【雇用】「試用期間」は解約権の留保状態 クビでも文句は言えません[02/13]

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1 ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★
竹下正己弁護士の法律相談コーナー。今回は「臨時採用で見習い期間中ですが、どのような
立場なのでしょうか」と以下のような質問が寄せられた。

【質問】
 入社したとき、定期採用でなく臨時採用でした。勤務期間については特に決められておらず、
「当分の間」ということでした。3か月間は見習いということで、特に契約はしていません。
見習い期間で正式入社前の私は、自分の立場をどう考えたらよいのでしょうか。また、
注意点を教えてください。

【回答】
 当分の間の臨時採用というのは、雇用期間の終期が明確に決まっていないということで
しょうか。労働条件を明示した書面をもらっていると思いますので確認してください。
具体的な期限が記載されていない場合、あるいは書面の交付がなく、口頭で「当分の間」と
いわれただけとすれば、期間の定めのない雇用契約になると思います。この場合は採用が
定期採用でなかっただけのことで、普通の期間の定めのない雇用契約と同じです。

 その場合、辞めさせるには、労働基準法に従い、30日以上前の予告または30日分の賃金の
予告手当が必要です。それだけでなく、労働契約法16条により、「客観的に合理的な
理由を欠き、社会通念上相当であると認められない」解雇は、権利濫用で無効になります。
>>2に続く
http://news.livedoor.com/article/detail/6273637/?ignore_lite
2 ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/02/13(月) 15:51:20.77 ID:???
 しかし、まだ3か月の見習い期間中のようです。見習い期間とは、試用期間のことでしょう。
面接や入社試験だけでは、性格や能力が十分に分からないので、いわば試しの期間です。
資質、性格、能力、その他の適格性の有無について最終決定し、不適格者の本採用を拒否する
という試しの期間です。

 法的には、使用者が解約権を留保した雇用契約であるとされています。そこで試用期間中、
正社員採用を躊躇させるような働きぶりではまずいということになります。指示された業務を
誠心誠意遂行し、戦力として期待されるように努力してください。

 なお、期限の定めがある臨時採用であれば、事情は違ってきます。本来は期間が満了すれば
雇用は終了しますが、再雇用があり得るとの条件の場合や、何度も更新を繰り返している
場合などは、雇い止めにより問題になることが少なくありません。そこで厚労省は労働
基準法に基づいて、雇い止めによる紛争防止のための基準を策定しています。参考にして
ください。

※週刊ポスト2012年2月24日号
3名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:06:39.29 ID:iDMveInH
なお、大手一部上場の下請けですら、この「試用期間」を平気で延長するトコロ
もあったりする。ここが変だよ、日本の雇用事情♪
完全に企業有利な形にし過ぎてるんだよねぇ。全てにおいて。どこの後進国?w
4名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:13:06.10 ID:qqfaykP2
ずっと試用期間でいいじゃん。
使えない奴を雇い続けるほど日本に余裕はない
5名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:17:25.37 ID:Oc1SZAtN
>>4
そんな企業に馬鹿程公的な銭突っ込んでるからな
6名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:18:24.85 ID:JZBOEGZY


                    馬鹿は採用されない。あたりまえ。それだけのこと。
7名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:23:41.53 ID:mq8fV/ij
社内失業者もどんどん解雇できるように法整備をしてほしいものだな
8名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:25:34.45 ID:P1zvHFjH
>>4
じゃあお前がなっていろよ。一生。
結構不安だぞ。
まあ、自分も切られたけど
9名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:28:39.38 ID:JZBOEGZY
10名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:29:39.61 ID:fRVICzfk
仕事もしないでのんべんだらりと暮らせる人は羨ましいよね。
11名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:42:09.40 ID:RiMxLdma
試用期間って3ヶ月程度だろ。
マジで1ヶ月持たない奴も多いから、社会保障つけるの馬鹿らしいだろ。
12名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:45:54.57 ID:6Gvj8Yr7
試用期間は給与もらえるんですか?
と聞いたら解雇された。
13名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:54:22.99 ID:EcrVoTi/
3ヶ月位使ってみないとどんな人か判らんよね、確かに。
14名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:56:10.53 ID:P1zvHFjH
>>11
持つ持たないの基準ってなに?
ちゃんと会社行って試用期間で終了と言われて、3か月で終わってしまった。
>>12
それは会社から説明があるはずだよ
15名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:58:05.53 ID:DRIfgzp6
クビでも文句言えんと言いつつ、内定の時に切ると問題発生する日本w
16名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:58:08.14 ID:5ikJ1vKn
日本は正社員が守られすぎなんだよ。
大赤字出してリストラのためにクビにしても、認められないことだってある。
そんな感じだから企業は派遣や偽装請負に手を染めざるをえなくなる。
17名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:03:34.89 ID:P1zvHFjH
>>16
禿同
18名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:09:42.52 ID:akpbJ7Xn
>労働契約法16条により、「客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない」解雇は、権利濫用で無効になります。

これが最大の癌、合理的な理由を提示して解雇しても日本の裁判所は権利濫用といって覆すので事実上機能してない
本人が無能なせいで(常日頃から上司から何度も注意を受けているのに改善せず)会社に数千万単位の実損害を与えるトラブルが何度か生じて解雇したのに
裁判所は「本人も反省しているのだしやる気もあるって言ってるのだからクビはやりすぎだろ?配置転換とかでなんとかしろや」
会社「配置転換しようにもどこも人手が余っててそんな余裕はない、それに何度言っても改善しない人間なんかどこも通じるわけないだろ」
裁判所「会社の事情なんか知るか、本人がやりたいと言っている以上守るべきは労働者の権利だろ」
会社「ぐぬぬ」
裁判所「あ、解雇してた期間の休業補償と慰謝料もちゃんと払えよ」

社会を知らない裁判官だからこそ下せる判決
労働者の権利を守るのは大事だがそれが過剰すぎるのが現状
19名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:12:08.46 ID:RiMxLdma
>>14
持つってのは、辞めるって事。
ある日いきなり来なくなる。
ちゃんと会社に出てきてるのなら、最低条件はクリアしてる。
それ以上の条件は、会社によるんじゃない?
試用期間中で、あるレベルまでの習熟度到達が要求されるとか。
>>12
試用期間でも手当ては出るだろ。
場合によっては、給与では無い可能性がある。
社長のポケットマネーから出てるとか、そんな感じの扱い。
帳簿上雇用関係を結んでいない場合、そこに突っ込んだら即時辞めさせられるだろうね。
20名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:12:45.54 ID:Oc1SZAtN
>>16
それリストラちゃうw
上も含めて組織が何も変わらないなら何も再構築されてないだろ

切り易いとこ切ってるだけの話
だから何度も何度もなんちゃってリストラでお茶濁してるんだよ
21名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:16:38.80 ID:yR7Aq5Xz
>法的には、使用者が解約権を留保した雇用契約であるとされています。そこで試用期間中、 
>正社員採用を躊躇させるような働きぶりではまずいということになります。指示された業務を 
>誠心誠意遂行し、戦力として期待されるように努力してください。 

ってことで、本採用とほとんど同じ

よほど勤務態度が悪いとかじゃないと、クビにはできない
22名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:20:28.12 ID:iutjozss
だから試用期間でクビになるってのはよほど本人がその仕事に対して無能か
事業所がクロいかのどちらか何だよ。
試用期間を延長する所も聞くが、就労前の条件をウヤムヤにされてるような
奴が陥る罠。
23名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:24:11.85 ID:yR7Aq5Xz
延長なんて、裁判になれば無効だろ
24名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:25:57.98 ID:Oc1SZAtN
>>23
企業側はそうなって時間掛かる事計算ずく
被雇用者はその間どうなる?
25名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:29:52.98 ID:gCDCrj9L
法律で定めた試用期間って2週間じゃないのか?
酷いのになると試用期間1年ってあるけど、、、
26名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:32:15.16 ID:F9pUzuHt
正社員はエリートだから仕事しない(キリリ
27名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:36:41.00 ID:KQwonohp
法律上は試用期間は2週間だね

3カ月の有期雇用契約で働かされてるってことなんだろうね
28名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:38:50.34 ID:Jz7i22cn
>>26
情況を総合的に分析し、決断をする人は細かい仕事はしない。
29名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:41:56.37 ID:PVFSrzlD
>>10
金はあるw
30名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:52:42.47 ID:f/z/j3tT
>>28
>情況を総合的に分析し、決断をする人

こういうのってクズばっかなんだよな
31名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:01:39.16 ID:Rzze0ow1
情況を(どうとでもとれる表現としての)総合的に分析し、(斜め上の)決断をする人は
細かい仕事はしない(ため、デスマの部下を尻目に毎日定時退社でキャバ入り浸り)。
32名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:08:46.59 ID:n883YGf8
前、工場に勤めてたけど、3ヶ月目に首切られた人いたなあ。
これと言ったミスもなく、解雇理由は
声が小さいからだって。別に話してても
穏やかな人って感じだったけど、声が業務に支障をきたす程小さいわけでなく、首きることないだろって思った。
色々会社に懐疑的になって俺も辞めた。
33名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:45:48.30 ID:yR7Aq5Xz
>>24
その間って、クビになってるわけじゃないから、何もしないだろ
34名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:03:17.25 ID:o/67chmA
>>33
何もしないじゃダメだろ、ちゃんと働けよ
35名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:07:00.76 ID:/ae2b1g7
試用期間は公務員雇用には不可欠なシステムだと思うわ
36名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:07:51.63 ID:PkLSUNLp
>>22
毎日遅刻してくる人とかはいるな。2,3時間ぐらい。
ああいうのは無能というのだろうか。
37名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:19:06.44 ID:sn+2pkqR
法的な「試の使用期間」は確かに二週間だけど、
これは解雇予告(手当)が必要ない期間という定義

企業が任意で設定してる三ヶ月とかの「試用期間」はまた別物で
明文化された法律等の定義はないが、1にあるように
「解雇権の留保した雇用契約」として解釈されるから、
正規雇用よりは切られやすい。

38名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:35:00.73 ID:KQwonohp
法律上の2週間って知らなくて痛い目みたことある

3カ月の試用期間と明文化して雇用契約交わして、あまりにも業務態度が悪くて
職場の仲間全部にお荷物にされていた社員に、1週間後で3カ月になる事を
示して、業務態度を改めて業務継続するか、3カ月で満了で退職するか
選ばせたのに、今日で退職しますと自分から言い出したので、安心して
退職手続取ったのだが、後日なんちゃら労働連合会とかよくわかんねー
組合に加入したとか言ってきて、予告手当もぎ取られたからなー

労基に相談したけど、企業に落ち度がなくても、騒がれると基本日本の
法律だと労働者ばかりが異常に保護されてるキチガイ社会なので負けるらしいよ
社長の労働対価を無駄にする事考えたら金払った方が安いと諭された・・・
39名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:41:31.24 ID:qhCm9OIl
とんでもないの掴んだら大変だよな
40名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:00:32.01 ID:MJZoArbZ
>>36
それを許してる会社がすごいな
それとも、遅刻君の能力がすごいのか
41名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:28:27.78 ID:Oc1SZAtN
>>33
精神衛生上決して気分の良い時じゃねーだろが
42名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:30:55.51 ID:yR7Aq5Xz
>>36
重役だろ
43名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:38:14.29 ID:6Gvj8Yr7
>>14
説明がなかったから聞いたら解雇された。
今にして思うとすごいブラックだった
44名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:39:26.18 ID:p5LHp2MD
大企業は実質社会主義みたいなもんだからな
組合様様だ
45名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:45:18.63 ID:4T/n7Mta
俺は一日一日が試用期間のつもりで毎日必死で仕事してるぜ
46名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:10:46.14 ID:a0YEi92D
国でブラック度
あるいは日本国家貢献度を数値化して
税制・免除に反映とかどうなんだろう
ついでにランキングなど発表して
就活に役立たせるとか
47名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:16:14.55 ID:34GieW73
>>28
注力すべきことと、しないことを区別するのがビジネスパーソン
細かいか否かは関係ない

おまえの言ってるのは単なるゴム印
48名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:22:38.32 ID:GudIptxl
一度正社員で入社したら、どんな手を使ってでも退職させないうちの会社ってもしかしていい会社なのか・・・・・・?
49名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:30:07.34 ID:AB80EVgV
>>48
非正規使ってるんよね?
なら前例作りたくないだけの話でクソ
50名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:58:30.97 ID:hKnDUK1s
>>38
組合野郎はクソだと思うけど、
企業に落ち度がなくても労働者が騒ぐと
負けるってのは違うよ

そのケースは単なる会社側の無知
51名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:52:24.70 ID:l2Jn7SGg
期間の定めのない雇用だと、
試用期間でも簡単にはクビにはできんわな。
それなりの合理的理由が必要だ。
52名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:59:24.23 ID:jYUy93Zn
ん?矛盾してない?
試用期間ってのは期間の定めあるでしょ。期日までに実力発揮できなかったら再契約しませんでOKじゃねぇの?
53名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 03:19:07.69 ID:yANqk1KC
>>52
切ればね
勝手な解釈してっつーか、明らかな悪意持ってして試用のまま続ける輩が居るのよ

罰則も無いに等しいし奴隷制度と言われる所以
54名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:18:07.08 ID:lRjm8pmj
試用期間はあってもいいけどさ
有期雇用者に関しては正規雇用者よりも賃金が高くなるようにしろよ
本当に正社員として使えるかどうかを見て試用期間を使ってる企業はそれでもやるし
ただ賃金を下げたいためだけの企業の場合は試用期間なんて無くなる
55名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:24:36.74 ID:lRjm8pmj
>>38
たしかに日本の組合とかはうざいけど
1ヶ月分の給料さえ出しとけば文句は言わせなくすることができる
アメリカだってクビを宣言してその日にクビが切れても数カ月分の給料払わないといけないんだよ

何故か日本ではアメリカはクビにしたらその日までの給料払うだけですむと誤解する人が多い
56名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:26:12.15 ID:B3zBdU2k
>>55
働いていないぶんの給料よこせとかキチガイだろ
そのぶん稼いでから言え
57名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:41:56.29 ID:eGKn0Yoi
>書面の交付がなく、口頭で「当分の間」といわれただけとすれば、期間の定めのない雇用契約になる

もう、これがおかしいよ
すべての労働には契約書交付することにしろよ
終身雇用するなら65歳になるまでの40年間とかって、契約書に書いとけ!
58名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:42:18.38 ID:4zNbStfx
>>55 そうそう、アメリカで朝、出勤したら「ユーアーファイアド」ってのは有名な話だけど
ちゃんと月給の数ヶ月分は振り込まれるんだよね。
ましてや役員クラスだったら数千万円から億単位のお金。
59名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:09:10.42 ID:XYFsMLf/
終身雇用なんて90年代でとっくに崩壊しているのに
ここで騒いでるのって2000年以降に採用された連中か?
なぜリストラに怯えて上司の顔色を伺っているか
考えてみる事だな。
リーマンショックの時だって希望退職大量に募集あったろ
名前だけ「希望」で朝来たら机の上に紙っぺら一枚置いてあるから。
内容は、「そろそろどうよ?今なら○ヶ月キャンペーン中」って感じの文面。
60名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:19:36.74 ID:lRjm8pmj
>>56
言いたいことは十分わかるけど

そういうのは今はもう無理だからね
時代に合わせて考えも変えていかなきゃ
61名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:20:15.75 ID:GSBE9A39
試用期間は中途ばっかりだろ
それくらい甘んじて受けろや
62名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:34:16.69 ID:XYFsMLf/
>>61
いや、試用期間は法律上新卒だろうがその会社に
入った期間だから勝手な事を言うな
新入社員とか中途採用とかそんな記載無いから
入社1年目で夏のボーナスが10万程度しかもらえない
働いた期間が半分という理由なら一か月分貰える筈だろ
理由は試用期間中だから
63名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:37:27.89 ID:TGWUSIYF
バンダイナムコはセガに買収されたほうがいい。
三菱はなくして良い。
64名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:52:31.92 ID:E23BNcaZ
>>18
>>38
ほう
現在無能従業員と訴訟中だが、
「最低でも受け取った賃金は会社に返すべきだろう。その線で和解しないか?」
って提示があった俺の会社は特殊なのか?

ここ見ている経営者は解雇前にきちんと録音して言質取った上で、最後に
糞従業員に内容証明郵便を送って「勤務態度を改善しろ、改善しなければ
解雇する」と指導した証拠を残しておけよ

そこまでする経営者はなかなかいないだろうけどな
65名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:58:53.70 ID:rcH1EA3v
>>58
3か月分の基本給支払い程度のコストで良いのなら、すぐにでも払うところは多いんじゃない?
社会保険料や退職金の積み立て諸手当の合計で、年間の費用は基本給(月給)の3倍くらいになる。
もしそんなんで良いのなら、すぐにでも法制度化できると思うけど。
大企業とかはリストラのコストとして、退職金に年収1〜2年程度の上乗せをする事が多いのでは?
66名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:18:53.97 ID:lRjm8pmj
>>65
日本の企業では1ヶ月分すらも出したがらないのが多いよ
あの手この手で仕事をさせながら自主退職を選ばせてその日までの給料で済ませたがるのが多い
近年は大赤字を出したから1か月分の給料出して大量解雇したけど
平常時は自主退職させるためにいろいろやってくる
67名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:55:17.08 ID:LzWXnDWc
38だけど、それ以来相手側は嫌だろうけど、ビデオで撮影してる
68名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:10:10.70 ID:JWbE4Iy4
無能な従業員には損害賠償請求できるようにして欲しい
69名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:10:59.60 ID:rcH1EA3v
自主退職なら、割り増し貰えなくても仕方ないだろ。
70名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:24:36.07 ID:lRjm8pmj
>>69
自主退職はしょうがないけど
>3か月分の基本給支払い程度のコストで良いのなら、すぐにでも払うところは多いんじゃない?
1か月分の給料でさえ支払いやがる企業のは多いのは事実
そして日本企業は1か月分の給料の支払いすら嫌がるのにアメリカなら使えない奴はすぐにでもクビにできるのに〜といってる
71名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:52:00.39 ID:rcH1EA3v
>>70
いや、法制度化って事だよ。
正規雇用の場合でも、3ヶ月の基本給を支払えば理由を告げることなく即時クビに出来る。
この程度のコストで雇用を流動化できるのなら、みんな賛成するよ。
労働組合は反対するだろうけどw

まぁ専従からクビになるだろうけどw
72名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:57:04.97 ID:u66H2O1+
>>68
んなことやったら、お前が真っ先に訴えられる
73名刺は切らしておりまして
>>67
何を撮ってるの?