諸々の状況から廃業してるだろうな。
輸出関連で消費税上がったら廃業するところ相当多いだろうしなぁ。
298名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:39:29.90 ID:Sgizctbg
>>128
マンション経営すればわかるが、1階に入りたがる客がいない。
泥棒が入りやすいし、女は強姦恐れて敬遠するから。
男も湿気を嫌ったりするんで、トラブル起こす客が入りやすい。

どうせ使えないなら、広めにしてテナント用途にしようって結論になる。
299名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:41:09.51 ID:zQOWTzgJ
そう言えば根幹技術の持ってる工場で生産してる機械のメーカーが飛んでしまい、あたふたしてるのを思いだした

そんな所多いと思うぞ

社長はコレが壊れたらと会社がとオロオロしてたな
300名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 21:32:03.82 ID:VHMzl5UI
>>297
商社にいたわりには無知だな
輸出品は消費税は免税になるんだよw
仕入れもかかった経費も消費税分すべて還付受けられる
トヨタなんかはそれで毎年莫大な還付金を受け取っるんだ
だから経団連は消費税増税に賛成なんだよ
還付金増えるからな
301名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 21:43:43.76 ID:nYnJHC/a
>>280
確かに増えた
で、ちゃんとした知識を教えるようにしてる
でも買う方が圧倒的に強いとまだ勘違いしてるから
何ならよそから見積もり取ってくれていいですよと言ってる
302名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 22:26:28.97 ID:ZvDypJgh
>>300
お前、無知だな

企業は、輸出しようがしまいが、仕入れや設備投資分の消費税は全て還付で、消費税は全く
負担しない

消費税を負担するのは消費者だけで、輸出依存企業かどうかの問題じゃないんだよ
303名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 22:49:30.40 ID:cA5WKHQP
>>298
テナントなんて今じゃ何処ともガラガラだけどな
ブチ抜いて駐車場スペースにしても今じゃ車乗る人減ったしw
304名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 00:21:14.28 ID:zjl4ruah
運送業も今年は信じられないぐらい仕事が減った
去年の3割減以上の体感
305名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 07:01:28.20 ID:QmfD++w6
>>300

消費税はいずれ還付されるにせよ、国内の仕入れ購入時にメーカーに5%消費税払わにゃいかんのよ。
消費税取れない海外の取引先との決済がありるまで5%分を前負担することになるから、最悪借入したり案件によっては旨みなど無いよ。
306名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 09:09:40.98 ID:VexjnUDc
>>304
運送業でいうと、佐川急便は震災前は18時から15時に集荷予約締め切り引き上げて、
今もそのまま。

運送業の状況、教育関連にコストを掛けられなくなった家庭状況、
このあたり見ると不景気がガチというのはわかる。
307名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 09:14:08.79 ID:kOcXDhLN
消費税上がったら休業するか廃業するか考えるこの頃
ほんとの底でやめると悲惨だからなぁ
308名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 09:31:41.90 ID:VexjnUDc
>>307
おれはもう休業気分でやってるな
309名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 11:12:31.97 ID:pk11R3uW
うちも今年で廃業決定となりました。

借金よりも、ある意味一番怖いのは産業が崩壊する事。

でも国策として、小泉から始まるグローバルスタンダードという言葉に騙された
国民自身の責任ではある。

小泉・・・まさに戦後最悪で最狂の首相だった。
310名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 11:23:25.27 ID:VexjnUDc
>>309
おれは小泉のせいにも政治にする気もないけどな。

ただ、日本は歴史上始めて人口減少、しかも急激な、社会に突入したのは
事実なんだから、もっと新しい価値観みたいのが必要だと思っている。
まだ答は見つからないけどね。
311名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 11:27:18.07 ID:ysTU9ehU
インドネシアは人口の半分が30歳未満というのを売りにしてるね。あのような国が発展するのもまた
有史以来初じゃないか。暑い国の人々は怠け者だというのが通説だったのに。
312名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 11:28:47.04 ID:51I1Ox4S
>>309
>小泉・・・まさに戦後最悪で最狂の首相だった。 

【投資】「どの前任者をもはるかにしのぐ」ゴールドマン・サックスがなぜか野田首相を絶賛[12/02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329521560/l50
ゴールドマン・サックス証券が16日に発表した投資家向けリポートで、 
日本株に強気の見通しを打ち出し、要因の一つとして野田佳彦首相の手腕を絶賛、 
「小泉純一郎首相以降、どの前任者をもはるかにしのぐ実績」とまでベタ褒めし、 

だとよ、まだ就任半年くらいで、これだよ
313名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 11:43:51.82 ID:jL5drSti
小泉首相で駄目になったとか言っている連中が今までやってこれた方が不思議だ 恵まれてたんだよ日本は
314名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 12:07:51.32 ID:lqAh4srX
諸悪の根源は小泉純一郎だと言う人がいるが、半分は正解だが、半分は不正解。
大企業にとっては小泉改革は良い効果をもたらしたが、小さな個人には打撃しか与えなかった。
しかしそれは小泉改革に始まったことではなく、大店舗法(アメリカの圧力)から始まったとも言える。
個人は大資本に選ばれないと生きていけなくなった。そこで働いたり納品したり。
職業選択の自由がどんどん狭まってる。
『店を持つ』というささやかな夢ですら実現が難しい世の中になっちまった。
小泉純一郎は日本という国全体としては発展させたが、社会的弱者をたくさん生んだ。
だが世界の大きな流れの中で、日本の舵取りをする上では致し方ない部分もあったとは思う。
315名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 12:21:15.51 ID:51I1Ox4S
>>314
大店法から始まったって、なんだよそりゃ

あれが骨抜きにされたのが、終わりの始まりじゃないか
316名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 12:22:38.13 ID:MR9X1cox
恐らく米は日本人から生気を吸い取る
駄目首相なら絶賛に値するんだろうな。

どちらも日本国民の敵
317名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 12:30:37.07 ID:xeeoZUvI
>>67

なんの自営?
318名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 12:33:00.98 ID:3o167Zs+
公共事業で食い止めるのが国の仕事だろ
319名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 12:56:38.22 ID:aC+zS82l
>>318
関係の無い業種も多々在る
320名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 13:13:21.93 ID:rRHal1TH
昔は政治や行政に期待しても仕方がないから自分で道を切り開く気概があったが、
今はそんなん風潮がないからね。すぐ、誰々のせい、誰々が悪いと他人ごとにする。
自分の落ち度を反省しない。
321名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 13:19:10.97 ID:rRHal1TH
13 :名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:18:12.51 ID:xNBD8DjG
父親が会社に貸した5000万を
母親が相続したので
ここで自主廃業して
債権放棄させれは
俺の相続税はなしになる

債権放棄した時点で、相続もなくなるが?
322名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 02:50:22.80 ID:vqhqNh8b
小泉はほとんど増税しなかっただけ、野田の一億倍マシだな
323名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 10:31:19.69 ID:2I9t38WQ
>322
増税しない分、こうやって廃業激増で皆さんの就業率が下落しているんですがねw

増税はしないが失業大量生産がそんなに嬉しいの?

…痛すぎる。

ただ自分も増税は反対だけどね。特に中小企業がこのままだと軒並み倒産して、
益々失業率が上がる。大企業は海外進出すればいいが、中小企業はそうも
いかないから、廃業するしかない。

322はスレタイ事態読んでないのかな?
324名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 10:43:40.54 ID:ddGVAKzn
増税はしなかったが、恒久減税は廃止したw
325名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 22:39:07.99 ID:5TPPVsd9
増税したら就業率が低下するとかw
公務員うざすぎるw
公務員が税金取りすぎているから国民が苦しくなってんだよ。
326名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 02:59:31.63 ID:cD0GzuMN
経済評論家のぐっちーさんによると
日本経済は、円高上等で今期も絶好調らしいよ。
外需依存度が低いから、円高なんて関係ないそうです。
327名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 00:52:28.08 ID:DCdIGuvH
しかし、廃業多いね
328名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 10:59:17.50 ID:rMM+obxM
>327
廃業が多いのは当然。一生懸命働いても、今の不況では何をやっても利益が出ない。
当然、そんな状況で仕事に拘っても仕事場の運転資金が無くなるだけ。

今必要なのは、増税ではなく、大幅な金融緩和以外にはなく、後はお金を使うような
若い人達にお金が廻るシステムを作らないと、何をやっても駄目だね。
329名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 18:40:27.61 ID:xwOUBkWX
破産する前に廃業するのも起業努力だからね
330名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 18:44:56.89 ID:RT2dGNEF
廃業ブームか
331名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 18:48:56.24 ID:0bibG+GB
経済成長率が名目で4パーセントを超えたら
増税しなくても税収増により勝手に財政再建されるし
景気も改善するしいいことづくめ。
逆に言えば経済成長しないといつまでたっても財政再建なんて無理だし
(どれだけ増税しようが)景気も悪くなる。

332名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 19:21:02.99 ID:LzYNdt5k
今まで配送センターだったところが更地になったり
工場だったところが更地だけになったり
整備工場と中古車屋がひしめいていた街
が更地と柳の木しかなくなったり

今までだったら巨大な更地は一年もすればマンションになったり
薬局になったりショッピングモールになったりしてたのに
今は更地のまんまずっと放置・・・
なんかヤな予感するよ
333名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 19:53:07.49 ID:LGMi1ka6
借金のある中小零細=借金を背負ってもうからない事業を身銭削って続ける

借金のない中小零細=もうからず馬鹿馬鹿しいので廃業する

借金のある大手企業=不採算部門を他社とあわせて独立させ切り離し、倒産して債権者に迷惑をかける

334名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 19:53:51.40 ID:RT2dGNEF
>>333
エルピーダのことか!
335名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 19:58:06.43 ID:/dwpHiQT
>>332
更地になるならまだまだマシだぞ
そのままの廃墟が多いぞ
336名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 19:58:15.12 ID:4sKRi3vi
商品を扱っていると営業権の譲渡によって
取引先が変わります、というお知らせが多いんだよな

廃業して商権だけを他が引き継ぐケース

337名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 19:58:58.53 ID:LzYNdt5k
>>335
そういう見方もあるな サンクス
338名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 20:06:51.23 ID:/dwpHiQT
>>336
それもだけど、何処と何処が合併しました
連絡先はこちらですとかもね
339名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 20:26:22.48 ID:F2SlIrxd
全くもって>>328の言うとおり
なのにその状況を政府が放置して増税騒ぎとか、正気の沙汰じゃない
340名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 20:29:19.50 ID:an7T2RiE
給料の単価30年前に戻ったぞw
大阪じゃ単価安いから、福島県で仕事してるわ
地震特需のおかげだ
341名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 20:30:15.26 ID:G8Pjm5ax
関係者の中で廃業を最後に知るのが従業員だったりするんだよな
取引先や同業他社にはすでに連絡済み
知り合いが居たから大丈夫かと電話した時そいつ笑い飛ばしてたけど
数日後普通に出勤したらいきなり全体会議で発表だったとさ
ワロエナイ
342名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 20:43:06.30 ID:Zhs3q163
>>341
特に、連休明けが要注意なw
343名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 21:18:40.30 ID:XBqC91XF
>>331
>経済成長率が名目で4パーセントを超えたら 
>増税しなくても税収増により勝手に財政再建されるし 
>景気も改善するしいいことづくめ。 

日本は実質2%くらいだから、2%のインフレで余裕で達成可能なんだよね

>逆に言えば経済成長しないといつまでたっても財政再建なんて無理だし 
>(どれだけ増税しようが)景気も悪くなる。 

実質経済成長なのをデフレで押さえ込んでるからねー

アメリカの要請に財務省が従ってるせいだけど、その元凶が財政再建を叫ぶのには殺意
すら覚えるよな
344名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 23:25:03.91 ID:0qnlFOSF
公務員、農協や漁協、金融機関、東電に代表されるような既得権益のインフラ企業、公益団体は日本の癌
345名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 06:13:37.90 ID:4yf17y4m
どこに行っても、死んだ雰囲気だな。
もう、閉塞感を通り越して、諦めモードって感じだ
346名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 06:36:56.01 ID:tthXl+0L
こういう記事ってさ、新規開業の数も比較で載せてくれないと無意味なんだよな。

倒産、廃業にはプレイヤーの入れ替わりの意味もあるからね。
こんだけ変化の早い世の中で、競争が激しくて先の大きな伸びも期待しにくいから
廃業したくなる気持ちはよくわかるけどさ。なんつーか、萎えるよな〜w
347名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 06:41:45.58 ID:EWqTr1mn
民主党のせいだぁあ嗚呼ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
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民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
348名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 06:46:18.34 ID:ugkzU5D2
被災地の人には申し訳ないが・・・

震災復興工事よ、早く本格稼動してくれ
5月の連休が越えられない
349名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 06:53:57.07 ID:XyFJEWTn
豚「見えなければ、どうということはない」
350名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 07:21:47.78 ID:dKwSNrzN
見えないのによく見えたね
見えてるジャン
351名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 07:23:41.88 ID:1m4jP65S
マスゴミ「みざるいわざるきかざる」
352名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 08:24:09.55 ID:4yf17y4m
マスゴミ
「正義の味方」のふりをして日本を売国、壊国、亡国に導きます。(キリッ
353名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 08:56:11.56 ID:pSJUrYiZ
>>321
債権放棄であって相続放棄じゃねえんだ
関係ないだろ
354名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 08:58:22.93 ID:RUMdnwLO
おれはIT業界だが、
現状維持が続いてるだけで、この閉塞感なんだろうな。
スペインってこんな感じなんだろうか。
355名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 09:04:26.50 ID:MafbwLwL
ミンスの「成果」でしょ?
356名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 09:24:31.20 ID:S5C3s6S0
>>353
それよりなにより、会社が債権放棄で5000万の利益を得るのだから
5000万の利益に対しての法人税がかかるけど・・・
357名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 09:35:08.78 ID:Qvpi5ALR
>>356
そうそう。
同族個人間の債権放棄は下手をすれば、贈与税の対象とされる。
弁護士とか使ってかなり上手に精算処理を進めなきゃいけない。
折れも休眠放置させている会社の、清算する時期を見計らっているところ。
358名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 09:52:21.30 ID:8zjIQZfh
>>356
アホだから相続対策のやり方もわからないんだろ。
359名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 10:19:23.35 ID:VrLiyd07
破産や倒産する前に廃業するのが賢い辞め方。
これが企業努力と言う物
360名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 10:22:55.95 ID:YsJGvEYd
>>346

>>こういう記事ってさ、新規開業の数も比較で載せてくれないと無意味なんだよな。


現在、その新規開業から3年以内に廃業、倒産する確立が50%こえてるってよw
だいたい、今の新規開業の内容が、
倒産、廃業した会社の従業員が会社を起こすってパターンらしいからね。

361名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 10:23:47.66 ID:pSJUrYiZ
>>356
個人としては5000万の大損をこくのにか?
しかもその5000万をためるのにも所得税やら保険料を払った残りだろうにな
そんなルールがあるとしたら滅茶苦茶だな
362名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 10:24:26.84 ID:qOs93Zck
この夏はまた東電が駄目押ししてくれるよ
363名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 10:40:32.90 ID:LHD3CWao
ありがとう民主党
364名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 10:41:36.53 ID:4yf17y4m
>>362
夏がくる前にやらかすだろうな
365名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 10:45:21.79 ID:L7qrmapw
ざまあみろ
366名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 10:48:44.17 ID:6gF8oIIH
去年の4月に親父の会社を借金無しで解散する為に会社辞めたよ。
今月中にはなんとかなりそうだ。
来月か再来月には元の仕事で独立開業する予定。
367名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 11:20:26.35 ID:uii3joc6
ネットをはじめ情報が発達したから消費者も賢くなって費用対効果の低い商品には
まったくもって手を出さない。
よって低コストの大手系列に個人商店は駆逐される。

これから生き残るのは大手じゃ手に入らない本当に質の高いものやニッチなものを扱い、
なおかつネット等を活用して広く広報できる店だけだろうな。
368名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 11:26:12.46 ID:VrLiyd07
>>367
そんな事をやるくらいなら、廃業決めた方が賢いだろうな
369名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 11:29:43.13 ID:3hQChMt+
バイトにありつければリスク無しに時給700円くらいにはなるから
自営なんて馬鹿らしくてやってられない
370名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 11:39:43.09 ID:RUMdnwLO
自営の恐ろしいところは、
最低時給はるかに下回り、
時給マイナス1万円があるwwww
371名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 11:43:47.68 ID:3hQChMt+
自営するなら夫婦で確定拠出年金MAXで払った上で
最低限度の生活ができるくらいの収入がなければ割に合わない
372名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 11:43:48.11 ID:VrLiyd07
>>370
その通り だから廃業はどんどんやるべきだと
倒産や破産は迷惑を産むだけで、廃業は良くやめれたねと賛美を貰えるよ
373名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 12:08:04.50 ID:0wt3a7ej
増税は無意味!ノブタは
374名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 12:36:48.41 ID:0whjSCym
時代は沼津
沼津商店街こそ極楽天地
375名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 01:38:04.79 ID:+VXutVzK
時給1,000円!
会社の中身を知らない自己中底辺が一時叫んでたな。
376名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 01:14:18.19 ID:co1M+Kj8
廃業して行くのを街を見てシミジミ感じたよ
377名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:23:32.33 ID:Ys2KewhP
明日は我が身
378名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 06:59:05.66 ID:/WqFn9wd
おまえらに一言

「命落とすな ミンス落とせ」
379名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 21:37:25.30 ID:Pe7rQkFA
マスコミが廃業させたムトーハップの会社についてもなんかかけよ
380名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 02:57:52.76 ID:9VUkI/RI
生活保護がこれから、もっと増える。
稼いでる奴はもっと増えるから税金をたくさん収めろ
381名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 03:10:50.53 ID:eqqBXZH3
今月に入りお店がしないから数件廃業してる

怖いね
382名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 03:37:30.96 ID:yF4bOvs6
廃業はいいけど、シャッター閉めただけで、駅裏の一等地にそのまま住んでるから性質が悪いけどな。
まあ、区画整理やる行政や、民間地上げ屋にも、廃業者同様、金がないから仕方ないがな。
383名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 04:36:01.02 ID:Ta2jW9x4
何処に人が住むなんて自由じゃないのか?
384名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 05:19:57.78 ID:JqTQKxnN
>>366

豊田・・・
385名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 06:20:28.52 ID:1p5C6sR1
廃業の定義ってなんなの?
やーめたの任意整理や自己破産も廃業にカウントされるの?
386名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 07:25:18.57 ID:ii8HsYJK
統計上は税務署に廃業届が提出されたことをもってカウントするんじゃないか。
会社解散すら出来ないでいるというのが大方のパターンだし。
387名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 08:11:06.86 ID:ra0v0OAi
法人籍がある限り少なくとも5万とか毎年かかるだろ。
実際それを払わないから税務署が首を取りに来るとは思わんし。
そういう幽霊会社って今腐るほどあるんでは?
388名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 08:11:18.61 ID:ZKmNRqoS
老人の細胞が減って、肉が落ちて背が縮むのと同じ現象。
この国の社会が老衰状態にさしかかったということだ。
389名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 08:15:24.96 ID:23OciRww
出口戦略を創業時から考えておかないと悲惨な事になります
おれも中小零細してるが、この10年で5人自殺
だいたい、1億程度の生命保険には入ってまして
縊死して借金の帳消しというパターンです
こんなもん、ハナから経営者の器量なんか無かったと思われる
390名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 08:16:35.90 ID:23OciRww
ウマシカは大人しくリーマンしとけ
小僧は子像らしく生きるのが上等でっせ
391名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 08:17:09.21 ID:ra0v0OAi
金ごときで死ぬな。
392名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 09:26:51.27 ID:23OciRww
893の親分衆と何人か友人してるが、話を聞いていると
北に逃亡するのは、自殺志願
沖縄とか台湾、東南アジアに逃走するのは、ほとんど生存してる
事業家もっとも必要な才能は、根の「明るさ」です

この才能に欠けた奴は、大人しく一生奴隷リーマンしとけ
.
393名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 09:31:04.34 ID:23OciRww
でだね、さらにスゲーのは、北に逃亡するも、何故か知らんが、ユーラシア大陸を横断
三ヶ国語程度を完璧に修め、貿易商として独立
こういう変なのが若干1名おりまして、ともかくオモロイ
おれも出来の悪い従業員どもの世話にホトホト疲れておりますが
こういうブットンダ経営者と定期的に呑んでると元気でます
394名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 09:37:14.47 ID:23OciRww
奴隷ドトレーどもには縁のない世界観

昼の真昼間からね、酒のんで吠えるのも健康に誠によろしいゴザンス
犬どもが、例えば新宿行きの「小田急」とかが、車窓に張り付いているのを見ると
「ああ〜、こんな人生だけは、絶対拒否したい」とつくづく思うわ
犬だか奴隷だかロボタンだかヒラメだか知らんが、最低なる哀れな人生模様かもな・・・
395名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 09:41:36.77 ID:23OciRww
脱サラする切掛ってのがある
30代〜40代くらいで、死線を彷徨う病気になるといい
禅宗の言葉に「脚下照顧」ってあるが
これが深いレイアーで出来るようになるからさ

この時期を逃すとちょいと寂しく哀しい人生で終える可能性は大なるものがある
396名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 10:39:21.44 ID:yFUgr51E
日本人で金融資産が1億超えてるのが、「150万人」程度います
このかなり人が「中小零細」のオヤジです
おれもこの中に入ってますが、要はだね〜、両建てしてるわけよ
1億円の定期預金しといて、2億円借りるわけだ
最後の「虎の子」俺の不動産に抵当権とか根抵当なんか絶対掛けたかねーもん

乙区の事項欄は、常に綺麗にしときたいもんさね




397名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 10:40:55.72 ID:yFUgr51E
両建てしとくとBKと深い関係が出来て、特級情報が手に入りまして、悪くない
398名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 10:56:44.12 ID:UG4uMIsf
民主党を選んだ国民の望み通りになってきた

全員が仕事なければ全員平等に赤貧になる
格差のない社会バンザイ
399名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 11:02:25.15 ID:EAjTfUqk
前の会社がまさにコレだったな
地方中小の小さい会社だったが、末期はほとんど社長の持ち出しで家から車から全部抵当に入れて金作ってたから
倒産したら何もかも失って借金だけが残るって事になりかねなかったから、その前に清算して色々売っ払って何とか金作って
家は取られないまでにはなった
退職金なんて出なかったがそんな贅沢は言えないし、それ以上に世話になったって気持ちしかないからむしろ感謝の気持ちしかないが
まあ何とか清算して何もかも失って苦しまずに済むっていう選択肢を選べるのは幸せな方なのかもしれんね
400名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 11:14:38.14 ID:yFUgr51E
倒産だけは避けたいね
私を信用してくれて関わってくれた人たちに悲しい思いは絶対にさせたく無い
恩義を仇で返すような事だけは避けたいですわ
かといって、自分の最低限の資産を無くすのも阿呆ですし
この辺の微妙なバランス感覚は必要です
こういっちゃ何やけど、使われて終わる人には、絶対分からない感覚です
居酒屋なんかで、クダをあげてる愚者どもがいっぱい居ますけど
「じゃ、そこのバーコード禿さん、自分で会社起こしてみろ・・・」
こう言いたくなる瞬間は多いわね
残念な人は、この世に腐るほど至るとこにいます
401名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 12:36:33.59 ID:yFUgr51E
やっぱさ〜、痛くもネー腹は、探られるのを良しとしないスタンスが無いと地獄を見ることになります
中小零細の吹けば簡単に飛ぶ会社のまねーじめんとは気をつけませう・・・
402名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 12:51:10.04 ID:yFUgr51E
メガバンを嵌められるくらいな組織創ったら大したもん
それこそ「長銀」破綻させたDの中内はんとかさ
BKってもんは、快晴の日に傘を貸し出し
土砂降りのときに傘を取りにくる畜生どもや

おれは、Dの中内イサオはんを深く尊敬してまんがな
杉のアホを潰したもん、てーしたもんでっせ・・・
403名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 12:53:22.31 ID:yFUgr51E
しょせん、リーマンで終わる奴なんてロクデナシ
ロシナンテならロマンを感じますが、ソープ嬢が最も忌避するBKのタワケは一切不要ちゃいまっか?
404名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 14:16:24.62 ID:yFUgr51E
これは自慢じゃねーけど、平和島、府中あたりで舟券、馬券きたときはは、必ず川崎か吉原辺で一本抜く
元金の10倍、30〜50マン程度の時には、オキニたちと「曼珠沙華」します
これは、大名遊びといわれた5Pプレーです

君たちリーマンどもには、あんまし縁も無いプレーっす
405名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 14:24:43.24 ID:yFUgr51E
でさ、そのノリのイイ娘とさらにホテルでヤリマクリンコ
手先が器用で和服の似あう女やったら「割烹」の店を持たせてきたわ
俺は、所詮ジジーだから、若い稲勢な板さんと4649させてきた
いってみれば、愛のキュウピットみたいな事さ
若い子たちが幸福になってく光景は素敵やわ
ゼニは必要だけど、これはあくまでも道具だ

他人さん幸せにして、ナンボのものかと思う
そういう意味では若い子の役に立てた己を褒めたくらいでっせ
406名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 14:33:22.77 ID:yFUgr51E
しょせん、犬どもは、月末になれば必ずゼニが振り込まれる
そのゼニの元は、果たしてどこにあるなんて考えない
こういう生き方こそ「ウマシカ」パーとしか評価できん
そういう事が、死ぬまでどころか〜死んでも、たぶん分からんクソどもと認定いたします・・・

2chには、結構この手のクソ多すぎて処理不能?
407名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 14:38:30.53 ID:yFUgr51E
もっといいますと、「レイバー」と「ワーカー」も乖離にあるの
クルクルパーどもは、そういう乖離度に無関心で
こいつらの遣ることは、出来た他人への嫉妬をエネルギーした
足の引っ張りあいという、もっとも出来損ない人生を演じて終了なんですな〜w
408名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 14:44:12.71 ID:yFUgr51E
ちょいと、呑んでまして、まともな日本語でないとこがアキマヘンですわ・・・
409名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 14:59:50.69 ID:yFUgr51E
女性はともかく、男子のくせに就職時にコネを平気で使う奴にロクなもんおらん
治外法権ってのがあるのなら「M!16」のフルオートで蜂の巣がええぞ
こいつら、実にくだらないもんやねん
常に強い奴の裏でコソコソして恥が一切ないクズです
410名刺は切らしておりまして:2012/03/13(火) 15:09:05.09 ID:yFUgr51E
>>370
自営業・自由業の恐ろしさってのんは
今年は、年収1億かもしれんが
次年が、マイナス10億なんだ

これはきつい世界
心筋梗塞か、狭心症にて「ニトロ」がいるけん
こういう感覚が、犬ドトレーどもには一切わからん

本当にきつい世界ですわ〜
411名刺は切らしておりまして
おれの趣味哲学者ってのが、「スピノザ」
もうひとりいまして、こいつが「ディオゲネス」

どっちも基地外認定OK牧場です